Maarten van Rossem - De Podcast: #401 - De geboorte van een munt

Wie zijn de grootleggers van de Europese monetair systeem?

Dat zijn de Amerikanen.

Dat was de European Payments Union.

Die werd gerund de Amerikanen en betaalde de Amerikanen vanaf 1950.

Dus zij zijn degenen die in feite aan de wortels liggen

van de Europese economische samenwerking

en natuurlijk ook de Europese monetair samenwerking in KSU de Euro.

Ik vind het wel awesome.

Ik kan buiten gaan staan en dan hoor ik je nog.

Met dit weer is het niet aan de bevelen.

Ja, het is nooit goed eigenlijk.

Hij lijkt me...

heb ik vaak genoegen gezegd

mijn afkeer van het Koninkuis heeft niets te maken

met afkeer van de betrokken personen

die nu weemaal door herfelijk omstandigheden gedwongen zijn

om dat onnozelen beroep uit te oefenen.

Absoluut niet, lijkt me een heel hardige jongen.

Een brave borst zou ik haast zeggen.

Die natuurlijk binnen het raam van zijn zeer beperkte mogelijkheden zijn best doet.

Maar die op een of andere manier ontbreekt aan het charisma

en wat zijn vrouw bijvoorbeeld weer wel heeft.

Wat in boven die, wat was het, 55% goedkeuring?

Overal als je die cijfers nou even bekijkt

dan moet je zeggen, als je nou denkt

dat 55% goedkeuring wat lager is dan het ooit geweest is

voor zover ik weet,

dat dat helemaal niet betekent

dat 45% voor de republiek is.

Want er bleek uit diezelfde cijferopstelling

dat maar 23% van de mensen voor een republiek is.

Waar ze dan in godsnaam wel voor zijn,

dat is niet helemaal duidelijk.

Of ze zeggen, ja, Koninkuis is oké

maar Willem-Alexander is geen topperformer.

En dat wil ik graag toegeven.

Hij maakt een beetje een houterige indruk.

Dat stond ook in dat stukje iets van

dat hij altijd als de camera's draaien

dan ook een beetje een onzekere

en stijven indruk maakt

dan kan ik me iets bijvoorstellen.

Die is zo verschrikkelijk behulp.

Wat is zo verschrikkelijk behulp?

Je zult toch voor elke vakantie toestemming

van de minister-president moeten vragen.

En het is toch verschrikkelijk.

En dat je je kersttoespraakt

die je van de houten Q leest

die moet eerst door de minister-president

goed gekeurd worden.

Die zal toch snel goed vinden, denk ik.

Ja, als ik voorst was, zou ik het wel weten.

Zou een totaal andere reden voering houden

dan nog goed gekeurd was door de minister-president.

Om eens te kijken wat er in gebeuren dan.

Ja, zou ik wel leuk zijn.

Hij weet het trouwens aan dat het sowieso

met alle publieke instanties minder gaat,

waar populariteit en dat hij daar dan ook last van heeft.

Ja, dat zou kunnen.

Ik begrijp toch dat hij dat ik kennelijk wel zorgen over maakt.

Ja.

Terwijl als ik nou hem was

zou ik maar helemaal geen zorgen over maken.

Ja, maar zijn toekomst hangt natuurlijk aan de zijde draaien.

Helemaal niet.

Denk je dat we daarvan af kunnen komen

en dat het gaat niet zo simpel.

Het staat allemaal in de grondwet.

Ja, maar als ze de meerderheid hebben in de Tweede Kamer dan...

Ik durf wel een wetterschapje met jou aan te gaan.

Dat in ieder geval zo lang ik leef

en ik denk zelfs zo lang jij leeft

zitten wij met een konelijk huis.

En zal er geen Kamer meerderheid zeggen

wij wonst, laten we die boel nou zo opdoeken.

Nee, dat geloof ik echt niet.

Het is ook natuurlijk een beetje...

een beetje volkloren.

En we houden binnen de Europese Unie nog iets lolers,

namelijk een eigen konelijk huis.

En met prinsessies en al die handel erbij,

en paleisen en...

Ja, gewoon de bekende poppenkast.

Nee, ik denk dat...

dat het...

het brek aan populariteit.

Daar is Beatrix, was toch ook al niet iemand die...

niet waar die...

die emmers vol met charisme over het land uitstorten.

Absoluut niet.

Daar zei je toch ook vaak hoe vaak ik niet gehoord heb

dat ze beter directeur van de Shell had kunnen worden

dan koningin.

Nee, het was de Juliana die...

die wist te scoren met haar.

Ja, met haar...

met haar zichtbare geestelijke hulp en losheid,

zal ik me zeggen.

En de spraatjes koningin.

Die was ongekend populair.

Mensen voelen dat aan.

Dat...

Ja.

Hoe dan ook, ik denk dat het zover niet zal lopen.

Ik sprak van het week nog een mevrouw, die was bij...

Ik zou tegen een sterren polariseren...

een nationale debat zijn...

om er vanaf te komen.

Dat hebben we echt helemaal geen enkele behoefte aan.

De boek vindt Flauwe Kul, maar...

ik heb er ook geen last van.

Ik was ook bij de staatsbezoeker met Macron.

En ik sprak een vrouw die moest zo rond de tafel leiden...

voor kwantum technologie.

Dat was eerst helemaal in het Frans.

Tot dat bekend werd dat de koning erbij was...

en toen moest het wel in het Engels.

