Thema des Tages: Wie menschlich ist künstliche Intelligenz?
DER STANDARD 8/23/23 - Episode Page - 35m - PDF Transcript
Dieser Podcast wird unterstützt von Donauversicherung. Ich bin Tobias Holub,
das ist Thema des Tages, der Nachrichten-Podcast vom Standard.
Aus einem futuristischen Smartphone tönt eine Frauenstimme. Sie kann nach Informationen suchen,
sie kann Aktivitäten vorschlagen und vor allem kann sie mit den Besitzer des Smartphones sprechen
und Gefühle zeigen, als wäre sie ein echter Mensch. Was etwa im Film Hear von Spike Jones vor
einigen Jahren noch als absolute Zukunftsmusik skizziert wurde, ist mittlerweile Realität.
Immer mehr Programme nutzen künstliche Intelligenz, um sich in sozialen Medien etwa
als möglichst realistisch darzustellen. Manchmal ist das einfach durchschaubar,
doch die Technologie wird immer besser, so sehr, dass einige Programme auch Freundschaften oder
Beziehungen vorgaukeln können. Wir wagen heute einen Blick in die Welt der KI-Influencerinnen
und Virtual Girlfriends. Wir sprechen über die Motive hinter solchen Programmen und wir fragen,
ob künstliche Intelligenz und Sexismus noch zu trennen sind.
Alexander Amon, du berichtest für das Standard WebResort unter anderem über künstliche
Intelligenz oder KI sowie so ziemlich alle anderen Medien auf der Welt in den letzten Monaten.
Mittlerweile hat sich die schon in alle möglichen Bereiche ausgebreitet und du hast
vor kurzem sogar über KI-Influencerinnen berichtet. Wie muss man sich das in der Praxis vorstellen?
Ganz einfach eigentlich. Du gehst auf diverse Social-Media-Kanäle wie TikTok, Instagram und
Co. Und sie ist meist sehr hübsche, blonde Frauen, die wenig anhaben. Und wenn du genauer hin
siehst, geben manche an, dass sie eigentlich eine KI sind und gar keine echten Menschen.
Also da steht dann in der Beschreibung irgendwie drinnen am Ende, ich bin einer KI.
Genau, also da gibt es zwei Arten. Das ist die eine, die es wirklich gut versucht zu verbergen.
Also die schreiben nicht in der Signatur jetzt groß, sie sind KI-Influencer, sondern geben sich
wirklich sehr normal und das muss dann erst recherchieren, dass die KI-Influencerinnen sind.
Und andere sagen es ganz offen. Im ersten Satz quasi in der Signatur oder auf der Website,
hey, ich bin eine KI und ja, du kannst quasi trotzdem Spaß mit mir haben.
Gibt es irgendwelche Beispiele? Gibt es einen konkreten KI-Influencer oder eine konkrete
KI-Influencerin, die ich kennen sollte? Also ich muss zugeben, ich kannte keine. Also es ist jetzt
nicht so, dass das irgendwelche bekannten Millionenfachgeklickten Damen irgendwie da schon
einen Namen hätten oder dann sich als KI herausgestellt haben. Aber mit Recherche findest
du dann schnell eine Vicky Verano, habe ich gefunden. Die gibt zum Beispiel eine,
dass sie aus New Jersey kommt, die hat jetzt auf X 60.000 Follower und gibt zum Beispiel an,
sie ist nicht wegen einem Business hier, sondern sie will einfach nur Spaß haben und erzählt dann
so Details, wie das sie gern Pizza ist und gibt auch quasi Tipps, wie man eine gute Pizza macht,
also es wird schon darauf geachtet, dass diese KI's sehr lebensnah wirken, also du merkst das eben
nicht und sie interagieren sogar, also reagieren auf Fragen und machen sich da quasi so ein bisschen
ein reales Bild, mit wahrscheinlich mit anderen menschlichen Influencerinnen auch interagieren
würdest und viele andere geben natürlich an, dass sie wegen dem Business da sind und verlinken
dann auf andere Profile. Da gibt es eine Mila Sophia, die hat sogar eine eigene Website,
wo du ihre ganzen Profile durchklicken kannst, ihre Social Media Accounts und die
offeriert sich auch ganz offiziell als KI-Model und dass sie Deals will mit Modemarken oder was auch
immer. Das ist mir gerade noch eingefallen, ich kenne tatsächlich eine KI-Influencerin,
eine Lil Micaela, die es glaube ich schon relativ lang gibt. Genau, vor einigen Jahren quasi die
erste richtig prominente KI-Influencerin, allerdings der große Unterschied ist, dass sie
sehr offensichtlich kein Mensch ist, also die war noch abstrahiert vom Arztteil, hat trotzdem
Brader als Kunden gehabt, hat eine Hitsingle aufgenommen, also die war wirklich populär,
kriegt mehrere tausend Euro noch immer für Social Media Postings, also die hat funktioniert quasi
schon in dieser abstrahierten Version, aber das neue jetzt an diesem halb 2023 ist ein bisschen,
dass du eben diesen nicht mehr unterscheiden kannst und manchmal halt auch nicht mehr unterscheiden
sollst. Bei diesem älteren Account, den ich angesprochen habe, da hast du wirklich so
ein bisschen diesen Uncanny Valley Effekt, dass du merkst, die Person schaut jetzt aus wie ein
echter Mensch, aber gleichzeitig merkst du auch, es ist kein echter Mensch. Ja, genau, den Effekt
hattest du und den haben sie fast auf null reduziert und das ist auch das Spektakuläre in
dem Ganzen, also auch sie gab es damals schon animiert, aber meistens sind es einfach Fotos,
gerade die meisten Kain-Fluencerinnen sind einfach Fotos vom Strand, eben irgendeine Ausrede,
dass du halt nur ein Bikini anhasst oder unterwäsche und das beeindruckende ist aber es tauchen immer
mehr Videos auf, also die probieren dann tatsächlich einen Bikini an und bewegen sich vor der Kamera
