DS Vandaag: Bonus: Radar. Hoe The Weeknd van The Idol softporno maakte

De Standaard De Standaard 6/25/23 - Episode Page - 21m - PDF Transcript

Ik ben Lise Bondewel en van de standaard is dit Radar, je wekelijke cultuurpodcast.

Radar, Radar, Radar.

Wat krijg je als je de regisseur van een bubbelderijks als Euphoria,

de dochter van Johnny Depp en Vanessa Paradis en een straffe artiest als The Weeknd, samenzet.

In de reeks, de idol waar je waarschijnlijk al veel over zag passeren, leek veelbelovend.

Maar...

De eerste episode was zo slecht, ik wil mijn 54 minuten terug.

Ik ben Team Weeknd.

Een ding die hij niet is, is een actie.

Nasty, brudisch, voelt meer dan het is en weer dan je zou willen.

Het is gewoon niet goed.

Max en Karsten, welkom.

Hallo.

Hey.

De idol, er is al veel rond te doen geweest.

De reeks gaat over Jocelyn, een popster die na een zenuw-insinking aan haar comeback werkt.

Gesteelt ook door Lily Rose Depp, dochter van.

En verliefd wordt op een loesje eigenaar van een nachtclub slash secteleider die haar voor zich wint.

Gesteeld door The Weeknd.

Karsten, de titel van je recensie sprak voor zich aan tepels geen gebrek aan verhaal wel.

Maar het begon nog dan veelbelovendheid.

Het zou een serie worden waarin de vuile was van Hollywood wordt uitgehangen.

Klinkt toch best wel als een smeuig verhaal.

Ja, op zich wel.

Op voorhand tacht iedereen van dit zou wel eens iets heel goeds kunnen worden.

Het was een HBO-reeks.

Dat is op zich al een halve garantie op kwaliteit.

Het werd gemaakt door Sam Levinson, die toch met Euphoria al een hele bejubelde reeks had gemaakt.

The Weeknd zou erin meedoen, wat op zich al interessant zou kunnen zijn.

Zeker.

Lily Rose Depp, de dochter van Johnny Depp en Vanessa Paradis, speelt er de hoofdrol in.

Dus ja, heel veel elementen waarvan je zou kunnen denken, dit kan iets worden.

Topcast.

Ja.

En dan toch, na het kijken nu van de derde aflevering bijvoorbeeld,

wilde je zelfs die ene ster die je gaf al terug afnemen.

Ja, ik had eerste aflevering bekijken.

Ik had het één ster op vijf gegeven en nieuwe drie afleveringen ver zijn.

Zal ik denken dat no sterren op vijf misschien beter was geweest?

Ja, absoluut.

Ik vind het echt garbage.

Ja, ik vind echt niet goed.

Max, jij denkt er hetzelfde over.

Je deed denken aan een ben de studenten die hun idolen proberen na te boodsen,

maar niet de maturiteit hebben om daarin te slagen.

Ja, exact.

Je ziet duidelijk wie een grote voorbeelde zijn.

En het is nogal puberaal in de zin van we gaan tweepen met de leegte van Hollywood,

seks, terugs en veel nihilisme.

Maar ze slagen er niet in om daar iets origineels mee te doen.

Echt een gemiste kans.

Maar er was veel potentieel.

Waar is dan iets gelopen?

De reeks zegt een soort satire te willen zijn op Hollywood en de popindustrie in LA.

Ze willen onder meer de hyperseksualisering van vrouwen in die sector aankaarten.

Maar door dat te doen zwelgen ze er zelf eigenlijk in.

Ze maken zich schuldig aan het genen dat ze zeggen te bekritizeren.

Lily Rose Deb, die Jocelyn speelt, die loopt continu half naakt rond in beeld.

Van de eerste minuut.

Die tapels komen in beeld en die gaan niet meer uit beeld.

Nou ja, vreemd, moet dat nu echt?

Om de tien minuten is er wel een sekszijne waarin zij altijd de onderdanige is.

En het is de male gaze die daar speelt.

Ze wordt neergezet als zo'n gewillig poppen in sesjes.

Ze gaan daar zo ver in, ze zwelgen daar zo hard in,

dat je niet meer kan zeggen dat het een satire zou zijn.

Ja, het is een goed kopexcus.