Nou, ik moet je zeggen dat ik begrip heb...

voor iemand die in het Frans geen uitgebouwde technologie...

het uitgebouwde discussie kan voelen over kwantum technologie.

Dat zou ik ook niet graag doen, eerlijk.

Lijkt het jou interessant, kwantum technologie?

Ja, het lijkt mij enorm.

Ik heb er geen klap verstand van.

Het schijnt net als...

Ik geloof dat ik wel drie boekjes heb gekocht...

in de afgelopen jaren over kwantumchanica...

zonder dat ik ze gelezen heb.

Ja, daar wordt toch hard aan gewerkt, he?

Kwantum Delta Nederland onder andere doet dat.

Die heb ik van het Goeifonds 615 miljoen gekregen.

Kijk eens.

En ze moeten een soort van...

Nederland moet een leidende functie krijgen op dat gebied.

Ja, nou, dat is gewoon...

niet zo leidende functie, maar...

het is gewoon hoe doen.

Ja.

Een leidende functie.

Ook weer dat China...

een leidende wereld maakt...

donder toch op met dit soort van...

ja, loze padvinders...

rhetoric.

Ik vind dat zo'n goonzinn.

Ja, op die gebieden waar we leidend zijn...

nemen we dat verrekt de HSML.

Of dat geweldige HSML.

Het stroomt niet dat...

ze voortdurend al...

al 30 jaar geleden riepen...

wij willen leidend worden.

Nee, dat is stap voor stap...

en ik denk deels toevallig...

is dat zo tot stand gekomen.

En op een gegeven moment zijn ze...

in feite in een soort stroomversnelling...

technologisch terechtgekomen.

En kijk eens, nu zijn ze wereldleiders...

maar dat zal ook niet even duuren.

We dachten ook ooit dat Microsoft...

de wereld zou overnemen.

En dat bedrijf loopt niet slecht...

want dat draait nog steeds geweldige winsten.

Maar er is toch wek geen hond die zich...

zo druk maakt over de mondiale...

macht van Microsoft, toch?

Met dat waardeloze...

wordprogramma wat iedereen gebruikt.

Mag ik daar eens oproepen...

tot een wereldwijde opstand?

Mag ik alsjeblieft...

oproepen voor een simpel...

razendsnel...

in plaats van dat idiote word.

Wat vind je daar slecht aan?

Alles.

Dat is veel te ingewikkeld.

Ik ben mijn leven begonnen...

met een wordproceser die heette...

wat levert de Apple...

bij de eerste Macintosh?

Peaches.

Nee, nee, nee, nee.

Peaches is ook te ingewikkeld.

Wat heet dat nou toch?

Noodblok.

Nee, maar het doet er niet veel toe.

Ja, dat is verdwenen...

op het moment, omdat het niet ingewikkeld...

genoeg is.

En bij dat stomme woord moet je dus...

elke drie jaar of zo...

een hoop geld betalen...

om weer een nieuwe versie te kunnen krijgen.

Maar wat vind je daar ingewikkeld aan?

Alles.

Ik gebruik al die flauwen.

Ik wil niet iedereen zitten.

Je kunt er ook een boter aan met pindakaas...

meer, dat weet ik ook wel.

Maar wie heeft daar behoefte aan?

Wat de tekst.

En niet ook al die stomme, rode kringeltjes...

altijd en overal onder.

Kan dat ook afgeschraven worden?

Kun je uitzetten?

Nou, ik niet dus.

Programma open en gewoon typen.

Nee, dan moet ik allerlei dingen instellen.

Nee, ik vind het een waardeloos programma.

Kun je ook lettertjes dik gedrukt maken?

Tuurlijk kan ik dat.

Dat kan ik wel.

Maar je weet dat ik...

ooit begon ik aan dit...

aan dat stomme woord.

Nadat dat fantastische MAC-programma...

dat verwouden uitgeven niet.

Dat werd niet gebruikt.

En toen had ik natuurlijk...

van alle mogelijkheden gebruik gemaakt...

met cursief en...

een kopregel wat groter...

en vetter letters...

en de hele Santekraam...

kreeg ik een noodruimenbericht...

kun je daar een godsname op houden...

en al die flauwe kulden uithalen...

die alleen platte tekst nodig.

Dat dacht ik zo.

Dus wat ik wil, is een doodsimpel...

een wordproces die alleen platte tekst levert.

Ik heb helemaal geen behoefte...

om het in drie kolommen te splitsen...

of te linken kolom...

en rood af te drukken...

of zo.

Niemand heeft daar enige behoefte aan.

Niemand.

Moet er ook geen plaatjes in te zetten...

dat doet allemaal de uitgeving.

En PowerPoint gebruik je dat wel eens?

Wat zou je weten hoe?

Om een presentatie te geven...

als je in het land wat doet?

Nee, ik doe dat nog nooit.

Wilt u een presentatie...

twee weken van tevoren opsturen?

Ik heb helemaal geen presentatie.

Ik wil helemaal geen presentatie hebben.

Met leuke plaatjes?

Ja, dat heb ik ook altijd.

Ik heb al eens aan de studenten gevaar.

Vind je het nou fijn als ik kolezen geef over?

Ik noem me zo dom op de jaren 30...

dat ik regelmatig een foto van Hitler pojecteer.

Nou, dat was niet zo nodig.

Ze hadden wel een vage idee...

hoe Hitler eruit zag.

