Maarten van Rossem - De Podcast: #467 - Pieter Omtzigt is geen leider

Omzicht is, in Halleij-opzicht, natuurlijk een loner.

Een man die, ik zou zeggen, karakterologisch niet bijster geschikt is om een politieke partij te leiden.

Ik denk ook niet om fractie-leider te worden.

Omzicht is een buitengewoon verdienstelijke kamerlid, als loner, omdat die dingen doet die anderen niet willen doen.

Het is wel awesome dat jullie mij horen.

In aanloop naar de verkiezingen hebben we in deze podcast vaak over politiek.

Als je daar niets van wilt missen, abonneer je dan nu op deze podcast, dan mis je helemaal niks.

Abonneren kan in de app waar je nu luistert door te klikken op volg of abonneer.

Ik kwam gisteren nog een luisteraar tegen, Roel, en die heeft ouders die een boerderij hebben.

Hij zei nog, ik luister altijd graag naar de podcast, maar Maarten is wel vrij eenkennig over het boerderij leven.

Want je merkt duidelijk dat hij iemand is uit de stad en nog nooit op de boerderij is geweest.

Dus ik nodig hem van harte uit om hier eens te komen kijken om toch zijn beelden bij te stellen.

Dat moet je toch eens kijken naar de hele serien voor kleine documenteren die ik voor RTV dat heb gemaakt.

Waarbij ik tal van bezoeken aan boerderijen heb gebracht.

Waar ik getuiver kan van de geit dat ik vooral onder de koeien bijzonder populair was.

Ja, laat ze maar eens kijken.

Ik kan maar een spreekbeurt herinneren aan houten benen in de beemster als ik het wel heb.

In verband met de beemsterkaars heb je ook zo'n kaarsfabriek.

En toen heb ik een toespraak gehouden voor een gezelschap op het moment dat de koeien weer de wijing hingen.

En je weet die koeien springen dan enorm positief en opgewond rond.

En toen was ik aan mijn lezing begonnen en na enige tijd werd er nog al gelachen door de toeschouwen.

Dus ik begreep niet waarom, want ik had denk ik scheesters gezegd.

En toen keek ik achter mij en zei toen waren er al die koeien die dus net in de bijbaar gekomen.

Die stonden in een soort van ronde boog stonden die naar mij te luisteren.

En je kon ook zien dat ze er een bijzonder, interessant en prettige lezing vonden.

Ik zei namelijk dat het zaak was dat die koeien niet op stal te laten staan,

maar om die gewoon lekker vers gras te laten eten.

Nou, daar waren die koeien het 100% mee eens.

Ja, je had extra publiek daar.

Ik ben altijd echt, ik ben altijd een koeienvriend geweest.

Laat die meneer dat maar eens even nakijken.

Kijk, en wat heb je in die video's waar je het over had, wat heb je daar verteld?

Wat was de centrale verhaallijn?

Nou ja, wat ik in die beemster zei, wat ik was daarover geadviseerd door een mevrouw die dat in Wageningen bestudeerd had,

wetenschappelijk onderzoek had gedaan,

dat ook de kwaliteit van een melk toch met het eten van vers gras,

wel tegenlijk ook iets hoger lag dan als wanneer dat niet gebeurde.

En wat betreft mijn bezoeken aan boerderijen in de buurt van Utrecht,

heb ik altijd een heel goed contact met de koeien gehad.

Ik had maar eerder een bewoord,

dat ik op een moment daar ook in die wij iets had gedaan over,

ik weet niet, ik ben in een best borstje ofzo.

En toen liep ik terug naar de boerderijen,

er kwamen al die koeien achter mij aan,

als of ik een soort geest, ik leid dat ik een koeien was,

alsof ze dat aanvoelden als het waren.

Maar naast jouw goede relatie met de koeien,

denk jij wel dat je een goed beeld hebt van hoe het op de boerderij in Nederland aan toegaat.

Ja.

Volgens mij heb ik daar een heel realistisch beeld van, ja.

Luisteraars vragen ons ook om eens eventjes iets nader in te zoomen

op het profiel van Dylan Jezilgus.

En met name ook hoe het nou zit met hoe ze hier naartoe is gekomen.

Ik begreep dus dat ze in 1984 met haar moeder en zusje naar Nederland is gekomen,

dat haar vader...

Als ik het goed begrijp, was ze een jaar of zes ofzo.

Ja.

Maar wat veel interessanter is, is de politieke ODC die zij doorgemaakt heeft.

Want als ik het goed begrijp heb, was ze begonnen met de SP.

En vervolgens via een hele reeks van tussen stations,

was ze bij de VVD terechtgekomen.

Dat is natuurlijk een heel interessant ontwikkeling.

Die heel veel mensen natuurlijk doormaken, die beginnen heel leeks.

Vol van idealen.

En dan zie je dat dat slecht werkt, of ze zaken er van overtuigd,

dat het misschien niet op de beste oplossingen zijn.

En dan baken ze een...

een evolutieproces door.

En dat heeft haar bij de VVD gebracht, is natuurlijk ook duidelijk.

Dat ze zie je ambitieus en...

en ter zakenkundig is.