Ja, het is een goed kopexcus.

Nogtans zou het wel anders kunnen lopen.

Eerst was er een vrouwelijke regisseur voor de reeks ingeurd, Amy Siemetts.

En zij heeft een reeks gemaakt over Callgirls.

Ze was dus regisseur, ze hadden al verschillende scenes gefilmd.

Maar de weekend die ook producer is, die zou het blijkbaar

een te vrouwelijke blik hebben gevonden op het script.

En dus werd zij aan de kant geschoven.

Dan hebben ze Sam Levinson, die ook producer en schrijver was, aan boord geldt als regisseur.

Dan is het helemaal gedraaid.

Dan hebben ze heel erzijn is opnieuw moeten opnemen, lange draaidagen,

veel meer seks naakt.

En die verhalen, die kwamen dan in Rolling Stone, in het blad,

waar dat geklaagd werd door mensen door ongenoemde bronnen achter de schermen van de reeks.

Die zeiden ja, de sfeer is daar helemaal omgedraaid.

Wat we wilde bekritizeren is inderdaad geworden wat we aan het maken waren.

Niemand had er nog plezier in, dus een vrij vernietigend portret.

Maar tegelijk heeft dan dat exposé in Rolling Stone

ook wel de hype weer verder aangeswengeld.

Dat iedereen wilde weten, ja, gaat het dan echt zo extreem zijn

of gaat het dan echt zo slecht zijn?

En het antwoord op beide vragen is dus ja.

Maar waar mensen niet op hadden gerekend was, denk ik,

dat het ook effectief zo slecht zou zijn.

Ja, want de kritiek is inderdaad niet per se dat de serie provocereert

wel dat ze gewoon slecht is.

En wat ik mij ook aanvroeg was, waar is ook het mallelijke naakt?

Ja, dat is ver te zoeken natuurlijk.

Dat is die mail gaze die over de hele serie hangt.

Het mallelijke naakt is nergens te zien.

Van een feministisch script is het volledig omgeslaan.

Ja, inderdaad.

En provoceren, ik vind dat altijd zo,

een makkelijk excuse wanneer er kritiek komt op een reeks.

Dat je zegt, ja, maar we wisten dat we iets provocatiefs aan het maken zijn.

Daarmee zeg je eigenlijk van, ja, de kritiek zijn prootse mensen

die de shock niet aan kunnen.

Maar dat is niet waar.

Ik denk dat niemand geschokkeerd is door wat je hier ziet,

want ik kom dus 2023.

Ik denk dat op internet veel shockerender zaken te zien zijn

dan wat je hier op het scherm ziet.

Op welke site zit jij dus?

Van horen zeggen.

Ik ga alleen naar de standaard B.

Dus ja, shockeren doet dat niet, maar het is gewoon niet goed.

Ja, de dialoogespankelen niet.

De weekend, we gaan het er nog wel over hebben,

is geen goede acteur.

En ook qua regie gaat het alle kanten uit.

Elk onbegrijpelijk dat Sam Levinson,

die inderdaad met euphoria heeft laten zien,

echt wel iets kan.

Ja, hier totaal geen toon kan aanhouden.

Dat zult waarschijnlijk ook nog over hebben.

Ik denk dat dat vooral in de wet de ontstelte is,

is bij alle kijkers.

Ja, want de weekend,

de meeste mensen kennen hem als de zanger van nummers

als onder andere Starboy.

Hoe is hij eigenlijk bij dat project balant?

Want hij acteert dus ook echt mee?

Het was zijn idee blijkbaar.

Hij heeft naar Levinson gebeld.

Ik zou graag een satier willen maken over LA

en het popsterre leven.

Het gaat dus eigenlijk best gemakkelijk.

Als je een idee hebt,

je pitch dat gewoon even aan de...

Als je de weekend bent, dan kan dat.

Ja, en ook de weekend is

een protégé,

de stijts van Drake en Drake heeft,

geloof ik, ook geld gepompt in euphoria.

Dat zijn sowieso wel...

Een beetje een vriendengroep ofzo.

En het is op het eerste zicht

ook echt wel een kolfje naar de hand van weekend,

want in 2011 is die doorgebroken.

Met een trilogie en mixtapes.

