Apokalypse & Filterkaffee: Mortadella Versace (mit Markus Feldenkirchen und Aline Abboud)

Diese Folge wird er präsentiert von, ja, Vodafone seit über 30 Jahren.

Für dich da.

Es ist Dienstag, der 30. Mai.

Apokalypse und Filtercafe.

Die frisch gebrühten Schlagzeilen des Tages.

Mit Markus Feldenkirchen.

Einen wunderschönen guten Morgen.

Herzlich willkommen zu Apokalypse und Filtercafe,

dem Nachrichtenmüsli am Dienstag.

Nach diesem langen Fingstwochenende gibt es umso mehr,

was nur darauf wartet, besprochen und seziert zu werden.

Das darf ich heute mit jemandem,

den ich mir schon lange als Gast gewünscht habe.

Sie hat als Moderatorin und Redakteurin beim ZDF gearbeitet,

präsentiert die YouTube-Sendung, die da oben bei Funk.

Und den Podcast Zenit, der na Ost-Podcast,

wo es, wie der Name schon sagt, um den nahen Osten geht.

Den meisten bekannt ist sie aber als Moderatorin der Tagesthemen.

Und in diesen Tagesthemen hat sie erst letzte Woche

ein Interview geführt, das wirklich Fugore gemacht

beziehungsweise Fugore erzeugt hat.

Herzlich willkommen, Aline Abut.

Hallo, Markus.

Ja, schön, dass du dabei bist.

Weil ein Motto von dir ist,

ein guter Tag braucht nicht viel Hauptsache, es gibt Kaffee.

Ja, Koffeinfreier Kaffee.

Also damals habe ich den, glaube ich, gesagt,

da habe ich noch Koffein, Kaffee getrunken.

Und jetzt ...

Ein Filterkaffee, okay für dich?

Ja, ja.

Ich mag dieses Geräusch auch bei dem Podcast hier,

dieses Blubbergeräusch, weißt du, das macht so gute Laune.

Und ja, ich finde das super.

Die Schlagzeile des Tages.

Wahlbehörde erklärt Erdogan zum Sieger,

das berichtet unter anderem die Tagesschau.

Der bisherige Amtsinhaber hat die Stichwahl

um das Präsidentenamt in der Türkei gewonnen.

Das gab die Wahlbehörde gestern auch offiziell dann bekannt.

Erdogan erhielt rund 52 Prozent der Stimmen,

sein Herausforderer 48.

Der wahre Wahlsieger sei die Türkei, sagte Erdogan.

Er sehe das Ergebnis als Auftrag

für eine Fortsetzung seiner Präsidentschaft.

Er werde Zitat bis ans Grab bei seinen Anhängern sein.

Also hier bleibt für mich dann doch offen,

ob er all seine Anhänger quasi persönlich ins Grab befördern will,

wäre für mich als Anhänger jetzt nicht so verlockend.

Oder ob er gedenkt, bis zum eigenen Tod Präsidenz zu bleiben,

was ja bei ihm wirklich nicht auszuschließen ist,

würde ich jetzt auch eher als Drohung auffassen.

Siehst du das ähnlich, Aline?

Dass der wahre Wahlsieger der Türkei ist,

wie blickst du auf den Ausgang dieser Wahl?

Ja, dieser Satz den habe ich auch gelesen

und habe natürlich auch gedacht,

okay, das ist ja schon echt interessant,

dass er der Meinung ist.

Er spricht ja da sozusagen für das ganze Land,

obwohl da die Stimmenabgabe, die Prozense,

natürlich was völlig anderes zeigt.

Also das Land ist ja so gespalten wie nie

und ich frag mich schon so ein bisschen,

wie realitätsfern ist dieser Mann?

Und ich finde das schon auch sehr gefährlich

und bedrohlich, wie du es auch schon sagst.

Und vor allen Dingen auch dieses Biss ans Grab

bei seinen Anhängern sein.

Also ich sehe das auch echt als Drohung

oder so von wegen, dass er da doch noch einiges vorhat,

weil eigentlich würde er ja jetzt nur noch

die nächsten fünf Jahre regieren.

Und ich weiß nicht, was da jetzt noch kommt,

ehrlich gesagt.

Hatte man bei Putin auch mal gedacht,

er darf ja nur so und so oft,

aber Autokraten, die eine Neigung zum Diktator haben,

die neigen ja dann auch mal dazu die Verfassung,

wo sowas eigentlich als Macht limitieren,

das Element festgeschrieben wurde,

aus guten Gründen dann einfach wieder auszuheben.

Ich kann mir auch gut vorstellen,

dass er, wenn man so mal überlegt,

dieser Wahlausgang jetzt bei der Stichwahl

und auch vor zwei Wochen,

er hat natürlich jetzt gewonnen,

aber trotz allem ist das Ergebnis

sehr schlecht für ihn und auch für seine AKP.

Das darf man nicht vergessen.

Und ich kann mir gut vorstellen,

dass er wirklich auch vor den,

ich weiß nicht, in den letzten Wochen

oder Tagen wirklich gezittert hat trotz allem.

Also so Siegesicher er sich ja auch irgendwie gegeben hat.

Und ich kann mir sehr gut vorstellen,

dass er gerade deswegen vielleicht auch jetzt

das Gefühl hat, er muss seine Macht

deswegen auf Lebenszeit cementieren,

weil er einfach Angst hat,

okay, er will gar nicht noch mal in diese Situation

vielleicht kommen oder sowas.

Also ich spekuliere jetzt,

aber ich habe ja vor genau zehn Jahren

auch mal in Istanbul gelebt

und habe dort schon,

das war vor den GESI-Protesten ja auch schon,

dieses Gefühl auch

innerhalb der Gesellschaft gehabt

oder zumindest in Istanbul.

