Lauantaikerho: Orpon kvartetti suuntaa Säätytalolle

Orbonneliikko Orbonquartetti, torstaina valtiosalissa kansalle esiteltiin uusi hallituspohja, jossa on mukana siis kokoomus perussuomalaiset RKP ja Kristilsdemokraatit.

Millä nimellä tätä konstellaatioita pitäisi kutsua?

Henriksson, Orpo, Pura, Essaja, HOPE, HOPE, Toivonneliikko.

Tulemme mieleen kokoomuksen vanhaisen toivotalkoot, tota kappaniat.

Jaa, mulla ei nyt ehkä ole tähän mitään huippuvastausta, mutta me tiedämme, millä nimellä ei nimittää.

Jotenkin häiritsee se perusporvarihallitus aivan kauheasti.

Mulla tulee sellainen ajatus, että se on semmonen perus, niin kuin tavallinen porvarit, tavalliset porvarit.

Tai sitten ehkä tämä onkin se uus nimitys tavalliset porvarit, mutta jotain hassuu siinä mun mielestä.

Eli kuuntelet siis lauantaa kerhoa Helsingin sanomien politiikka-podcasti, ja mä olen Robert Suudmanen kanssali.

Täällä on Susanne Salmi.

Emillon paraa aikaa juttu keikalla kovan scoopin perässä, mutta täällä ilonan meidän vierailevana tähtenä on Hesarin politiikan toimittaja Teemu Muhonen. Tervetuloa.

Kiitos, ei ole kovia scoopia muulta tulossa nii ilo olla käytettävissä.

Kiva kun olet.

Hallitustunnustelija Petteri Orpohan lupaili, että ennen Wappuan tiedossa, että mikä porukka sinne säätytalolle lähtee hallitusta muodostamaan.

Ja näihin siinä sitten käviä.

Eli torsta aina sitten kuultiin, että mikä jengi sinne lähtee.

Se olitte molemmat paikan päälle siellä eduskunnassa, niin voitteko te nyt vähän kuvailla, minkälainen oli tunnelma?

No se oli ehkä yllättävänkin vakava.

En nyt sanoisi ihan haudan vakava, mutta aika sellaisia viiva suita oli näillä hallitut täytötä lähtevillä puheenjohtajilla.

Kiitos.

Vertaa neljä vuoden taakse, jolloin minä myös olin paikalla eduskunnassa silloin rinnäkerto tästä omasta viisikostaa.

Ja siellä kyllä hymyiltiin, kun naatalin aurinkot ja ulkonapaistoon aurinko, koska silloin tiedettiin, että nyt ollaan menossa tekemään kivoja päätöksiä.

Rahaa on hengessä.

Ja nyt selvästi välitty se, että tästä ei ehkä ole tulossa, ei ole tulossa helpot, neuvottelut.

Ja sitten jos ehkä kun maaliin päästään, niin ei ole myöskään tulossa helppohallituskausia, että nyt ei tehdä niin kivoja päätöksiä.

Kyllä, kyllä.

Orpahan totes, että hänellä on vahva usko siihen, että näiltä puolueilta löytyy riittävästi yhteistä liimaa ratkoa asioita.

Muutenkin nämä viime päivät on ollut yhtä kielikumien juhlaa, eli esimerkiksi kokoomuksen kai mykkäinen muun muassa vertaisi hallitusneuvotteluita tunneleihin,

joista pitää louhia kivenlohkareita ulos, jotta valo saadaan näkyviin tai päästään valon päähenkiin.

Joo, siis politiikassa nämä kielikuvat, ne ovat aina upeita.

Näistä mykkäisen lausunnoissa tuli melkein mieleen tuo Kristakiurun legendaarinen pihvi, jonka edessä olemme polvilanne.

Mutta mykkäisellä on tietysti siinä heti työkalut käytössä.

Jos mietitään tätä hallituspohjaratkaisua, niin kyllä tämä liima on sinänsä hyvä sana, että sen itse nostaisin myös esiin.

Ja liimahan on se talous.

Eli nimenomaan talous on se, mikä lopulta synnytti juuri tällaisen hallituspohjaratkaisun.

Näin on ja se ei tarkoita sitä, että vaikka perussuomalaiset kannattaisiin läheskään kaikkia kokoomuksen leikkaosesityksiä,

on oikeastaan vastustanut monia niistä.

Mutta perussuomalaiset ehkä pystyy hyväksymäänne.

Valien kolmonen SDP taas asemoi itseensä jo vaalikeskusteluissa niin voimakkaasti vasemalle,

ettei se pysty nyt sieltä tulemaan sitten näin nopeasti vastaan näihin kokoomuksen siivoustalkoisiin.

Niin se on vähän sama kuin mitä meidän edellisessäkin jaksossa mietin,

että jos kokoomus voitti vaalit lupaamalla muutosta talouspolitiikkaan

ja vielä ehkä tällaista aika merkittäväkin muutosta, kun puhutaan tästä julkisuudessa pyöritellyttä leikkausten määrästä,

ja SDPkin kasvatti kannatustaan lupaamalla taas sitten jatkoa tai ainakin hyvin toisenlaista,

kuin mitä se orpolupasi, siis kaikki heidän piikkiin se menivät koko vaalikampanian ajan orponsuuntaan.

Niin se on tullut oikeiston kylmistä leikkauksista, joka on karvaslääke, joka ei toimi,

niin se tavallaan siinä huomaa, että jos tämä olisi se ykkös teema ja molemmat olivat täysin eri mieltä,

niin miksi tämä olisi se, mitä olisi lähdetty ainakaan ensimmäisenä kokeillaan?

Niin, se, että SDPin puheenjohtaja vaihtuu sitten myöhemmin tänä vuonna,

niin se ei yksin riitä siihen, että puolue pystyisi tavallaan luopuhteesta aika vahvasta linjastaan.