Dat ben ik van overtuigd.

Ze zat van 2014 tot 2017 voor de VVD in de gemeenteraad van Amsterdam.

En toen is ze inderdaad actief geweest daarna bij de SP,

bij GroenLinks en ook bij de Partij van de Arbeid.

Kijk eens aan, ja.

Ja, ja, dat komt...

dat komt meer voor.

Want neem bijvoorbeeld, weet het,

de huidige burgemeester van Amsterdam.

Die volgens mij ook gesympathiseerd met deze 60,

die heeft gewerkt bij de Partij van de Arbeid.

En die is de slotte bij GroenLinks terechtgekomen.

Ik heb nou op zichzelf geen funne met de hele bezwaren,

en daarbij kun je het hoogste zeggen.

Ze hebben nagedacht,

en ze zijn om alle heren en hen movierend.

Zij is het op hun eigen standpunt gekomen.

Mijn politieke standpunten zijn ook niet altijd hetzelfde gebleven.

Ja, ik zie ook dat Eberhard van de Laan ook wel positief over haar was,

bij de burgemeester van Amsterdam,

die prees onder andere haar vasthoudendheid.

Nou, kijk aan.

Ik denk ook dat je vrij vasthoudend bent

om een dergelijke politieke carrière te maken

en ook punt aan met de sprong te maken naar het ministerschap.

Je weet dat het een heel lastig ministerie is.

Hoeveel VVD's hebben al niet hun nek gebroken over dat ministerie,

wat over ze in de tijden de VVD georganiseerd is

in de hoop dat het ze een electorale winst zou leveren

niet waar veiligheid en justitie.

Dus ja, dat heeft ze tot op eerder goed gedaan.

En er werd bij haar gezegd,

ze heeft geen rechte studie,

en dat is wel vereist voor dat ministerie, maar dat heeft ze...

Nou, daar ben ik ook niet zover onder de indruk.

Als zij een...

hoe de oorraamd intelligentie heeft,

dan kan zij heel goed de ministerie leiden,

wat voor een niet onbelang gedeelte dat juristen bestaat.

Een beetje minder jurist...

een juristerij kan heel passend zijn.

Zij is wel gerzen dan Rutte, hè?

Ja, nu op dit moment,

maar dit is maar de vraag hoe ze zal opereren in de politie,

als ze nog een stap verder zou komen,

gesteld dat we toch een kabinet krijgen over rechts,

dan zal ze natuurlijk ook in alle opzichte aarstandpunten

weer moeten aanpassen.

Nou, goed, dat is Rutte dat vandaan heeft in de lopende jaren.

De Nederlandse politiek is lang dure succes.

Wij hebben al volledig afhankelijk van de mogelijkheid

dat je je aanpast aan veranderende standpunten

en dat je uiteindelijk toch vooral in termen denkt

van de alge hele gemapigdheid van de Nederlandse samenleving.

Nou, wat is dat volgend jaar, volgens mij,

die H.J. Schoolezing uitgesproken?

Ja.

Dat je altijd een beetje een rechtsgeluid maakt.

Ze heeft zich daar uitgesproken tegen Wauwk en Wappies

en ze zei dat de rechtsstaat onder druk staat.

Ja, daar ben ik ook een verschrikkelijke zorgen over.

De rechtsstaat staat zowel van rechts als van links onder druk.

De rechtsstaat staat in principe namelijk altijd onder druk.

Het is zaak dat we de rechtszaak of en tegen links raarigheid

en tegen rechts raarigheid overeind houden.

Maar de H.J. Schoolezing, dat zou, weet je nog,

Buma's H.J. Schoolezing,

waar de drama van stompzinigheid...

Wat zei hij dan?

Ja, dat was zo ongelooflijk rechts.

Dat was die hele thematiek

dat de CDA-rechts van de WVD terecht moest komen.

Deze nog is na voor de aardigheid.

Alles wordt tegenwoordig bewaard op de internet.

Dus kijk eens naar Buma en de H.J. Schoolezing.

Daar word je niet vrolijk van.

Rutte heeft hem ook een keer gedaan.

Is dat niet die H.J. Schoolezing waar hij zei van ik heb geen visie?

Daarvoor moet je naar de oogarts.

Ja, precies.

Dat is die keer dat hij begint over zijn familie.

Dezelfde rechtszaamheid van zijn familie,

als ik het nog kan herinneren.

Maar godja, ik herinner me.

De H.J. Schoolezing ook niet zo precies allemaal.

Buma's, je moet daar een beetje rechts piepen.

Dat is wel de bedoeling.

Is Jusilgus een mogelijke premierskandidaat

wat jou betreft?

Waarom niet?

Kijk of je nog goed je premier bent.

Dat blijkt pas op het moment dat je premier bent.

Je kunt zeggen, oh, Pietje Puk lijkt mij niet zo geschikt.

Of hij heeft de hele dingen gedaan,

waardoor die misschien wel erg geschikt is.

Maar of iemand het goed doet als minister-president,

is een hele lastige functie in Nederland.

Dat moet je afwachten.