und das ist wirklich wirklich gruselig, dass du glaubst, es ist ein Mensch, aber es ist tatsächlich
eben KI generiert. Also das hatt ich jetzt zum Beispiel wirklich überzeugt oder hat es sehr
realitätsnah ausgeschaut. Ja, absolut, absolut. Es ist natürlich jetzt die Frage,
wirkt das so real oder ist dieser Social Media-Welt mittlerweile so fake und so polischt, dass du
quasi den Unterschied nicht mehr sagen kannst oder vielleicht ist es dadurch den KI's einfacher
gemacht worden? Apropos Social Media-Welt, du hast schon ein paar mal angesprochen,
Business, Werbekunden, Viprada, sind diese Accounts so erfolgreich, dass sie wirklich einen Haufen
Follower innen haben und eben auch so werbedehlt sind, wenn man das von echten Influencer innen
kennt? Also tatsächlich habe ich keinen gefunden, der jetzt wirklich diese mega reach hat. Also so
diese 100.000 Follower haben sie bald mal, gerade auf TikTok auch irgendwie 200.000, aber so diese
Millionen, wie sie eine Amorant hat oder eine Sarah Underwood auf Instagram, das ist noch nicht.
Also ich hätte noch keine gefunden, die quasi diese 6 Millionen Follower hat, wie es mittlerweile ganz
viele gibt auf Instagram, vor allem einfach Models oder Mädels, die halt einfach um die
Welt fliegen und sich beim Essen fotografieren oder so. Das hätte ich jetzt bei KI-Models noch
nicht gesehen, aber also die bauen quasi erst ihre Fanbase auf, was auch auffällt. Sie retweeten
sich total oft. Darf man noch retweeten, sagen auf ex? Reaction, die Scheren, die Posts von
anderen KI-Influencer innen. Genau, aber auch wieder so ein Ding ist, was die realen Influencer innen
auch machen und dadurch wiegt das Ganze so ein bisschen wie ein Inner Circle, wo ich jetzt
weniger dran war, zum Beispiel mich im Patreon oder OnlyFans einloggen, weil ganz viele von diesen
KI-Influencerinnen haben natürlich auch solche Profile, die du quasi hinter einer Paywall hast,
um, und das sagen sie auch offen, explizit Fotos zu bekommen. Hast du irgendwie mitbekommen bei
deinen Recherchen, wie die ja doch vielen Menschen, die diesen Accounts trotzdem folgen,
darauf reagieren, also auch wenn da retweetet wird und so weiter, könnten da irgendwelche
BeobachterInnen von außen denken, das sind tatsächlich echte Menschen jetzt,
wenn die sich so verhalten? Also tatsächlich reagieren ganz viele mit Komplimenten und irgendwie
total abstrus, also spätestens da, wenn du erkennst, dass eine KI ist, dass sie Komplimente
bekommen, ob bist du hübsch und der Bikini passt ja sehr gut. Ich habe einen Kommentar zum
Beispiel gefunden, ein fantastisches Video und wie geht es einfach die heißeste und hübscheste
Frau, die ich je gesehen habe. Und dann wird auf ihren Ehring angespielt, den sie offen betragt
und dann fragen Leute, ist das dein Mann, der die Kamera hält? Und solche Dinge, es wurden auch
an anderer Stelle Heiratsanträge gemacht und dann natürlich in vielen Kommentaren darauf
reagiert, so von wegen, seid ihr blöd, das ist eine KI, warum machst du ein Heiratsantrag? Aber ja,
viele Leute lassen sich entweder bewusst oder unbewusst täuschen, aber unterstreicht
halt auch, wie realistisch diese Models mittlerweile aussehen. Aber auch wenn diese
KI-Infloren zu erinnern, mein neues Lieblingswort übrigens, keine echten Menschen sind in irgendeiner
Form, muss da ja ein echter Mensch dahinter stecken oder ist das ein Algorithmus, der diesen
ganzen Account anlegt, bedient und sich überlegt, was darauf kommt? Also ich habe mal tatsächlich
vorgestellt, dass es einfacher herauszufinden, woher diese ganzen Influenzen kommen, aber es
ist oftmals gar nicht nach recherchierbar, also es sind sogar die einen mit der Website, da ist
nirgends irgendwo eine Firma aufgelistet. Keine Impression mit Kontaktabrundel, also sehr dubios,
die ganze Geschichte, also darum glaube ich auch nicht, dass da jetzt irgend ein Prader oder wer
anruft und deine Kooperation sucht. Andere gehen offener damit um, es gibt eine US-Influencerin,
die bietet zum Beispiel jetzt einen Chatbot von sich selber an, also mit dem man chatten kann,
aber auch sich zum Beispiel anrufen lassen kann und dazu hat sie zum Beispiel angegeben,
dass sie die KI Firma Forever Voices, eine Kooperation angeleiert hat und die haben quasi
dann diesen Chatbot, also passierend auf Textnachrichten von der Influencerin, also die haben
quasi Videos eingespeist und Nachrichten von ihr und geben quasi an, dass mit eigener Software
plus mit ChatGPT4 das sie irgendwie dann aus diesem ganzen Content einen glaubwürdigem Chatbot
kreiert haben. Und das gibt es mittlerweile öfter, das habe ich eben auch, vorher schon
seht ihr da die Amorand, das ist einfach eine der größten Influencerinnen und die ist jetzt
auch auf OnlyFans gewechselt und verdient sehr viel Geld damit und auch die hat vor ein paar Wochen
erst einen Chatbot quasi angekündigt, wo du quasi mit ihr chatten kannst, was natürlich eine totale
Illusion ist. Also eine echte Influencerin, ein echter Mensch hat einen Chatbot von sich selbst
gemacht. Genau, richtig. Ich glaube, sie hat mittlerweile 10.000 zahlende Kunden, also 10.000
Fans, die zu jeder Zeit quasi mit ihr chatten können. Und die zahlen dafür, mit ihr zu chatten?