Das darf man jetzt ja auch nicht alles poschialisieren.

Aber da kann ich mich auch noch sehr gut daran erinnern,

dass das so schon eine Zeit war,

wo gerade die jungen Leute gesagt haben,

Sie müssen hier raus, es geht nicht mehr.

Und das war ja alles noch vor den GESI-Protesten

und auch ich sage jetzt mal den großen Umschwung,

Erdogans zum dann doch autokratischen

oder autokratischeren System.

Ja, wenn man dann in Erdogans Sieges Rede

noch weiter reinhört,

dann muss man sich glaube ich auch zurecht vor allem sorgen,

um jene machen, die die wirklich

eigentlich staatlichen Schutz brauchen,

queere Menschen zum Beispiel.

Also da gab es Andaltungen von ihm,

die lassen nichts Gutes erahnen.

Die demokratische Zivilgesellschaft

hat es glaube ich jetzt nach diesem

Höhenflug noch schwerer.

Das sind unzählige Regierungskritiker,

die noch in Haft sitzen,

zum Teil dubiosen Urteilen.

Was geschieht jetzt mit denen?

Also ich glaube kurzfristig muss man sich

wirklich Sorgen machen.

Aber dann habe ich auch etwas gelesen jetzt im Nachgang,

was mir Hoffnung gemacht hat,

zum Beispiel von meiner Kollegin Eslem Topcu,

die im Spiegel schreibt,

wenn man jedoch das Unermüdliche einstehen,

so viele Menschen in der Türkei

für Demokratie, Rechtsstaatlichkeit

und öffentliche Aussöhnung nimmt.

Was jetzt rund um die Wahl sichtbar wurde.

Dann könnte man sagen,

vielleicht ist diese Wahl nur der Beginn von etwas.

Es ist eine schöne Hoffnung.

Hast du die auch?

Also was ich jetzt immer nur mitbekomme,

ist auch vor den Wahlen war ja einfach immer,

dass viele junge Leute, also ich glaube,

das wird echt das große Problem sein in diesem Land,

dass viele junge Leute einfach dieses Land

verlassen werden oder auch angekündigt haben,

angedroht haben, dass wenn Erdogan gewinnt,

dass sie das Land verlassen müssen,

weil sie jetzt entweder keine Zukunft darin sind

oder weil sie Angst haben

und ich weiß nicht,

wie das dann mit dem Land weitergehen soll,

wenn die junge Masse fehlt, so ungefähr.

Ich bin auch gespannt,

wie sich das jetzt international dann entwickelt.

Ich fand vor allen Dingen auch irgendwie,

ich weiß nicht, wie du das siehst, Markus,

aber diesen Satz von Scholz,

der ihm ja auch gratuliert hat,

mit gemeinsamen Themen mit frischem Elan vorantreiben.

Also ich weiß nicht,

wie optimistisch Scholz jetzt scheinbar ist,

so nach der ganzen Zeit jetzt,

gerade zum Thema Geflüchtete oder,

ich weiß nicht, das klingt so nach,

jetzt doch EU-Beitritt, Ursula von der Leyen

war da ja auch irgendwie sehr optimistisch,

was sie gesagt hat.

Also das fand ich schon sehr interessant,

weil das hat sich ja eigentlich, finde ich, erledigt, oder?

Ich glaube, solange es Erdogan gibt,

0,0 an einen EU-Beitritt der Türkei.

Ich glaube, Scholz meinte mit gemeinsamen Themen tatsächlich

den sogenannten Flüchtlingsstil,

wo Erdogan nach wie vor quasi als Türsteher

für den Rest Europas auftritt

und die Flüchtlinge an der Weiterreise hindert,

gegen viel Geld.

Und natürlich die Kooperation im Umgang mit Russland,

wo sich Erdogan tatsächlich als Vermittler

in den letzten Wochen gezeigt hat.

Aber klar, das sind die gemeinsamen Themen,

das garantiert nicht.

Bitte empören Sie sich jetzt.

Darüber wird zu reden sein.

Öztemir besorgt über Wahlverhalten

von Türken in Deutschland.

Darüber berichtet der Tagespiegel 2 Drittel der Türkei

und Türken, die in Deutschland leben,

haben für Erdogan gestimmt.

Wie schon bei vorherigen Wahlen hat er in Deutschland

prozentual gesehen zumindest mehr Stimmen geholt

als in der Türkei.

Der grünen Politiker Cem Öztemir hat sich kritisch

zum Wahlverhalten der Türkei und Türken geäußert,

bei Twitter schrieb er,

mich interessiert, was in Deutschland los ist,

wo die Anhänger von Erdogan feiern,

ohne für die Folgen ihrer Wahl einstehen zu müssen.

Das müssen viele Menschen in der Türkei durch Armut

und Unfreiheit, sie sind zu recht wütend,

darüber wird zu reden sein.

Ja, ich meine das, was die Meisterschaft des FC Bayern

nachvollziehbarerweise nicht vermocht hat,

das hat der Wahlsieg Erdogans geschafft.

Autokorso, Jubelmärsche in manchen Stadtteilen,

in Deutschland konnte man am Sonntag

wirklich den Eindruck bekommen,

die Türkei sei Weltmeister geworden.

Teilst du diese Verwunderung

und auch die Kritik von Öztemir?

Ich teile schon die Verwunderung,

weil man natürlich jetzt vom deutschen Blick her

auf die Türkei, wenn man jetzt sieht,

Inflation, Wirtschaftskrise,

das ganze Problem mit den Erdbeben,

dass man natürlich dann verwundert ist,

dass die Menschen dort dann doch

für Erdogan stimmten

und genauso eben auch in Deutschland

auch unabhängig davon,

wenn sie das so in diesem Land

ja nicht unmittelbar mitbekommen.