Kyllä kyllä, että jos miettii, mun mielestä kollegamme tuossa hyvin pohti aamulle,

että jos miettii näitä asetelmiä, mitkä SDPilläkin on tässä edessä,

että huippusuosittu puheenjohtaja lähtee, varmasti näkyy kannatuksessa.

Sitten, kun tässä on ollut tätä kipuilua tästä niinkutstustaktisesta äänestämisestä,

viimeksi tällä viikolla tuli kanttarin tuoreita lukuja, joissa pyöriteltiin,

tekkittävä osa demareiden äänestä, josta olisi ollut näitä niin kutsuttuja taktisiä äänestä,

ja kun kysyttiin tämmöisen puhelit, tutkimus kansalaiskysely,

siis kannatuskysely, vasta menetelmällä, millä kannatuskysely tehdään,

että se olisi siellä, että jos niitä valuu takaisin vihreisiä vasemmistoliittoni,

siinä saattaa mennä jonkun verran, ja sitten vielä tää, että jos olisi vielä ikään kuin lähdetty toteuttamaan

sitä talouspolitiikkaa, mitä luvattiin, että ei mistä nimessä tehdä,

niin mikä olisi SDP-kannatus syksyllä?

Ja sitten voit tietysti ajatella, että no, eikä se toi nyt ole aika niin kuin opportunistista,

että pitääkö vaan sitä kannatusta ajatella, mutta ehkä kuitenkin SDP-lä semmonen asetelma,

että ei ole niin kuin mitään syytä, miksi suoraan olisi kannattanut lähteä niin kuin riemustakiljuen

kokoomuksen hallitukseen.

Niin, ja kyllä, Antti Lindman itsekin siellä valtio-sallissa toistaana totes, että kyllä tää hallituspohjaa,

voi sanoa, että se noudattelee vaali tuosta.

Niin, kyllä.

Että kyllä hän tässä myös äänestäjät tilas oikeistolaisempaa talouspolitiikkaa,

ja sitä tää nelikko lähtee nyt sitten rakentamaan sen säätötalolle.

Kyllä.

Joo, näin se on.

RKP ja Perussuomalaisten välisistä ristiriidoista,

me ollaan jauhettu jo kyllästymiseen asti, mutta on kyllä silti pakko sanoa,

että jotenkin jännittävältä tuntuu torstaina katsomaan sitä Annanmaa ja Henriksonia osana tätä nelikkoa.

Ja puolueiduskuntaryhmästä hän Eva Biodee vielä tällä viikolla linjassa,

että hän vastustaa Perussuomalaisten kanssa hallituksen menemistä,

toki muu ryhmä oli tästä eri mieltä, mutta jotenkin tämäkin saa ajattelemaan,

että kyllä tää varmaan aika kova palaa ainakin niin kuin osalle tästä porukasta on,

että jotenkin mielenkiintoista nähdään, että minkälaista,

että missä hengissä siellä nyt näitä hallitusneuvottelua sitten lähdetään käymään.

Niin, ja ainakin voi sanoa näiden niin kuin samojen kantarin vaaliseurantatutkimuksen

lukujen valossa, mistä myös tämä luvut näistä aktiisesta äänestä,

mistä tämä on poimittu, niin mun mielestä siitä voi tehdä kaksi kiinnostavaa johtopäätöstä,

nimenomaan tähän hallituspohjan liittyen.

Jos ensimmäinen on se, että näistä neljästä puolueesta kolmen äänestä,

eli tämä oli ylivoimaisesti mielusin hallituspohja vaihtoehto,

eli siis kokoomuksen Perussuomalaisten ja Kristiilisdemokraattien kantista

noin kuutisuin kymmentä prosenttia, toivo nimenomaan tällaista hallitusta,

jossa on mukana kokoomus Perussuomalaisten ja sitten mahdollisesti muita pienempiä puolueita.

Ja sehän tietysti myös on yksi selittävät tekijätietit sille,

että miksi tämä syntyy, miksi tämä lähdetään syntymään,

on se, että näiden puolueiden äänestäillä on sille tukea.

Mutta sitten kolikolla on tämä toinen puoli, ja sehän on se,

että RKP-näänestäistä vain kahdeksan prosenttia piti mieluisema tällaista porvaripohjaa.

Tässä tietysti kysyttiin sitä, että mikä on se ensisijainen vaihtoehto.

Eli totta kai ei se ihan tarkoita sitä, että kaikki 9,2 prosenttia RKP-näänestä

sittenkin vastustaisi porvarihallitusta,

mutta se ei ollut heille suosikkipoja, he olisivat toivoneet sinipunaan.

Ja kyllähän tämä johtuu nimenomaan perussuomalaisten,

koska tässä samansessa tutkimusaineistossa kysyttiin vähän puolueiden inhokeista.

Ja siinä, missä kokoomus ei pidä vasemmistoliitosta

ja siinä, missä perussuomalaisten ei pidä vihreistä,

niin kyllä nimenomaan RKP ei pidä perussuomalaisesta.

Ja kyllähän se jotain kertoa, että tuosta näiden korpotan pohjan

julkistin jeiduskunnassa RKP-n, tai siis ruotsalainen eduskunntaryhmä oli ainoa,

joka kokoontui vielä aamupäivällä siellä ikään kuin keskustelemaan siitä,

että voimmeko lähteä tähän hallituspohjan, jota ei ole vielä julkistettu.

Niin, muilla ei ollut tällaisia hallituspohjan.