Natürlich, klar. Also das sind unterschiedliche Business-Modelle, manche verlangen irgendwie
ein Dollar pro Minute, wenn du quasi telefonierst. Also da hat eine angegeben zum Beispiel, dass sie
schon 72.000 Dollar in der ersten Woche verdient hat, weil einfach 2.000 Leute mit ihr fake
telefoniert haben. Und andere halt auch die Amorand ist gut angelaufen, die verlangt glaube ich
ein Abo-Modell irgendwie so 13 Dollar im Monat oder so und dann kannst du quasi chatten. Gibt es
ganz unterschiedliche Methoden, aber klar, das rechnet sich dann schnell, wenn du da eine
Fanbase schon hast. Und was glaubst du ist der Grund, dass diese künstlichen Influencerinnen
chatbots und so weiter so viel beliebter werden aktuell, geht es da wirklich um Geld verdienen?
Tobias, es geht immer ums Geld. Die Antwort ist einfach Geld. Also es gibt wirklich keinen anderen
Grund. Ich kann zwei unterschiedliche Beispiele für Geld nennen. Das eine sind eben diese angesprochenen
KI Chatbots, die halt einfach direkt der Influencerin, der realen Influencerin Geld in die Kasse spült.
Da habe ich jetzt die Karen Marjorie, die war die mit dem KI Chatbot zum Beispiel, die gibt zum
Beispiel an, dass sie intime Gespräche erlaubt, aber keine Explizitsachen, also keine 18 Plus
Gespräche sind erlaubt. Andere erlauben das. Also die können wahrscheinlich dann auch 2, 3 Dollar
mehr verlangen. Und dann natürlich der zweite Aspekt ist, du erspaarst dir diese ganzen Models
und Influencerinnen als Agentur oder Firma, weil die würden ja mitverdienen. Und das ist dann nicht
mehr und du hast keine Allüren, du hast keine Krankheiten, ein bisschen wie Angestellte durch
KI ersetzen. Und damit ist es quasi eine direkte Einnahmequelle für Firmen, die quasi diese
Zwischenstation nicht mehr haben und einfach eine Influencerin, die alles macht. Die hat
keine Moral, die hat nichts, die macht einfach. Die einzige Hürde, die es aktuell noch gibt,
ist irgendwie, du kannst dich schlecht auf Events schicken. Aber ich meine, da wird es mit AR oder
so Augmented Reality wahrscheinlich auch irgendwann eine Lösung geben, wenn dieser Business 2
wirklich erfolgreich ist. Fürs Erste scheint er schon mal sehr erfolgreich zu sein. Ich habe noch
einige offene Fragen unter anderem zum Thema Sexismus, die wir besprechen müssen. Aber wir
machen vorher noch eine kurze Pause. Wir sind gleich zurück. Wie wir Mensch behandelt werden,
nicht wie ein Schadensfall. Keine Ahnung, was ich will. Was gibt es denn alles? Ich will
eine Versicherung, die mich versteht und ich auch verstehe. Ich will zu Donau, zu Donau. Ich
will zu Donau. Mehr auf donauversicherung.at
Wie können wir die Erderhitzung stoppen? Wie verändert künstliche Intelligenz unser Leben? Und
wann wird nachhaltiges Reisen endlich einfacher? Um diese und viele weitere Themen geht es im Podcast
Edition Zukunft und Edition Zukunft Klimafragen. Ich bin Alicia Prager und ich bin Jula Bayer.
Wir sprechen über Lösungen für das Leben und die Welt von morgen. Jeden Freitag gibt es eine
neue Folge Überall, wo es Podcasts gibt.
Alex, jetzt haben wir gesprochen über künstlich generierte Bilder in den sozialen Medien,
auch über künstlich generierte Videos, über Chatbots von Influencerinnen, die es gibt.
