Lauantaikerho: Ministeriön lista ja Saarikon ulostulo sähköistävät vaalikeskustelua
Helsingin Sanomat 3/11/23 - Episode Page - 30m - PDF Transcript
Millä tavalla politiikot ovat helpottaneet teidän työtötä viime aikoinaan?
Olen saanut viime aikoina puhelimeellä kiinni kaikki ne politiikot,
joita haluaisikin tavoitella tai aika yleistäen tässä vaalien alla,
että politiikot ovat silloin vähän valmiimpia ehkä puhumaan,
mutta on myös aika raskaita keskustelu kumppaneet jossain määrhienne vaaleja.
Mä en tiedä, onko sitä kautta ehkä helpottanut mun työtä?
Mulla on tälleen tosi konkreettinen.
Loppuvuodesta eduskunnan tyhjessä kuppilassa
me kyselin just valmistuneen valiukunnan mietinnön pirään,
koska ne tulee aina sinne eduskunnan verkkosivuille tosi isolla viiveellä.
Yksi tämän valiukunnan jäsen vihreiden nyt poisijävä kansaedusti
ja Satu Hassi lähti juoksi alkaa hakemaan tulosteetun mietinnön
toiseltapuolelta eduskunta taloa jonkun huoneen roskakorista.
Mä arvoisin sitä tosi paljon, mutta en mä sit kuitenkaan äskenut tehdä siitä juttu.
Mutta oli todellakin kunnon palvelua valtionvaran ministeriön pudjettipäällikkö,
mikä niemellähän kiitteli tällä viikolla poliitikköä.
Hänen työnnsä helpottamisesta kunnon viime vuosina niin paljon keksitty
menokohteita, että nyt on sitten helpo listata mistä leikata
siitäkin. Jatketaan tänään lauantainkerhossa.
Huuteleet siis lauantainkerhoa Helsingin Sanomien politiikkaan
ja lähestyviin vaaleihin syventyvää podcastia.
Malen Eemil Elo ja kanssani täällä on Robert Sundman.
Kyllä vaan ja meidän kanssani tällä kertaa Lomailemaan Susannensiaan
vieraalevana tähtenä politiikan toimittaja Teemu Muhonen tervetuloa.
Kiitos suurikunnia olla vierana tässä vaalikevän parhaassa podcastissa.
No niin, se oli maksettu puheenvuoro.
Tällä viikolla on kuultu valtionvaran ministeriön ehdotuksia
mahdollisiksi leikkauksiksi ja veronkorotuksiksi seuraavilla hallituskaudella
tai seuraa valla ja seuraa villahallituskausilla.
Joten talouspolitiikan erikoishenkilö Teemu on mitä mainioin
persoon keskustelemaan niistä ja muistakin talouspolitiikan
kiemuroista, mutta ensin loppuviikon poliittiseen
uutiseen Annika Saarikko kirjoitti muun muassa Facebookinsa
Torstaina, että keskusta ei voisi jatkaa nykyisellä hallituspohjalla
seuraavalla vaalikaudella. Mitäs me siitä ajatellaan?
No, mä mietin, että Saarikko sanoo tässä aika suoraan,
että hän ei ole kahden tyytyväinen tähän nykyiseen hallituspohjaan
jos hän ei kertaa haluaa sitä jatkossakaan.
Kyllä.
Sitten vaan herää kysymyksiä, että miksi Saarikko on nyt
just tälläkin hetkellä, kun me puhutaan, hän on ministeri
tässä hallituksessa, jossa hän ei haluaa olla.
Niin, ja etikin kun Saarikko itse oli tiettävästi viime valien
aikaa 2019 aktiivisista, kun on muuttaa rakentaneista,
keskustalaisista, ja sitten kun hän nouss puheenjohtajaksi
niin keväällä 2021 tässä pitkässä kehysriihessä,
jossa väännettiin talouspolitiikasta hallituspuolueiden
kesken, niin Saarikko vakuutti sitten lopulta eduskuntaryhmänsä
siitä, että kannattaa jatkaa Mariini hallituksessa,
kannattaa tukea sen talouspolitiikkaa.
Ja nyt tietysti tämä ulos tulla näyttää vähän siltä, että Saarikko
samalla irti sanoutui näistä omista valinnoistaan ja talouspolitiikastaan.
Toki on tässä 2021, ja tämän vuoden välillä kuultu,
muutamia muitakin lausuntoja, jotka ehkä ikään kuin puoltaen
sitten mitä Saarikko nyt sanoo.
Niin, on toki, että on keskusta kipuilu tuossa pitkään,
mutta kyllä tässä on tiettyä
vaihtelua käynyt Saarikon puheissa muutenkin,
että vielä silloin kun hän nouss puheenjohtajaksi vuonna 2020,
hän muun muassa sanoi, että hän ei halua keskustaa, joka koko ajan
tekee jostain kynnyskysymyksiä ja on arvaamattomalla päällä.
Nyt kun tähän hallituskaiden lopulle mentiin,
niin sitten nähtiin, mitä Saarikko ite tekee,
että hän tässä vähän samalla tavalla käveyttää.
Niin, ja nyt tavallaan myös tämä, että Saarikko hän on puhunut
tästä, että ei pitäisi lyödä, ei tule käteen lukkoon näitä
vaihtoehtoja myöskään, sitten hallitusvaihtoehtoja silloin alkuvuodesta.