Muilla ei ollut, eli kyllähän tässä se myös haluttiin näyttää,

että tämä on tavallaan vaikea paikka ja tästä pitää keskustella,

ja vaikka sitten 9,10 olikin sitä mieltä, että mukaan pitää lähteä,

neuvottelemaan, niin ei näille yhdeksälläkään tämä tietenkään sitten ehkä se mialuisin ollut,

että kyllä siinä ryhmä puheenjohtaja Anders Adlerkroitz,

kun tuli ulos sieltä, niin kyllä aika kielikeskellä suuta Anders siinä kommentteja antoi,

että näki, että ei tämä hänellekään ole helppo paikka.

Ja jotkuhan uskoetukäteen siihen, että RKP oikeasti pelaisi kovaa

ja vaatisi orpoa muodostamaan hallituksen sinipunapohjalta, eli demareiden kanssa.

Niin, että he lähtisivät sanelemaan tässä.

Niin, mutta niin kovaan pelin RKP ei lähtenyt kuten puolueen varapuheenjohtaja

Sandra Bergwist sanoi pari viikkoa sitten, niin RKP ei voi määrätä Suomen hallituspohjaa.

Tämä oli kuitenkin sitten valtaosalla siellä puolueen johdossa se ajatus,

ja tavallaan RKP-perinteisiin kuuluu se, että yhteistyötä pyritään tekemään kaikkien kanssa,

jotta RKP sitten varmasti pääsee hallituksen mahdollisimman usein.

Mä mietin sitä, että mitä te ajattelet siitä, että nyt kun mennään varsinaisen neuvotteluihin,

niin onko jonkinlaista mahdollisuutta siihen, että RKP vielä jotenkin,

niin kun Marssisi sieltä esimerkiksi pois tai muuten aiheuttaisiin isoja pulmia,

vai onko nyt kuitenkin niin, että varsinainen peli on pelattu, ja yhdessä mennään nyt sitten eteenpäin?

No jos katsotaan siis historiaa, joka ei ottaa et tulevasta, niin yleensä,

vai käytännössä aina siis se joukko, joka on säätytaloille lähtenyt on lopulta päässyt näkemykseen

yhteisestä hallitusohjelmasta, eli se olisi ainakin todella harvinaista ehkäpä historiallista,

jos kävisi niin, että tämä konstellaatio ei löytä sitä näkemystä.

Sehän ei tarkoita sitä, etteikö voi tapahtua tämmöisiä ulosparseja,

koska niitä hän on kyllä tapahtunut, siis tämmöisiä vähän kriisiytymisiä,

missä joku lähtee pois ja sitten tulee takaisin.

Varmaan tässä on muodellakin puolueella haluaa tehdä jonkinlaisia tuuletuksia.

Joo, ei yllättäisi yhtään, että jotain tälläisiä tapahtuissa,

mutta jos ajatellaan sitten, että se lopputulos olisi joku toinen hallituspohja,

mitä sinne nyt lähtee, niin lähtökohtaisesti sitä voi kaipita aika epätodennäköisenä.

Se olisi ehkä todennäköisempää siinä tapauksessa, jos SDP ja kokoomus olisi vähän lähempänä toisiaan.

Tässä olisi oikeasti ollut sellainen, että me oltaisiin kaikki toisestaan jännitetty siellä,

eduskunnassa kumpihan pohja nyt tulee.

Mutta nyt kun se on tavallaan ollut kuitenkin itsestään selvää ja kokoomus ja SDP on hyvin kaukana toisistaan,

niin jotenkin vaikea nähdä tällästäkin absausta enää tapahtua.

Sehän oli jopa vähän huvittavaa, kun Orpo kävi näitä tunnustelu, keskustelu ja siis perjantaina,

maanantaina ja tiistaina puolueiden kanssa.

Ja aina näiden eduskunnassa oleiden keskustelujen päätteeksi,

jossa hän tapas siis monia tämän muiden puolueiden edustajat,

niin nämä muut puolueet tietystään kommentoisen jälkeen,

että millaista keskustelut olivat eivät hän he oikeastaan hirveästi mitään sanoneet,

että jotkut esimerkiksi keskustannan ikäsaarikkoja SDP-sannamariin sanon aika suoraan,

että eiköhän sieltä tuu tämmöinen oikeastollainen hallitustaita pohja,

mikä sieltä nyt tulikin, että he kyllä suostoivat sitä veikkaamaan.

Ja jopa hän alkoi siinä viime metreillä, mustaa vähän itsekin virnuilemaan,

kun toimittaa, että tavallaan kysellisiltä, että eikö tämä nyt tuuttaa tämmöinen hallitustaita,

ja sitten minusta tuntuu, että pitää esitys päällä,

että kaikki vielä käymme keskusteluja ja tunnustelemme tässä, pitää pohtia,

mutta siinä tuli jo vähän semmoinen, että sä et uskottua ne näitä ikään,

tai siis en tietenkään uskonut.

Niin, kokoomusavustajat itsekin siellä salissa on vähän naureskeli,

kun se alkoi olla niin päälle liimattu.

Alkuviikosta mainin jo se Orbon kommentti, jossa hän sanoi,

että on käytänyt hyviä keskusteluja kaikkien kanssa, myös vasemmistoliiton kanssa,

myös liikennytin kanssa ja myös keskustaan kanssa,

ja sitten joku toimittaa hän kysykiä, että onko nyt niin, että nämä ovat ne puolueet,

jotka ensimmäisenä ovat.

Muiden kanssa saatiin parempia keskustelua.

Joo, ja sitten sanoi silleen, että ei, jalkaan tästä tehty mitään johtoa päätöksiä.

Eipä.

Ja sitten toinen asia, että paitsi SDP on kaukana kokoomuksesta,

niin on sitten tämä keskusta, että tietysti Petteri Orpa toivoisi,

että keskusta olisi jollain tapaa siellä kulman takana odottamassa vielä,

että jos RKP ja Perus-Suomalaisten välit menisivät tuolla säätötä loikea hankalaksi,

niin RKP voisi pullauttaa sieltä ulos ja ottaa keskustan sisään.