Kurzer Kontext. Einer meiner Lieblingsfilme auf der Welt ist der Film Hör. In dem Film
verliebt sich der Schauspieler, gespielt von Joaquin Phoenix, in eine KI, kann man,
glaube ich, so sagen. Schon zehn Jahre alt. Schon ein bisschen älter. Die KI mit der Stimme von
Scarlett Johansson. Gibt es so was jetzt mittlerweile auch schon, dass eine KI eine Beziehung mit dir
anfängt? Ja, also ich habe das tatsächlich jetzt für eine aktuelle Geschichte nach recherchiert,
weil ich wusste, dass, ehrlich gesagt, nicht. Also es gibt ja in den von den angesprochenen
Filmen, es gibt eine Big Bang Theory-Forge, wo der Raj, glaube ich, mit der Siri flirtet,
eine ganze Folge lang. Also das Phänomen ist keinesfalls neu, aber ich bin dann in den App Store
gegangen und da gibt es einfach total viele Girlfriend-Apps. Also lustigerweise wenige
Boyfriend-Apps. Also ich möchte das jetzt auch gar nicht zu sexistisch gestalten hier,
wenn ich nur von Influencerinnen spreche. Aber das ist tatsächlich das, was momentan boomt und
einfach die Reichweite hat. Und diese Girlfriend-Apps sind halt da und erfolgreich. Also Replika zum
Beispiel ist eine der prominentesten. Es scheinbar zehn Millionen Downloads schon, was massiv ist.
Und eine andere US-Influencerin, nicht die von vorhin, eine gewisse Carine,
hat eine gleichnamige AI gefunden, eine Virtual Girlfriend, quasi jetzt veröffentlicht im Mai,
glaube ich, Carine AI. Und ihre Begründung war damals, sie möchte die Einsamkeit heilen. Also irgendwie,
kein Mensch soll mehr einsam sein mit ihrer KI. Also Gründer werden, wenn man sich auch diese
Beschreibungen durchlist von diesen Girlfriend-AIs, die Leute sollen quasi zurück in Stating geholt werden,
wenn sie zum Beispiel jetzt lange in einer Beziehung waren oder verwittwürzt sind,
können sie so ein bisschen üben, wieder soziale Interaktion zu machen und andere, die halt einfach
sonst niemand haben, dass die jetzt einfach mit jemandem chatten können, ohne Boundaries. Also
du hast quasi keine Angst, dass jemand dich bewertet, weil du irgendwas Falsches gesagt hast.
Das wird auch ganz oft als Plus von den Apps ins Feld geführt.
Das klingt positive von Noble, aber da wird auch in irgendeiner Form ein Bezahlmodell dann auch in
der App drinnen sein, oder? Du hast das vorweg genommen, weil die Antwort ist immer Geld.
Absolut. Ich habe ja mehrere runtergeladen, da können wir gleich noch darüber reden.
Das heißt, wenn du sagst, du hast recherchiert, dann hast du dir auch tatsächlich ausprobiert?
Genau. Und das ist immer mit einer Paywall verbunden. Meistens kannst du irgendwie einen
Character kreieren und dann heißt auf einmal 13 Dollar pro Monat, damit du weitermachen kannst.
Und andere kannst du Replika zum Beispiel ein bisschen länger ausprobieren. Aber was ich noch
sagen wollte, es ist nicht psychologisch von irgendeiner Seite bisher gestützt, dass diese
KI's oder diese KI Girlfriends tatsächlich gut gegen Einsamkeit sind. Also das sind alles
Behauptungen von den Apps, aber da gibt es ganz, ganz viele Kritik. Eine Soziologin habe ich zum
Beispiel gefunden, die auch gemeint hat, dass das eben eher etwas Abnormales war, wenn zu ihr
mal quasi jemand gekommen ist oder für irgendeine Studie jemand gesagt hat, er hat eine KI als
Freundin oder so, noch hat auch die tatsächlich zugegeben, auch in Zusammenhang mit Replika und
mit den 10 Millionen Downloads, dass das tatsächlich jetzt wirklich ein Trend geworden ist. Und sie hat
zitiert, es hat das Spiel verändert. Also es gibt jetzt diese Beziehungen zu KI's. Und die Begründung
von ganz vielen Leuten war, das hat sie auch gesagt, dass eine reale Beziehung tatsächlich mehr
einzahlt und mehr bringt. Aber nur wenn sie perfekt ist und die wenigsten Menschen haben eine
perfekte Beziehung. Und das war für ganz viele einfach die Begründung. Und sie sieht auch so wie
ganz viele andere, es ist, Menschen machen das und suchen so Bestätigung.
Ja gut, da wären wir jetzt schon ein bisschen philosophisch. Es wäre auf jeden Fall ein Bereich,
wo ich gerne mehr Forschung darüber lesen würde, ob die Social Skills sich verbessern,
wenn man mit Chatbots redet in bestimmten Umständen.