Dat is ook zo wie het plaatje is...

dat je met dat PowerPoint...

je bent toch wel zo...

je komt volgens mij verdurend...

of van die conferenties.

Maar als je een zenuwleier met zo'n laptopje treft...

die ook een PowerPoint-presentatie heeft...

om het film te slaan.

En dan in een half uur draait je er zeven...

en dertig van die plaatjes doorheen.

Waardoor je nog nog in je hoofd bezig bent...

met dit derde plaatje...

waar je ook al niet veel van begreep.

En dan is hij al een plaatje 23.

Waar doe je er helemaal niets van heb begrepen?

Klopt.

De zogenaamde trendwatchers.

Ah, jee.

Ik heb er altijd mailen mee.

Tegenwoordig krijgden ze het meestal nog wel aan...

maar er was ook een aantal...

waar ook jaren dat ze dat ding nooit aan wisten te krijgen.

Dat was ook altijd dolkomisch.

En dit wordt ook altijd te laat aangeleverd.

Dit is altijd op de dag zelf.

Er zijn ook wel verschillende komische filmpjes over...

hoe Powerpoint uit de hand kan lopen.

Dat is vrij geestig.

Hoe wordt dat gebeurd dan?

Ja, John Stewart had nog eens een filmpje voor ons mee.

Ja, dat had al die pijlen.

Dat is er slot één grote.

Oh ja, als je het van degene...

Ik voelk ook mijn idioten warbel wordt.

Hé, we hebben nog even één andere vraag.

Dat was eigenlijk van een luisteraar...

die zei van ja, wil je eens aan Maarten vragen...

wat hij van burgerkracht vindt?

Dat is een initiatief waarbij dus burgers in de gemeente zich...

samen kunnen pakken en dan een initiatief kunnen nemen...

waarbij de gemeente dan eventueel ondersteunt.

Nou ja, als dat goed werkt, dan ben ik het niet tegen.

Alleen zijn het natuurlijk altijd dezelfde soort burgers.

Je weet dat sinds Pinfertuin hebben we dus de lozen retoriek...

dat we moeten naar de burgers gaan luisteren.

Nu ook weer met die van de plasboel.

Moeten we ook weer...

we moeten echt nu echt naar de burgers gaan luisteren.

Maar bij altijd de vraag is erop drinken...

hoe gaan we precies naar de burgers luisteren?

Geiland vond hij in de straat dat je gewoon bij nummer één begint te bellen...

en zei, ja, dagelijks goedemiddag.

Mijn naam is van Rossum, ik kom mijn naam is de Nederlandse overheid.

Ik wou eens naar u luisteren.

Dus ja, die man zegt natuurlijk, hoe zou u luisteren?

Ja, wat vindt u gewoon van de wereld, van Nederland?

Wat vindt u van de straat?

Moest met u huwelijk ook een beetje redelijk...

kindertjes, klein kindertjes, fijn.

Ik zie dat u aan een hele lullige tafel daar staat.

Nee, we hebben natuurlijk maar één manier om naar de burgers te luisteren.

En dat zijn onze parlementaire verkiezingen waarbij er op komt.

In Nederland nog steeds frappant hoog is, wat dat naar mijn idee opduikt.

Dat het vertrouwende democratie in Nederland redelijk functioneert.

Dat er op een heel aantal terreinen, ik begrijp nu weer uit de krant,

waarbij jonge mensen wantrouwen heest, ten aanzien van de overheid begrijp ik heel goed.

Nou, dan komen we terug op toeslagen en Groningen,

en al die andere dossiers waar de overheid zo'n voorkomen

incompetent en machteloze indruk maakt.

Maar nogmaals, qua pijling zijn er verkiezingen.

En dat boven die pijlen, waar aan de lopen,

de band is toch voortdurend wat Nederlanders denken en vinden.

Als daar nou iets uit blijkt, is het hoe gevoelig men is voor de stemming van de dag

en de misvatting van de week en dat soort dingen.

Maar nogmaals, ik blijf bij mijn theorie,

dat mevrouw van de plas bij al haar verdiensten gewoon een talkshow-kandidaat is.

Ja, dat is natuurlijk maar als je een paar jaar daar vier keer aan de week in de talkshow optreed

en je hebt de talent, want dat is belangrijk,

om te zeggen wat wij denken, wat wij, wij,

is hier een soort diffuse gemeenschap van mensen die nergens iets vanaf weten,

zal ik maar even kort samenvatten.

Ja, dan score je geweldig goed,

dat we nou nog steeds niet hebben voorttuig gehad,

we hebben geert gehad, we hebben niet gehad,

we hebben Jerry Baudet gehad, we hebben er weer één.

Zouden we die kiezers nooit eens denken van,

het helpt allemaal niet zo verschrikkelijk.

Maar dit is toch wel een andere partij, wat zij doet?

Ik zie niet wat ze precies doen.

Ze zitten overal aan de onderhandelingsstavers nu,

dus ze stellen zich op als een echte middenpartij.

Nou, laten we eens kijken wat eruit komt.

Maar dat moeten we nog maar even afwachten.

Maar in al die provincie zit de BBB gewoon aan de onderhandelingsstavers.

Ja, dus ik jaer het van harte toe.

Het is nog nergens geklapt?

Nee, maar goed.

Ook de club van Baudet is ook in het tal van provisale besturen begonnen.

Ja, maar goed.

Ik mij erin en ik heb dat niet veel opgeleven.