Niin, se oli tammikuussa, kun hän viimeksi sanoi, että se on
ongelmallista, että muut puheenjohtajat sulkevat pois näitä hallitusvaihtoehtoja
ennen vaaleja, ja nyt kun luo alle kaksi kuukautta,
sitten tekee ite sitä samoa. Tämä kirjoitus hän on kiinnostava,
koska yhtäältä Saarikkokirjoittaa siis näin.
Tämä on suora sitaatti. Viime päivinä on kuulunut puhetta,
että nykyinen hallituspohja voisi jatkaa myös valjen jälkeen.
Yhdet sitä toivovat, toiset sillä pelottelevat,
mielestäni on reilua äänestä, ja kohta on kertoa, että näin ei tapahdu.
Eli siis näin ei tapahdu. Toisaalta samaan aikaan Saarikko kirjoittaa,
että keskusta ei kategorisesti sulje pois yhteistyötä
yhdenkään yksittäisen hallituspuolueen kanssa.
Niin miten tätä pitäisi tulkita?
No kai se tarkoittaa sitä, että keskusta ei haluaa jatkaa
tällaisena vihervasemmiston tukipuolueena.
Tähän on se, mitä Saarikko ja keskusta on kavahtaneet,
että mielikuvissa he on nyt tällainen pönkäpuolue.
Tietysti kirjaimellisesti tulkittuna,
niin toihan voi tarkoittaa, että ne voisi silti mennä SDP-an kanssa
johonkin pohjaan tai jopa vihreiden kanssa johonkin pohjaan,
mutta en itse usko siihen, että enemmän toi ehkä jätti
Ovenaukipuolverihallitukselle, jossa keskusta olisi mukana.
Olihan tämä nyt aikamoinen märkeä rätti,
mariniin ja purrannaamaan tämä Saarikon ilmoitus,
vaikka nyt kaikki varmaan jollain tasolla tiesikin,
että tämä nykyinen hallituspohja ei tui jatkamaan.
Niin tavallaan se ei ole iso ylletys.
Niin tavallaan se ei ole iso ylletys, mutta se oli kuitenkin
kuten tuotu tieto, ja nyt tilannehan on se,
että marinilla ja purralla niillä on vain yks henkilö,
jonka hyväksynnänne tarvitsee, jos ne haluaa muodostaa hallitusta,
ja se on Petteri Orpo.
Ja kokoomuksessa tuli tuon Saarikon kirjoituksen myötä ainoa
iso puolue, joka voi kilpailuttaa nää vaihtoehdot.
Oli ykkönen kuka tahansa.
Niin, ja tämä tavallaan sinne toiseen,
että kun tässä on puhuttu suomeenkin tällaiset blokkivaalit
niin kuin Ruotsissa, niin nyt hän sellaisia eitu,
vasemmistu ja oikeistoblokki, jotka kilpailee keskenään,
vaan kokoomus olisi mukana kummassa tahansa mahdollisessa
pohjassa joko SDPin kanssa tai sitten perussuomalaisten kanssa.
Ja tietysti nyt kokoomuksilla on siinä mielessä hyvät
kortit verrattomaan SDP-hen ja perussuomalaisiin,
että ne on kokoomuksen varassa ikään kuin.
Mä haluaisin ehkä vähän niin kuin miettiä,
että kun julkisuudessa on usein tuotu itsekin omissa
ehkä kirjoituksissa, niin on tuonut näitä tällaisia
väitteitä esillä, että SDP-sä tai persuissa elää
joku tällainen uskomaton strateginen osaaminen,
joka vaan niin kuin muut puolelta vähän P-säilee,
mitä ne tekee, koska Marin ja Purran
tällaisia taitavia poliittisia taktikoita,
mutta olemme toineet aika hemmeti huono kortti
näin kolmisen viikkoinen vaaleja,
että niiden hallituspaikka on käytännössä
vaan kokoomuksen varassa.
Näissä muuten kaikissa pohjissa on siis tosiaan nyt
kokoomus, mitä mekin tässä pyöritellään,
mikä tarkoittaa kai sitä, että ellei joku
peruuttelen vanhoistakannosta, niin vasemmistoliitto
ei voisi olla seuraavassa hallituksessa,
vai meneeksi se näin?
Kokoomuksen, joka ei suoraan sulkenut
vasemmistoliitto poisi, ja kokoomuksen
vasemmistoliitto on ennenkin olleet
samoissa hallituksissa, ja siitä ei kummallakaan
ole hyviä muistoja, mutta nyt, kun tämä näyttää
niin kiharaiselta, niin kaikki on mahdollista.
Ja onhan joku siis ihan puoli tosissaan
sitten vähemmistä hallituksesta.
Hyvä muuten, että tänä vuonna
käydään nämä hallitusneuvottelut poisaalta
niiden vaalia, niin minkä mekin voidaan sitten
vaalia jälkeen puhua niistä vaaliteemoista.
No niin, se ehkä pitää sanoa, että se hallitus
pekulaatioista näyttäväksi, ja niin kuin
pääkirjoitus toimittaa sanoa, ja käydään
nyt ensin ne vaalit niin kuin puoluejohtajat
sanoa.