Dat kan zijn dat ze een geniale minister-president is.

Dat kan ook zijn dat ze start met een reeksval fouten

die uit de slotte vergeven worden.

Of ze zijn zo danig ernstig

dat de zaak snel is lukt.

En dan zien de kaarten er weer heel anders uit.

Maar ik denk dat je van tevoren heel moeilijk kunt zeggen.

Wie had nou gedacht

dat een betrekkelijk onlozelogende figuur

als Rutte 13 jaar minister-president zou worden.

Volgens mij niemand.

Nee.

En natuurlijk ook dat verhaal

dat je een visie hebt dat je naar de hoges moet.

Dat is natuurlijk al zo vaak onderuitgehaald.

Er had de hele uitgesproken visie.

Afhankelijk zelfs voor een VBD

een betrekkelijk linksige visie.

Dat is een beetje groen.

Een beetje groen VBD visie zal ik me zeggen.

Uiteindelijk is het natuurlijk ook de vraag of de kiezer

een persoon als premier ziet.

Bij Timmermans hebben mensen dat idee wel vanwege zijn ervaring.

De vraag is of mensen dat bij je Zilgus ook zien.

Dat is een beetje afhankelijk van hoe standaardigheden.

Maar ik vind wel

dat zij ook de leeftijd heeft

en de achtergrond om in ieder geval

het recht te hebben om het te proberen.

Of zij dat op een ideologische koersdoet

die de mijne is.

Dat is weer een hele andere zaak.

Maar om bij voorbate te zeggen

zij is onverschrikkelijk zo redenen.

Dat vind ik niet ver.

En ook niet in overeenstemming met wat ons

de geschiedenis leert.

Namelijk dat sommige mensen

wij misschien helemaal niet zou hebben.

En zich ook poppen tot bekwame politieke leiders.

Wat is nou de strategie

achter het bekend maken

dat de PVV niet uitgesloten wordt door de VVD?

Ik denk dat ze die tellingen ook wel hebben uitgevoerd

en dat als ze daadwerkelijk overrecht willen

en dat hebben wij al meerdere malen besproken

mijn indruk is dat ze dat graag zouden willen.

Dat ken ik toch die rechterpleugel van de VVD

uiteindelijk in opstand is gekomen

tegen al die centrumcabinetten

waar die markeurte heeft geleid

hoewel die waar kan vrij rechtsveleid hebben gevoerd

dan mijn idee

dan is dit gewoon om de deur open te houden

of misschien ook om een soort reingement

ik weet het niet precies.

Ja, op de kwestie is dat de PVV

nou altijd op 1 of 2 of 3

naar de grootste partij is

is niet zo gezelschap van

wat we nu ook in de kamer zien

want wij hebben al ultra-rechts

zin.