Aber ich glaube,

wir machen uns das immer ein bisschen zu einfach,

wenn wir einfach sagen, was haben die denn?

Haben die irgendwie einen Anaklatsch?

Wie kann man denn jetzt freiwillig so ein Autokraten wählen?

Und ihr seht doch, was da passiert

und euch geht es doch hier super.

Das ist ja immer so der Vorwurf, auch von Öztemir.

Aber ich finde, eigentlich müsste er das doch am besten wissen.

Natürlich kann er sie beschimpfen

oder verurteilen, aber man darf ja nicht vergessen,

dass diese Menschen damals,

also das fing ja

mit den sogenannten Gastarbeitern an,

die ja damals in den 50er-60er

nach Deutschland kamen

und die kamen ja nun mal,

ich würde jetzt mal behaupten, hauptsächlich

aus dem anatolischen Kernland

und dort herrschten

konservativ religiöse Lebensstile vor.

Und ich glaube, die Wertvorstellungen

sind an die nächste Generation

auch weitergegeben worden.

Ich glaube, dass die jüngeren Generationen

nicht unbedingt jetzt alle genauso denken.

Aber ich glaube,

da ist dann wahrscheinlich

in der deutschen Politik auch einiges schief gelaufen,

dass wir dann, das sehe ich ja heute auch,

nicht nur in der türkischen Community,

sondern auch in der arabischen Community,

dass die jungen Leute,

Menschen, erste, zweite, dritte, vierte Generationen,

was weiß ich,

auch hier in Deutschland nie das Gefühl hatten,

sie gehören dazu.

Und wenn du dann so ein Autokraten

wie Erdogan, der super ist

in Menschen emotional einfangen,

populistisch einfangen,

hat man ja gesehen, er braucht ja noch nicht mal

nach Deutschland kommen dieses Mal.

Das hat er ja 2018 gemacht.

Genau, hat er diesmal darauf verzichtet.

Und trotzdem hat er sie mitgenommen.

Das muss man erstmal schaffen.

Und ja, daran sieht man,

dass scheinbar wir hier in Deutschland

oder die deutsche Politik es nicht schafft,

diese Menschen so einzufangen,

sag ich jetzt mal, dass sie sich hier

Deutsch fühlen oder dass sie sich integriert fühlen,

dass sie sich wertgeschätzt fühlen

und sagen können, okay,

wir unterstützen auch diese Wertvorstellung,

die wir hier in Deutschland zum Beispiel haben,

diese demokratischen Wertvorstellung.

Und fühlen sich dann so einem Autokraten

viel näher und sagen, hey,

ich möchte, dass das da so weitergeht.

Also ich finde, man muss das immer

von zwei Seiten sehen.

Absolut, es hatte ein konkretes Ergebnis,

die Erdogan-Wahl

auf dem Dortmunder Borsigplatz,

wo für Sonntag eigentlich

der BVB-Fans erwartet wurde,

gab es dann trotzdem aufrollende Motoren

und Hubkonzerte nur eben

von Erdogans-Fans.

Und relativierend kann man vielleicht auch nur anfügen,

es gab nur eine Wahlbeteiligung

von 50 Prozent

der in Deutschland lebenden Türken und Türken.

Also dass jetzt da wirklich alle

glühende Erdogan-Fans sind.

Das gibt diese Zahl auch nicht her.

Zum Schluss vielleicht noch die ganz interessante

auch Entgegnung

des Vorsitzenden der türkischen Gemeinde

Deutschland, der die Kritik

ebenfalls zurückwies, sagt,

je mehr Bashing gegenüber den Wählerinnen

und Wählern betrieben wird, desto mehr

und entschlossener gehen die Menschen auch zur Wahl.

Man könnte gerade auch die Menschen,

die so politisiert sind,

so aktiv in der Politik sind,

auch mal für die deutsche Politik gewinnen,

da habe die deutsche Politik

sehr viel versäumt.

Ist vielleicht auch gar nicht so falscher Hinweis.

Was ist denn da schief gelaufen?

Politisches Beben

in Spanien darüber berichtet

die süddeutsche Zeitung

von einer Klatsche für den Hoffnungsträger

der europäischen Linken,

schreibt die Süddeutsche. Gemeint ist

Spaniens linker Premierminister

Pedro Sánchez. Am Sonntag

wurde in Spanien

Kommunal- und Regierungsparlamente gewählt.

Mit einem sehr überraschenden Ergebnis

konservative und rechte Parteien

haben nämlich extrem zugelegt.

Zum Beispiel die sechs größten Städte

in Spanien gewonnen.

Die Backel zieht Sánchez nun

die Parlamentswahl sogar

um einige Monate vor,

war eigentlich für Ende des Jahres geplant,

ein radikaler und außergewöhnlicher Schritt.

Aline,

hast du selbst irgendeinen Bezug

zu Spanien?

Ich sage mal so, ich bin wahrscheinlich

auch so eine typische deutsche, so Malle

ist einmal im Jahr.

Ich war im März gerade erst da,

aber sonst

jetzt nicht so richtig,

dass ich mal in Sevilla

in der Kathedrale mit meinem Unikor

gesungen habe

vor zig Jahren während des Studiums.

Sevilla habe ich auch gelernt

aus dem Artikel die Kathedrale

des Sozialismus.

Also dass dort quasi kein Kandidat

der Sozialisten diesmal gewonnen hat

ist besonders überraschend.

Das Ganze wird zumindest interpretiert,

auch als Antwort auf die Regierung

Sánchez,

der mit den Sozialisten zusammen

mit der linkspopulistischen

sagen, viel auf jeden Fall linkeren Partei

Podemos zusammen regiert.