Mutta nyt oikeastaan siihen pointtiin,
miksi teemu on täällä. Teemu
muhonenhan on tällainen instituutio,
mitä tulee politiikkojen talouspuheden
perkaamiseen, ja käydään nyt vähän
läpi tätä talouspolitiikkaa ja WM-raporttia,
mikä tuli tässä vasti ikään. Lisäksi te
kuuntelijat ootte saaneet laittaa
Twitterissä kysymyksiä, joihin me
pyritään vastaamaan tässä myös.
Kyllä, ilman muuta, mutta jos lähdetään
kerimään auki tätä vaalien talouspoliittista
keskustelua, niin miten näitä asetelemiä,
no, on just tuossa todettiin, ettei tässä
juuri puhutaan edes asioista, vaan lähinnä
näistä blokkeista tai kumppanuksista,
mutta miten tätä talouspoliittisen
asetelmiä voisi summata.
Niin se on ehkä ainoa tällainen selkeä tiima,
joka tässä jo jotenkin on ollut esillä tällainen
perinteinen velka-keskustelu Suomi
velkaantuu ja jotain pitää tehdä tai
perikato odottaa. Siinä,
missä nämä äänesävyt on tosi huolestuneita,
niin ehkä nämä konkreettiset ehdotukset
on aika perinteisiä, että oikeastaan
kokoomus esittää pari miljardin leikkauksia,
vasemmistopuolueet SDP ja vasemmistoliitto
pari miljardin veronkiristyksiä
varakkaille, mutta nyt kuitenkin
kaikki suuret puolueet on sitten
enemmän tai vähemmän vakuuttanut,
että ne yhtyvät tähän valtiovarainministeriön
aika kovaan esitykseen, että julkista
taloutta pitäisi sopeuttaa, eli tasapainottaa
jopa kuudella miljardilla nyt alkavalla
vaalikaudella ja tällä viikolla
kokoomus sitten nosti panoksia ja
Petteri Eurooppa sanoi, että tähän tavoitteeseen
sitoutuminen on kynnyskysymys sille, että
kokoomus voi lähteä minkään puolueen kanssa hallituksessa.
Joo, katsotaan ihan mitä selvästi Orpo sanoi
hän sanoi iltaleiden hastattelussa, että
kokoomus ei tee hallitusyhteistyötä
niiden puolueiden kanssa, jotka eivät hallitusohjelmassa
sitoudut talouden tasapainottamiseen
kuudella miljardilla, eurollain myöhemmin
vielä kolmella miljardilla eurolla, eli tässä on
tämä 6 plus 3. Me mietin, että onko
tämä ulostulla myös vähän sellainen, että
halutaan karistaa sellaista kädenlämpöistä
sinipunaa, leimaa, koska erityisesti
tuolta oikealta tulevat pienemmät vaihtoehdot on ainakin
olleet silleen, että Orpo on sinipunainen
ja sillä saattaa ihan samaa demaripolitiikkaa
ja nyt halutaan paaluttaa, että oikeasti
me vaaditaan kovia leikkauksia.
Kyysin ihan varmasti, että tällaista julkisuuspelijä
on ollut mukana myöskin, että kaikki jotka
näkivät täällä viikolla A-toolkin, sehän oli
aika, ne ei sekin se ole aika
sekaavaa, mutta se mikä oli kiinnostavaa
oli se, että demarit ja kokoomus, elikkä mäkyne
valtonen nähän hyökkäs aika kovaakin
toisiaan kohti, sitten muuten
keskustelusta ei kyllä sit jänyt mitään
käteen kenellekään.
Niin tässä Orpo tiukassa paalutuksessa
on mun käsittääkseni taustalla huoli
siitä, että perussuomalaisilla on vähän
niin kuin tällainen kampania tuolla kulisseissa
ja sosiaalisissa mediassa menossa,
että ellei perussuomalaisia aina
sitä vaalivoitoon, niin SDP
ja kokoomus on jo sopinut, että ne
tulee muodosta ahallituksen.
Ja tää tarina sai lisää kierroksiin
sitten nyt viikolla kun aiemmassa
A-studiossa oli kokoomuksen kai mykkäinen
ja SDP Antti Rinne ja ne siellä
vähän jo niin kuin löysyhteistä sääveltaan
ainakin näistä sote-asioista ja puhuttiin
jo kättä päälle lyömisestä,
niin ehkä tää Orpo
tiukka paalutus oli sitten
kokoomuksen etänyttämistä.
Se on aina ihana, kun puhutaan tiukasta
paaluttamisesta politiikassa taustalla
ja tämähän nämä molemmat sanat, mutta mä en
itse käyttänyt niitä myös laikkoinko
monisimman. Joo, mä pahottelein ja sitten
voin myös kysyä, kuinka tiukkaa se
paaluttaminen oikeasti oli, koska
tiukko aamuna Orpo sanoi demokraattilehdelle,
että se kokoomuksen kynnyskysymys
taitaa olla, että noin 4 miljardia
pitää sopeuttaa. Joo.
No sitten siitä vähän checkkailtiin siellä kokoomuksen
sisällä ja Ilta-Mennessä
Ilta-Lehden haastattelussa kokoomus
Petteri Orpo sitten sanoi, että kokoomuksen
kynnyskysymys on 4 miljardin sijasta 6 miljardia.