Maar er zijn nu coalities in sommige provincies

waar zowel de PvdA's, de VVD zeggen van,

wij gaan wel meedoen met de BBB.

Nou, prima.

Ik jaer het van harte toe, laat ze vooral doen.

Dat is die onder FVD?

Dat is alleen te runnen natuurlijk,

uiteindelijk als het puntje bij paaltje komt,

ook wel zes is te doen.

En die zullen van vele kanten moeten komen,

niet alleen van de zittende partij.

Ja, oké, en dat wil je nog eens in de afwacht,

wat daar dan uitkomt.

Ja, dat wil ik wel eens weten.

Oké.

Maar ik lees nu een verschil, commentaar.

Het is echt de middenpartij.

Het is een soort van CDA light.

Ja, oké, ik moet nog even horen

dat ze onder bepaalde omstandigheden ook bereid zijn

om getwongen uitkoop te accepteren,

dan zijn we op de goede weg.

Oké, dus je bent positief kritisch?

Zoals altijd.

Ik ben altijd positief kritisch.

En met dat burgerkracht,

vind je dat goed?

Moeten meer gemeentes dat doen?

Er is niks tegen,

als iedereen maar begrijpt

dat ze geen, laten we zeggen,

juridisch vertegenwoordigende betekenis hebben.

En je weet dat we er altijd in dat soort van club zitten,

weer namelijk dezelfde mensen die wat gestudeerd hebben,

maatschappelijk geïnteresseerd zijn,

maatschappelijk geïnteresseerd zijn,

dat is het hele probleem.

En wat wil je daarmee zeggen?

Dat de mensen die, dus laten we zeggen, geen stem hebben,

laten we het even ongehoord Nederland noemen voor het gemak,

dat die natuurlijk nooit in dit soort van burgercommitees gaan zitten.

Maar die kunnen zich toch ook aanmelden?

Die kunnen zich aanmelden, maar daar vaak

heel weinig hoesting voor.

Hoe komt dat?

Nou, misschien komen ze één of twee keer

en dan blijkt er vergaderd moeten worden

en dan moet je het woord voeren

in de vergadering, en je moet wel in principe

wel goed op de hoogte zijn van de kwestie,

waar het over gaat, dat kost je tijd,

dan moet je bestudieren,

dan een noodtaatje of een memo, weet ik voor wat,

en dan, ja, dan zakt natuurlijk,

het gevoel zakt afwijs dan weg

dat je er iets mee te maken wil hebben.

Het is heel lastig om alle burgers aan het woord te laten.

Eigenlijk kan dat niet.

Het essentie van democratie is

dat je uiteindelijk in een situatie bent

waarbij je zit en daar maakt weg een jaar.

Als je vindt dat ze echt gronder gevaald hebben.

Nou, dan,

het gekke is, dat hebben we dus nooit gedaan.

We zijn enorm ontevreden over al jaren,

zijn we enorm ontevreden

en we stemmen steeds op de partij

die de dominante politieke partij van Nederland is,

namelijk de VVD.

Ik geloof nu voor de eerste score

van de plassen in de peilingen beter dan de VVD.

Dus je begrijpt, die VVD,

die man, man, man, man,

daar lopen die koude rellingen over terug,

maar voor het eerst,

waar worden ze echt geraakt in de peilingen?

Ik word er van de week nog wel interessant te analysen

over dat debat,

toen zat jij in Wenen,

maar toen was het debat hier over de verkiezingse uitslag

van die provinciale staten.

En iemand zei dat links heeft toen

een motie van wantrouwen ingediend

tegen het hele kabinet.

Die man zei, ze hadden eigenlijk gewoon

een motie van wantrouwen tegen één partij,

één coalitiepartij moeten indienen, bijvoorbeeld het CDA,

omdat die ja, dan een grote rommel van maken,

want ze willen het openbreken, maar wanneer?

Als je wilt dat de regering verdwijnt,

dan moet je dat zeker doen.

Ik denk ook dat de linkse partijen niet stonden te trappen,

als je ze eerlijk in het hart kijkt

om nu verkiezingen te houden.

Ik kan me niet voorstellen

dat dat iets wat ook maar raakt

aan, laten we zeggen,

het Nederlandse politiek establishment van dit moment,

dat die zou zeggen van

ja, verkiezingen, dat is de oplossing.

Omdat je weet, het loopt niks op

en boondien kom je met een enorme klont

van ontevrede ruziemakers

in de kamer te zitten, dus ik weet niet

hoe handig dat is.

Rutte zijn nu vandaag,

gisteren, dat

hij heel opgewekt was.

Daar waren er wetten

stevige onderhandelt in het kabinet

en hij

zag wel, al dat hij, hij was

heel optimistisch gestemd over de deals

die ze gingen sluiten.

Dus waar ik uit afleid

hij heeft zien, zelf ook wel

erbij hangen,

dat het misschien verstandig is om

een jaar of twee te wachten op verkiezingen

en eens te kijken hoe dat eventueel

uit zou pakken

en dat dat in het kabinet

ook leeft deze gedachte.

Ja, want Kaag wilde natuurlijk ook lekker door

want hij wilde haar aangenen.

Ja, wie wilde nou een godsnaam

nu verkiezingen?

Nou ja, BBB.

Ja, daar heb ik ook wel,

maar dat kunnen ze heel lastig forceren.

Ze hebben uiteindelijk maar één kamer lid.

Planen voor Groningen?

Ze krijgen 10 miljard minder dan ze willen.

Nou, ik zal wel tevreden zijn.