Da gibt es also durchaus vergleichbar

viel Chaos wie in der deutschen

Ampelregierung.

Und über ein Gesetz, da gab es

wohl besonders viel Streit

und auch chaotische Regierungsführung.

Es heißt ja auch im Artikel der süddeutschen

mehrere Beobachter machten unter anderem

das Desaster rund um das Ja heißt

Ja-Gesetz für die Wahlniederlage

verantwortlich.

Vor allem die linkspopulistische

Gleichstellungsministerin Irine Montero

das Sexualstrafrecht reformieren.

Es sollte ein feministisches Vorzeigeprojekt

werden, doch Fehler in der Konzeption

des Gesetzes mussten am Ende

mit Hilfe der Opposition ausgebügelt

werden, weil Podemos

nicht zu einer Reform

der Reform bereit war.

Klingt ein bisschen so wie die Diskussion,

die auch bei uns geführt werden.

Habe ich auch gerade gedacht.

Ein bisschen Gebäude-Energie-Gesetz.

Ich muss gestehen,

dass ich auch sehr überrascht war.

Dass es dort jetzt auch so

ein Rechtsruck gibt, wie

wenn man jetzt Italien anschaut,

Schweden, dann jetzt Finnland.

Das macht mir echt ein bisschen Angst,

muss ich gestehen.

Zumal es hier wirklich überraschend war,

auch mal wieder

ein Armutszeugnis für die Umfrage-

Institute, die das wohl tatsächlich

nicht annähernd haben,

kommen sehen. Ich kann nur hoffen,

dass du hier gerade als Befürchtung

in den Raum gestellt hast,

der Rechtsruck, der über

gewisse Regionen hinausgeht

und ganz Europa erfasst,

dass es dann am Ende doch nicht so kommt.

Werbung.

Mein heutiger Werbepartner

ist Bubble.

Wieder mal in einem anderen Land

unterwegs und plötzlich fällt euch ein,

ich spreche die Sprache ja gar nicht,

das ist natürlich blöd

und da steht man dann wie Le Ox

und man kann da ja Abhilfe schaffen.

Denn mit Bubble,

der preisgekrönten Sprachlern-App,

da kann man sehr, sehr schnell aufholen

und richtig Strecke machen

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wie Englisch, Spanisch, Italienisch, Französisch,

Portugiesisch und Türkisch.

Da holt ihr mächtig auf

und könntet in einem anderen Land,

in eurem Urlaubsland,

vielleicht am Ende des Urlaubs schon als,

naja, fast schon als Nativespeaker durchgehen.

Die Lektion von Bubble behandeln

die realistische Dialoge,

so kann man das Gelernte direkt im echten Leben

anwenden und sich gezielt

auf zum Beispiel mögliche Situationen

oder Begegnungen auf Reisen

jetzt im Sommer vorbereiten.

Da kann man zum Beispiel was weiß ich

auf französische Sachen sagen,

wo bin ich denn hier, wo komme ich denn mal

an einen Platz, wo es nicht 40 Grad sind

oder ich bin gerade im Wald, der brennt,

wie komme ich hier raus, solche Sachen halt.

Alle Lerninhalte werden von einem Team

aus mehr als 150 Sprachexperten

auf die Erstsprache

der Lernenden sowie verschiedene Lernziele

beispielsweise für den Beruf

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und es für jede Sprachlevel verfügbar.

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in jedem Terminkalender auf dem Weg

zur Arbeit, in der Bahn, in der Mittagspause,

Flughafen oder Hop-on, Hop-off, Bus,

wann und wo, wie oft man lernt.

Das entscheidet jeder selbst

von Lektionen über Podcasts und Spiele

bis hin zum Onlinegruppenunterricht.

Man kann aus einer Vielzahl an Lernmethoden

wählen, so bleibt das Lernen abwechslungsreich

und effektiv die App

enthält Spracherkennungssoftware,

Lernerinnerungen und viele weitere

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für die HörerInnen mit dem Code

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ja, also F-I-L-T-E-R-K-A-F-F-I-E

Haltet ihr ein

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in sechs Monaten, sechs Monate zahlen,

ein ganzes Jahr lernen

und wichtig, der Onlinegruppenunterricht

ist nicht im Angebot enthalten.

Aber dafür vielen anderen tollen Dinge

ist doch fantastisch. Infos und Code

einlösen auf

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Filtercafé, der Code ist bis zum

31.10.2023

gültig, wie praktisch, denn

bis genau dahin wolltet ihr ja auch Sommerurlaub machen.

Alle Infos findet ihr auch nochmal

in dem

Show Notes.

Das

hat mich traurig gemacht.

30 Jahre

Anschlag von Solingen

Steinmeier, ich nenne

das Terror, das berichtet

das ZDF. Vor 30 Jahren

starben fünf Menschen

nach einem rechtsradikalen Anschlag in Solingen.

Viel zu lange habe man

der Behauptung aufgesessen, es seien

verblendete Einzeltäter, die ihr

Unwesen treiben, sagte Steinmeier

bei der Gedenkveranstaltung

in Solingen, bei diesem

und zahlreichen weiteren Rechtsextremen

Anschlägen, halte es sich

um Terror. Ich meine, wenn man dann

sieht, was Jahre später

wie dieses Terror-Trio

mit Unterstützern von der NSU

in Deutschland

Umwesen verbreiten konnte, wie gesagt

mit vielen Unterstützern und

mit Behörden, die wirklich

chronisch auf dem rechten Auge blind waren,

dann klingt das ja leider

fast wie eine Binzenweisheit, was unser

Bundespräsident da heute gesagt hat.