Het is wel een ultra-rechtspartij

en ik vind zelf dat inoudelijk

het PVV natuurlijk net zo gek is

dat die kleine regenspartijtjes die we ook hebben

ook de PVV heeft gesproken van tribunalen

de PVV heeft verspreid

en volstrekt de meteorologie over de islam

in Europa

maar het is ook een partij

want bangmakerij, scherpslijperij

die nergens opgebaseerd is

ik vind het geen gelukkig idee dat

maar ja, ze zijn pijpelijk wel

het is ook geen democratische partij

dat weten we natuurlijk ook wel

het is een beweging

nou we wel wezen

dus ja, ik zou dat niet gelukkig zijn

maar ja, het kan

en de mogelijkheid is alles eerder verprobeerd

in rote 1

moet mensen worden verstandig

eindig eens even verdoen

lezen hoe het aan het moment rote 1

zouden ook achter kunnen zitten

dat de PVV denkt van

we kunnen nog wat extra stemmen gebruiken

laten we nou de PVV niet uitsluiten

want misschien zijn er dan wel kiezers

die eerst naar de PVV gingen

die toch naar ons toe komen

om ons de grootste te maken

ten opzichte van het linkse vrond

ik denk niet dat ik nou een echte PVV-stemmer ben

mijn indruk is

dat de PVV-stemmer

dat dat helemaal geen PVV-stemmer is

dat dat ook

dat dat sociaal, economisch en cultureel

anders in elkaar zit

maar dan zou ik eens een profiel moeten bekijken

van die van die

de electorale hoofdstrom van die partij

ik denk dat dat zo is

maar dat weet ik niet zeker

nee

als je kijkt, die heeft ook gezegd

dat ze na de verkiezingen ermee stopt

hier 17 jaar Kamerlid geweest

daar heb ik geen kritiek op

ik heb altijd gezegd

12 jaar is het minimum

en zij heeft al een extra periode erbij gedaan

dus daar heb ik geen

ik vind 17 jaar Kamerlid

dat is keurig

en wat mij betreft

zij heeft ook nog een rol gespeeld

dan zijn ze niet samenwerking met GroenLinks

dus ik heb er geen bezwaar tegen

dat zij er mist op

en Pieter Omzicht

is echt, en ik ben heel benieuwd

misschien hebben ze een strategie uitgestippeld

ik ben er vast van overtuigd

dat die geen zin heeft om een soort mega beweging

op te starten

hebben wij die weet ik veel misschien zou kunnen

wat was dat ook weer woordes

de peiling in 46 zetels

weer een zoveelste indicatie

dat veel Nederlandse kiezers niet goed zinig zijn

maar goed

laat al krijgen die 25 zetels

dan dan ja dan

ik denk dat die die ambitie absoluut niet heeft

en ik heb me ook al eens een keer eerder gezegd

en het schijnt dat de rechtse Nederland

in het inwerken heeft

dat Omzicht ontzettend berechtigd is

maar volgens mij is die dat niet

hij heeft ja goed uitproduceerd

en gekregen met het CDA

maar hij heeft eerder het CDA profiel

dan dat die een vreselijk rechtse figuur is

ook op dat CO2-punt heb ik begrepen

is die helemaal niet een rijde baby-sympathisant

kan die de verwachting wel waarmaken

de spanning loopt natuurlijk alles maar op

ik zou zeggen dat die verwachtingen

die men koesterde ten aanzien van Omzicht

de bekende verlosersverwachting

die koesterde ten aanzien van Omzicht

maar hij woopnoem een pimp voor tuin

het wilde

Rita Verdonk, Jerry Baudet

mevrouw Van der Plaats

Omzicht

dat is niet, dat is sowieso niet waar te maken

dit type van

van in feite voorkomen in rationeerde sentimenten is

dat kan niet vervuld worden

de beloftes kunnen niet vervulden

leven in een betrekkelijk complexe samenleving

met een complexe systeem

en dan zie je onvangrijk aantal apparaat

aantal terreinen enzovoorts

dus naar mijn idee

het idee dat dat door een enkele persoon

makkelijk zou kunnen worden veranderd

dat is illusiek

en we hebben eerder in de podcast ook gehad over Omzicht

laten we even luisteren wat je toen over hem zei

Omzicht is in allerlei opzichten natuurlijk een loner

een man die

nou ja

ik zou zeggen, karakterologisch niet bijster geschikt is

om een politieke partij te leiden

ik denk ook niet om fractie leiden te worden

Omzicht is een buitengewoon verdienstelijke kamerlid

als loner, omdat die dingen doet

die anderen niet willen doen

omdat die niet bang is

om op z'n zelf iets te ondernemen

om alleen te staan

nogmaals, het is naar mijn idee ook karakter

karakterologisch een loner

dan een beetje eidel dat ik dat zo denk

dat ik vermoed dat die geen scherpe

beeld heeft van z'nzelf

ik denk niet dat het iemand is die makkelijk

met andere mensen samenwerkt

omdat het een loner is

omdat die zijn eigen koersvaart

omdat hij zijn eigen weg rijdt

dat is om zich denk ik te voeten uit

dat is zijn enorme verdiensten

niet waar

maar tegelijkertijd ook zijn zwakheid

het is natuurlijk niet een handig maggastje of zo

dat is die absoluut niet daarom

die ook wordt die door vele mensen bewonderd

maar die eigen schappen maken hem minder geschikt

niet waar

voor een politieke leider die natuurlijk moet beschikken

over een niet onanzienlijke flexibiliteit

en algemene handigheid

in het persoonlijk verkeer

Overigens interessant

er zijn natuurlijk verschillende mensen

over omzicht gesproken

die hebben gekeken hoe heeft hij nou gestemd

de afgelopen periode

en het blijkt dat hij

