Maarten van Rossem - De Podcast: #495 - Escalatie in Israël

Hij veegt zijn eigen reet af. En dat is in een hoog misleidende mededeling, want laten we zeggen, antisemitisme heeft in feite niets of vrijwel nooit iets te maken met

de klinitiek op het inderdaad expansieve en deels gewelddadige beleid van de staat Israël.

Het is wel awesome dat jullie mij horen.

Veel vragen zijn er binnengekomen over de oorlog in Israël.

Zometeen behandelen we die vragen. Abonneer je trouwens op deze podcast.

Als je meer wilt weten over het conflict, dan doe je in je podcast door te klikken op volgen of het plusje.

Andere nieuws van deze week, waar ook veel luisteraars naar hebben gevraagd, is Prins Bernhardt.

Dat is dus gepresenteerd als dood dat we dat niet wisten.

Hoe is het mogelijk? Het was een dood, gewoon een nazi.

Nee, we wisten het al meer dan een kwarte eeuw.

Dat die lid was geweest van NSDNP.

Ik was helemaal niet vieke, ik wist te lang.

Sterker nog, hij heeft zich bij Hitler af gaan melden.

Dat vertelde mijn kampa.

Wilhelm Melg ging nog, dat hij zich bij Hitler beloofd, beleefde afkomen melden als lid van NSDNP.

En als Duitser, toen hij natuurlijk verloofd raakte met Juliana.

En toen schijnt Hitler, nadat Bernhardt zijn hielen had gelegd, tegen gubbels te hebben gezegd van...

Nou, wat zijn die ook winst?

Hoe heet nou zo'n man die zich voor de seks verhuurt?

En hoe?

Jigolo.

Jigolo, ouwe man.

Ja, Hitler had er geen gubbels gezegd.

Hoe kopen Jigolo?

Nou, zo ga je de wereld geschreven in z'n zin.

Is die ergens opgetreken, of is de Willem dit?

Ja, Willem stond in de dagboeken van gubbels.

Ja, Willem heeft al die dagboeken bekeken.

Maar wat ik wilde zeggen, is de verbazing.

Ja, een vrij perfecte beschrijving van dit.

Ja, god, Bernhardt was een...

God, hoeveel mensen hebben daar niet op geweten?

Een vlierenvluiter.

Een man die geldmode gehad.

Die familie was wat heftig, maar die was verarmd.

Dat huis stond te pinstorten.

Hij wou een lolig leven.

Je bedoelde de familie waar hij vandaan kwam?

Ja, van die Pabistafeld.

Want wat voor familie was dat?

Zelfs in de familie was die gelookt niet bijsta populair, heb ik altijd begrepen.

Oké, wat voor familie komt hij?

Ja, een heel heftig en aardelijke Duitse familie.

Hij was een prins, zowel dat ook nog een vrij dubieus is allemaal.

Maar goed, daar heb ik helemaal geen verstand van.

Maar hij was een vlierenvluiter.

Hij wou graag meedoen in het grote luxueuze leven in Berlijn.

Ja, als je dat wilde in 1936, dan moest je wel lid voor de partij zijn.

Als je voor een vrij gekopen paard was zitten moest je lid worden van de SS.

Is dat opmerkelijk of buitengewoon?

Of blijkt u uit dat hij vanaf zijn geboord had een geboren nazi was?

Nee, natuurlijk.

Pennet was iemand die met alle winnen weenboeien.

Niet stormover, maar gewoon.

Want zij heldering ook weer.

In de tijd toen helder ik dat hij zo'n column schreef,

nog wel een enige opwinning over een lachtervogel.

En ik denk dat hij daar groot gelijk in had.

Hoe vertaai je dat? Is dat die vlierenvluiter?

Ja, een lachtervogel is iemand van gezinsgewicht, laat ik het zo zeggen.

Kijk, vogels zijn al niet zo zwaar.

Dus als je hele lichte vogels hebt, zijn ze helemaal niet zwaar natuurlijk.

Ja, dat is het.

En het probleem is natuurlijk in Nederland,

dat wij die man vanaf 1937, ook in de oorlogsjaren, ook geholpen,

natuurlijk door Willem Mina, en ook in het bijzonder in de jaren,

dat hij daar als zij gaan zien,

als een uitzonderlijke, genialen bevorderer van de Nederlandse belangen.

Ja, hij vloog steeds de wereld rondom ons export,

de bevorderer zijn men toen.

Er stonden ook deftige stukken over in de krant.

Terwijl hij gewoon verschijnt daar met de dames,

iets aanlegde, een lachtervogel.

Een goedkope gigolo, wat je ervan zeggen wil.

En die jaren, jullie jaren hadden natuurlijk een meisje wat van niks wist,

echt netelijk van niks wist, die, die,

ik denk zelfs dat ze wel verliefd op hem is geweest.

Hoe hebben ze elkaar ontboed?

Nou, volgens mij is het allemaal gearangeerd,

dus eerst moest er een man gezocht worden, die bereid was om.

Ja.

En daarna kun je kennis gaan maken.

Maar waarom kozen ze een Duitser uit?

Dat lag toch heel gevoelig.

Duitsland was het enige land, want dit type van mensen leven,

denk aan Prins Klaus, denk aan Prins Hendrik.

Wij hebben in feite gewoon een Duits-Konelijk huis,

ik wil er verder niet moeilijk over doen,

vind ik ook helemaal niet erg, maar...