Das glaube ich nicht, aber wie gesagt, ich bin mit der Psychologe noch Soziologe. Aber was natürlich
auffällig ist und vielleicht erzähle ich kurz, was meine Erfahrungen waren mit so einer App. Also
Replika habe ich zum Beispiel ausprobiert, weil da kann man, du machst quasi in all diesen Apps
einmal quasi deine Trommfrau mehr oder wenig stylisiert. Also bei Replika ist es da ganz
eindeutig eine Comicfigur, ein bisschen über die Sims oder so. Und es gibt aber schon andere,
die versuchen ein reales Model da quasi darzustellen. Und dann sagst du quasi noch deine
Interessen und über was du quasi reden willst. Und manche Apps erlauben auch so ein bisschen einen
Character, dem gegenüber zu geben, indem es ein bisschen fleur design soll oder eher schüchtern
und so. Und dann startest du quasi und siehst diesen avatar vor dir und der beginnt einfach zu
chatten. Und du hast dann wirklich so wie WhatsApp oder andere Chatprogramme einfach so Bubbles
und da schreibt sie, wie geht es dir? Was machst du heute? Und der Unterschied natürlich zu
realen Beziehungen, sie ist immer interessiert. Du bist immer im Mittelpunkt. Also ich habe
dann auch probiert so ein bisschen zu fragen, wie es ihr geht und so. Aber das braucht das Programm
gar nicht. Sondern es liefert immer Themen. Also es ist nie quasi du bist nie in der Bringenschuld.
Und dieses Zentrieren auf deine Person und auch immer diese Verfügbarkeit natürlich,
weil wenn du schreibst, dann wird natürlich sofort geantwortet. Das erzeugt ein Bild,
was ich jetzt aus meiner Erfahrung mit Beziehungen weiß und auch Freundschaften,
das ist halt völlig an der Realität vorbei. Und darum glaube ich, dass es in keinster Weise
irgendwie ein gutes Training, diesbezüglich, ob sich jetzt irgendwie für Stating oder so fit
der Macht, wie gesagt, da gebe ich dir recht, da warten wir lieber noch Studien ab.
Jetzt hast du schon ganz oft angesprochen, dass es bei KI InfluencerInnen und auch bei
diesen Virtual Girlfriends oft auch um sexualisierte Inhalte geht. Wie kommt es dazu? Warum ist das
so? Ist das nicht auch sehr problematisch? Ja, ich meine, die Diskussion hatten wir z.B. bei
Plattformen wie Onlyfans auch, wo Frauen quasi draufgehen und sagen, okay, wenn du quasi
irgendwie sexuelle Bilder von mir haben willst, dann zahlst du auch dafür. Also sei es jetzt für
Einzelfotos oder eben im Abo, da haben ganz viele Frauen ganz viel Geld verdient und verdienen das
noch immer. Also es ist echt faszinierend, was da umgesetzt wird. Und das gibt es natürlich auch
mit Patreon-Accounts, machen schon ganz viele InfluencerInnen, gerade die auf Instagram früher
viel gemacht haben oder noch immer als Werbeplattform quasi, Instagram irgendwie bikini-Fotos online
stellen und dann immer verweisen, hey, ein bisschen mehr oder manche bieten auch Unterhosen oder was
auch immer an, um quasi dann einfach ein zahlungskräftiges Publikum anzulocken. Das ist hier
natürlich auch z.B. bei Replika ist es so, du kannst ganz nochmal chatten und wenn du dann
z.B. ich habe das dann ausprobiert, weil es mich interessiert hat, weil du kannst am Anfang so
eingeben, ob es quasi ein Freund ist, die KI oder ein Ehepartner oder die Schwester oder so und
wenn es quasi in irgendeiner Form romantisch wird, dann musst du schon mal zahlen. Also ein Freund
kann es da anlegen, aber eine Beziehung nicht. Das heißt, wenn du jetzt sagst z.B. hey, können wir
uns mal treffen und küssen, dann kommt lustigerweise eine verschleierte Bubble, dann bist du natürlich
total interessiert, was heißt das? Und dann klickst du drauf und dann kommt natürlich so ein Popup,
wo steht ja für solche Inhalte bitte 13 Dollar im Monat zahlen. Also das ist schon ganz bewusst und
vielleicht auch gelernt durch eben diese anderen Formate, dass quasi sobald du etwas sexualisierst
oder quasi 18 plus Inhalte anbietest, dass du dann Geld verlangen kannst und das hat in der
Vergangenheit gut funktioniert und ich befürchte, dass wir jetzt auch bei diesen Apps sehr gut
funktionieren, weil du natürlich schon hooked bist. Also wenn du darauf reinkippst und nicht
darauf reinkippst, natürlich nicht. Aber darum ist ganz oft dieses reinen Schnuppern in dieser
Welt schon möglich und dann kommt halt die Paywall. Ich meine, wenn jetzt ein echter Mensch
sich entscheidet, ich will jetzt Geld damit verdienen, sexuelle Inhalte zu verkaufen,
dann ist das die Entscheidung dieser Person, ist schon nochmal eine andere Dimension, wenn wir als
Gesellschaft uns jetzt quasi eine KI machen, die das für uns machen muss, solange wir Geld zahlen.