Is de eer is schuld.

Ja, ik woon hier in Groningen,

dus ik heb me er ook niet over op gevonden.

Ik heb ook geen schuur in mijn huis,

ik ben met mijn weten.

En ze doen nu eindelijk wat?

Ja, wacht nou even.

Ze doen nu eindelijk wat.

Optimist.

We hebben ons optimist.

Dat willen we nog even zien.

A, wat geld of geld komt.

B, wie dat uit gaat geven.

Wat voor controle daarop is.

Wat voor instanties daar iets over te zeggen hebben.

Hoeveel bestuurslagen daar precies tussen zitten.

Kom maar op.

Overheid heeft op dit punt

nou ja, nauwelijks nog reputatie

te verliezen.

Nee, oké.

Wacht eerst maar eens even eens afkijken.

Ja, daar zou ik echt eens even.

Ik zou zeggen, laat maar eens 4 jaar af.

En kijken of ze die 20 miljard ook nuttig besteden hebben.

Ja, ja.

Als je loopt ook het enorme risico

dat dat geld weglegt

na allerlei dingen die eigenlijk

niets helpen

dan moet je ook enorm mee uitkijken.

Ik vond al opmerkelijk

dat hij had gezegd

dat er wel deals aan kwamen

in het kabinet.

Hij wil natuurlijk nu doorpakken.

Hij wil nu laten zien, we doen iets met de signalen

vanuit de burger.

Wat hij ook doet, dat blijft

voorlopig is het retoriek.

Zou ik zeggen.

Voordat je van retoriek

na het daadwerkelijk de dichte

van de schuren komt in Roningen

dan is het nog een hele lange weg te gaan.

Ja, dat heb je gelijk in.

En bij de toeslagenaffaire heb ik ook gezien

dat het ook nog niet zo goed loopt.

Helemaal niet, heb ik begrepen.

Het wordt steeds complexer

en ingewikkelder.

Gingen ze nu ook niet aan alle kinderen

de aakelige dingen hebben we beleefd.

Gingen ze ook allemaal geld geven, toch?

Van 1000 tot 3000

per kind.

Ja, als je nieuwe knuffels nodig hebt

is dit wel...

Nou ja, ik moet daar natuurlijk niet meer

spotten, maar goed, het is natuurlijk

treurig genoeg.

Maar goed, ook hier, hoe vaak hebben ze

gezegd dat ze het op gingen lossen.

Nu was het de beste wil

en het speelt zo'n set

en het was nooit de bedoeling geweest

en toen had ze m'n doel.

En ondertussen zijn we er geen steek

opgeschoten op dat punt.

Jij hebt weer een onderwerp bedacht voor vandaag?

Ik had ook een onderwerp

bedacht voor vandaag, namelijk de euro.

En als je wil zeggen

de euro is daarmee

iets meer aan de hand. Volgens mij is er verder

niks bijzonders met de euro aan de hand.

Blijven wij in de euro?

Ja, wij blijven in de euro.

Daar staat niet de minste twijfel over.

Ik zou zelf zeggen

dat we onmogelijk moeten worden geacht

om weer uit de euro te stappen

zeker voor een bedrekkelijk klein land

als

hé, daar hebben we onze vriend van het DHL.

Kijk, die komt ook euro's uitdelen.

De Deutsche Post staat er op.

Kijk, dat gaat niet naar mij toe.

Je hoopt

dat het een boek is

wat je eigenlijk niet bestelt.

Maar jij hebt het wel besteld.

Maar je hebt vergeten dat je het bestelt.

Het is een heerlijke verrassing.

Die doos ding, oeh, dat is waar ook.

Dat heb ik ooit besteld, hartstikke leuk boek.

De euro.

Ja, denk niet dat we er nog uit kunnen.

In die zin is de euro

een zegen en een gevangenis

om het zo maar te zeggen.

Maar ik kwam op dat idee

om iets over die euro te zeggen

omdat ik ergens iets las over

de Europese Betalingsunie

die vanaf 1950

heeft gefunctioneerd.

Want natuurlijk het economische

herstel in Europa naar afloop

van de Tweede Wereldoorlog.

Dat was natuurlijk een hele heikele zaak.

Op z'nzelf was de belangrijkste

stap in het herstel al gezet

doordat natuurlijk

de D-Markt was ingevoerd

in Duitsland.

Dat de Duitse economie al vrij snel weer

op toeren geraakte.

Maar het probleem wat in Europa bestond

was dat de Europese munten niet

comfortibel waren.

Je had een instantie nodig

door je handel kon drijven

zonder dat direct

sprake was van

convertibiliteit

is zo zal het wordt van

ongeveer daar.

Vandaar een Europese Betalingsunie

die door de Amerikanen op poten is gezet

die door de Amerikanen is

gefinaceerd.

Want je kon daar dan bijvoorbeeld

tijdelijk schuld hebben bij de Betalingsunie

bij bepaalde betalingsprocesen

en dat werd dan ook gefinaceerd.

Je moest natuurlijk niet even schuld hebben

maar het was

in ieder geval het faciliteerden

een betere

handelscontacte in Europa.

Die Europese Betalingsunie

dat was

in dat stukje wat ik erover last werd

dat postuleert en ik denk dat dat wel

juist is.

Terwijl toch de meeste mensen er nooit van hoort hebben

de eerste echte supradationale instelling

in Europa

op economisch gebied natuurlijk.