Maar konden ze niet de andere landen toe,

of was er in eigen land niemand die geschikt was?

In eigen land natuurlijk niet,

wat hebben wij nou voor Hoge Adel?

Nou, de voorwaarders van Schimmelpenning.

Nou, ja, dat zou wel eens eens de idee zijn.

Ja, daar moet Sander zich nog eens over uit laten.

Of z'n opa niet een kansje heeft gemaakt.

Heel veel feesten.

Ja.

Als het maar koorlet is geweest, natuurlijk.

En ik denk dat er helemaal niemand in het aanbod was.

Kijk, het is een konelijke familie,

dus het was wel mooi dat je dan een Duitse prins kunt krijgen, toch?

Ja.

We hadden geen prins hier in het aanbod.

Ja, maar we hebben natuurlijk wel die boeren.

We hadden wel net de mensen hier, maar goed,

het waren toch graven zijn best.

Ik weet niet eens hoeveel hertogen, of maar kiezen,

die hadden we volgens mij ook niet.

Ja.

Nee, onze adel is altijd toch zijn altijd betrekkelijk rustig

en beschafde typisch geweest.

Ze konden niet bijvoorbeeld naar Duitse kandidaïvense landen gaan.

Ik weet niet, dit moet je eerst,

het zaak dat wij Duitse kundigen raadplegen.

Ja, dat hadden.

Het programma Voorsten moet hier de blik dan maar eens over richten.

Dat was dan nog beter aanbod.

Ik voel me dat al, misschien dat potentiële kandidaat ook,

dat ze daar helemaal eens in heen.

Ja, omdat je natuurlijk, ja,

het is zoals je weet, een zeer bevrijigd,

beknottende arbeid die je moet verrichten.

Ooit die paar van Prins Maurits, onder andere.

Dat is gewoon een normale boerenzoon,

dat komt nu even niet op zijn naam,

met die grote bril en die grote oren.

Je bedoelt Pieter van Vorho.

Ja.

Net de familie,

ook dat ze zelmakers waren ofzo.

Ja.

Je hoort vanzelf deftig als je zo in zo'n familie trouwt natuurlijk,

dat moet je wel bij je beseffen.

Maar het punt was toch meer bij Bernard,

dat we wisten inderdaad wel dat het zo was,

maar dat hij er over gelogen had,

dat was waar nu de ophebber op ontstond.

Ja, ze heeft er al even erover gelogen.

Hij zat helemaal niet mee.

Hij had wel Trumpiaanse trekken.

Om het zo te zeggen.

Ja, mensen die helemaal geen moeite hebben met liegen.

Helemaal 0,0.

Maar nogmaals volgens mij,

ik weet niet wanneer dat boven water is gekomen,

dat lidmadschap van NSDAP,

ik dacht, 96 ofzo,

het is meer dan een kwarte eeuw geleden dat wel.

Maar ja, je weet hoe het met de media is.

De media heb er geen geheugen.

En wat natuurlijk opmerkelijk was,

was dat hij het lidmadschapskaartje

gewoon in zijn bureau laat bewaard heeft

en dat het gevonden is aan zijn dood,

dat is natuurlijk opmerkelijk.

Hij had het ook kunnen verwijderen natuurlijk.

Hij had gewoon het opaard kunnen gooien.

Ja, misschien dat hij er wel trots op was

om op een bepaalde manier.

Dat denk ik niet.

Ik denk dat hij op een misschien wat ironische wijze

wel amusant vond.

Dat zou kunnen.

Wat zou daar achter kunnen zitten dan?

Misschien ook iets besterigst.

Dat zat zeker ook in eigen dag wel.

Weet je, shockeren?

Ja, ik denk ook dat hij zich wel eens vermaakt heeft

over het feit dat hij in Nederland

mateloos behoonderd werd.

Terwijl hij wel iemand was,

die in een vrij scherp inzicht had

in wat hij zelf was.

En dat wij allemaal zo bewonderd

waren wat mij betreft.

Wat betreft mij in de jaren

dat ik opgegoed ben

heb ik maar altijd enorm geerget

aan sowieso

de hele afstand van

zelfsprekende bewondering

ten aanzien van het

komelijk huis als ze heel normale

dingen doen.

Je bedoelt dat je...

hoe het?

Willem Alexander gaat zelf naar de wc.

Hij veegt zijn eigen reet af.

Dat is toch

dat zo man bereid is

om dat te doen voor ons.

Dat hij die lakij buiten de deur

houdt.

Hij doet zelfs het haakje op de deur.

Dit soort plezierderij.

Heb je zijn eigen shocker gekocht?

Nee, dat is enorm.

Het idee dat ze

in hun gedrag

iets bijzonders zijn.

Ze vervullen een functie.

Een hele beperkte functie.

Ik begrijp wel

dat ze een lichtelijk symbolisch karakter hebben.

Maar jongen, jongen, jongen

zeker ook in de jaren vijftig

en dan het verzet.

En Prince Bernard en de hele

Popacast op vijf meiden

bij Hotel de Wereld komen op.

Dat had allemaal wat minder gekund.

Wat vond je van de verklaring van

dat het archief verder is opengesteld

en daar kwam dit natuurlijk uit.

Hij heeft daar op de dam

wat over verteld.

Dat was hij volgens mij toevallig.