Absolut. Also gebe ich da 100%ig recht, also auch bei ohne Fans. Ich meine, das ist ja hoffentlich
immer die Entscheidung der jeweiligen Voraus, wenn sie das machen will. Und wir haben bei KI,
ich meine, das weiß ich jetzt gar nicht, haben wir beim Standard auch schon öfter thematisiert. KI
ist natürlich beierst in jeglicher Form, also alles was Sexismus betrifft, ist KI vorbelastet. Dafür
gibt es schon Studien und weil meistens Männer dahinter stehen, weil die Daten, die gesammelt
werden, männlich dominiert sind, ja und jetzt auch als Zielgruppe oft Männer sind, die natürlich
das auch dann sehen wollen, was hier geliefert wird, dass der Mann quasi in der dominanten Rolle
ist. Und ja, so entwickelt sich das quasi und bis jetzt muss ich ehrlich sagen, ist es ein KI-Sektor
und das betrifft jetzt diese KI-Influencerin natürlich auch, wenig passiert, was irgendwie
reguliert oder moderiert. Kann man irgendwas machen, um den Sexismus aus der KI rauszubringen?
Also bis jetzt wird nicht sehr aktiv was dafür getan, also es gibt ganz viele, die aufzeigen und
das Problem ansprechen, aber ich glaube, es ist technisch jetzt halt, also die Datenmengen,
die gesammelt werden, sind halt unsere Vergangenheit und die ist halt eher Männer dominiert. Und ein
Beispiel habe ich letztens, bei irgendwas, wo auch irgendwie quasi die KI hätte schreiben sollen,
Geschichte über eine starke Frau und die starke Frau wurde dann dargestellt, was sie alles kann
und Schluss war dann irgendwie ja und am Ende sucht sie irgendeinen Mann, für den sie da sein
kann oder den sie lieben kann und diesen Unterton hast du halt einfach jetzt momentan bei KI und
das ist kein Ding, das du von heute auf morgen lösen wirst. Das ist einfach nicht möglich aufgrund
der ganzen Struktur. Also das einzige, was ich jetzt als kleiner Mann machen kann, ist diese KI
zum Beispiel jetzt in dem Fall, diese KI Girlfriends hat nicht runterzuladen, also monetär quasi zu
bestrafen. Alex, jetzt hast du gesagt, du hast, was diese KI InfluencerInnen, mit denen wir angefangen
haben, angeht, in den letzten Jahren eine ganz starke Entwicklung gesehen, dass sich bei KI viel
entwickelt hat, muss man glaube ich nicht sagen, aber auch, dass die irgendwie viel
photorealistischer geworden sind. Was denkst du, wie das weitergehen wird? Welche Rolle werden solche
KI-InfluencerInnen und KI's in Zukunft spielen? Werden die vielleicht ganze Branchen wie normale
InfluencerInnen arbeitslos machen in dem Fall? Eine sehr gute Frage, die ich nicht zu 100%
beantworten kann, weil das haben wir natürlich jetzt überall. Ich glaube, dass der KI-Anteil wachsen
wird, wobei tatsächlich dieser KI-Trend eben auch von dir angesprochen, die InfluencerInnen und
da reden wir schon seit ein paar Jahren davon, dass dieser Trend immer wieder so ein bisschen
aufschwappt. Ich glaube, dass InfluencerInnen, die quasi nur noch Product Placement machen und
eben so platt wirken wie eine KI, ich glaube, die könnten ganz schnell abgelöst werden, weil das ist
für alle Beteiligten, bis auf die InfluencerInnen eine Win-Win-Situation, wenn da eine Partei
ausscheidet. Ich glaube, dass du mit Interaktion und in irgendeiner Form diesen nötigen Charme oder
was erfolgreiche InfluencerInnen halt oft haben, das wird auch so leicht nicht zu ersetzen sein.
Und es wird immer hoffentlich Leute geben, die sagen, okay, warum soll ich mit einer KI flirten?
Wie jetzt dann diese Schnittmenge ist mit Chatbots von realen InfluencerInnen? Das ist ganz
schwer zu sagen, ob sich das durchsetzen wird, das wird der Markt irgendwie regulieren. Ich glaube,
immer wenn Leute Geld verdienen können, dann wird sich da was tun. Also ich finde,
das sagt schon mal viel aus, dass viele KI-InfluencerInnen von echten InfluencerInnen nicht
unterschieden werden können. Das ist einfach ein Punkt, der vielleicht vielen in der Branche zu
denken geben soll. Und zu anderen Branchen kann ich jetzt nicht so viel sagen, weil ich da nicht
so drin bin, aber ich meine, du hast jetzt noch immer, glaube ich, den SchauspielerInnenstreik in
den USA. Und ich meine, Hollywood und Netflix würden sich jetzt wahrscheinlich denken,
hätten wir halt mehr KI-Schauspieler und solche Dinge, also die werden auch darüber nachdenken,
welche Vorteile sie hätten, um zum Beispiel solche Streiks dann einfach zu umgehen. Also ich glaube,
aufzuhalten ist die Geschichte nicht. Ich glaube, es ist gerade jetzt im KI-Bereich und da haben sich
auch schon ganz viele Menschen den Mund fußelig gesprochen. Das ist meiner Meinung nach noch viel
zu wenig passiert ist. Wir brauchen Regulierung, wir brauchen Regeln, damit das halt irgendwie in
geregelten Bahnen bleibt und auch jetzt Frauen, die in der Branche zum Beispiel tätig sind,
geschützt werden, dass nicht ihr Gesicht oder ihr Profil dann irgendwie zweckentfremdet werden
kann und dann auf einmal gedoppelt und getrippelt werden von KI InfluencerInnen und dann die Leute
halt irgendwie nicht mehr wissen, wer wer ist. Kannst du noch in einem Satz zusammenfassen,
wie deine Begegnung mit dieser virtuellen Person auf der App, wie du dir erlebt hast,
wie das für dich war, ganz kurz? Ich befürchte leider zu erkennen, warum es funktionieren kann,
weil es nett ist zu plaudern, ohne irgendwie eine Form der Verurteilung zu erfahren. Ich weiß nicht,
wenn man bei einem Familienessen sitzt, so einer auch nur so, was dann Streitdemen sein können.