En daar ging het mij ook een beetje om

wat mijn startpunt was wel

ekonomische integratie

politiek

en militair integratie is in Europa

altijd een geweldig probleem geweest.

Wilden we eigenlijk niet

zeker Frankrijk enzo

en Engeland wilden er niet mee te maken

enzovoort.

Maar economische integratie wilde iedereen eigenlijk wel

als het puntje bij paaltje komt.

Daar waren ook weleens weer standen tegen

maar over de hele line was dat wel

te verkopen economische integratie.

En

vrijwel

niemand heeft zich gerealiseerd

vanaf het allereerste moment

dat die economische integratie

zijn eigen momentum zou

ontwikkelen.

Dat maat je meer economisch geïnterheerd raakt

je nog steeds meer

middelen nodig hebt

om de integratie verder te bevorderen.

Als je een heel intensieve

onderling handelsverkeer hebt

dan krijg je ook weer meer behoefte

dan een regelgeving

en dat minimemijs

maximemijs weet ik veel

maar al die dingen die inderdaad

de Europese Unie in de loop

de jaren ontwikkeld heeft

en waarbij je steeds ziet

dat er weer verder eisen worden gesteld

aan het economische integratieproces.

En daarvan is die euro

en feiten ook een product.

Want je zou kunnen zeggen

dat een Europese betaalingsunie

eigenlijk al direct een vlaggetje is.

Kijk, we zullen ooit

op een of andere manier

een eigen betaalingsunie

moeten organiseren

of vaste afspraken moeten maken

over wat de verschillende

munten in feite waard zijn

in het systeem of

we zullen uiteindelijk

misschien toe moeten naar

een eigen gemeenschappelijke munt

of eventueel

een Europese monetaire Unie

dan de verschillende koersen

vast zou aan elkaar zou koppelen

zoals er eur gulden

al in de vorig jaren tachtig

aan de debak is gekoppeld

zodat we er geen omkijken meer naar hadden.

Dat is natuurlijk de handigste oplossing.