En toen vroegen de journalisten

hoe is dat nou precies gegaan

en waarom heb je dit gedaan?

Wat zei hij toen?

Hij zei, je vindt het belangrijk.

Hij staat weer net iets anders in dan Beatrix.

Dat vertelden ze ook, want Beatrix wilde

dit graag onder de pet houden.

Maar hij vindt het belangrijk

om er onderzoek naar te doen.

Ik kan hem ook niet zo verschrikkelijk verschelen.

Dat heb ik mij ook nooit

mijn prins aan ik dood te vertelt.

Nee, volgens mij niet.

Ik gaf een lezing

bij een hele deftige bank op de Herengracht

ergens.

Maar van die wat ouderen mannen

met mijn drie delen gepakken, dat werk.

En op het moment ging er

een soort zucht door de zaal.

En toen kwam er één van die dikere

ouderen mannen met het vest.

Mijn schouder Leun zei

ja, prins zo en zo

het was één van die zonen

van Margriet en Pieter van Vollehoge.

Dus niet van de koningin

en Klaus.

Prins zo en zo

die komt daarlijk luisteren.

En hij

komt naast u zitten.

Dat vindt u zeker wel heel prettig.

Ik zei, nou, hij mag van donblijs

en dat hij naast mij mag zitten.

Ik zou zeggen, het is bepaald

omgekeerd.

Daar verscheen inderdaad die prins.

Het is 20 jaar geleden of zo.

En tot mijn licht

de verbazing ontwikkelde zich

een gezellig gesprek tussen mij en de prins.

En begon die over zijn opaar?

Dat is het

in de familie.

Hartstikke vervelend vonden.

Dat is een enorme zaten.

Wat vindt u er eigenlijk van?

Ik vertollekte mijn kritische mening.

Wat een relevante vraag is voor jou als historieker.

Ik vertollekte mijn kritische houding

ten aanzien van Prins Benner.

Misschien was het wel net toen

duidelijk was geworden dat hij lid was geweest

van de NSDAP.

Hij knik er bezorgd mee.

Het was duidelijk dat het

een veel besproken onderwerp was

in de familie.

In zeer negatieve zin.

Dat ze er zorgen maakte

over de reputatie van

opaar.

En wat heb jij gezegd

dat ik vond

dat dat allemaal waar was

over Benner.

En dat ik op zichzelf het niet juist vond

dat hij zo bewonderd werd in Nederland.

Maar daar was toen natuurlijk

ook al na de logietaffaire

ook niet veel sprake meer van.

Ik vond interessant

dat ze het kennijk bespraken.

Dat het een issue was in de familie.

En dat ze het vervelend vonden.

Maar was je dat door verbaasd?

Dichtelijk verbaasd.

Waar we opa maar rust laten.

We moeten toch weer binnenkort geopereerd.

De meeste geopereerde man

van West-Europa.

De 91er geworden.

Dus daar had je echt

als je zo terugkijkt op dat gesprek.

Dat was een positieve vraag.

Ja, jongen ja.

Ik vond op zichzelf

een wat onzekerbaar

maar verstandige jongen.

Ik weet niet wat het was.

Nee.

Of het te laatere huisjes melken was.

Of het even niet anders.

Ik heb geen flauw idee.

Dat moet toch wel zeggen

dat ik ben constantijn een keer tegengekomen

bij een bijeenkomst van het Goeifonds.

Die bemoet zich heel erg met die start-ups

en die nieuwe bedrijfjes.

Dat is toch ook wel heel toegankelijk.

En maakt me die er in een praatje.

Probeert zijn kennis te delen.

En zijn vrouw doet dat ook.

Ben even de naam in het zoeken.

Dat is Leontien, de vrouw van constantijn.

Dat is ook een goed voorbeeld.

Ja, dat is natuurlijk een heel veilige werk.

Heel veilig werk.

Niemand is tegenlezen bevorderen.

Maar goed, op dat soort plekken hebben ze

natuurlijk ook wel de gelegenheid om over andere dingen te praten.

Dan alleen maar waarvoor ze komen.

Ik was dus verbaasd over die jongen

waarmee ik een lolige spreek had.

En ook die idiote houding

van al die mannen met die drie delige parkers

of het God zelf was.

Dat je denkt, kom op.

Je zit zo flauw, kul.

Ik weet het

van volgende overal ik dood te vertelt of niet.

Ik denk weer een heel andere lezing

houden namelijk in Nemo.

In Amsterdam, de museum is dat.

Ik heb dat nooit verteld.

Nou, we beginnen eens te vertellen.

Misschien dat het bekend voorkomt.

Ik geef hem briefje van de organisatie

dat van volgende over zou komen

bij die gelegenheid.

En of ik kennis met hem wil maken.

Is dat verhaal?

Ik zou best kennis met hem maken.

Ik ben verder heen bezwaard.

Waarom zou ik?

Met die oren.

Toen ik helemaal al te zet

dat ik best kennis met hem wil maken,

kreeg ik hem vrij uitgebreid schrijven.

Dat ik moest een verklaring

van goed gedrag.

Ik moest van alles beloven.

Nou ja, zo.

Dat heb ik teruggeschreven.

Dat ik hem niet overpiekende.

Als niet, hij ook in mij een verklaring

van goed gedrag zou laten toekomen.

Ik heb geen kennis met hem gemaakt.