Niin. Ja kun nämä miljardit tälleen
viuhuu tässä niin kuin yhdessä päivässä,
niin ehkä tässä on myös vähän sellasta poseeraamista.
Ehkä niinkin tässä välillä on unohtu se,
että miten iso luku miljardia on.
Se ei oo se ihan eriasekuvaaks miljoonaa.
Niin, se on tosissaan, se on jopa tuhat sellaiset.
Tällä viikolla
valtionvarainministeriö julkaisi tosiaan
listan mahdollisista leikkauksista
ja veronkorotuksista,
joista moni,
ehkä erityisesti vasemmalla
ehtisanoudutaan, irti tää on aika perinteinen
mun mielestä tämmöinen koreografia, että kun
VM-mältä tulee ulos joku paperi,
niin siitä irti sanoudutaan erityisesti
poliitiikan vasemmalla kentällä, mutta siis
eihän tässä ollut mitään
taas sinänsä eikö niitä, mutta se oli
enemmän vaan pitkä listaa asioista,
joita voidaan tehdä
niin kuin mahdollisuuksien listaa.
Joo, se ei ollut mikään tällainen leikkaus
ja veronkorotuslista poliitikoille,
tehkää tämä lista tällaisemään.
Vaan se oli enemmän tällainen
talouspoliittinen seisovapöytä,
johon oli koottu pelkästään
aika pahammakusia ruokia,
ja sieltä voisit kuka tahansa
koota sen oman tarjottimensa,
jolla päästään sitten näihin
koviin VM-sopeutustavoitteisiin.
Mutta kyllä siis
ei ollut pelkästään niin, että kaikki
mahdolliset vaihtoehdot on koottu tähän,
vaan kyllä VM-virkameihet oli myös tehnyt
tällaista karsintaa ja nosti sieltä
itsekin sitten puheissaan esiin
tiettyjä tällaisia isoja kohteita,
jolla voitaisiin tätä taloutta
tasapainottaa. Niin se sieltä hän oli,
ne oli hyvin eri tasoisia,
että osa asiasta oli miljardiluokain
osa oli enemmänkin muutamia miljoonia.
Kyllä, kyllä, ja sitten nää isot, mitä sieltä
nousi, mitä puolueet eivät ole aiemmin
esittänyt, niin oli muun muassa alennettujen
arvonlisä verokantojen kurrotus,
joka nostaisi ruonielääkkeen
tai esimerkiksi työeläkkeisiin
tulevien kurrotusten leikkaaminen
ja sitten valtionavustusten
aika iso leikkaaminen, siis tällaisten avustusten,
jotka menee kulttuuriliikunta sotejärjestöille.
Ja mä sitten kysyi myös
kuuden suurimmuun puolueen johdalta,
että miltä nämä VM-sitte
lääkkeet kuulostaa, niin kaikki
kuusi suurintapuolueet
niin yksimielisesti sitten
tyrmässä nää kaikki.
Tuli kyllä hellyttävää.
Kaikki sanoi, että nyt pitää tehdä asioita,
niin pitäisikö tehdä asioita?
Ei näitä asioita.
Tavallaan isot puolueet sitoutuvat
tähän VM-an kovaan
lukuun, että 6 miljardia pitää sopeuttaa.
Mutta sitten kun VM-kertoa, että miten se voisi
tapahtua, niin sitten sanotaan, että ei me
totatarkkuteta vaan me tehtäisiin se
taloutta ja työllisyyttä kasvattamalla,
hallintoa tehostamalla, momenttien
läpikäymistä tai kammalla,
panostamista sosiaali- ja terveydenhuollon
ennaltaehkäisyy ja kaikkea tällaista
tällaisia toimiä, jotka ei ole pois
keneltäkään toisiin kuin ne VM-ne.
Meillä on kivoja asioita.
Mutta tämä on kyllä kiinnostava.
Tämä ei ole pois keneltäkään tematiikka,
koska siis Hesari järjesti tällä viikolla
keskustelun tiedekulmassa, jota minulla oli ilo
juontaa ja siinä keskusteltiin juuri
talouspolitiikasta
ja Suomenpankin Meri Obstbaum
ja Helsingin yliopisto Niiku Määttäinen
siellä musti ihan hyvin totesi, että ei ole semmoista
veronkorotusta, jota kukaan ei maksa,
eikä sellaista menoleikkausta, joka ei mihinkään vaikuta.
Kyllä varsinkin, jos puhutaan miljarditason
asioista, tuot miljoonaa,
niin kuin tässä on mainittu, niin aina ne
johonkin vaikuttaa, että jos momentteja
käy läpi miljadin edestä tai kammalla
tai indeksäjä jarruttelee miljadin edestä,
niin totta kaisilla vaikutus, samalla tavalla,
jos veroja korottelee miljadin edestä,
niin kyllä sekin jossain tuntuu, että tämä toki
yritän tuoda esiin, että tämä ei ole
vaan oikeista ole leikkauksista
tai varsimista veronkorotuksista, ja niissä on molemmissa
tällaista, että totta kai niillä on vaikuttusta.
Kyllä, kyllä näin on.