Mutta kyllä nyt keskusta on niin vahvasti itse asiassa sinne oppositio on linjennu,

että jotenkin aika paljon pitäisi kyllä tapahtua.

Mietin vielä sitä RKP-tä ja liberaali,

mutta siis tavallaan yhtäältä ymmärrän sen,

että RKP on tässä viime vuosina yrittänyt kampanjoida,

erityisesti Suomen kielisen väestön suuntaan,

että jos niin kuin turhauttaa kokoomus,

niin meillä on myös tämä aito liberaali oikeistopuolua,

että täällä lähtee tervetuloa mukaan

ja he ovat siis jopa tehneet tällaisia mainoksia

niin kuin välillä tuolla sosiaalisen median puolella.

Ja mä muistan, että silloin, kun mä olin itse ylioppilaisleiden päätoimittain,

niin mitä tehtiin juttu under Sardler-Kroitzistä,

oli silloin vasta poliitiikkaan noussut tähti,

joka vähän viritteli tällaista,

että RKP voisi olla se poliitiikan keskitieleinen voima.

Mutta sitten kun oikeasti miettiin sitä RKP-tä,

niin eihän se ole se liberaalius, mikä on sen puolueen.

Nyt mä käytän kokoin tätä liimasanaa,

eli mä en saa ens kerralla käyttää tätä,

mutta eihän se liberaalius ole RKP-liima,

vaan RKP-liima on suomenruotsalainen identiteetti

ja sitten lopulta se, mitä tähän hallitusta,

kun sen ohjelmaa muodostetaan,

niin kyllähän heille ensisiaista on miettiä.

Ei nyt, en mä en tarvitse täällä pakkoruotsia,

mutta niin kuin Suomen ruotsiin,

niin kuin Finland-Svenskiin liittyviä tavallaan asioita,

että miten siellä Finland-Svenskassa asiat menee,

jos olisi tämmöinen kuvittelinen maa,

niin tressit olisi niin kuin turvattu.

Joo, ja mulle tuli vähän tätä julkista keskustelu viime viikkoa,

ja se olisi sellainen, että joillekin tämä RKP-liima

on ihan näppäräsomemainontaa.

Ja ymmärtävät taktikaan?

Niin, ja ymmärtävät taktikaan, että se on mennyt läpi.

Että monet kommentaattorit,

tai ainakin jotkut tuntuu ajattelevan,

että RKP on niin jotenkin ideologisen liberaali,

ettei se missään nimessä voimeena samaan hallituksen

ja perussuomalaisten kanssa,

ja tähän nyt ei ole ollut totuus missään kohtaa.

Mutta se on tietysti totta edelleen,

että tosiaan perussuomalaist on RKP-kannatteen inhokkia

kyllä siinä sovittelemista löytyy,

mutta sitten ehkä kuitenkin vielä miettiä

sitä RKP-positiota taloudessahan se on oikealla,

että on muodosti mainostaneet olevansa

Aito liberaali porvaripuoluen nimenomaan.

Ja mietin, että ehkä tämä säätytalolta valmistuva hallitusohjelma

voisi myös olla sellainen, missä näitä arvoasioita

on jotenkin vähän lakastu sinne maton alle,

että nyt ei tulla sille tavalla, että meillä on nämä arvot,

vaan ei itse asiassa puhuta ehkä niistä ollenkaan.

Niin, että kyllähän talouden kuntoon laittaminen tulee olemaan

tämän hallituksen, mahdollisen hallituksen yhteinen

ikään kuin tarina.

Niin, kyllä.

Kokoomushan on itsekin puolue,

jossa sisällä on aina ollut liberaalia ja konservatiiveä,

joiden arvot on voinut joissa asioissa poikata paljonkin,

mutta joita yhdistää tietynlainen talouslinja,

että tästä hallituksesta voisiin mielessä tulla vähän

laajennettu kokoomus, että monissa arvokysymyksissä näillä

puolueilla on suuretkin erimielisyyksiä,

mutta nii ehkä pystytään pitämään ainakin johonkin pisteeseen

saakka piilossa, jos se yhteinen missio talouden

tasapainottamisesta kantaa, jos se lähtee rullaamaan

hyvin eteenpäin.

Niin, ja siis Petteri Orpolla on hän johtanut kokoomusta

jonkin aikaa, että vaikka hänen taide sanotaan, että vähän

hajuutoin ja mä auton veriten puheenjohtajan,

niin sitä hän on ainakin ollut kokoomuksen johdossa

nyt jo aika pitkään, niin hänellä ainakin kokemusta

siis konservatiivien ja liberaalien interessin yhteen

sovittamisesta, koska siinä aikana, kun hän on ollut

kokoomuksen johdossa, niin on hän siellä kuplinut

tasasin välijäjoin.

Näin on.

Ja sitten mitä tulee tuohon tavalla laajennettuun

kokoomukseen, niin tähän on,

se on ihan niin kuin historiallinen tilanne,

että hallitus pohjassa ei ole, niin kun,

että ei ole paitsi vasemmistoblogista,

sitä ketään edustaa, mutta ei ole myöskään

poliittisesta keskustasta, ellei nyt sitten

ehkä joku voisi ajatella, että RQP nyt

jollain tavalla voisi sinne kuulla, mutta

käytännössä kaikki nämä puolueet on

talouspoliittisesti nimenomaan oikeistopuolueita,

ja tällästilannetta ei ole kyllä,

ja yleensä siellä on se keskusta sitten mukana.