het vaakst met de SGP

heeft meegestemd

81 procent

overeenkomst met wat de SGP stemt

Ja, dat is natuurlijk ook vrij recht

zou ik zeggen, maar dat is dus

een religieus recht

dat is toch niet het recht

van wat je ziet

bij jaar 21

is mijn indruk in ieder geval

maar ja, dan moet je wel even kijken

waar die dan

essentiële stemmen heeft uitgebracht

dat heb ik nooit bekeken

want mijn indruk is in ieder geval

dat als die al recht is

dan op een heel andere manier

dan wat tegenwoordig

na trouwens de SGP volgt

op korte afstand de BBB

80 procent van wat zij hebben

voorgestemd

heeft om zich meer meegestemd

en het minst komt het overeen

met voor voor democratie in de PVV

Nou ja, dat klopt wel een beetje denk ik

en overigens over Archie Kuiken

nog even aanvullen

heeft namelijk wel aangegeven

stel dat Timmermans premier wordt

en ik word gevraagd voor de ministerspost

sluit ik dat niet uit

Nou kijk, dan kan ik wil ze dat wel worden

we zullen zien hoe dat is

ja, het lijkt me dit soort van sollicitaties

het is meer van, vergeet mij niet de realiteit

dan dat je dat al te reëel

moet nemen op dit moment

we hebben zo weinig kijk

op wat het slotte zal opleveren

en hoe het ook wembaar uit zal zien

dat ik zou dat niet over willen speculeren

Nog een interessant feitje

om dit politieke blokje weer af te sluiten

over het kabinet

want daar zitten nu meer vrouwen

dan heren in het kabinet

met de volgende

eigenlijk dat er een nieuwe minister van onderwijs was bedoeld

Ja, Rutte was heel trots

Ja, nou verder prima

ja, ik ben op dit punt

ik ben verder de warme voorstander van het idee

dat mannen en vrouwen

allebei competent en incompetent zullen zijn

en dat het onvermijnlijk is

op het lange termijn

dat vrouwen een steeds belangrijke

maatschappelijke rol zullen spelen

zeker vergelijken met de afgelopen decennia

dat zal nog steeds nog verder veranderen

kijk ook natuurlijk naar de resultaten

van onze onderwijssysteem

wat in alge mate bevorderlijk is

voor de vrouwenemancipatie

dus ja, ik juist het vanuit het doel

maar ik ben er niet voor

om mensen te benoemen

om dat ze een vrouw zijn

of om dat ze een man zijn

nee

ja, of het moet gaan over

nou nee, dat is waarschijnlijk ook niet te relevant

ik dacht wel, ik ga weer schrijven

maar daar heb je waarschijnlijk ook

een hele vrouwelijke sectie van gaan weer schrijven

ja

want al zou ik het nog vrouwen, nog mannen

aan de vele om te gaan

even maar

dat is meer mijn persoonlijke opinie

over het al wat sporten die mij

ingrijpen onziener

en ook niet erg goed

voor de gezondheid

te lijken

ja

hey Maarten, en nu we het toch

over emancipatie hebben

we hadden ook nog dat berichtje

over lietjesreinemacher

van de VVD

die tijdens haar ministerschap

waarschijnlijk in november

met zwangerschapsverlof gaat

ja, maar prima toch

ben ik ook ervoor

er waren natuurlijk wat geluiden van mensen

die zeiden ja, met zwangerschapsverlof

terwijl je even van ons belasting geldt

maar ja, dat gebeurt bij je

als iemand bij de gemeente werkt

dat is van ons

nou ja, dan heb je weer van ons belasting geldt

een zwangerschap uit de overheidsruif

het bekendere

het altijd voortdampende restentiement

van klein kinderaf de recht

ik zit er niet zo mee

wat mij betreft moe halverhoudelijke minister

zwanger worden

oh ja, dan wijzen we de luisteraand

nog op een nieuwtje

dat er ook Kamerleden, wat namelijk

over die financiële vergoeding

voor politici in Kamerleden

daar zijn ook Kamerleden die gekort zijn

op hun salaris

omdat ze te hoge neveninkomsten had

en de nummer één is Baudet

die heeft een maximum boete gekregen

ja, terecht, maar ja

die wil geen inzicht geven in zijn neveninkomsten

terwijl die ja, toen die Kamerleden werd

neem ik haar gewoon beloofd

dat die dat wel zou doen

het is Baudet

ja, die man is het op z'n zelf

zal die z'n avonds wel eens denken

van jonge jonge

ik heb er toch eigenlijk weinig van

terechtgebracht, maar initieel

en verbaas je wekkend succes

en ja, wij weten nu eigenlijk

niet veel meer te verzinnen dan

voortdurend ophefst, maar nodigloze

en in feite inhoudsloze

ophefde voorwoordzaken

dan is het kinderachtig

dat je je neveninkomsten niet op wil geven

ja, dat is nog eenmaal de afspraak die we hebben

en dat is in het geval van volksvertegenwoordigens

ook voorkoopend terecht

en straks worden ze uitgebreid

denken aan Amerikaanse volksvertegenwoordiging

niet waar

waar grote delen direct worden

gefinancierd door lobbyorganisaties

met alle

verschrikkelijke gevolgen van dien

dat is toch niet iets wat wij

zouden ons wensen

dus ja, het lijkt me niet meer

normaal dat hij dat doet, maar hij doet het niet

ja, moet je dat dan doen

ik geloof dat hij dan een tijdje niet mocht mee debateren

nou daar is het niet samen door

ik heb begrepen dat hij sowieso wel niet vaak

meekomt debateren

dan andere vragen over weer een aanklacht

voor Donald Trump

nu in Georgia, wat hij daar heeft gedaan

en met die opname om het vraag om stemmen

komt hij nou echt klem te zitten?