Ich weiß noch, dass wir das damals auch

in der Schule besprochen haben

beziehungsweise auch, wenn ich mir jetzt

überlege, was einfach so in den letzten Jahren

passiert ist, Halle, Harnau

dann der Mord an Walter Lübcke

also ich sag mal so, es hört

nicht auf, es wird nur mehr

und ich habe letztens

bei ARD Kontraste diese Doku gesehen

über Südbrandenburg in Kotbos

was quasi durchzogen ist

von Rechtsextremismus

und da gab es ja auch diesen Vorfall

an dieser Oberschule

Nazi-Sprüche im Unterricht

ein Geritzehakenkreuz, rassistische

Chatnarrichten und so, das war ja auch in den

Nachrichten und Rechtsextremismus

ist Realität

kein Einzelfall, ich glaube da sind

wir uns alle einig und das ist jetzt auch

nichts Neues und ich weiß nicht

ich muss gestehen, dass trotz dieser

ganzen Vorfälle

ich kann dir ehrlich gesagt nicht sagen

ich glaube, es wird dafür

genug getan

bei Rechtsextremismus habe ich das Gefühl

das wird die ganze Zeit so ein bisschen

vernachlässig

stiefmütterlich behandelt

aber vielleicht sich auch das nur

selber so, als Mensch der auch

von Rechtsextremismus

in sozialen Medien bedroht

wird und das leider auch

in meinem Umfeld bei Freunden merke

hast du auch den Eindruck

dass genau das, also jetzt aus der

Beobachtung in letzter Zeit

sogar wieder zunimmt?

Also ich persönlich

merke jetzt nicht, dass das

jetzt irgendwie in den letzten Jahren

zugenommen hat, mir gegenüber, ich merke

dass es diese Hetze gibt

und Hasskommentare

das hat jetzt vor allen Dingen

durch mein Wechsel auch glaube ich damit

zu tun gehabt, dass ich vom City

seitdem kennen dich noch mehr Leute

genau und das merke ich

dass einfach das jetzt immer mehr wird

mehr sehen und auch merken und auch sehen

was vielleicht für eine Haltung man hat

was für ein Mensch man ist und dann kriegt man halt

immer zu hören ja geh doch dahin wo du herkommst

oder ja nach Berlin oder was

und letztens habe ich ein Bild gepostet

wo ich mit meiner Familie Spargel

essen war und dann hat einer drunter geschrieben

ach ich dachte du wärst Muslima

und das war vielleicht lustig

gemeint aber ist natürlich

auch ja Alltagsrassismus

und

das nimmt schon zu

ja und ich habe auch

etliche

Verfahren laufen gegen Hass

und Hetze nicht nur

rassistischer Art sondern auch mir so grüner Art

also ich glaube das Problem

haben viele Menschen in der Öffentlichkeit

aber auch so Menschen die

in der Öffentlichkeit stehen

ich als deutsche Kartoffel hasse übrigens Spargel

echt verstehe ich nicht

ich liebe Spargel

ich find's gruselig

dieser Geschmack und dann diese Konsistenz

die man da rumbeißen muss

lasst uns schnell weiter machen sie nicht

die unbequeme Meinung

kriminelle Klimakleber

die alte Linksverklemmung

so steht es im Spiegel und so heißt

die aktuelle Kolumne des geschätzten Kollegen

Nikolaus Blohm

sein Vorwurf ist

eine Zitat derzeit dominante Doppelmoral

Patriotismus

Vaterlandsliebegar

das liegt irgendwo zwischen

kriminellig minder bemittelt und

rechtsextrem

Klimaschutz hingegen

kann in diesem Elfenbein Deutschland

nicht radikal genug sein

und das ärgert ihn und da hat er

einen poentierten Artikel

eine Kolumne zu geschrieben

und er verweist dort unter anderem

auf eine Initiative von der ich

ehrlich gesagt gar nichts mitbekommen hatte

des CDU-Politikers Philipp Amthor

sein sogenanntes

Bundesprogramm Patriotismus

in der unter anderem mehr Fahnen

mehr Fackeln, mehr deutsche Nationalhymne

und so fordert

ja, mehr Spargel hätte man

noch mit aufnehmen können

also da eine große Debatte über Nation

und Vaterlandsliebe wollte Amthor

mit einigen Mitstreitern eröffnen

und Blohm sagt dann ok

das sei im Bundestag

gerade mal zur Kenntnis genommen

und dann wieder beiseite gelegt wurden

offenbar bedauernd hingegen

und das stellt

ja auch die

RESURRE

unsere Aufmerksamkeit. Ich muss sagen, ich schätze den Kollegen Blume eigentlich sehr. Also,

er war schon mein Chef. Wir saßen schon zusammen quasi als die beiden Heines auf dem Balkon in

der Sendung Stuckrat Lake Night. Aber hier fand ich ihn dann doch merkwürdig. Er erwähnt hier