Ik heb wel een lezing gehouden.

Hij zat in de zaam met twee bewakers volgens mij.

En ik heb geen kennis met hem gemaakt.

Dat is toch wel absurd.

Dat is toch totaal absurd.

Ik weet niet hoe dat nu met de koning.

De koning is natuurlijk iedere week ergens

om een rassenretter te openen of een museum

of een een of andere week van.

Want allemaal van tevoren gecheckt,

dat ben ik zeker van.

Maar zou iedereen die met hem wil praten

moet gecheckt worden?

Dat is altijd bewaking bij.

Let maar op.

Er staan altijd van die luiden die de verkeerde kant op kijken.

Waar Willem Alexander?

Want dat vroeg ik inderdaad net.

Hij heeft dat nu opengesteld.

Waar hij natuurlijk wel voor moet zorgen

is dat het immager van het koningshuis

wat natuurlijk wel slecht is.

Daar moet hij natuurlijk is.

Hij verantwoordelijk voor hem.

Ja, want daar betekst hij al iets niet prachtig te vinden.

Denk ik.

Maar het kan ook sympathievekken.

Nou, als je van Willem Alexander is

dat het een beste jongens,

een beetje flauwe kul,

hij is 50 of zo.

Dat het verder een prettige man is

waar niks mee mis is.

En lieve vader voor zijn dochters.

Dat hij door velen wordt gezien

als een beetje een kluns.

Maar dat hij niet als onsympathiek wordt beschouwd.

Nee.

Nee.

Maar als hij jou voor je tachtigste verjaardag

een lintje komt brengen dan...

Dat hoeft niet.

Mijn vrouw is ook uitgebreid, gewaarschuwd.

Als ze daarover bellen

dat gaan we niet doen.

Ik was lichtelijk geschokt

dat Jan Blokker en Henk Hofland

een lintje accepteren.

Ja, dat vond ik wel een beetje typisch.

Want die zijn ook veel uitgesproken tegen...

Nou, niet zo groot niet eens uitgesproken

tegen, maar ik bedoel je

het hele idee van die van hier achterlijke lintjes

dat dat moet gewoon weer stoppen.

Dat alle mensen die 30 jaar

in de verzorging hebben gewerkt

die krijgen dan een vetleren medaille

of het laagste lintje

en dan zit een hele sociale hieragie

in die lintjesboel

dan moet je daarmee stoppen.

Nog een ander feitje

van deze week of een nieuwsdingertje

is natuurlijk Hoekstra die een soort van examen

moet ze doen in Europa.

Hoe heb je dat gevocht?

Ja, dat krijgt natuurlijk

een toenemende matigsterkobinsje trekken

omdat de man die duidelijk zijn

in de hele leven geen momentsorg had gemaakt

ook voor de groene zaak.

Oud-shell medewerken?

Ja, ook dat

die consultatie waarvoor die werkte

dat zijn ook geen typisch groene typisch.

Ja, nu moest hij ineens

de extreem groene groeeroe

uithangen, wat hij ook deed.

En ja, dat iedereen denk

dat iedereen dat lichtelijk belachelijk had gevonden.

Hij heeft het juist klaar van links ingehaald

werd er geschreven.

Nou, moet je kijken, ja.

En ik heb natuurlijk weer

de trieste voortgang

van de toestlagen

en de ankerten van de toesten.

Ik vind dat daar veel te weinig media aandacht.

Nou, het besteedt aan die

aankerten.

Wat je daar toch hoort is

elke keer weer schokkend.

Hoe is dit in godsnaam mogelijk?

Waarschuwing op, waarschuwing

en ze zetten

toch door, ze weten wat ze doen

en ze hebben toch doorgezet.

En ook onze fijne, gezellige,

lieve, aardige

ministerpresident.

Ja, want hij heeft eerst nog wel

gelokt zijn excuses gemaakt

en dat hij het allemaal heel erg vond

er vervolgens zichzelf te vuren

dus waard verdedigd.

Het is niet verdedigbaar.

Het is in allerlei opzichten.

En dan al die andere dingen.

Nu was ook aan de orde weer

de privacy bescherming, want de belasting

waar ik denk, houd van deugd.

Ik zou me niet verbaan als ze dan

een fototje hebben van die van

dit ontitje van ons hier.

Sorry van jou, waar ik ook in zit.

Ik zou me niet verbaan.

En ze zijn er slordig mee.

De kwestie is dat de overheid

op geen enkele wijze in de

afgelopen decennia getoond heeft

ook echt te zijn voor de burgers.

Wij zijn er niet voor de overheid

zoals de overheid schijnt te

denken op alle niveaus.

Nee, het is omgekeerd.

Dat is betaald.

En alles wat je er over hoort

geeft hetzelfde signaal af.

In die zin is

dat de omzicht gedoe

met dat er een nieuwe sociale

relatie tussen burger en overheid

moet worden opgebouwd.

Dat vind ik wel terecht.

Ik heb erover eens begrepen

dat hij fijn over rechts verder wil.

Als er een kabinet komt, dat is

diepteleurstellend.

Bovendien meneer opzicht,

maar ik zeg het maar vast.

Als u over rechts doorgaat

dan zet u de lijn voort

waar het tegen u eigenlijk zou moeten zijn.

Namelijk de lijn die heen

reed geïnteresseerd is

in hoe het met een groot deel

van de burgers in Nederland gaat.