nou

als de vragen is, want daar draait

het uiteindelijk allemaal om

kan hij zich

kandidieren voor het

presidentschap van de Verenigde Staat

voor de race van 24

dat heeft hij al gedaan en dat zal

niet veranderen

en mijn indruk is

dat die ondanks al die rechtzaken

dood gewoon de belangrijkste

republiekijnse kandidaat is

en ook zal zijn in 24

en dat uiteindelijk

het Amerikaanse electoraat moet

besluiten of ze met deze man

verder willen

ja dan nee

en ik zou zeggen

maar goed mijn voorspellingen zijn belangzamer

wat dublieus karakter

maar ik zou zeggen

dat zijn kansen

zeker bij de populair woord

niet verschrikkelijk groot zijn

als hij al een kans heeft

dan toch

laten we zeggen via het electoraal college

maar

ook daar, ik weet het niet

ook niet alle republiekijnen staan

achter Trump

belleswaar is wel

de grootste groep van republiekijnen

staat achter Trump

daardoor hij ook de meeste kans

gekanidaat is, er is stelt

echt niet zo verschrikkelijk veel woord

maar ja, nogmaals

uiteindelijk bepaalt de Amerikaanse

kiezer of

Trump de daadwerkelijke

mislukking is

die is naar mijn idee

of dat hij nog 4 jaar mag

demonstreren wat een ongelooflijk

mislukking hij eigenlijk is

wat wel interessant is is dat

Marijn De Waal van de kwaliteitskrant

in Georgia is gaan kijken

en hij benoemt hij staat als een swing state

en hij zegt op het platteland zijn

daar best nog wel wat mensen te vinden

neem die cowboy die jij ook hebt gesproken

vorig jaar, hij zegt prima Trump

maar in de suburb zijn toch veel mensen hem zat

zeker, dat is ook de trend

dat me namen in de suburb zijn

en me namen bij

zijn er die relatief hoog zijn opgeleid

dat hij daar natuurlijk

een groot deel van zijn steun heeft verloren

want ze werden die u die überhaupt al had

ja, dat is wel de trend

en natuurlijk zijn er ook

ook in republiekijzen gekregen

mensen die voorop rust zijn

over

wat wie Trump is

niet waar, een ziekelijke leugenaar

een

in politiek gesproken

beleidsmatig gesproken

in competente figuren

en, nou ja

daarom begrijp ik ook nooit

het enorme enthousiasme van somber

in Nederland voor Trump

dan moet je echt wel een beetje

zijn gebeten door een

insect met populistische angel

en

dat die man natuurlijk ook vooral voor

dat we zeggen

het boelgenoodschaap

de EU, de wereldpolitiek

en naar mijn idee directe bedreiging voor

daar komt hier inderdaad

een

veehouder

aan het woord

en die zegt van

ze proberen Trump gewoon

zijn herverkiezing af te houden

de verkiezingen van 2020

die waren ook al niet eerlijk

en nu willen ze hem gewoon

niet op het stembaljet hebben

en dat sterkte hem alleen maar

Trump dus

in het vergaren van

nou, zijn achterban

en zal er echt een schermen gaan rijden

waarom die niet hebben in het stem

op het stembaljet zal komen

ik denk dat die voor 24

gewoon op het stembaljet zal komen

en inderdaad zie je van 220

zegt deze veehouder geen idee wie het is

ken ik iemand die er

werkelijk geen ene bal verstand van heeft

ja, die hernaalt

eigenlijk de Trumpiaanse leugend

niet maar dat het een stolen verkiezing

geweest is, daar wel

veel langs om aan het ruimbeelden

bewijzen om te beweren dat dat niet zo was

het Trump

die doet dat op zich wel slim

die wendt al die publiciteiten

die die nu krijgt

die wendt die aan om donaties te vergaren

ja, zeker al veel kleine donaties

vooral natuurlijk de kleine

man

voor wie die inderdaad ook een soort

verlossersfunctie vervult

eindelijk iemand die zegt wat wij denken

eindelijk iemand die vertollekt

wat wij zouden willen

de interessante is dat die groep van

kiezers ook in feite voornamelijk

de sentiment wordt gedreven

in die vier jaar dat Trump president was

heeft hij nou werkelijk geen

poot uitgestoken om de kleine

man

eender sinds te helpen

0,0

niet waar, één van de belangrijkste

maatregelen betwoffen, dus dat is gewoon

ik weer de belastingbelaring voor rijke Amerikanen

in het algemeen

toch het enige structureel belangrijke

punt voor Republicans

nee, ik zie verder

niks in Trump, ja, het is

tragisch dat een dergelijke figuur

een land in allerlei opzichten

zo'n enorme schade kan

berokken, maar je ziet dat

verdurend bij die populistische leiders

kijk naar iemand als Erdogan

die natuurlijk voor de Turkije

en voor de Turkse economie

onhoofelijk schadelijk geweest is

en toch, niet waar

zij het dan met een

minime meerderheid weer president geworden is

en ongetwijfeld

nog veel meer schade zal aanregten

in de naast de toekomst

hij heeft eerder ook wel een keer gezegd

dat nou deze aanklacht in Georgia

dat ze daar nog wel eens, omdat

dat ook op die band staat, dat ze daar

nog wel eens echt bewijs kunnen hebben

om hem echt te kunnen veroordelen, vind je dat nog steeds?