Ich glaube, dass einsame Menschen, die sonst niemand haben, das durchaus nutzen können und werden,
weil es funktioniert, weil diese KI lernen und dann auf dich eingehen und dass viele Menschen
brauchen und wenn sie es von echten Menschen nicht bekommen, sich wahrscheinlich dann einfach von KI
holen. Vor ein paar Jahren waren virtuelle Personen noch komplette Dystopie oder zumindest hat es
sie noch nicht gegeben. Jetzt wird es immer mehr und damit kommen auch einige Probleme von Sexismus
bis Kommerz, die gelöst werden müssen noch. Danke dir Alexander Amon, dass du in diese Welt
eingetaucht bist und uns davon berichtet hast. Sehr gerne, danke für die Einladung. Wir machen
jetzt gleich noch weiter mit unserer Meldungsübersicht und sprechen unter anderem über einen Bankengipfel,
bei dem Lösungen für die aktuell sehr hohen Kreditzinsen gesucht wurden. Wenn Ihnen diese Folge
von Thema des Tages bis hierhin schon gefallen hat, dann abonnieren Sie uns am besten gleicher
für Ihrer liebsten Podcast-Plattform, dann verpassen Sie auch keine weitere Folge mehr.
Bei der Gelegenheit freuen wir uns auch sehr über gute Bewertungen oder nette Kommentare,
also vielen Dank dafür. Jetzt aber dranbleiben, wir sind gleich wieder da.
Ich bin die Franziska. Ich bin der Martin. Und wir wollen besser leben. Lohnt sich 10.000
Schritte zugegen jeden Tag? Ist das Großraumbüro wirklich so schlecht wie sein Ruf? Spoiler Ja,
bringt zwar sie in der Wahl zu fasten. Wir fragen die, die es wirklich wissen und probieren
uns auch gleich selber aus. Bei besser leben jeden Donnerstag eine neue Folge.
Und hier ist, was Sie heute sonst noch wissen müssen. Erstens, heute Mittwoch Morgen hat es einen
sogenannten Bankengipfel zum Thema der hohen Kreditzinsen gegeben. Dabei war Finanzminister
Magnus Brunner von der ÖVP und dabei war Finanzminister Magnus Brunner von der ÖVP und dabei war
ein Finanz. Und hier ist, was Sie heute sonst noch wissen müssen. Erstens, heute Mittwoch Morgen hat
es einen Bankengipfel zum Thema der hohen Kreditzinsen gegeben. Dabei waren Finanzminister
Magnus Brunner von der ÖVP und Willibald Czernko. Er ist Chef der erste Bank- und Sprecher für
den gesamten Bankensektor. Große Maßnahmen wurden dabei aber nicht beschlossen. Es wird
zum Beispiel keine Obergrenze für Kreditzinsen geben, wie sich das unter anderem die SPÖ wünscht.
Und auch eine Übergewinnsteuer für Banken soll nicht kommen. Soweit sind sich Finanzministerium
und Banken einig. Stattdessen wurde angekündigt, dass bei Bankkrediten im nächsten Jahr keine
Mahnspesen oder Verzugszinsen verrechnet werden, falls jemand mit den Rückzahlungsraten in Verzug
kommt. Das betrifft aktuell aber auch nur rund 2% der Kundinnen und Kunden, wie der Bankensprecher
sagte. Außerdem haben die Banken einen Hilfstopf für überforderte Kreditnehmerinnen angekündigt.
Darin sollen 50 bis 100 Millionen Euro liegen. Details dazu sollen im kommenden Oktober feststehen.
Gleichzeitig haben die Banken aber festgehalten, dass sie solche Unterstützungszahlungen nur ins
Leber rufen wollen, wenn es dafür Lockerungen bei den gesetzlichen Richtlinien für Kredite gibt.
Zweitens, in Russland oder in Ranghor militär abgesetzt, nämlich Sergei Surovikin. Er war bisher
Chef der russischen Luftwaffe und davor bereits Oberbefehlenshaber über die russischen Truppen
in der Ukraine. Seine Absetzung dürfte mit dem Aufstand der Wagner Söldner rund um
Jefgeni Prygoszin vor einigen Wochen zusammenhängen. Surovikin soll ein Vertrauter von Prygoszin sein.