Over de onderkant van het nachtleven,

het ging over seksdrugs en modellenneuken,

maar niet op die manier waar we gewoon zijn van rappers

waar ze zichzelf opblazen, de koelst van de hoop maken.

Het ging...

Het was meer een soort grauuportret daarvan,

vol zelf haat en verslaving.

Tegelijk zit er in zijn songs ook veel verleiding

en dan die tegenstellingen

en maakt het wel heel interessant muziek is

en hij heeft wel ook blijven spelen daarmee,

want later is die mainstream pops daar geworden,

maar hij is wel gewoon blijven zingen

over terug zoals in Kenfield My Face.

Zijn doorbraak hit bij de mainstream,

daarin zingt hij over een vuil,

maar die vrouw is gewoon met dat voorvok ook einde.

Ik kan mijn gezicht niet voelen,

ja dat is omdat hij stijf staat van de coke.

We hebben dan Take My Breath van het laatste album,

dat is een nummer over erotische asfixiatie,

een heel schikke term voor brugsex.

Je moet het extra maar gewoon bijhalen,

het is niet dat hij het zo erg verstopt.

En op andere momenten is het ook gewoon

I can make that pussy stretch offen,

en dat is het refrein.

Dat is de persona van de weekend,

hij is echt ook altijd,

dat is belangrijk, hij is echt altijd een persona,

dat is niet wie ik ben.

Het probleem is dat hij nu dan

één keer aan de andere kant van zichzelf gaat laten zien

in een reeks, en dan is het weer exact dat.

Dus het wordt steeds moeilijker om te geloven

dat dat niet de weekend is.

Ik wil hem rustig voren van het twijfel geven

als hij voor mij staat,

maar nu als ster, als persoon, als artiest.

Staat hij wel bekend als een vettig manneke?

Ja inderdaad, vind ik het moeilijk om hem

niet veel anders te zien dan een vettig manneke.

En ik denk ook het verschil met zijn muzikarrière is

als muzikant of als artiest

moet je vooral iets kunnen evoceren of oproepen

en dat kan hij heel goed als de weekend

een soort gruisig, funzich sfeertje

en daar dan catchy nummers rondmaken.

Maar als filmmaker dan moet je wel iets kunnen zeggen,

dus iets kunnen dissecteren

en daar slaagt hij echt niet in.

En gewoon kunnen acteren,

daar moet het ook nog even over hebben.

Ja, er zijn scènes waarin hij gewoon belachelijk over komt.

Dit is een scène waarin hij ruzie begint

te zoeken met de verkoperne winkel.

Ik denk niet zo.

Omdat hij naar Jocelyn zijn sfeertje

en op dat moment zou kijken

en hij gaat daar dan boel mee zoeken.

Ik heb het niet gezien.

Ik heb het niet gezien.

Ik heb het niet gezien.

Ik heb het niet gezien.

Ja, het is een fucking curbstaampje.

Ik ben er.

Ik probeer dan zo dreigend over te komen,

maar het is gewoon...

Het is grappig, maar het is niet grappig.

Het is ongeloofelijk, het is zo slecht geacteerd.

Ik vond hem wel in aflevering 1 nog best meevallen

voor een niet-acteur.

Dan moet ik opletten wat ik zeg.

Voor een niet-acteur, daar zeg je.

Hadden ze nu een andere acteur

en die rol gecast, een goeie acteur,

dat had al een wereld van verschil geweest.

Ja, had dat de serie beter gemaakt,

want misschien ligt het ook aan de teksten

die jij moet brengen

of het personage die niet helemaal is uitgeniet.

Er zijn heel knolige dialogen

die gewoon slecht geschreven zijn.

Er zijn van die verleidelijke dialogen

die echt gewoon stupide zijn.

Prins en voorbeelden.

En je beste acteur-skils ook bovenlalelijk, Arsten.

Ja, er zijn gewoon plat vloerse teksten

die dan zo gezegd sensueel moeten zijn.

Op een gegeven moment zegt hij iets van

nu moet je mij zo hard pijpen

dat je bijna stikt

of stretch dat tight little pussy voor mij.

Ja, kom.

Dat is nu niet het beste writing

dat ik al in een erotische scène heb gezien.

Dat is pornhub-stuf.

Dat is iets wat...

Dat zijn de sites waar je op zit.