Dit zijn eigenlijk 3 verschillende dingen.

We hebben begonnen met Hoekstra.

Nu hebben we die toeslagen

en dit is de omzicht.

Laten we eventjes die toeslagen eruit halen.

Want wat interessant was wat ze daar zeiden

toen dat speelde.

Anders was, namelijk het was toen crisis

en daar werd gezegd we moeten voorzichtig

met belastingen omgaan

en ook met toeslagen.

Ik heb al eens eerder gezegd

je weet dat ik geen vriend van Geert ben.

Hij heeft gebroken natuurlijk in 2012

omdat hij tegen die bezuinigingen

van het kabinet Rutte 1 was.

Maar hij had naar mij een idee toen gelijk.

Die bezuinigingscrisis

dat was op dat geld

ook voor die G20 in de tijd.

Dat allerlei landen die eigenlijk helemaal niet budgetair

in mogelijke problemen zouden kunnen komen.

Zoals Nederland en de andere

welvarende kleintjes in Europa

en ik dacht ook Duitsland.

Ja, er waren landen die wel in de problemen zaten.

Dat waren de bekende mediterranen.

Zondag is natuurlijk.

En dat die bezuinigingen

die hebben rampzaligheden hagen

en de PvdA heeft ze natuurlijk ook laten omblullen.

Ja.

Om mee te gaan met die structurele bezuinigingen.

En dat was natuurlijk die

typische afheren.

Niet waar van de Bulgarische.

Weet het hier?

De Bulgarenvrouwen, ja.

De Bulgarenvrouw.

Nou dat is erg.

Dat wat daar maar later gebeurt.

Hoe was dat ook alweer?

Die Bulgaren kwamen hier naartoe om hier te...

Dat waren criminele organisaties

die ervoor gezorgd hadden

dat de Bulgaren hier claimden

en dat ze uitkeringen moesten hebben.

Daarvan.

En er waren beelden van een kruiwagentje

waar al die formulieren in lagen houden.

Je begrijpt de opwinding in Nederland.

Het was onbeperkt.

Vrij gezend is er al een opwinding geweest

over polsenwerk en lozen.

Die ook claimen.

Die grootgelijk hadden met hun claim over het.

Maar het hele idee natuurlijk

dat we aan Bulgaren of Polen,

dat kan niet.

Een diep soort van emotionele verontwaardiging

die verder heel weinig te maken.

Het bedrag heb ik besteld

erbij is er weinig voor.

De Ombudsman in de tijd,

Meneer Brenningmeijnen,

heeft nog uitgebreid gewaarschuwd

en ze zijn in de hoogste versnelling doorgegaan.

Ze hebben een ramp aangericht.

Ik weet niet of ze zelf beseffen

wat ze hebben aangericht.

Dat wisten ze toen aan het begin natuurlijk.

Nee, dat wisten ze niet.

Maar je kon lezen van die man die

computerberekeningen had, had gemaakt.

Dat die oude rips heel goed wisten

wat ze aan en wat ze gedaan hadden.

Het was niet op de proef gesteld.

Ze zijn meteen begonnen met de toepassing.

Nee, het is...

Maar heel veel Nederlanders waren er toen

in die tijd eens met dit beleid.

Want die zeiden we moeten die vrouwen aanpakken.

Elke keer als je zegt heel veel Nederlanders

moet je er altijd van uit gaan

dat ze ongelijk hebben.

Namelijk, het is het telegraafgelijk.

Het is het gemakzuchtige gelijk.

Ook de VVD-stemmers?

Ja, zeker ook die.

Maar de deskundigen, mensen die

op enige afstand stonden

of denk aan die armenvrouw die nu

vier of vijf op de lijst van omzicht staat.

Niet waar, die eigenlijk elke dag

een speciaal prijsje verdient

wat mij betreft een gratis greep chocola

met sesoud.

Die hebben, die zagen onmiddellijk

wat er aan de hand was.

Het is niet zo dat we pas na jaren

ontdekt hebben wat er aan de hand was.

Het was onmiddellijk duidelijk

wat er aan de hand was.

En alle mensen, de hogere geplaatst

en hebben allemaal meegewerkt

aan die drama.

Ze zullen je kind maar uit huis geplaatst

hebben.

Deze boek op bankers.

Dat was zo'n jongen die vertelde dat hij geen jeugd had gehad.

Hij zegt van ik ben alleen maar bezig, we hadden geen geld.

Ik moest constant moest ik werken.

Dus die verhalen hebben ze daar ook op getekend.

Dat zat Rutte volgens mij bij, die zei toen inderdaad

ik kan alleen maar mijn excuses aanbieden.

Ik heb ook verder geen zak aan.

Kijk excuses, dat weten we nou wel.

Dat is een heel speciaal

fabriekje in Den Haag.

Daar worden excuses gemaakt.

Op grote schaal hebben we overal excuses voor.

We hebben hele kasten voor

met excuses voor van alles en nog wat.

Ik geef geen cent voor excuses.

Gat dan op dit terrein

als je weet dat ze het allemaal wisten wat er gebeurt.

Maar hierin

schelt natuurlijk toch ook wel de vraag.

Hoe kan de Tweede Kamer als ze dus

gesteld staan voor dit vraagstuk?

Nou weten wat de uitwerking is van de beleid wat ze maken.