Ei ole ollut sellaista hallitusta,

missä ei olisi SDP tai keskusta,

tai jos on ollut, niin siis pitää mennä

niin kuin niin kauas, että se koko poliittinen

kulttuuri on ollut täysin erilainen,

siis puhutaan sitä, niin mennään tuon

vuosien henkisestä, ottaa satoja,

saattaa ehkä yksi sata riittää,

kuin niitä Suomen istariä.

Niin, mutta toisaalta ei voi myöskään

tujottaa vaan puolueiden nimiä,

että jos ajatellaan 2015 syntynyt

Sipilän hallitusta, joissa olisi

keskusta kokoomus ja perussuomalaiset,

niin keskustahan oli siinä hetkessä

talouspoliittisesti Sipiläjohdolla

hyvinkin oikealla, mutta taas

perussuomalaiset soinnin johdolla

vielä aika vasemmalla,

että kyllä sekin oli kuitenkin

no, vasemmalla ja vasemmalla, mutta keskemällä

että sekin oli kuitenkin aika lailla

tällä niin kuin talouspoliittisesti

oikeisto hallitus, aika yhtenäinen.

Joo, se on totta, että noin positiiot

myös elää ja myös esimerkiksi

kuinka vasemmalla demarit on ollut,

niin on elä nyt paljonkin,

jos mietitään vaikka lipposen hallituksia,

mutta että jos mietitään,

että tämä yhteinen missä olisi se talouden

tasapainottaminen ja sen pitäisi kantaa,

niin tähän ei tietenkään tarkoita sitä,

etteikö siellä sääty talolla

olisi siis jotain vääntöjä luvassa

ehkä monistakin aiheista.

Siis aivan varmasti monista aiheista,

paljon on puhuttu maahanmuutosta

ilmaston ja EU-politiikasta

ja niistä kaikista aivan varmasti väännetään,

eikä ole helppoa,

mutta mä luulen, että Orpo itse

oli oikeassa, kun hän

todistaa ennessä valtiosalissa arvioja,

että kovimmat väännöt käydään taloudesta.

Et ehkä kaikki ei ole vielä

ymmärtänyt, kuinka tiukkaa leikkaa,

mistä tämä kokoomuksen

edellyttömä kuului saa

6 miljardin euron sopeutus,

kun ihan konkreettisesti tarkoittaisi,

koska nämä ovat vain tällaisia lukuja ja miljardia

ja sitä ehkä vähän vaikea hahmottaa

ennen kuin näkee ne keinot,

mutta voi verta vaikka siihen,

että tämä mun äskenmaan, että semmoen Sipilän hallitus

sopeutti

valtionvarameministeriön mukaan

nettona vähennetään

menolisäykset ja verokevenykset

niin reilun miljardin,

että pitäisi toistaa se sama keino

tempu-karkeasti

viisiin kertaisena

tai nelin kertaisena,

mutta kuitenkin, tai sitten kokoomuksen

pitäisi luopua tästä hyvin kovasta

vaatimuksestaan, joka oli myös

puolueen kynnyskysymys,

että se taas olisi sitten kokoomukselle

vähän poliittisesti myös vaikea vaikka.

Niin sehän on vaikea tilanne, jos miettiä,

että he ovat puhunut tästä,

he ovat vielä itsepintaisesti

pitänyt tätä summaa esillä

toistanut sen tuonnossa enää

uudelleen tähän keskusteluun.

Sitten oliks vaalien seuraavana päivänä

Petteri Orpoon tiedotustilaisuudessa hän vielä

meni sitomaan

käten saa sanoa, että VMM-verifioimana.

Niin, että tavallaan näiden

kasvu- ja työllisyystoimien

joiden, jotka voisi tuoda, niitä miljardin,

ettei tarvitse vain leikata,

niiden pitää olla sellaisia, että

valtionvarameministeriö arvioi ne vaikutukset

ja se arviointi on tiukkaa

ihan perustuvaa, että

sit sieltä ei millään höttökeinoilla pystyisi

ikään kuin tehdä tuota taikatemppuun.

Ei et esimerkiksi tämmöinen kokoomuksen usein

suosima toimi paikallisen

sopimisen lisääminen työmarkkinoille

tällaisena reforminaa, joka vahvistaisi

julkista taloutta, niin käsittääkseni

VMM ei ole sellasta verifiointia vielä.

Ei kokoomus on siin viitannut etujärjestö

Suomen yrittäjien arvioon,

ja se on ehkä aika paljon optimistisempi,

kuin mitä sit VMM-varvio.

Ja voi tietysti kysyä, että minkä takia

kokoomus sitten linjastan 6 miljardia

niin jämäkästi.

No ja se nyt ei ole kokoajan jämäkkää,

että välillä se oli 4 ja 5 ja näin

kuitenkin lopulta palattiin aina siihen kuuteen.

Mä oon sieltä kokoomuksen sisältä

kuullut tällaista arvioita,

että se vaalikeskustelussa

tilanne näytti menevä jossain kohtaa

SDP ja perussuomalaisten väliseksi

ikään kuin väänökset. Se alkoi hallita ilmatilaa.

Niin kokoomuksen piti saada

sitä ilmatilaa vaalikeskustelussa

takas, niin tällöin

orpo päätti tai päätettiin, että

urpo linjaa 6 miljardia

on kynnyskysymykseen.

Tässä oli myös tällaista media-strategiaa

mutta sen kanssa nyt puolueen tietysti

myös naimisissa. Kyllä, ja siis sehän on

kiinnostavaa, että jos mietitään

tätä, että vaikka talous on

samaan aikaan se liima sillä tasolla,

että siihen on sitouduttu

siihen ajatuksien,

niin sitten kun miettii tuota 6 miljardia

sitten tosiaan miettiin sitä, että

ei haluta koskea sisäiseen turvallisuuteen,

eli poliisiin puolustukseen,

ei haluta koskea.