ja, dat zou

dat zou kunnen, volgens mij is

er ook, maar het is een beetje hoe je de juridisch

tegenaan kijkt, ook ruim voldoende

bewijst om hem te veroordelen

in, zeg maar, de 6 januari zaak

het verschil met de zaak in Georgia

is dat nu ook

al zijn medewerkers in feite

tot verdachten zijn

gestempeld

omdat ze daar een wetgeving gebruiken

die eigenlijk ooit vermaakt was

om de mafia te bestrijden

dus dat is criminele samenswering

is daar

in feite het issue waarop

waarmee gewerkt wordt

wat wel interessant is in Georgia

is dat het niet een federaal

proces is, maar een staatelijk proces

dus in het geval

dat hij daar veroordeeld wordt, kan hij zo zelf

niet pardoneren als die

weer federaal aan de leiding zou kunnen komen

of dat enige effect zal hebben

ik denk het niet

normaal is, ik denk dat de afrekening

met Trump die zal moeten plaatsvinden

door de Amerikaanse kiezers

het lijkt mij dat

alles in aanmerking genomen

die kans vrij groot is

al in certain zekerheid

en dan hoop ik dat we wat hem afzetten

nog wel 1 punt

wat wel opmerkelijk is

is dat al die aanklachten nu komen

in het jaar voor de verkiezingen

Trump zegt zelf ook, ja dat is wel heel toevallig

dat dat nu komt, waarom hebben ze dat niet eerder gedaan

waar moet dat zo lang duren

omdat dat in Amerika altijd ongelooflijk lang duurt

zeker die even

kijkt hoe

ingrijpend die zaak in Georgia voorbereid is

hoeveel werk daarin gestoken is

dan vind ik dat

zeker voor het Amerikaanse rechtsysteem

wat sowieso

gecompliceerd en traag functioneerd

waarbij je bovendien

in één de roze in de hoge bood

kunt gaan

daar kun je wel eens af vragen

hoe gezienbal is dat apparaat eigenlijk

dus nee, daar ben ik

niet zo verbaasd over

maar het komt de democrat natuurlijk wel goed uit

dat het nu net nu is

ja, maar bovendien

doen we nu allemaal eigenlijk

we zitten dat ook te doen

doen we allemaal als die verkiezingen

maar zo is het niet

we hebben Nederland verkiezingen in november

niet waarom mag schreef van de VVD

waar de Amerikaanse verkiezingen zijn

in november oor volgend jaar

hoe noos

wat tegen die tijd gebeurt zal zijn

weet ik veel

ervoor dat Biden doodvalt

ervoor dat Trump is ook verslopverrekening

maar drie jaar jonger dan ik

dus die wordt zeven de zeventig dit jaar

die kan ook alle gekkigheid overkomen

normaal een jaar in de politiek

in zijn eeuwigheid

in de politiek

nu zijn wel al die debatten

want dat eerste grote debat

bij de republicans presidentskandidaten

komt er aan

overigens begreep ik dat Trump daar niet aan meedoet

maar dat hij met Tucker Carlson

die Fox-presidenten die er uit is gehoord

een interview gaat doen

ja, kijk als je zo ver voorlegt

als Trump dan kan ik mij wel voorstellen

dat je denkt ik ga

ik ga niet de risico van schade lopen

ik ga niet de bal

want dat hij door sommigen had

de kandidaten met name

die hart aangepakt zou worden

dat lijkt mij wel voor de hout liggen

het is eerlijk gezegd

het is ook niet de eerste keer

dat mensen bij gingen aan een debat deel te nemen

hij trekt zelf het gelijk met Regan

hij zegt Regan heeft dat ook niet gedaan

en Trump schrijft ook online

van mensen kennen mijn reputatie

dat is een van de beste ooit

dus waarom zou ik debatteren vragen zich daaraf

te verwijzen aan Regan

je weet dat Regan in een republikeinse kring

eigenlijk belangrijker is dan onze lieve heer

dus ja, dat werkt altijd

in die kringen

ik moet pas er niet verbaasd over

dat hij niet mee wil doen

ook niet heb je niks aan hem in debat

ik bedoel, hij ruikt me wat

hij vertelt

de grote hoeveelheden leugens

die dan weer ontzegend moeten worden

en dat zijn hele dikke boeken

gaan maken met zijn leugens

maar geen enkele zin

omdat je hier te maken hebt met een verschijnsel

wat de feiten niet van politieke aard is

maar wat van religieuze aard is

ja

en hoe moeten we deze vier zaken

die er nu voor liggen

nou moeten we die allemaal apart beoordelen

of zou je die ook nog

de uitkomst van de ene zaak ook nog invloed hebben

op de andere

nou ik zelf vind dat

er eigenlijk

die zaakpunt hier met die pornoactrice

Tommy Daniels

hoe voel je hem overijten

dat lijkt mij

de teloze vrouwen cool

daar wordt ook

een beetje vreemd

gemaakt van de campagne

betreft de trekkers

in die hele zaak voor de wc

nou dan heb je die zaakpunt

die documenten die die

die meegenomen had en die die terugwag geven

dat is op zichzelf

en dat ook weer een open

en closed case

wil je het heis heel makkelijk te veroordelen

maar

of het vreselijk belangrijk is is vers 2

maar de 2 andere zaken

namelijk de 6 januari zaak

en de Georgia zaak

die zijn van essentieel belangrijk

omdat het daarbij gaat in feite

om de betrouwbaarheid

van het Amerikaanse electorale systeem

en vergeet niet de kern van

de vooral deze opwinning

ook op 6 januari was

de groot