Daar is de Tweede Kamer

relatief snel achter gekomen

door die Kamerleden die wel een beetje opletten.

Zelfs onbesticht

die aanvangelijk volgens mij best wel wat zag

en al die stafemaatregelen.

Maar die is daar vrij snel achter gekomen.

Dat daar natuurlijk van

allerlei dingen gebeurde die absoluut niet klopten.

Nou ja

en dat is eigenlijk

uiteindelijk door twee Kamerleden

na overstaatsen

de jaren ze gedaan voor hebben ingespaald.

En journalisten van RTL en trouwels?

Ja ook journalisten is het

boven water gekomen.

Maar ik vind die enquête

wat er uitkomt en die getuigenissen

het is

schokkend.

Het is in feite op sommige niveaus

een dictatoriaal systeem

erop na houden.

Maar je kunt zeggen

het klopt niet, het is verschrikkelijk

maar we gaan gewoon door

ruk sigloos gaan ze door

typisch Duitse woord ook.

Maar jij vind dus niet

dat

kijk nu is het natuurlijk

door het hele tijdsbeeld ligt dit heel erg voelen.

Nee nee nee, het is onvergevelijk

zou dat kunnen weten.

Dat is niet mijn vrouw die weet

ze Samson ofzo.

Die vijver staat bij onszicht bezorgen.

Ja, die heeft direct gezien

want jullie zijn gek geworden.

Andere mensen hebben al vrij snel

dat jullie zijn gek geworden.

Ben ik bij jullie zijn gek geworden.

Hebben ze zich er iets van

aangetrokken niet en dit is niet

het enige geval waar ze zich niet

aangetrokken van verstandige

externe adviezen.

Maar dat is zo meteen weer dat rapport

want volgens mij gaan ze nu alles bundelen

en dan mag Vera Bergh dan...

Ik hoop dat het in speciaal rode ink gedrukt wordt

en dat het aan alle

18 miljoen Nederlanders wordt toegezond.

Ja, want we hebben dit met Groningen gehad.

Dat hebben ze zelfs nog daar in de provincie

hebben ze dit uitgehaald.

We kunnen er maar één ding aan hebben

namelijk dat we in principe proberen

om onze nieuwe tweede kamerlheiders

al een hele nieuwe ploeg gekozen

worden op 22 november.

Laat we die vooral ook het rapport toesturen.

Niet waar.

Dat ze weten waar ze op moeten letten.