Ja jos ajatellaan vaikka 2015
eduskuntavalle, jotka olivat edelliset
tällaiset velkavaalit, jossa puhuttiin
velkakellot, pyöriä ja niin kuin tuho
oli tulossa, niin eihän silloin
puhuttu juurikaan konkreettisesti sitä,
että mitä sitten tehdään, mistä leikataan.
Ja nämä kilpailukysopimukset ja
aktiivimallit ja muut tuli sitten aika
yllätyksenä. Ja tavallaan mä ymmärrän
sen, että politiikoitteen just ennen vaaleja
haluu niin kuin koko ajan luetella yksittäisiä
leikauskohteita, koska kaikista
saa niin kuin oman otsikkonsa.
Sehän on meille ihan juhlaa, että me voidaan
tästä jokaisesta. Ja ne haluaa välttää
tätä tilannetta, se on ymmärrettävää, mutta
tietysti on myös ymmärrettävä se kritiikki,
että mennään ikään kuin sammutetuin
lyhdyin sitten vaaleihin.
Ja pitää kyllä kehua puolueita siinä, että
kyllä tässä monelta puolueilta on tullut
paljon konkreettisempia esityksiä
nytte kuin mitä on takavuosina
tästä valien alla. Esim. liberaalipuolue on aika
yksityiskohtaisesti tuonut esille omat
mielipiteensä. Niin, ja koko ajan
vaihtoehto budjettissa on siis ihan
kunnolleikkauksia sosiaaliturvaa, että ne
on siellä avoimesti ja vasemmistoliitolle
SDP-illä on konkreettisia veronkorotuskohteita,
perussuomalaisilla on
kehitysyhteistyön leikkaaminen, ja
näin pois päin, että kyllä näitä on, mutta
tietenkään niitä ei ole vaan niin paljon,
mitä sitten
valtionvarainministeriö ja sitten pitäisi olla
ja mihin puolueet ylätasolla sitoutu. Just näin.
Tavallaan hän toi WM-listaan
poliittiskeskustelussa vähän semmoinen, että
sitä voi oikeasti, että
vasemmistö käyttää just niin kuin haluaa.
Tavallaan mun mielestä tässä on ehkä
myös tapahtunut, tämä on vähän tämmöinen mun pika-analyys,
mutta mun mielestä tässä on myös tapahtunut
vähän semmoinen muutos, että siinä, missä aiemmin
mun mielestä vasemmistöpuolueilla oli vähän
semmoinen nihkeys aina siihen, mitä WM sano,
niin nythän esimerkiksi Li Andersson
siinä täviikon atokissa
otti sitä enemmän silleen, että
täällä on näitä veronkorotuksia.
Miksen kelpaa, että kun aina oikeisto
meille sanoo, että WM-ninkun esitykset on
hyviä niitä pitää toteuttaa, niin täällä on
näitä veronkorotuksia, että miksen ei kelpaa.
Ja sitten samalla oikeasta sanoo, että katsokaa,
että pitää tehdä leikkauksia, niitäkin
listalta löytyy, että miksen ei kelpaa.
Mutta sitten molemmat puolet hän puhuu
myös näistä kasvutoimista, mitä
teemu mainitsi. Kokoomus moitti, että
demarit on ihan tässä liikaa tämmöisellä,
toivotaan, toivotaan, linjan
niin kuin tai jotenkin toivotaan, toivotaan
linjalla tämän viikon merkittävin panostusehdotus
tuli Antti Rinteätä, joka esitteli demareiden
uusia linjauksia, jossa arvioitti
jota kuitenkin niin, että jos sairaanmat
Suomalaiset olisi tervempiä, niin sillä säästään
monta miljardia, mikä on siis ennalta
ehkä se on tietysti tärkeää, mutta tää logiikka
on aivan pettämättä, että jos köyhemmät olisi rikkaampia,
jos vähän koulutetuisi koulutetumpia,
mutta miten siihen sitten päästään.
Ja sitten toisaalta siinä Ato-okissa
myös valtonen sanoo lopulta, että tänä
Suomeen tarvitaan enemmän pääomia, että
miten niitä sitten saadaan tänne, että
ei varmaan kumpekaan näistä ihan nyt
vaan joidenkin toimien dynamisilla
vaikutuksilla toteudu sitten, niin se on
tätä on kyllä todella kiinnostavaa
näin niin kuin toimittajan äänestä
ja niin kuin sitten seuraella
keskustelua. Kyllä.
Heti tässä tähän muutama
kysymys, joita Twitterissä tuli
RunSign-mitoin
tällä viikolla
kauppilan Simo
haluaa tietää, että onko monien puolueiden
asettoma 80 prosenttintyöllisyys
tavoite edes mahdollinen
seuraavalla vaalikaudella ilman
koskemista eläkeikään.
Mä voin aloittaa ja mä väitän, että ei oo,
että Euroopassa ei taida olla missään
maassa 80 prosenttintyöllisyyttä,
vaikka nyt mä en oo kyllä ihan varma,
että onks ne luvut
vertailukelpoisia, mutta kyllä toi
mahdottomalta kuulostaa.
Jos katotaan tätä 15-64-vuotiaiden
työllisyysastetta, niin kyllähän se on
kymmen kova tavoite se 80 prosenttiin
ja se alkaa olla jo ainakin ihan
maksimissa sitten.