No orpo on puhunut tämmöisestä

koulutuksen erityissuojeluksesta.

No se

jää nähtäväksi, mitä se tarkoittaa,

vai tarkoittaakö lopulta mitään,

mutta sitten on puhuttu jopa

lisäpanostuksista ehkä joillekin sektoreille

veron alennuksista,

jotka tietysti kasvattaa

entisestä, mutta 6 miljardia

sitten se sopeutus tarve siitä kasvaa,

niin sitten tavallaan tulee se, että kun

perussuomalaistone on esimerkiksi puhunut

vaalikampaniassaan, että

yleä

kehitysapua

julkista hallintoa,

niin varmasti yleistä

kehitysavusta ja julkista hallinnosta

tullaan nipsasemaan asioita, mutta

näin lähde päästä

lähelle kään, että se on kuitenkin sitten

koulutus. Niillä voidaan rahoittaa

ne kokoomuksen edellyttämät

miljardin tuloveron kevennykset,

niin kuin näin mittakaavamielessä,

jos pitäisi se 6 miljardia vielä jostain

oikeasti sopeuttaa siihen päälle, niin se on

sitten vielä aika auki,

että on tosi mielenkiintoista seurata,

että mitä siellä säättytaloilla sitten tulee tapahtua.

Kyllä, ja sitten myös tämä, että kun miettii

perussuomalaisiin, heillä on kuitenkin myös vahva

duunarikannatta ja kunta,

ja kyllähän siellä kokoomuksen

tavallaan lempisopeutus

keinoissa on aika paljon sellaisia

erilaisia etuksiin liittyviä

asioita, niin

ei se ole ihan läpi huuton juttu niitä,

urraakin on sanonut tämän vaalikampailua,

että heillä on kyllä eri mielisyyttä

kokoomuksenkaan nimenomaan vaikka tähän

köyhimpien toimeen tuloon liittyvän.

Kyllä, ja ammatti-yhditysliikelyä jokovaa painetta

perussuomalaisesta ja syytään julkisuudesta.

Mutta varmaan tässä helpottaa se,

mihin teemu tuossa aikaisemmin viittasikin,

että tämä nykyiset perussuomalaiset

on huomattavan paljon talousasioissa

oikeammalla kuin vaikka soininaikaiset

perussuomalaiset, jotka paljon enemmän

puhui tällaisista sosiaaliturvaa liittyvistä

asioista. Niin tavallaan on,

sitä ei ole velkoskaan testattu.

Vasta hallituksessa se oikeasti testataan

kuin tehdään niitä päätöksiä.

Jos ajatellaan vaikka edellisen puheenjohtaja

Jussi Hallaahon puheenvuoroja,

muistan kuin tein hänen pitkän talouspolitiikka

haastattelun pärävuotta sitten.

Hallaahon lähti siitä, että

Suomi on käytännössä konkurssissa

ja velkantuminen on aivan

lähtenyt käsistä. Ja mitä keinoa

perussuomalaisilla on.

Sitten jankattiin puoltoista tuntia.

Lopuut se keino oli siis keventää verotusta,

joka tutkijoiden mukaan

lisää talouden epä-tasapainoa

ja vähentää sitä.

Mutta ei oikein mitään muuta tullu.

Kyllä toi on vielä vähän

tollainen.

Kääntämätön arpa,

toi ei ole, mikä oikein kielikuvuus.

Mutta se sopii.

Tämä ei oikein kielikuvien tunneli,

valon liian käytämätön arpahjoa.

No joo, hei, jos me mietitään

oppositiota, jotka eivät

sinne valon näärelle nyt pääsen

vaan joutuvat sinne jonnekin tunneleiden

uumeneihin, niin siellä olisi

nyt sitten keskusta ja demarit samaan

aikaan, mikä on siis täysin historiallista.

Mikäs laista

oppositiopolitiikkaa me oikein odotetaan?

No aika kiinnostavia,

tai hyvinkin kiinnostavia on ollut keskustalaisten

kommentit, kun me siellä Robertin

kanssa tosiaan eduskunnassa

tehtiin tätä lähetystä

siitä hallituspohjan julkistuksesta,

niin sitten haastateltiin siinä

myös keskustaryhmäjohtaja

Eva Kallia, ja hän sanoi siinä,

että keskusta voi tukea

oppositioista hallituksen esityksiä

sellaisia, joita keskusta pitää

pitää hyvinä, ja tähän olisi

hyvin poikkeuksellista, mutta

tietyllä tavalla loogista

jos keskustalla on huoli siitä,

että kun siellä tosiaan

on SDP ja muut,

niin puolue ei muutoin erottuisi sitten

esimerkiksi vasemmista puolueista siellä oppositioissa.

Sitten samaan aikaan täytyy kuitenkin

huomata, että jos tuolla

vaikka eduskunnan kuppilassa tai

missä tahansa, missä poliitikkojen

törmää siellä liikkuun,

kyllähän keskustella sormet jo syyhyää

päästä antamaan

takaisin perussuomalaisille,

että tavallaan tämä on

ihan varma, mitä mieltä mä oon

näistä Eva Kallinen myös, puheenjohtaja

Annika Saarikon lausunnoista, että

hyviä esityksiä voidaan tukea, että

käyksin esit lopulta niin, että

seuraavaa alikauden lopussa, että

hyviä esityksiä, mutta sieltä ei tullut

yhtäkään hyvä esitystä ja sen sijaan

annetaan vaan runtua kaikille

esityksille.

Joo, jos on se sikäli logista, että jos katsoo sitä,

että miten se keskustan kannatus

maakunnissa suli ja valuu varmaan

ja tuu päässä perussuomalaisille, niin on siellä varmaan

aika kova paine päästä nyt vähän iskemään.