Dat je niet alleen op lollige praatjes

op de wekelijke persconferentie

wezen slap gelul

de excuses voor dit en excuses voor dat

en het valt allemaal wel mee

mensen belachen het werk

die zijn uiteindelijk toch weer een fijn land

nee, een tof land

Wat zegt-ie altijd ook wel weer

ja, ik ben de naam even

het land, nou ja in ieder geval is het een geweldig land

gaaf, dat was het gaaf land

het is op diverse niveaus

een klooteland

een onmenselijk

klooteland

en ik hoop dat die kamerlheide dat duidelijk is

en dan gaat die omsicht over

rechts regering met de partij

die in feite de hoofd verantwoordelijke is

voor deze landen

dat is wel proefig ja

nog even, daar komen ze op

als dat zo is, ik weet niet of dat zo is

nog één vraag hier over, want jij hebt het

nu over de Tweede Kamer, maar we hebben natuurlijk

de ambtenaren, tuurlijk, daar zijn er een paar

die hebben aan de rug getozen

het verkeerd aangepakt

maar er was één ambtena die zei

ik heb het een paar keer gezegd

ik kreeg geen gehoor, of ze wilden

waar het er niet mee is, ze zeiden

je moet het toch doen, dan vervuur

ik mijn taak, die ik heb

en dan ga ik het maar doen, want die rol heb ik

ja, ik vind dat verkeerd

wat had die dan moeten doen, wat je aan het mag nemen

ja, hij hoorde

aan de bel trekken

dat heeft hij dus gedaan

ja, dat is natuurlijk raastig moeilijk

ik wett dat die drie jaar die verkindertjes

heeft in een netthuis en een reiswijk

ja, god dan zet je leven

en dan zit je op het spel

in alle opzichten, dat begrijp ik wel

en ik heb makkelijk, kan ik hier achterin

zeggen dat je ermee komt

met het ontslag te gaan, want ik ben al 15 jaar gepensioneerd

dus niemand kan mij ontslaan

ja

maar, moet dat dan ook niet

achter de schermen, ik weet niet

misschien gebeurt dat wel, moet dat niet

eens gebeuren, dat die meldcultuur

dat dat serieus genomen wordt

ja, maar je weet, dit wat jij nu zegt

dan ga ik dan weer zeggen

dat die meldcultuur welkomend te gerecht is

en dat je hem helemaal gelijken hebt

maar dit wordt natuurlijk al jaren

en jaren en jaren gezet

en je weet dat die melders

altijd te klos zijn

dat wordt altijd mee afgereken

met de melders

die gaan een heel moeizaam, eenzaam bestaan

tegemoet

wij zijn kudde dieren

dus ook als de kudde storm met dingen doet

en de helft van de kudde

in een rivier laat vallen

dan nog

maar is er nu niet iets veranderd

in de tijd, want als we het hebben

als iemand aan je heeft gezeten

of heeft een verkeerde opmerking gemaakt

dan moet het nu ook gemeld worden

op dat terrein wordt het dan vaak weer overdreven

maar op dit terrein waarbij levens vernietigd

wordt

kijk dat je baas aan je reed zit

als je een jonge vrouw bent

ik betreure dat ze hier, ik ben er ook

valijkant tegen

maar het is heel iets anders dan

maar de impact kan even erg zijn

dat weet ik niet

het hangt een beetje van je achterwerken

af natuurlijk

ja, maar ik wil maar zeggen

daar is dat dus wel ruimte

om daar iets op te zeggen

ja, want dat is in de mode

je kunt er gewoon niet open slangen

of te hup, dat is weer zo'n zaak

dat altijd de chef zijn handen

niet thuis kon halen

die jaar geleden werd het ook weggewijfd

maar ik blijf erbij

gaan verven van een totaal andere alloy

ok, laten we naar de vraag

gegaan over de oorlog in israël

Maarten zal wat in israël

nu gebeurt de arabische wereld

samenbrengen of nog meer onderlingen

verwijderingen en strijd opleveren

ik denk niet

dat het arabische wereld samen zal

brengen

tenminste, ook bovendien komt er bij

dat een oudlayer in die wereld

die dus niet arabisch is

namelijk Persia, sorry, Iran

er ligt ook een rol speelt in dit conflict

het zij via massen, het zij via

het is bewaard dat ze ook nog kunnen

dus ik denk dat

niet zo, het zal ook niet ver

dan verder samenwerken

we hebben altijd gedacht

in aardbeer en zelf heb ik ook altijd gezegd

dat ze solidair moeten zijn

samen, en denk aan Nasser

die al zo'n hele gezamenlijke republic had gesteerd

het is nooit wat geworden

kijk, ze hebben al moeite genoeg

om in hun eigen land niet waar

tijd te laten stroomen

dus ik zie dat niet zo zitten

en zouden de Verenigde Staten niet kritischer

moeten zijn ten opzichte van Israël

en is bijvoorbeeld het verdedigingsplan

in 47 niet een verkeerd plan geweest

vraagte Sarah Linnig

ja, dat 47, dat weet ik niet precies

maar de feit is wel, na mijn idee

dat de Amerika in de loopte jaren

wel erg onkritisch is geweest

over Israël

Trump bijvoorbeeld

Nico de Jong vraagt

ligt de oorsprong van het conflict niet bij het geloof

uiteindelijk misschien wel

de orthodoxiode

spelen een hele prominente oor in Israël

en dat is niet echt positief te waarderen

en Attila veel vragen over dit onderwerp

die zegt waarom besteden de Palestijnen

hun weinige geldelijke middelen niet aan

scholen, gezondheidszorg en een infrastructuur

ja, daar hebben ze groot gelijk

maar de Palestijnen bestaan niet

we hebben de Hamas

en we hebben de Palestijnse autoriteit

op de Westbank

dat zijn 2 onderscheiden groepen

maar misschien zou die meneer

m'n vrouw ook misschien iets meer

begrip kunnen hebben voor het feit

dat de Palestijnen onder

een bezettingsreziem leven

wat heel nagenaam is in allerlei opzichten

ja, daarover gaat ook

de vraag van Analys, hoe komt het

we hebben er eigenlijk al over gehad dat

Nederland, met name Rutte, meteen de kantkist van Israël

worden de mensen in de gazestrook

door Israël ja, zo is dat

inderdaad

dat is nog heel oppressief

moet je dat zeggen, oppressive

dat is een organisme

ja, het is een repressief

is waarschijnlijk ons woord

het is een repressief bezettingsreziem zonder meer

maar waarom wordt dan in Nederland vanuit de regering

altijd de kant van Israël gekomen

ja, op dat punt zijn we

ook in Europa een beetje

een uitzondering gevallen

in Engeland bijvoorbeeld is dat helemaal

niet zo voor de hand liggend als bij ons

Duitsland staat natuurlijk

sowieso op een beetje op het verkeer

de benen in dit soort van discussies

Edgar die zegt, Maarten, hoe ver kan

de situatie in Israël escaleren

nou, verrecht, ik kan van alles

er is allerlei naregrijd

wat allerlei mensen hadden en meest

fantastische scenario's

dat die raam erbij betrokken raakt

dat het leidt tot een groot conflict

in het Midden-Oosten

dat de Amerikaan een belangrijke

denk aan het Saudi-Arabisch

Israël

denk aan de golfstaatjes

het Kommen-Ball

en met die herontsporen begreep ik

hij zegt hier ook echt

of dat ook gaat gebeuren, dat is nou weer wat anders

nee, maar in potentie kan het

ja, maar je weet dat het niet waarde

het hoofdsignaal van onze media

en de beschouw is daarvan

is paniek

maar ze volgen natuurlijk ook

wat bevolkt nu heeft Israël, de staat van de oorlog

het is uiterspectaculaire

het wester kan momenteel

maar beperkt materiele steunlever zegt

Edgar ook dus bij een eventuele inmenging

van derde is ook gezien de situatie

en de spanning in Oekraïne en Taiwan

de invloed van het wester wat beperkt

ik zou Taiwan hier voorlopig even

tussen haakjes zetten en dat gezegd

gewoon een beetje bangmaken

daar heb je een volgende mijn gevoel

het gaat met China sowieso

het bevindt China zich in een hele

defensieve positie

er is onder mis

die is zwart op zaken

in de eigen zaak te stellen

ik denk ook dat het probleem

van Israël niet is

is niet gebrek aan wapens

bij de bestrijding van Hamas

iedereen weet

we hebben het over gehad

het is een dwerg en een reus

ze zullen geen gebrek aan wapens hebben

het is meer de tactiek die je volgt

bij een eventuele efficiënte oorlog voering

in een heel stedelijk omgeving

dat lijkt mij een groot probleem

wanneer gaat Israël een keer bestraft worden

voordat rustig aan landje pik spelen?