übrigens auch ein Interview mit einer gewissen Berliner CDU-Justizsenatorin, die sich im Fernsehen

an einer juristischen Abwägung wagte und dafür postwendend einen Shitstorm erster Klasse

abbekommen habe. Das, wie gesagt, die Worte von Blume. Es geht hier um Felor Badenberg,

die tatsächlich neue Justizsenatorin. Und die wurde letzte Woche von dir in den Tagesthemen

interviewt. Und ich sage dir jetzt meinen persönlichen Eindruck, sie hat dort wirklich ein

absolut unsouveränes Bild abgegeben. Es wirkte so, als würde sie Teile ihres Textes ablesen,

von irgendeinem Zettel unter sich. Und sie wollte eben diese Ratia, diese Durchsuchung

verteidigen und machte dabei aber ein ganz komisches Bild. Du hast sie ja interviewt. Was

hast du während dieses Interviews gedacht? Also, ich muss gestehen, dass wir alle, glaube ich,

sehr überrascht waren, wie sie sich dort gab, weil niemand sie vorher kannte. Also,

nur vom Namen her, aber nie in den Medien gesehen. Keiner wusste, wie sie redet. Das ist ja bei

so Interviews immer so ein bisschen schwierig. Wenn du weißt, okay, du interviewst Herrn Merz,

dann weißt du ja auch, was du bekommst oder kannst dich da so ein bisschen besser darauf

vorbereiten. Und bei ihr war das eben so ein bisschen, ja, war das eine Überraschung. Und dann

war es natürlich auch für mich, wie man vielleicht auch gemerkt hat, während des Interviews auch

teilweise sehr überraschend. Aber ja, also sie hat auf jeden Fall, glaube ich, ein größter

Teil ihres Interviews abgelesen oder zumindest sich so ein Spickzettel zurechtgepackt und hat

auch am Anfang immer die falsche Kamera geguckt oder so. Aber wobei ich bei sowas immer irgendwie

sehr freundlich und entgegenkommen und irgendwie verständnisvoll bin, weil, ich meine, man muss

ja immer die andere Seite betrachten, wenn du neu in diesem Job bist und dann gehst du in

ein Interview, egal jetzt welches. Und das ist eben auch immer erst mal eine neue Erfahrung und

nicht so einfach. Na ja, aber ja, gut, jetzt unabhängig davon, wie sie sich gezeigt hat,

jetzt rein technisch, kann man ja inhaltlich auch sagen, ja gut, was hat sie uns da jetzt gegeben?

Genau, wie stehst du denn zu dieser Ratia? Also die letzte Generation grundsätzlich, da habe

ich auch so eine zwiegespaltene Meinung dazu. Ich verstehe total den eigentlichen Grund,

sich für den Klimaschutz aufzuopfern. Ich finde das auch wirklich bemerkenswert, wenn sich solche

jungen Leute, also auch kein Problem haben, ins Gefängnis zu gehen, sehr viel Geld zu bezahlen

und was weiß ich alles. Und einfach allein für diese Sache und für ihre Zukunft, wie sie es ja

bezeichnen oder für unser aller Zukunft. Andererseits, und ich glaube das Thema, dass ich meine,

das sehen wir ja alle so, wir können das verstehen, aber ich glaube, wir können nicht die Art der

Proteste nachvollziehen. Von daher, ja, mit den Razzien, ich weiß nicht, also ich glaube, ich

weiß jetzt auch nicht jede Sache, die ihnen vorgeworfen wird oder so, aber ich meine, man kann

das doch jetzt nicht, wir haben gerade von Rechtsextremismus gesprochen und da hat man das Gefühl,

wird nichts gemacht und dann passiert aber so was. Also wenn man das dann so im Vergleich sieht,

dann hat man schon das Gefühl, irgendwas ist da nicht ganz im Gleichgewicht, oder?

Morgen vielleicht schon der Skandal des Tages. Drogensexgewalt, schwere Vorwürfe gegen

Rammstein-Sänger Lindemann. Das berichtet Watson. In den sozialen Netzwerken werden massive

Anschuldigungen gegen Till Lindemann-Loud-Fans sollen unter Drogen gesetzt und verletzt worden

und zwar vor allem rund um einen Konzert in der litauischen Hauptstadt Vilnius. Außerdem ist

die Rede von einem Sex-Casting, das vor Konzerten stattfinden soll. Die Band Rammstein reagiert auf

die Vorwürfe mit einem Dementi. Ja, es ist vor allem eine Frau aus Finnland, die ganz konkret

berichtet, was dort mit ihr geschehen sein soll. Sie behauptet in den sozialen Netzwerken, sie sei

von einer Mitarbeiterin der Band ausgewählt worden mit anderen Frauen in einen separaten Bereich

vor die Bühne zu kommen. Dort habe man ihnen auch Zugang zu Partys rund um das Konzert versprochen

und während einer Konzertpause sei sie hinter die Bühne geführt worden, wo es ihre Aussage zur

Folge zu Sex mit Lindemann kommen sollte. Als sie nicht wollte, habe der Sänger aggressiv reagiert und

dann sei ihr auf dem Partys Alkohol verabreicht worden. Am nächsten Morgen sei die Irren mit blauen

Flecken und Blutergösten am ganzen Körper aufgewacht. Das ist alles sehr konkret, was sie

dort schildert. Das klingt auch alles ganz, ganz furchtbar. Am Sonntagabend hat dann die Band

reagiert. Zu den im Netz kursierenden Vorwürfen zu Vilnius können wir ausschließen, dass sich was

behauptet wird in unserem Umfeld zugetragen hat und sind keine behördlichen Ermittlungen dazu bekannt.