Tietysti nyt tällä kivaalikaudella alkuin
ajattelimme, ettei hän mihin käsittämään
15 prosenttiin tulla pääsee
keskelkriisejä ja muuta, mutta jotenkin se on
vaan kivunut sinne se työllisyysasteet.
Mä en nähä niin kuin
varmaaks linjaamaan mitään, mutta tää Simo
kauppilan nostama eläkeijän
nopeampi nosto tai sitten
opintoaikojen lyhentäminen kaikki tälläinen,
ehkä niiden pitäisi olla sitten osa sitä.
Jio Mattinen taas kysenee, että kun
VM-an mukaan taloutta tulisi sopeuttaa
kahden valikauden aikaan 9 miljardilla,
niin miten juuri tähän lukuun on päästy?
Se on hyvä kysymys
siitä mun muassa
julkistalouden professori Rope Uusitalo
aikanaan kyseli
VM-pojilta niin sanotusti,
että miten siihen oli
päädytty ja muistakseni se on kyllä
perusteltu jossain VM-muistiossa ja mä en nyt
ole käynyt lukemassa sitä, mutta mä sanoisin,
että se liittyy jotenkin siihen, että on katsottu, että
velkaisuhde saadaan vakautemipua
vuosikymmenen loppuun mennessä, että
kuinka paljon pitää sopeuttaa
vuositasolla, jotta päästään siihen
velkaisuhteen vakautumiseen.
Niin, ehkä itsestään selvyys, mutta
että tämä keskustelu aina
lähtee siitä, niin velkaantuminen
jatkuu ja tavallaan
ei tällä, eikä millään muillakaan
esitetyillä ratkaisulla kukaan
sitä, että ikään kuin
pystyttäisiin tavallaan täysin
lopettamaan velkaantuminen, vaan
tästä pitkän aikavälin vakauttamisesta
on kyse aina näissä esityksissä.
Toki siis on myös tahoja, jotka esittää,
että lopetetaan kaikki velkaantuminen
saman tie tehdään sen mittaisen leikkauksen,
mutta näistä eduskuntapuolueista kukaan
ei kannata käsittääkseni sellaista.
Joo, mutta siis tuo 9 miljardia ei tosiaan
ole mikään tieteellinen tottia, että se voi
olla 11 tai 7, ja varmaan virkamehät
myös vähän miettii sitä, että
jos ne ajattelee, että olisi hyvä esi 4-5 saada,
niin sanotaan 9, niin ehkä poliitikot pystyy
4. Niin, tai 2.
Niin, vaan ne voitte olla taktiikka.
Ollikaisen marjapuolestaan haluaa
tietää, että miten suuri osa
hallituksen velasta on johtunut
koronasta ja lainasmerkki alkaa
Venäjän perseilystä
lainasmerkki loppuu, ja miten
suuri osa on ollut ylimääräistä.
Tässä, olikaisen postauksessa
oli muitakin kysymyksiä, mutta tää oli ehkä se
kiinnostavin. Miten se...
Koska tiedän, että teemme tietää myös
vastauksen tähän, koska sä olet
tehnyt näitä juttuja aina, että mitkä on hallituksen
kysyviä menolisäyksiä, mitkä on sitten
näitä muita asioita ollut siitä velasta?
No karkeasti, jos katsotaan, että kuinka
paljon sitä velkaa on nyt tullut
10 miljardia, niin näistä
ikään kuin hallituksen päätösperäisistä
toimista, veronkevennyksistä tai
esismäiden kaikkiaan menolisäyksistä,
niin niistä on tullut se karkeasti
30 miljardia, ja niistä
10 miljardia on muita kuin
näihin kriiseihin, eli pandemian tai
Venäjän aloittamaan sotaan
liittyviä menoja.
Eli se ei ole 10 miljardia
vuodessa, vaan se on
kumuloitu koko
tämän vaalikauden aikana, ja siitä 10
miljardista,
tietysti hallituspuolueet olisi voinut
jättää, ja eduskuntaa olisi voinut jättää
tekemättä, olisi voinut lisätä niitä
vaikka viisi tai nolla, että kyllä
tässä on ihan perusteltua
kritisoida siitä, että miljardia
vähemmän olisi pitänyt ottaa velkaa,
mutta ehkä isossa kuvassa
ihan valtavaa, siis jos katsoo
luomme velkaa kokonaisuudessaan,
niin ei se ole vain tämän hallituksen
päätöksille tullut kuitenkaan, että se on
hyvä hahmottaa se mittaluokka.
Kun multa tätä on kyselty, muun muassa
politiikot on kysellyt, mun mielipidettä,
jos taisi eduskunnan kuppilassa, niin
Mä sanoin, että olet ilstituut, jopa
kiesit sen. Mä oon sanonut niin, että
mä en ehkä nää yksittäisenä ongelmana
sitä, että tämän hallitus on tehnyt
paljon menolisäyksiä.
Se ongelma on pikemminkin sellainen
kulttuuri, joka mun mielessä tämän hallituksen
työssä on vallinnut, että kaikki asiat
hoidetaan, kaikki riidat, kaikki
hoidetaan lisäämällä menolle ja ikinä
mistään ei voi ottaa pois, mitään ei
voi jättää tekemättä.