nou niet

denk ik

dat wil zeggen

ik heb proef van

ik heb straks het voor het deal gebruikt

dit probleem

dit eindeloos voortboekerende probleem

is pas opgelost

als er voor beide partijen

een acceptabele deal wordt bereikt

in die deal

vanuit dat Israël meer

concessie zal moeten doen

dan de Palestijnen

Marlijn Schooster zegt nog

denk je nou Maarten dat dit de positie van

Nathan Jauh versterkt of juist verzwakt

ik denk verzwakt

maar

nogmaals ik zit er te weinig in

maar

ik denk verzwakt omdat

wat er gebeurt is is een immense zepert

natuurlijk niet alleen voor

de veligheidsdiensten die we

eigenlijk van niets bleken te weten

maar ook voor de EDF

het leeg er al daar

en dat zal

onvermijdelijke wijze schaduw werpen

over Nathan Jauh en zijn club

hij werkt dan nu aan

een brede regering

waar ook andere partijen

verantwoordelijkheid zullen nemen

en dat betekent ook dat zijn

zijn eigen invloed verdunt wordt

ik denk dat veel mensen

zullen zeggen hebben we niet

de tijd van het stomme gerusie

wat verdoe je er door aan Nathan Jauh

wordt gewoon termineerd natuurlijk

andere vragen werken de vijanden

van Israël nu samen

de vijanden van Israël

nou dat is wel een gevaar natuurlijk

dat dat gebeurt wat voor wie zijn

Hamas dat is Hezbollah

dat is Iraan

dat is een sommige van de golfstaat

te kijken daar toch anders tegenaan

dan Saudi-Arabië

dat zou kunnen

de buitenhoud

hij heeft daar niets te winnen

en bij dit bijna dergelijke soort van conflict

dus ja die

of die lijn maar elkaar bellen

of Hezbollah, Hamas, Belt of omgekeerd

en in hoeverre

Iraan daar ook in zit met zijn vingers

ik heb geen idee dat het moet wel blijken

en dan nog een vraag van Natasje

over dit onderwerp waarom worden Nederland

kritiek op het regeringsbeleid van Israël

vrijwel altijd bestembald als antisemitisme

ja daar heeft ze groot gelijk in

en dat is in een hoog misleidende

mededeling

want laten we zeggen antisemitisme

heeft in feite

niets of vrijwel nooit

iets te maken met

de kritiek op het inderdaad

expansieve en deels gewelddadige

beleid van de staat Israël

dan een vraag van Karole over dat met Prins Bernhardt

is dit nou een volgende sterke aanwijzing

dat onze monogie onhoudbaar is

nee dat geloof ik niet

nee, als je eens serieuze rationeel

nadenkt dan is de monogie

natuurlijk al heel lang onhoudbaar

en in ieder geval

komt maar krankzinnig

een systeem in elke democratie

maar Achwe leverde mee

en heel de beelheid van de Nederlands

vinden nog steeds

laat het maar een beetje voor het rollen

want we hebben er niet zo verschrikkelijk veel last van

dus moet ook niet te vaak

hoe duur het eigenlijk allemaal is

maar een president zou ook niet gratis zijn

dus nee, ik denk dat niet

wat zijn nu de goedkeuring cijfers van

Willem-Alexander is van de 60% ofzo

het was in ieder geval nu niet zo best

nou, want de exacte cijfers zijn die weet ik niet

nee, en dan nog denk ik dat

ook heel veel mensen die niks in de machine

neem iemand als ik

ik ga geen, ik ben er niet voor

om bloed te laten vloeien

of radicaal in de arena

te springen om nou 7 eind dan

de Koninkhuis te maken, nee

ik denk dat het gewoon als een nachtkaars

uit zal gaan

als je ook een vraag hebt over

het conflict tussen israël en de palestijnen

laat hem dan achter in de

vragenfunctie op Spotify

of stuur een berichtje via de mogelijkheden

die je vindt in de beschrijving bij deze podcast

en wil je ook de beelden

zien van deze podcast dan vind je

de linkjes naar de video's ook

in de beschrijving bij deze podcast

Maarten, volgens hem, over Hitler

daar zijn we heel weinig mensen die zo oud worden

en Hitler is helemaal niet erg oud geworden

want Hitler is natuurlijk uiteindelijk

maar 56 geworden

hij zelf was er ook van overtuigd

dat hij niet oud zou worden

en we kunnen niet anders zeggen dan

op dit punt bleek hij het gelijk volledig

aan zijn kant te hebben

nu via de link in de beschrijving

bij deze podcast

en in de podcast sea level is de man te gast

die pas 34 was toen hij de leiding kreeg

dan de hotels van ons land

wie het is, hoor je in sea level

de link naar de podcast staat in de beschrijving

bij deze aflevering

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.