Waarnaar verluid die dingen op te zien zijn.

Dat doet mij denken aan

tienertalk.

Aan tienertalk, aan tiener jongetjes

die nog nooit seks hebben gehad.

Die praten over seks en stoer willen praten over seks.

Die mompel de zulke zinnetjes.

Maar dat verwacht je niet van een HBO-serie.

Die zijn dus lijken uit zijn fantasie te komen.

Als ik advocaat van de Duivel mag spelen.

Er zijn wel mensen die zeggen dat Levinson,

dus Sam Levinson,

dat hij er mijn kritiek zou willen geven.

Alweer kritiek provocatie.

Maar dat het zou gaan,

weer spiegeling zou zijn van de pornificatie

van de samenleving van de jeugd.

Omdat er inderdaad wel,

er zijn welkantarticles die het hebben.

Bijvoorbeeld de normalisering van brugseks

onder jongeren.

Dat dat nu blijkbaar een heel normale daad zou zijn.

Of dat mensen verwachten dat dit normal is.

Ja, want dat komt er ook in aanbottend.

En op Twitter zei ik ook mensen die zeiden

ik weet niet of je die ooit al

dirty talk van de mannen behoort.

Dat is niet veel grativer dan dat.

Alleen ja, je zit dan in een bepaalde setting.

Dat je daar niet bij ziet na te denken

dit is wel heel slecht geschreven.

Dus,

dat er wel gewoon door het feit dat

Pono,

het is nu eenmaal

een klik verwijderd van uw laptop.

De meeste mensen zien het.

Dat heeft ook wel een invloed

op hoe we naar de maatschappij kijken.

De manier waarop Jocelyn bijvoorbeeld ook hond loopt

in die hele kleine outfitjes.

Je moet maar gewoon kijken naar

wat er op de catwalk van Miu Miu enzovoort.

Ja, dit is ook wel

een beetje een stijl van LA.

Dus ik wil daar

het ook niet helemaal op afrekenen,

maar het doet er gewoon te weinig mee

om er echt iets over te zeggen.

Of te kunnen fungeren als commentaar op.

Ja, en ik moet ook wel zeggen

de laatste scene waar we

een begin van een soort wilde

bergsex fantasie aan het

beleven zijn.

Dat is wel zoiets als een soort van

verkrachtingsfetisch

waarbij dus vrouwen,

maar dan natuurlijk in een veilige context

dat soort fantasieën kunnen beleven.

Waardoor ik

ook wel kan mij inbeelden

dat die scene

best wel sensueel of seksueel

kan zijn voor een vrouwelijk publiek ook.

Ik denk gewoon dat

de rest van de serie

zo vanuit een mannelijk perspectief

is geschreven dat ook die scene

in het water valt.

Dus ook, zij wordt neergezet

als een gebroken vogeltje

als dat zich houdt.

Zij heeft geen enkele stem op.

Zij heeft trauma meegemaakt,

zij is gekwetst,

zij staat mentaal zwak

en dan kan je je afvragen of

als je in die setting naar

dat soort van seksuele escapades

evolueert onder druk van

een nogal

macho man

erop gaat.

Wanneer is iets dan

wel een geslagende provocatie

en wanneer is het gewoon slecht gedaan?

Wat mij hardstoorde

heb ik in mijn recensie ook geschreven

is dat er geen tegengewicht was

voor die hypersexualisering.

Er zijn

soort tegengewichtjes

maar die worden gedidiculiseerd.

Er is in de eerste aflevering

een intimiteitscoordinator

die een soort photoshoot

zich probeert te houden

en die wordt letterlijk

opgesloten in de toilet

als een soort vervelende mug

die even platklopt

wanneer je komt seuren.

Dus al de tegengewichten

zijn zwakker personages

en dat stoort me heel erg.

Er zijn geen sterke tegenwichten.

Ik denk ook wel dat het

de bedoeling was van de makers

in een industrie

die zo verdorven is als Hollywood

geen tegengewicht bij voorbaat

verloren of bij een suit

die niet kan opboxen tegen

al die belangen die er zijn

van de nieuwe single

en de nieuwe tour

want dat is ook een belangrijk deel

van de reekse.