Jos ollaan vähän leikkaamassa
VK-oksen edun saajilta, niin sitten kun
ne alkaa huutaa, ettei saa, niin sit okee
ei, ei, ei. Ja näin on
toimitu monta kertaa. Jos sätä jatketaan
vuosikymmeniä, niin kyllähän se sit vaikuttaa.
Tää on tosi hyvä
pointti, koska kuuntelin tällä viikolla
entistä podcastia, eli
yleinen jaa ei tyhjiä poissa podcastia.
Siellä keskusteltiin myös Marini hallituksen
perinnöstä ja tota
ja tutkijat, Markku Jokisipilää
Johanna Vuorelma oli paikalla ja mun mielestä
hei niinku hyvin sanoo, että tässä hän on se
myös selkein ero siis verrattuna
edellisen hallituksen kulttuuriin, jossa
siis riitoja ei ratkaistu
tänä tavalla, niinku rahaa tuomalla.
Tuttakaisissa se koko hallituskauden henki
oli myös hyvin erilainen ja se lähti ihan
niinku eri hommasta liikkeelle, erilaisista
lähtökohdista, mutta että siihen
peilaten se tavallaan
on tuntunut ehkä siltä, että se voi herättää
paljon poliittista keskustelua, koska se on
niin dramaattinen se eronäiden
kahden hallituksen välillä.
Toi ehkä myös semmonen, mikä mun on äänestään
vähän niinku huolestuttaa, on se, että jos miettii,
että Sipilän hallitus oli just
hyvin erilainen kuin Marinin hallitus
ja nyt tulee taas uusi hallitus
ja sitten niinku 2027 tulee taas uusi hallitus
ja onks ne niinku ne aina
poikkeaa toisistaan nää hallituksista
ja seuraavat aina on niinku pyyhkiä
tekemiset pois pöydältä ja sitten jatketaan
velkantumista, mitä toinen sitten taas
ei tee ja se on niin kuin se on todella
poukkoilevaa.
Niin ja tämä on ihan perusteltu huoli
sen takia, niin esimerkiksi talouspolitiikan
arviointineuvosto on esittänyt, että
pitäisi sitoutua tällaisen parlamentaari
eli kaikki eduskuntapuolueiden
yhteiseen usean vaalikauden
vakauttamisohjelmaa
ja tällä estetään ikään kuin se,
että sitten kun osapuolueista on hallituksessa
vuorolla ja osa oppositiossa, ettei sinne
just näin, että tulisi tällaista auto-liikettä
mutta sitten
poliittista realismia on, ettei tällaiseen parlamentaari
sopuu päästä, ettei hänen
oppositiopuolueet, vaikka vasemmistopuolueet
oppositiossa tukiiittelee
oikeisto hallitusta siitä, että hyvä kun teette
näitä leikkaukset, me ollaan sitouduttu tähän
parlamentaarisen työ.
Mennäänkö viikon geitin
pariin, mikä on tietenkin
Mika Flindilä
on ollut niin pakko sanoo, että
elinkeinoministeri Lintilä on siis
ollut aikamoisen painen alla, kun hänen
alkoholin käyttöönsä virkoaikana
on noussut otsikoihin.
Mitäs me ollaan mieltä tästä?
Ei mitään mä voin aloittaa
mun mielestä, että tässä on
tämmönen tavallaan kaksosaden kokonaisuus
tää alko tästä alkoholin
käytöstä, mutta tää on jatkunut
näistä Lintilän omista kommenteista
joita toimittajat on tarkastanut
tuudenut, nähän ei välttämättä pidän paikkaansa.
Toisin sanoin ministerin sanomisia
epällään nyt, mikä on ihan oma juttu
kokonaisuutensa, kun se alkoholin käyttö.
Mä en
tiedä kuinka paljon mä haluan kommentoida
Mika Lintilän tekemisiä, varsinkin kun
niitä on aika paljon kommentoitu
julkisuudessa, mutta
ehkä voisin sen verran sanoa, että vaikka
juhonalismin on tietysti aina jutuilla
ansoitava se luottamuslukijoiden
silmissä, niin tietysti
joskus toimitteena sitä vaan huomaa
miettivän, että olispa se
vähän korkeammalla lähtötasolla, koska
mua suoraan sanottuna vähän
pannialkuviikosta, kun niin monella
tuntuu olevan esimerkiksi sosiaalisessa
mediassa varmaa tietoa, että
tässä toimittaa, että nyt vaan
juoksee poliittisten kilpailijoiden
huhujen perässä ja
katsokaa vaan sen vaalipiiria niin
ymmärrättä mistä on kyse.
En tietenkään voi puhua kaikkien puolesta,
mutta ainki omasta puolesta
ja monen lähimpien kollegoiden
puolesta kyllä pystyy sanomaan, että
kyllähän siis toimittajat ymmärtää ihan
hyvin, mihin jostain päin tulevilla
huhuilla pyritään vaikuttamaan.
Mä oon aika varma, että
ainki teemu jonka kanssa tehdään
niin kuin paljon saman tyypistä työtä
pystyy vahvistamaan, että meillä jää aika
monet nimettömät huhuut tuonne laatikkoon
eikä niitä koskaan julkaista, koska ne
on vaan nimettömiä huhuja, että ei sinne lehteen
ihan kaikkea kuitenkaan laiteta.