En die ijs zouden we zeggen

voor verdere integratie

dat zie je als een rode draad

zie je dat door de geschiedenis van de Europese Unie

die heette toen nog

in de Europese Unie

die heette Europese Gemeenschap

of Europese Economische Gemeenschap

en al in de jaren

50 en 60

waren er steeds problemen

op het punt van die

want de convertibiliteit

dat die er niet was

heeft geduurd tot de laatste jaren 50

vanaf de laatste jaren 50

is het systeem comfortibel

dus je wist dat er

een bepaalde verhouding was

tussen de Frank en de Denmark enzovoort

maar je begrijpt dan wel

dat gaf ook allerlei problemen

met name het hele subsidiesysteem

van de Europese Unie

en bijzonder dat landbouwtsubsidies

die van enorme afmetingen

waren en bij mijn wetens

nog steeds tendelen zijn

dat lag moeilijk

omdat

de verschillende munten zich eigenlijk

verschillend ontwikkelde

en iedereen begrijpt

hoe dat in elkaar zat

de Franse Frank in het algemeen

altijd bezig wel een waarde te verliezen

en dat de Duitse deem

eigenlijk altijd bezig was

een waarde te winnen

zodat ook aantegende Franse wedstrijden

ja dat is allemaal hartstikke leuk

maar jullie moeten

devalueren

want die Frank is in feite

helemaal niet waard

want jullie beweren dat die waard is

en dan zijn de Franse

ja dan gaan wij hem niet doen

dan moeten die Duitsers maar revalueren

en de Duitsers doen

zo weet je dit idee eigenlijk

en

zodat en terslotte leidt dat tot

alle mogelijke praktische problemen

maar je ziet dat monetaire instabiliteit

dat dat al in

de jaren 50 en 60

aanwezig is

en dan

in

1960 als ik het wel heb

dan devalueren de Franse

en de Duitsers sympathiek als ze zijn

wat ze graag willen meewerken

revalueren

maar ook weer met 10% ofzo

de Duitser markt is daal het tweede wereld

toch alsmaar meer waard geworden

er was een tijd dat de Duitser markt

minder waard was dan de gulden

en terslotte was er een tijd dat de Duitser markt

meer waard was dan de gulden

en terslotte hebben de gulden er gewoon

vastgeplakt

dus dat zitten we eind jaren 60

is er

maar het probleem van de momentaire instabiliteit

dat bleef in feite bestaan

met als er bijvoorbeeld

dat er een commissie werd benoemd

de commissie Werner

en die commissie Werner

zijn benoemd in 1969

en die komen met een indrukwekkertrapport

in 1970

en die commissie Werner zegt

met zo verhoorde wat er moet komen

is gewoon een Europese

monetair systeem

eventueel een Europese munt

en daar hebben we dat

over 10 jaar moet dat zijn beslag krijgen

zeg maar zeggen 70

80

maar dan

steken de amerikanen en spaak in het wiel

omdat niks in 1971

de dollar loskoppelt

van het goud

wat leidt tot een onmiddellijke

devaluatie van het dollar

niks zijn natuurlijk dat dat niet waar was

en dat alle andere landen

eigenlijk revalueerden

en dat de dollar

iedereen begreep dat dat

leugen achter de klettskoek was

maar het was het probleem

van die loskoppeling

kijk, de dollar was al die tijd

na de Tweede Wereldoorlog

waar we zeggen het ankerpunt geweest

van het internationale monetair systeem

wat het eigenlijk natuurlijk

nog steeds is

maar goed, dat was toen ook zo

maar nu gingen de koersen

zweven, daar hadden wij maar geen ervaring

mee met zwevende koersen

dat die dat je eigenlijk vondag tot dag

kon bepalen wat

de munt in principe

waard was

en dat

dat hele Werner rapport is daardoor eigenlijk

een beetje op de lange baan geschoven

omdat we moesten leren hoe het

zat met het zweven

wat het zweven speelde natuurlijk ook in Europa

een rol, zodat ze steeds

bezig zijn geweest in de jaren 70

en deels ook in de jaren 80

om

30 zweefsysteem te ontwikkelen

vandaar dat je zulke vreemde

dingen had als de slang

de slang betekende bijvoorbeeld

dat Europese mogen

met elkaar afspraken

dat ze de verschillen

in zwevende koersen

en naar boven en naar beneden niet

meer waren werden dan bijvoorbeeld x%

dat was soms al de 0,5%

dat was gewoon 4,5% geweest

kortom, dat waren

de slang, dat waren zweven afspraken

je had zelfs gewoon ook een slang

in de slang, maar we zullen

het niet ingewikkelder maken dan

het noodzakelijke wijze x%

toch, in de hele jaren 70

eigenlijk raakt de EU

sorry, de EEG eigenlijk sowieso

een beetje in

hoe moet je dat zeggen, in stilstand water

het loopt niet geweldig goed

en die monetaire instabiliteit

die

die blijft

en de feiten dat Werner rapport

niets op

en dan besluiten Ciscara Schmidt

die toen

Frankrijk en Duitsland leiden

die besluiten om dan gezamenlijk

maar een voorstel te doen voor een

Europese monetaire systeem

en dat hebben ze ook gedaan

en dat heeft ook wel een beetje

gefunctioneerd, maar het probleem

bleef in feiten bestaan

en uiteindelijk is dit probleem

zoals we al weten pas opgelost

nogmaals, dus steeds

dat onze economische integratie

eigenlijk voorloopt

op de monetaire integratie

en dat iedereen wel begrijpt

dat er iets aan gedaan moet worden

dat kan met die zwevende koers

zoveel en weinig

en je kan het hier hebben zijn

allerlei systeemen verzonnen

alle systeemen liepen te slotten

altijd dood

meestal kwam het rijk op neer dat

dat het enige stabiele element

de Duitse mark was

gekoppeld

uiteindelijk

op de zaken van uitlopen

is de euro

een soort van verkapt Duitse mark

lauwehelig zijn

zo is het natuurlijk wel een beetje

maar goed, ondertussen

zitten we nog steeds met monetaire instabiliteit

en dan

eigenlijk

wordt er nieuwe voorzitter benoemd

van de Europese Commissie

om het

maar het stil liggende schip

vlot te trekken

en dat is Zaktalor

en die komt dan met die Single European Act

waarvan

de ondertekening nog een enorme

heis daar geweest is

we worden het

referendaan denemarken

al zijn vervelend klotenlandje

gehouden worden

enzovoort enzovoort

maar de slotte is het door iedereen ondertekend

Zaktalor trekt in zekere zin

van de Duitse gemeenschap

lot

en dan gebeurt er natuurlijk iets uitzonderlijks

want Gorbetshof komt aan de macht

en bovendien

Duitsland kan zich herenigen

en eigenlijk is dat dan

de impuls die ervoor zorgt

dat er in dat proces van

op weg naar

een eigen munt

of een echte Europese monetaire

samenwerking, zo kun je het in waar je het wil

in feite ook noemen

niet waar plotseling schot komt

want de Duitsers

bij monden van

ik geloof

Genscher en Kohl

die zeggen ja wij willen wel