Je hebt de ene kant

het personage Jocelyn

in de banden geraakt van die figuur

van Tedros van de weekend

en langs de andere kant

is er heel erg entourage

de muzikant, nieuwe single

maar zij die daar duidelijk

nog in een volrauproces zit

na het overleiden van Amuti

maar de manier waarop

dat inderdaad een entourage

doet alsof ze echt

begraan zijn met het wel zijn

van de ster

maar eigenlijk vooral willen

dat die vooruit gaat

om opnieuw winst te maken

dat is zo in het echt

dat hebben we gezien met Avicii

echt wel iets wezenlijk over vertellen

maar opnieuw dat thema wordt

te weinig onderzocht

om daar iets nieuw aan toe te voegen

zijn er dan voorbeelden

van provocaties die wel

goed gelopen zijn?

Ik heb in de reeks veel dingen gezien waar ik denk

dat ze aan refereren

geslaagde provocaties

op een gegeven moment kijken ze

de personages letterlijk naar Basic Instinct

Paul Verhoeven, Nederlandse filmmaker

een beetje gevreesd in Hollywood

wel een man die erin slaagt

om tegen de schenen te stampen

maar op een manier

dat zijn films niet onvervallen

ik denk bijvoorbeeld ook aan El

een van zijn meest recente films waar Isabel Huper

een vrouw speelt die verkracht wordt

en vervolgens die verkracht er op

nieuw opzoekt om er seks mee te hebben

ja dat is een verwerkelijk standpunt

die vrouw is ook helemaal niet sympathiek

maar dat is wel een geweldig goeie film

omdat die

kiest voor een toon die houdt daar aan vast

die laat u zeer ongemakkelijk achter

met heel wat vragen

en de weekend haalt hij ook aan

als voorbeeld voor een reeks

de weekend haalt hij expliciet aan

maar opnieuw dat is een beetje dat

de filmstudent die kan typen aan zijn voorbeeld

wat ik mij ook nog afvroeg

zit er ook muziek van de weekend in

ja

en dat maakt het nog

bevremd

er soms een beetje ongemakkelijk

er zijn heel wat seks zijn

muziek van de weekend

wordt afgespeeld

je ziet dan een seks heine van de weekend

met daarop muziek van de weekend

het is een videoclip van de weekend

het is toch een beetje raar

en de weekend te veel er aan

want ik ben wel fan van zijn muziek

ja ik ook

en een world-class singer

de nieuwe single van josslyn in de reeks

begint bij mij al een soort guilty pleasure

te worden

je levert nu

de eerste drie

afleveringen gezien

die staan nu online

gaan jullie überhaupt nog kijken

ik wel

ik ben nog tussen wel

op het zo beretsgoedpad beland

het is een beetje als een goede

de trein die onsport is

je staat daar naar te kijken

je kan hier wegkijken

dat is duidelijk

max en karsten enorm bedankt

en ik heb hier nog

een extra cultuurtip voor jou

radar

de tippen komt

deze week van

Dorian Hendricks

mijn tippen is

vergeet me niet van ellison derrick

en waarom

het is een prachtig jong-adult boek over de relatie

tussen twee meisjes waarvan een van de twee

compleet vergeten is

dat ze een relatie hadden

en geleest dus mee met de persoon die haar geugen

kwijt is en die in een omgeving

die niet zo vriendelijk is

voor queer mensen eigenlijk probeert

om haar leven terug

op te pikken terwijl ze de laatste twee ervan

haar geugen volledig kwijt is

dus super treffend

het lijkt me een beetje cliché

maar van het moment dat je daar één keer aan begint

wordt je van begin tot einde volledig meegesleurd

in de wereld van die twee meisjes

en de vertaling verschijnt

op 7 juni in het Nederlands

bedankt voor jouw bijdrage

Radar

Voilà, ik hoop dat je ervan genoten hebt

dit was Radar

alle credit vind je op standaard.be

Schuine Streep podcast

merci om te luisteren

en tot volgende week

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Een smeuïg verhaal over de vuile was van Hollywood, een topcast en zanger The Weeknd mee achter de schrijftafel. HBO nieuwste zondagavondreeks The Idol had alles om dikke hit te worden, maar werd een dikke flop. Wat liep er mis? Karsten Lemmens en Max De Moor vertellen waarom ze ondanks alles toch blijven kijken.

See omnystudio.com/listener for privacy information.