Niin, mutta sitten toisaalta, jos hallitus

tekee jotain, sanotaan

tukitoimia maakuntiin tai

tiukkaa EU-politiikkaa

tai jotain humanitäärisen

maahanmuuton rajoituksia,

niin kyllähän keskusten joutuu

miettimään, että miltä se näyttää,

jos puolue sieltä oppositiosta

vasemmistopuolueen rinnalla vastustaa näitä

esityksiä. Ei se ole myöskään

keskusten tavallaan odottaa sitä,

että ne pääsee pitkäst aikaan oppositiosta

niin sanotusti räksyttämään, mutta

ei se ole myöskään ihan yksinkertainen paikka

nyt tässä asetelmassa. Niin, ja siinä on

tämmöinen kauhun tasapaino, että tavallaan

se pitää, tai tavallaan se pystyy sieltä

oppositiosta hyökkäämään, mutta

hallituksessa on

niin tavallaan ne puolueet, joiden kanssa jaat

eniten potentiaalista kannatusta, jotka

varmasti tulee kurmoittamaan, joka ikisestä

äänestyksestä myös keskustaa,

jos he äänestävät samalla tavalla,

kun esim. kaikki puna vihreät puolueet,

että katsokaa, että te kuulutte tuohon jengiin.

Ja sitten on aina myös se seuraava

vaalikausi, ja sitten jos keskustaa

taas hallituksessa, niin onko se sitten

tekemässä siellä sellaisia päätöksiä,

että nyt se sitten vastustaa koko ajan

oppositiosta, että sekin on aina

toki politiikassa aika tavallista.

Niin. Ja sitten, kun mietitään

taas tätä muita

oppositiopuolueita, niin jos miettii,

että tämä on aika siististi

tavallaan viime eduskunnan

pohjalta katsottuna

vasemmistolaisimmasta mahdollisesta

hallituksesta, mitä siitä

eduskunnasta sai kasaa, niin nyt mennään

oikeistolaisimpaan mahdolliseen,

mitä tästä eduskunnasta saa kasaa,

niin kyllähän se tavallaan vasemmistoo

oppositiolla, johon sehän ei ole,

että tiedetkö, hanat auki,

että mun mielestä ei mennyt

viittäkään minuuttia siitä, kun se hallitus

pohja oli ilmoitettu, niin tuonne

jo sähköpostiin kilahti

Matias, mä kysen, ja muiden

oppositiopuolueiden,

tulevien oppositiopuolueiden

johdon kommentit, joissa sanottiin, että

niitä tulee köyhille kylmää kyytiä, ja

ei kyhän täältä olemaan se tavallaan linja,

ja vappupuheissakin nyt jo kuulla

varmaan sitten maanantaina, että

kyllä, vaikka ei hallitusohjelmaa

vielä sitä, jos aloitettu tekee.

Kyllä rivienkään ei ole kirjoitettu.

Niin se ohjelma on jo käytännössä tuhonnus

Suomen. Kyllä, ihan varmasti

kuulemme tällaisia

keskusteluja.

Palataan viikon geittinä vielä

hallituksen nimenpariin.

Oikeisto hallitus, vai perus

porvarihallitus, sitä on puitu

täälläkin, Susannet on juuri, että

ei perus porvarii, eivän on ollut sitä mieltä,

että ei porvarii, koska siinä on nää

hyvin.

Ja tällä viikolla siis Some-keskustelu on

tästä nimestä Vellon twilkkana.

Torstana jaettiin paljon ulkomaisen

median kuvakaappauksia, jossa puhuttiin

konservatiivihallituksesta, joka Suomeen

nyt muodostuu, ja puhuttiin jopa siitä, että

ääri-oikeistolaisten kanssa

muodostetaan nyt hallitus Suomessa

aiemmin tällä viikolla taas paheksuttiin

sitä, että media on nyt selvästi kuulemma

katkera, kun se puhuu oikeisto

hallituksesta, että ikään kuin oikeiston

kutsuminen oikeistoksi on jotenkin ongelmallista.

Nyt kun me ollaan täälläkin välillä

sivuttu tätä nimi-asiaa vähän makusteltu,

niin miten te suhtauduttu tähän nimi-asiaan?

Sitten ratkaistaan nyt tämä nimi-asia

once and for all.

No, jos lähdetään siitä, että

kyllä siis talouspolittisesti

ajatellen aika erikoista,

jos tätä hyvin oikeistolaista hallituksesta

ei voi oikeisto hallituksessa kutsua,

että jos pitää mennä sinne 30-luvulle asti,

että ainakin paperilla näin oikeistolaista

linjaa löytyy,

niin ei mennä siinä nimessä ongelmaa.

Sitten toinen,

mun mielestä pitäisi tehdä semmoinen

syvällisempi analyysi siitä, että mitä

perussuomalaisuus tässä hetkessä on.

Se puolue on muuntunut tässä vuosien

varrella, se on elännyt, se on liikunut

aika moneen suuntaan, ja sitten on

kasvanut valtavan iso, niin mun mielestä,

jotta voidaan vastata tohon, että onko se,

että mikä porukka tämä nyt sitten on,

niin musta me tarvittaisiin vähän

tarkempaa analyysiä siitä, että mitä.

Eli se positiio pitäisi pystyä jotenkin määrittelemään

tai kartalla sijoittamaan jotenkin

ennen kuin voisitte tässä.

Siinä mielessä, että kun aina toistuu

Uudelleen tämän kysymys, että onko

se niin kuin äärioikeistolaista,

vai eikö ole, onko se päästetäänkö

perussuomalaiset liian helpolla, vai eikö päästetään.

Tiedätteko aina, kun puhutaan

perussuomalaisesta mediassa, niin somessa

tällainen määrittely kysymys tulee,

niin musta siihen pitäisi sukeltaa syvemmälle.