Niin, että kyllähän
lintilästekin näitä nimettömiä huhuja on
tässä vuosien varheella pyöräntä, kuinka
se ei ole eikä niitä ole lehteen painettu.
Mä silti ymmärrä myös
lukijoita siinä, että niin kauan
kun on nimettömiä lähteitä
kertomuksia, epäilyjä
siitä, onko ministeri ollut humallassa
joidenkin mielestä, on joidenkin mielestä,
ei, niin siinä jää aina
tilaa epäilyksellä.
Parempihan se on
ois, että
näistä asioista sitten ihmiset tulisi
nimillä ja sanoisivat, jos on nähnyt
vaikka, että ministeri juo
jaloviinaa työpäivän aikana, niin sitten
kertoisi nimellään, että tällaista muuten näin
ja kyllähän siihen, jos näin on tapahtunut,
niin kyllähän siihen ois pitänyt
siis puuttua jo kauan sitten
keskusten johdon, hallituksen johdon
Tieskenen.
Ja tässä onkin semmoinen, että kun mä tiedän,
että tosi moneet kollegat aina sanovat
tai käyttävät niistä lausetta, että
kun kysytään näistä nimettömiä
vuodoista, niin sanoo, että
pankaa muutkin nimettömiä vuotoja,
sitten, että tervetuloa, vuodot ovat
tervetulleita. Mä hän otan vastaan kaikki
vuodot, että Robert.Sundman.os.fi
sinne voi tietysti laittaa ja
näin, mutta ehkä tästä niin kuin teemu
kommentista inspiroitun enää voisi sanoa,
että tervetuloa myös
nimellä annetut lausunnot, että ehkä
politikkojen ei pitäisi niin paljon myöskään
pelätä puhumasta asioista ihan niin kuin omalla
nimellä, että ei se nyt välttämättä
kaikissa asioissa satuta se, että
että antaa niin kuin nimensä
ja kasvonsa ja sanoa, että tällaista olen nähnyt
ja kokenut ja näin on tapahtunut sitä.
Eli politiikka kuitenkin on tällaista yhteisen
hyvän tekemistä ehkä jossain määrin,
niin se yhteinen hyvä voisi kasvaa,
minkäli olisi enemmän omilla nimellänne
liikenteessä.
Joo, ja tässä hän on nähty tällainen
periteinen skandaalin anatomia, että
tässä on siirrytty sitten viikon mittaan
yhä yksityiskohtaisempiin asioihin, ja
sieltä suuri lähettiläs nimellään
vahvisti, että lintillä myöhästyy
myöhästy virallisesta saattueesta.
Ja nyt sitten
puolustusministeri Kaikkonen
on myöntänyt
ilmeisesti, että hän hakki nämä
yhdet lonkerot sitten
kaupasta sinne
lennolle, ja tavallaan nyt ollaan
sitten Kaikkonen itsekin, jos sanoin, että
tässä ollaan jo yksittäisiä
lonkerot syynäämässä, ehkä se on
tarpeen, mutta
mä alun itse jo miettiin, että tässä on
myös se tällainen vielä
läpikäymätön yhteiskunnallinen kulma,
että oliks ne lonkerot
5,5 pros vahvusia,
eli onko tämä alkoholijuudistus
saattanut
edistää valtioneuvostojäsentemä
epätervet alkoholin käyttöö.
Terveisiä vaan Pekka Puskalle.
Tämä oli Lauanta Kerho, täältä erää kiitos, että
kuuntelit täällä olis siis kanssani
Teemu Muhonen ja Emil Elo
äänistä vastasi Mikko Peura.
Palautetta voit panna vaikka Twitterissä
tunnistaa täällä Lauanta Kerho, ja
jos tykkäsit, ja
kun tietysti tykkäsit, niin
Spotifyista tai Apple-podcastista
voit kliksutella meille myös
Tähdietää kirjoitella palautetta, niin sitten
muutti huoma, että tämmöstä hyvää tarkalla.
Ensi viikkoa, moi moi.
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Valtiovarainministeriö julkaisi tällä viikolla meno- ja verokartoitukset, jotka sähköistivät talouspoliittista keskustelua. Lauantaikerho pohtii, mitä ministeriön listasta jäi käteen ja miten eri puolueet siihen suhtautuivat. Entä millaista talouskeskustelua vaalien alla on tähän mennessä kuultu? Lisäksi joukko pureutuu Annika Saarikon (kesk) linjaukseen, jonka mukaan nykyinen hallituspohja ei voi jatkaa vaalien jälkeen. Nostaako tämä kokoomuksen osakkeita entisestään?
Studiossa Emil Elo, Robert Sundman ja Teemu Muhonen. Jakson leikkasi Mikko Peura.
#lauantaikerho #hspodcast #podcast #podcastfi
Tänä vaalikeväänä et tarvitse muuta. Lauantaikerhossa eduskuntavaalien jokainen puheenvuoro, gallup, analyysi ja twiitti tarkastellaan millimetrimitalla. Lue lisää täältä: hs.fi/lauantaikerho.
Helsingin Sanomat julkaisee useita podcasteja, joiden avulla pysyt mukana tärkeimmissä käänteissä. Katso koko valikoima täältä: hs.fi/podcastit