Ich fühle mich ehrlich gesagt, seitdem das jetzt öffentlich ist, irgendwie ganz schlecht. Ich war letztes

Jahr auf dem Rammsteinkonzert und ja, ich habe das auch bei Twitter verfolgt. Da gab es ja irgendwie

etliche Frauen offenbar, die gesagt hätten oder geschrieben haben, ja sie seien auch mal gecastet

worden. Ich glaube, da muss es einfach Ermittlungen dazu geben, die es hoffentlich auch geben wird

und wahrscheinlich wird sich das dann auch irgendwann auflösen oder? Also einfach sozusagen ein Endergebnis

geben. Ich finde das immer schwierig zu sagen jetzt vorweg, die sind böse oder die Frau erzählt, die Wahrheit

oder nicht. Wie war es denn für dich auf dem Rammsteinkonzert? Es war leider cool. Also was soll ich

dazu sagen? Also jetzt rein von einem musikalischen oder vom Konzert war es natürlich toll, aber das

ist natürlich jetzt auch vom Jahr gewesen und jetzt kommt eben das natürlich hoch und ich will jetzt

auch damit nicht sagen, ich bin jetzt erklärte Rammstein-Fan oder so. Ich wollte einfach mal so

ein Konzert gesehen haben. Jetzt hat das alles so einen bitteren Nachgeschmack. Ich darf meinen

Schwein pfeift. Prisanta Vorschlag zum Fleischkonsum. Nur noch eine Wust pro Monat für jeden Ausrufezeichen,

so schmettert es die Bild ihren Leserinnen und Lesern entgegen, die deutsche Gesellschaft für

Ernährung plant neue Richtlinien für ihre Essens-Empfehlungen und will den Bürgerinnen

empfehlen deutlich weniger Fleisch zu essen. Bisher gilt nämlich eine Empfehlung von maximal 600

Gramm Fleisch pro Woche. Künftig sollen nur noch maximal 70 Gramm empfohlen werden, also von 600 auf

70. Als Grunde gibt die DGE, die deutsche Gesellschaft für Ernährung, die Gesundheit und auch die

Nachhaltigkeit an. Also ich kann dir sagen, das ist garantiert die nächste Sau, die von Bild

durchs Regierungsviertel getrieben wird, nach Habex Heizhammer nun Östemiers Kotlet-Klau oder

Mortadella-Mort, weil die Bild hat das hier für die Leserinnen und Leser ausgerechnet. Also diese

geänderte Empfehlung dieser Gesellschaft würde bedeuten, nicht einmal eine ganze Scheibe Mortadella

pro Tag, weil eine Scheibe Mortadella ist 15 Gramm oder anders gesagt pro Bürger wäre nur noch eine

Currywurst pro Monat drin. Wie empört bist du, Alin? Also ich finde das schon irgendwie auch schon

sehr lustig, also jetzt mal unabhängig davon, ob das jetzt gut oder schlecht oder gesund oder

nicht gesund ist. Lustig, nicht mal eine Mortadella pro Tag! Ja, ich bin Fleischesserin, aber ich

befürwortet das. Ich finde das jetzt gar nicht nur Bezug auf, weil wir jetzt irgendwie die Tiere

retten müssen oder das Klima, sondern auch einfach Leute, das ist auch einfach mal richtig

ungesund. Also gerade so eine Currywurst, also das stimmt zu mir doch zu, oder? Oder was liegt

es nur an der Soße? Nach allen Studien, die ich so konsumiere, ist es jetzt, sagen wir, gibt es

gesündere Produkte als die Currywurst und diese Gesellschaft sagt ja auch einmal pro Monat ist

es okay. Ja, ich meine ganz ehrlich, wenn man sich mal die vegetarischen oder veganen Sachen

anschaut, da muss man ja auch mal sagen, was ist da alles drin? Also so gesund finde ich das dann

teilweise auch nicht. Aber gut, ich bin gespannt auf die nächsten Schlagzeilen. Ich glaube,

Markus Söder wird da auch einiges wieder sich einverlassen bis zum Wahl. Du pass mal auf,

was das wird. Ich sage mal, was er sofort getwittert hat. Er hat ja schon, er hat getwittert. Warum

soll immer alles verboten werden? Was die Menschen essen sollen sie selber bestimmen? Wir leben in

einer Demokratie und das finde ich dann wieder schon auch bewundernswert, diese Chutzpe, die er da hat,

indem er hier sagt, also wir leben in einer Demokratie, warum soll das verboten werden? Diese

bewusste Ignorierung, dass hier eine Gesellschaft ist, die ihre Empfehlungen zum Wohl der Bürgerinnen

und Bürger hier was, was sich einmal im Jahr oder so rausgibt, also es ist eine Empfehlung und er

tut aber so, die da oben, da wüsste mir so, da verbietet er wir schon wieder was. Also es ist

schon auch wirklich Populismus, ist schon auch ein Kurzstück und man darf vor allem sich selber

für nichts zu blöd sein, wenn man das erfolgreich machen will. Ja, auf jeden Fall. Ich meine,

es wird ja nicht verboten, genau. Es ist eine Empfehlung und ich meine, aber Bäume um mein Arm

geht dann irgendwie oder so, also das macht er ja auch mal ganz gerne. Ich empfehle Ihnen einen Baum

zum Arm. Einmal pro Woche. Einmal kuscheln. Gucken mal, wer da spricht. Von euch dumm Köpfen

zerstört. Billie Eilish knöpft sich Outfit-Häter vor. Das berichtet NTV. Vor wenigen Jahren ist

Billie Eilish unter anderem für ihren lockeren Kleidungsstil bekannt geworden. Nun kleidet sich

der US-Star jedoch auch manchmal zumindest figurebetont und erntet dafür ordentlich Kritik

von den Fans. Und an einige dieser Fans verfasste sie nun in den sozialen Netzwerken eine eindringliche

Brandrede, in der sie sich die Kritiker ihrer zuletzt weiblicheren Auftritte bei Events vorknüpfte.

Ich zitiere hier mal. Ein Brief bezüglich einiger Kommentare, die ich manchmal zu sehen bekomme,

beginnt sie. Die ersten fünf Jahre meiner Karriere wurde ich von euch dumm Köpfen komplett zerstört,

weil ich zu bubenhaft sei und mich so gekleidet habe. Permanent wurde mir gesagt, dass ich viel

heißer wäre, wenn ich mich wie eine Frau anziehen würde. Und diese Kritik, so Eilish habe sich

inzwischen um 180 Grad gedreht. Jetzt, da ich mich wohl genug dabei fühle, etwas auch nur annähernd,

feminines oder figurebetontes zu tragen, habe ich mich verändert und bin zu einem Cell-Out

geworden. Ständig müsse sie sich nun, was ist nur mit dir geschehen anhören oder den Vorwurf

gefallen lassen. Oh mein Gott, das ist nicht mehr dieselbe, Billie. Jetzt ist sie wie alle anderen.