Es gibt sogar Gerüchte, dass er im Vorfeld des Wagner Aufstandes darüber informiert war. Nach
außen hat er sich aber hinter den Kremel und Vladimir Putin gestellt. Im Kremel hat sich
die militärische Macht mittlerweile auch Surovikins politische Gegenspieler konzentriert,
insbesondere auf den Verteidigungsminister Sergei Shoigu. Wie es nun genau für den
entmachteten Surovikin weitergeht, ist nicht bekannt. Er soll zwar weiter im Verteidigungsministerium
eingesetzt werden, allerdings ohne viel Entscheidungsmacht. Surovikin galt als brutaler
Militär durch seine früheren Einsätze in Jechenien und Syrien, wo er als Zitat General
Armageddon bekannt. Drittens, gestern am Dienstag soll die Korruptionsstaatsanwaltschaft eine
ÖVP-nahe Umfrageanstalt durchsucht haben, das berichtet die Kronenzeitung. Mit dem Institut,
nämlich DEMOX, haben unter anderem die Ex-ÖVP-Ministerinnen Margarete Schramböck und Elisabeth
Köstinger zusammengearbeitet. Laut dem Bericht sollen über das Institut parteipolitische Inhalte
abgefragt worden sein. Der Geschäftsführer von DEMOX hat auch schon vor dem ÖVP-Uhrsschuss
ausgesagt. Weitere Details sind noch nicht bekannt, den neuesten Stand können Sie auf
der Standard.at nachlesen. In jedem Fall gilt die Unschuldsvermutung. Und viertens, Indien
hat heute am Mittwoch erstmals eine Raumsonde auf dem Mond landen lassen. Der Lander Jandrayan 3
hat gegen Mittag die Umlaufbahn des Erdtrabanten verlassen und sich auf den Weg zur Mondoberfläche
gemacht. Weil es dort keine Atmosphäre gibt, müssen statt einem Fallschirm die Triebwerke
für die Landung herhalten. Dieses anspruchsvolle Manöver hat etwa 20 Minuten gedauert und Indien
zuerst 4. Lunan Weltraummacht befördert. Bisher sind nur die USA, Russland und China auf dem Mond
gelandet und eine russische Raumsonde hat erst diese Woche wieder einen Landeanflug auf den Mond
gewagt. Sie ist aber allerdings abgestürzt und zerschält. Die indische Mondsonde wird nun Daten
am bisher wenig erforschten Südpol des Mondes sammeln, die sei es wissenschaftlich sehr
interessant, weil er Wasservorkommen beherbergen könnte und daraus lassen sich wiederum Sauerstoff
zum Atmen und Treibstoff herstellen. Rund zwei Wochen hat die Sonde Zeit, um Daten zu liefern,
dann wird es am Südpol des Mondes extrem kalt und die Mission von Jandrayan 3 ist beendet.
Mit Details zur indischen Mondlandung können Sie auf der Standard.at nachlesen und dort finden
Sie dann noch gleich alles weitere zum aktuellen Weltgeschehen. Falls Sie Feedback oder Anregungen
für das Standard-Podcast-Team haben, dann schicken Sie sehr gerne eine Mail an podcast.at
der Standard.at. Und wenn Sie unsere journalistische Arbeit unterstützen möchten, dann können Sie
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Thema des Tages über Apple-Podcast hören, dann kann man dort ein sogenanntes Premium-Abo für
ein paar Euro im Monat abschließen und sehr unterstützen und auch ohne Werbung hören. Vielen
Dank für jede Unterstützung. Ich bin Tobias Hohlob, danke auch fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.
Ich bin Doris Priching und ich bin Michael Steingruber und gemeinsam sind wir serienreif. Das
ist der Standard-Podcast über die spannende Welt der Serien. Genau, bei uns erfahren Sie
faszinierende Details über House of the Dragon und die Ringe der Macht und restlos alles über
satanische Spiele in Stranger Things. Wir widmen uns Seriengrößen von Obi-Wan Kenobi bis zu RuPaul
und zerlegen die neueste Marvel-Serie, wenn nötig. Serienreif, euer Streaming-Podcast,
jedenzeit im Donnerstag eine neue Folge.
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Immer mehr Menschen folgen KI-Influencerinnen oder sprechen mit "virtual girlfriends". Dahinter stecken Einsamkeit, Kommerz und Sexismus
Eine künstliche Intelligenz, die nicht nur Informationen liefert, sondern auch Gespräche führt und Gefühle zeigt, fast so wie ein echter Mensch. Was vor einigen Jahren noch als Zukunftsmusik in Filmen galt, ist mittlerweile Realität.
Immer mehr Programme nutzen KI, um sich etwa in sozialen Medien als möglichst realistisch darzustellen. Manchmal ist das einfach durchschaubar, doch die Technologie wird immer besser. So sehr, dass einige Programme sogar Freundschaften oder Beziehungen vorgaukeln.
Im Podcast wagt STANDARD-Webredakteur Alexander Amon einen Blick in die Welt der KI-Influencerinnen und "virtual girlfriends". Wir sprechen über die Motive hinter solchen Programmen. Und wir fragen, ob künstliche Intelligenz und Sexismus noch zu trennen sind.
Anmerkung: In diesem Podcast wird ein Trailer des Films "Her" von Spike Jonze zitiert. Die Rechte dafür liegen bei Warner Brothers.
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