de grote leugend van het club

is dat die verkiezing gestolen waar

dat die balazat is

dat hij eigenlijk de grootste

dat we naar vrede de staat is

en dat Joe Biden een false president is

en dat is een hele wezenlijke zaak

om een evenoudige reden

dat dat een ongelooflijke leugend is

daar is iedereen het over eens

en dat zal op enige wijze

ook juridisch een keer

tot een concursie gevoerd moeten worden

hij ligt

nou ligt hij over alles en altijd

maar hier ligt hij wel in het bijzonder

over een wezenlijke structurele zaak

laat me koel betrouwbaar zijn

Amerikaanse verkiezingen

nou die zijn in het verleden

wel eens wat minder betrouwbaar geweest

maar deze verkiezing waren

als ik het allemaal goed begreep

heel betrouwbaar

er zijn ook heel veel mensen die zeggen

ja jullie hebben het steeds over Donald Trump

maar die zoon van Biden

van belastingontduiking

en illegaal wapen bezit

en belangenvermenging in het buitenland

en dat allemaal via de connecties van Joe Biden

besteedt daar nou eens aandacht aan

wacht wacht wacht

dat is de kelemanie waar

ik ben er tegen dat ouders

veranderlijk worden gesteld

voor het wangedrag van een kind

met een punt 1

betreft toen dat eens aan

dat het gevolg is van

een plechte opvoeding

en de effecten

en door en door sympathiek mensen

die zou kakker overleden

Biden heeft er altijd

een poortje waar gemaakt

en omgekeerd vind ik

dat kinderen niet gehouden kunnen worden

aan het wangedrag van hun ouders

je begrijpt waarom dit gezeik over

Biden natuurlijk

verdurend in Amerika wordt opgerakeld

omdat dat wel ligt

een manier is om Biden

laten we zeggen

om daar achter te maken

naar mijn idee voor heel onterrecht

ja, illegaal wapen bezit

ik bedoelde

denk je dat Biden zijn zoon

is opgebeld en heeft gezegd

Joe, zwaar nou is dat je wat illegaal

aan wapens had

er kan geen kwaad, je weet hoe de familie

Biden is

we kunnen schieten, gaan we schieten

nee, dat is allemaal kinderachtig geluid

natuurlijk

en natuurlijk om de aandacht af te leiden

het hele betekende zijn

en op die netwerk kan Trump zelf

Biden is de zoon

de Hunter Biden is de zoon van de president

die man heeft het misdragen

maar normaal is dat

dat is niet de schuld

en die kan ook

die al niet zodanig geformuleren van Joe Biden

maar is Joe Biden

dat vragen mensen

zich af niet toegeverlijk geweest

dat is een zoon die het moet aanspreken hierop

want het gaat via zijn connecties

en de vrouw vraagt dat Joe Biden zijn

zoon al jaren

daarop heeft aangesproken

Joe Biden is

misschien geen zinier

maar het is een hele verstandige

rustige burgemeen

die in principe niet het bus gaat

heeft uitgevonden

maar het is geen slecht mens

en kan het een molesteen zijn

om de nek van Joe Biden richting de verkiezingen

nee, dat denk ik niet

ik denk dat de meeste kiezers daar net zo over

denken als ik

ook wel begrijp je dat al deze verdachtmaking

natuurlijk niet zo verschrikkelijk veel oud snijden

ten aangezien van het gedrag

van de president

en bovenin laten we dan eens kijken naar

de kinderen van Donald Trump

dat is ook niet altijd fris

eerlijk gezegd

sowieso het feit dat die hele Trump

dat die hele Trump firma

gewoon doorgaan

waarbij systematisch

meer gebruik gemaakt is van de mogelijke

land

nee, ik ben allemaal niet zo benonderd in

het is ja, God

het is een elektrale strijd, je weet het

maar goed, dat had ik niet afgesproken

dat we daar helemaal niet te veel woorden aan moesten

maar daar kwamen veel kritische reacties

op van mensen die zeiden

ah, dat begrijp je

maar kritische reacties

ook in Nederland heb je Trump liefhebbers

die zou ik zeggen

laat je ze gaan snakijken

of lees er iets over

ja, ik weet het ook niet precies

hoe je mensen op dit punt zijn

moeten adviseren om zich

een normaal en redelijk gedrag

als je door wilt praten

met de luisteraars over deze aflevering

dan kan dat in de whatsapp-groep

van deze podcast of de Telegram-groep

de linkjes naar beide groepen

staan in de showno's

dat is om zich denk ik

te voeten uit

er is een nieuw luisterboek

het kerteken-cabinet Seilstra

is nu verdwenen

we hebben de verkiezingen van 67 gehad

daarin vertelt Maarten Varossum

over alle na-oorlogse minister-presidenten

inclusief het tijdperk Mark Rutte

ja, die waren eens door in de zin

dat voor het eerst

het algemeen kiesrechtman en vrouw kiesrecht

was ingevoerd

de confessionele partijen

niet langer een middenheid in de Tweede Kamer hadden

je downloadt het nieuwe luisterboek

van ruim 3,5 uur

via de link in de showno's

en wil je na de zomervakantie weten

hoe je dat vakantiegevoel vasthoudt

luister dan nu naar de podcast

Sea Level met Julian Jachtenberg

hij geeft tips om uitgeslapen

aan de slag te gaan naar de vakantie

de link naar de aflevering staat in de showno's

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.