Ich kann beides sein, ihr verdammten Idioten. Lasst Frauen existieren. Bist du darauf,

Billie's Seite? Auf jeden Fall. Also jeder so doch tragen, was er will. Und ich meine,

ich will nicht so viel von meinem Job reden, aber wir haben da selber Problem als Frauen in

der Öffentlichkeit. Aber ich kriege jeden Tag, wirklich jeden Tag. Also an Tagen, wenn ich moderiert

habe, kriege ich immer mindestens, ich weiß nicht, fünf, sechs Instagram-Posts oder Zuschauerposts

oder was auch immer wo geschrieben wird. Zur Kleidung? Ja, zur Kleidung. Entweder, oh, tolle Farbe,

oh, sexy, oh, warum haben sie heute Sneakers getragen? Mit High Heels sehen sie viel besser aus,

weil ich letztens jetzt auch mal Sneakers angezogen habe, tatsächlich. Oh mein Gott. Also da können

auch die anderen wirklich ein Lied von singen. Also es ist einfach unwichtig, was du da wirklich

inhaltlich von dir gibst, sondern das Äußere ist eben wichtiger. Mir wurde auch schon oft

zugetragen, ich solle doch mal so wie Susanne Daubner doch mal ein bisschen mehr Röckchen tragen

und nicht immer was. Also es ist schon sehr interessant. Also von daher kann ich diese,

diesen Ärger und diese Trothhaltung auch von Billie Eilish total verstehen, weil ich glaube,

das ist so ein bisschen dieses Okay, erst war ich so, dann meckert ihr darüber, okay,

dann mache ich jetzt genau das Gegenteil und dann meckert ihr genauso darüber. Also lasst

mich einfach in Ruhe. Ja, genau. Ich glaube, das Problem ist immer, dass die Leute sich dir als

Personen in der Öffentlichkeit natürlich sehr nah fühlen, weil sie mit dir irgendwas oder sich

mit dir identifizieren. Und das ist egal, wer du bist und gerade Billie Eilish, die natürlich

gerade für eine junge Zielgruppe sehr populär geworden ist, eben weil sie nicht so typisch in

Anführungszeichen weiblich daherkam und ein bisschen anders war, so ein bisschen anderdorfmäßig

und ein bisschen, ja wie sagt man, emo, gothic, keine Ahnung was und ein bisschen rebellischer

rüber kam und ich kann mich selber an meine Jugend erinnern, als zum Beispiel damals ich war

auch eher so ein bisschen, ich war eher so ein schüchternes Kind und wurde viel gemobbt und

habe mich dann auch bei so Linking Park und sowas eher wiedergefunden oder bei Pink oder so. Von

daher ist es, glaube ich, dann immer schwer, wenn du dann jung bist und dein Idol verändert sich

dahingehend, wo du selber nicht sein willst, vielleicht. Sie schließt da ihre Instagram Story

wirklich auch schön ab mit einem sogenannten Fun Fact und schreibt, wusstet ihr, dass Frauen

mehrere Facetten haben können? Verrückt nicht wahr? Glaubt es oder glaubt es nicht, aber Frauen

können in verschiedenen Bereichen interessant sein. Ebenfalls völlig verrückt sei offenbar für

einige Menschen der Gedanke, dass man sich zu unterschiedlichen Zeiten auf unterschiedliche

Weise ausdrücken wolle. Sowas ähnliches hast du gerade auch gesagt, machen wir einen Haken

dran für heute oder? Hast du schon mal darüber nachgedacht, weil Männer ja auch sich in

verschiedenen Bereichen verändern können, hast du schon mal darüber nachgedacht, die

die Nägel zu lackieren? Ja, zumal ich das auch bei, er hatte längeres Gespräch als Kurt Krömer mal

in einer Sendung bei mir zu Gast war, der das macht und ich wusste auch, dass er es macht und

fand seine Motivation und auch die Reaktion, die er darauf bekommt. So interessant, dass ich

tatsächlich auch darüber nachgedacht habe, ist jetzt auch nicht ausschliess, aber ich habe es

bisher noch nicht gemacht. Weil mein Tagesschau-Kollege Konstantin Schreiber tatsächlich

auch solche E-Mails bekommen hat und gefragt wurde, er könnte doch sich einfach mal die

Nägel lackieren und damit ein Statement setzen. Das wäre doch mal was richtig Großes oder

lackierte Fingernägel in der Tagesschau. Wollen wir ihn jetzt ermutigen? Ich habe nicht gesagt, er soll es machen.

Konstantin, tue es. Los, lackieren. In rot. Ja, damit sind wir am Ende unserer heutigen Folge.

Vielen Dank, liebe Aline, das war sehr schön. Danke dir Markus. Tschüss. Tschüss.

Apokalypse und Filtercafé ist eine Studio-Bummens-Produktion mit freundlicher

Unterstützung der Florida Entertainment. Redaktion Lena Franking und Marie-Sophie Schiller,

Executive Producer Tobias Bau-Kage, Produktion Hannah Marahil, Ton und Schnitt Niki Franking,

Stimme der Vernunft und unerreichig gute Sprecherin der Rubriken Bettina Rust.

Diese Folge wurde dir na klar präsentiert von Vodafone seit über 30 Jahren für dich da.

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