Mulla ei ole mitään valmistella vastausta asiaa,

mutta olen teemasta kiinnostunut.

Niin, mä olen siis

ollut alustasti tämän oikeistohallitus

nimityksen puolesta puhuita.

Kamalaaa!

Joo, joo, ehkä se johtuu

mukaan katkeruudesta. Mä en itse

itse tunnista sitä, vaan mä ajattelen sen

ihan siis, että mun mielestä kuvaa

hyvin tätä hallitusta, siellä on

neljä puolelta, jotka mieltää itseensä

oikeistopuolueiksne.

On niin kuin tarjoaa, on luvannut

oikeistolaista politiikkaa ja

lähtee sitä nyt mahdollisesti

yhdessä toteuttamaan.

Sitten kun kuten puhuttiin,

niitä pohjaa on tavallaan historiallinen myös.

Ja mun mielestä senkin takia, sille on hyvä saada

joku oma nimitys, joka erottaa

sen näistä aiemmista.

Vaikkapa porveri,

keskusten ei ole siellä mukana.

Niin, tavallaan osa porveripuolueesta

on sitten oppositiossa.

Sen sijaan oikeistopuolue, että on hallituksessa,

niin mä en

ihan oikeasti yllätyin

siitä, että oikeistohallitus

nimitys on herättänyt

myös pahennusta.

Mä en ole ihan saanut kiinni siitä, että

mikä siinä on se ongelma.

Mä ehkä itäyttäen silleen, että on aina hyvä,

jos se nimi on mahdollisimman kuvaava.

Ja esimerkiksi, jos mietitään

mediakielen käyttöä, niin mun mielestä tällaiset

termit kuten kansan rintama,

punamulta tai porveri,

niin kaikki vähän ongelmallisia, koska

niissä on historiallinen kontekst, joka ei välttämättä

enää päde tähän aikaan. Kuka on porveri

nykypäivänä?

Mitä tarkoittaa kansan rintama?

Tässä vaatella sitten se muuta on

keskustaa, puna on

vasemmistopuolueita, koska niiden

väri on punainen, mutta

sekin on muista vähän huono, koska

siinä tavallaan odotetaan myös sitten

lukialta, koska kaikkihan ei tiedä, niin

sinähän odotetaan lukialta tietyntyyppistä

kielen ymmärrystä ja historiantajua,

jolloin parhaat sanat on sellaisia,

jotka on mahdollisimman yksinkertaisia.

Ja mun mielestä on hyvä esimerkki se, että

emmä viime hallituksesta ainakaan pyrkinyt

koskaan käyttämään sanaan

punaan muulta.

Ehkä joskus saadaan, että aina pyrin siihen,

että mä sanoisin keskustavasemmistolainen.

Onko se vasemmistopuolueet keskusta?

Sitten voi kysyä, että missä se vihreys tulee

siinä, mutta tavallaan, että jotenkin

se kuvaisi sitä sijoittumista

mahdollisimman tarkkaan. Jos tässä

hallituspohjassa olisi mukana keskusta,

taas keskusta oikeistolainen, koska se on

oikeistolainen, jotenkin mä ajattelen tälle

ihan helpolla logiikalla. Nämä yksinkertaisia

sanoja kuvaa jotenkin sitä.

Ihan vaikka silleen, että kun puolueet hän on

yhdessä, ja tällä kertaa käsittääkseni

itse asiassa vielä yhteisymmärryksessä

sopineet sen, että missä hän istuvat

eduskunnossa, eli toisin kuin viimevaalikaudella

tästä ei tullut mitään draamaa,

niin ihan kun katsotaan sitä kaarta siellä

eduskunnossa, missä ne istuhneen

puolueet siellä, niin ihan tällä

logiikalla sijoitan

sitten heidät ja sitä saadaan käytää.

Mä käytin nyt päättyneellä

kaudella paljon myös vasemmistujohtoinen

hallitus.

Vasemmistohallitus oli ehkä

vähän liian ankara keskustalle, koska

puolue ei miellä itseä vasemmistopuolueeksi

ja siellä kannatusalhossa,

jos sitä olisi kutsunut vasemmistohallituksessa

mutta vasemmistujohtoinen hallitus hän

se oli aika vasemmistolaista

politiikkaa. Ja vaikka rääksytteet sanoi,

että kepu siellä vaan takasi

vasemmiston hankkeita, niin kyllä hän

keskustan, niin kun käden jälki

näkyi myös hallituksen päätöksissä,

että kyllähän se keskusta

myös mä ajattelen, että se kuuluu

siihen hänettä. Ja nyt ehkä vielä

tästä oikeistohallitus, niin pitää muistaa,

että sitä sanahan on käyttänyt myös

perussuomalaisten riikkapurra, että se

ei ole selvästi ongelma perussuomalaisuille,

että onko se sitten kokoomukselle

ongelma. Mä mietin, että onko siinä joku

tällainen, että kun nyt etukäteen

tiedetään, että nyt tullaan tekemään

leikkauspäätöksiä, jotka osuu myös

pienitulosien näin pois päin, että onko siinä

oikeisto sanassa heidän

omissa korvissaan joku tällainen kylmäklangi

tai saa laittaa

lukia palautetta meille, jos on tietoa.

Täällä lakii, että mikä siinä on siinä sanossa.

Tai kuuntelija palauta.

Hei, tämä oli Launta Kerhoa

ja minä olen Robert Sundman

Kanssani täällä olivat tänään Susanne Salmi

ja teemu Muhonen, kiitos teemu Vierailusta.

Kiitos, oli kivoa.

Jakson leikkasi Tulta Lidhon. Ensivikkoon, moi moi.

Moi moi!

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.