in de richting van een gemeenschappelijke

munt

en feitelijk is

al in de zomer van

1989 besloten om

een Europese munt

te maken

daar komt nog bij dat de Fransen zei

wel die hereniging van Duitsland

dat willen wij eventueel wel

accepteren

maar dan willen wij wel wat meer greep

hebben op de D-Mark

want ja die is altijd

maar riding high

en eigenlijk niemand heeft er iets over

te vertellen en we hebben er allemaal

ook wel een beetje last van

omdat die zo'n eigen sterke munt is

dus in feite zei

oké ik ben benieuwd

te doen

de hereniging van Duitsland

ik denk dat het anders ook wel was gebeurd

maar goed

wij

een Europese munt komt

waar wij ook iets over te vertellen

dat is uiteindelijk

een geweldig uitgepakt natuurlijk

maar dat ligt gewoon aan de zijkant

dat de Duitsers het economisch beter doen

dan de Fransen ook op de lange termijn

maar dat besluit is eigenlijk al van

1989

maar goed het uitwerking

de law heeft een prachtig

rapport geproduceerd

over hoe dat er eventueel uit zou kunnen zien

en uiteindelijk hebben we dat allemaal

hebben we daarvoor gestemd

bij het verdrag van Maastricht

en dan wordt besloten

om een Europese munt

te maken in casue

de euro

maar dat is zoals we alle weten

een heel langduurig proces geweest

want de eerste vraag die ik al was

wie mogen daar mee doen en wie niet

wat voor eisen stellen we eigenlijk

aan de landen die meedoen

en er waren diverse landen

uit Noordwest-Europa

Nederland is daar prachtig voor

en

gek genoeg

kol was ervoor

omdat kol

bang was dat de hereniging van Duitsland

dat dat sterke anti-Duitse sentimenten

zou creëren in Europa

en hij wilde dat zoveel mogelijk

appesieren door

stevig en zichtbaar mogelijk

te verankeren

in de Europese samenwerking

wat was een mooier anker

in principe dan bijvoorbeeld

een gemeenschappelijke munt

maar de Duitse bank was daar helemaal

niet voor en heel veel

Duitse economen

waren er ook niet voor

laten we niet vergeten dat de AfD

tegenwoordig een cb-fascistowie

de clubjes als je weet

maar de afd is begonnen

dat is een belangative voor Duitsland

opgericht door een hoog leraar die zei

we moeten uit die euro

want die euro dat is voor Duitsland

een belemmering

want er komen alleen zwakke broeders in

en dat moeten we absoluut niet hebben

zo is het ook de discussie

ook wel eender sinds gegaan

want in Nederland had je zalm natuurlijk

en zalm ze ja

wat moet die talen hier godsnaam

in een dergelijke monetair

verband die luisteren

financieel voor geen centenvertrouwen

dat is een grote puinzooie

die lieren

die is ook nogal beweegelijk

naar onderen toe zou ik me zeggen

en we wisten nog niet

heel grote graals in Griekenland

en iedereen begreept

dat ook na

kortom wie wel en wie niet

het ter slotte zijn naar ijzer geformuleerd

je moest

een stukje weer

op de kort hebben dan 3%

op je begroting

op 3%

de kort

en de staatsgroot moest niet

groter zijn dan 60%

van je bruto product

als je aan die ijzer voldeed dan mocht je meedoen

het bleek wel zo te zijn

dat als je dat heel even aan voldeed

dan mocht je toch meedoen

en daarna was het dan toch wel wat minder

we zullen straks zien

wat voor problemen dat uiteindelijk

mijn mens er mee bracht

en zo hebben we dus de Maastricht besloot

een nieuwe munt

en een hele reeks van Europese landen

heeft daar

ook aan deel genomen

en aantal landen wilden het absoluut niet

ze weten nog steeds

wel beloofd uiteindelijk te doen

maar heeft het nog steeds niet gedaan

Denemarken heeft een uitzonderingspositie

gekleemd en Engeland wilde

natuurlijk niet meedoen

wat misschien achteraf

de betereur valt

want evenoudige reden als Engeland

wel mee had gedaan

dan denk ik dat ze niet

uit de eurozone hadden kunnen stappen

dus dan de brexit eigenlijk

monetair gesproken

omdat het veel te veel verweven is

ja, onuitvoerbaar zou zijn geweest

maar goed, het is

speculatie mijnenzijds

ik weet niet of dat daadwerkelijk zo is

dan wordt de slot te besloten

om in 1999 is

wel heb om

de waarde van de verschillende munt

vast te zetten

ik geloof dat wij daarbij

eigenlijk wel geluk hebben gehad

met de gulden, ik weet niet precies hoe

maar dat las je altijd dat

voor ons niet ongunstig uitpakten

die vastgezette waarde, wat was het ook weer

in de euro was 22 of zo

he, dan kwam het

eigenlijk opnieuw

en toen, wanneer was het

1 januari 2002

zijn we over gegaan

op de euro

ik moet er dan

nog steeds aan binnen

maar altijd erin aan om te denken

hoeveel is dat eigenlijk in gulden

al auto's in deze genera

20.000 euro

en ja, 20.000 euro

dat is over de 40.000 gulden

dat is dat waarentje niet waar

nou ja, op die manier

daar heb ik nog steeds wel last van

we kregen gewoon in een zakje met munten

bij die gelegenheid

kun jij het je nog herinneren of niet

ja, 2000 was het toch?

nee, dit was 2002

1 januari 2002

ergens kwamen er euro's uit de bank

al die tijd was de euro

al digitaal aanwezig

die werd wel gebruikt

in officiële berekeningen

maar wij hadden nog geen euro's

die kregen we pas bij

maar in ieder geval het nieuwe jaar kon je het uit de bank trekken

dan kwamen ze uit de bank

maar even in het tweede jaar 2002

zal dat geweest zijn

neem ik aan

maar wat nu nog te gebeuren staat

natuurlijk

ik heb eigenlijk

tot nu toe de luisteren

eens misleid door de suggestie te wekken

dat eigenlijk alleen

dat wij alleen gestuurd werden

in dit hele proces

door de noodzakelijke oplossing

waar monetaire instabiliteit

ieder inderdaad ook al die jaren was geweest

die enorm onhandig was

en ook met die subsidies weer

een onhandelijke zaak was

maar ik heb eigenlijk de suggestie gewekt

dat Kool en zijn konuuten

die keuze hebben gemaakt

wij doen dat

vanwege de monetaire instabiliteit

maar dat kan ik niks mee te maken

de keuze van Duitsland om mee te doen

aan de euro was een politieke keuze

als je zo wilt

een politiek historische keuze

wij willen

zoveel mogelijk demonstreren

dat wij, ook als Duitsland

want Duitsland was plotseling

een stuk groter geworden

qua territorie

40% geloven

qua bevolking iets van 23%

dus ja, je weet hoe

godde god, daar zijn die Duitsers weer

hoe dat je het weet

gaan ze weer messjes misbouwen

dan zijn we

allemaal een beetje kleidskoek

maar

ook Lubbers bijvoorbeeld

heeft zijn verdere

internationale carrière

natuurlijk ook beschadigd

om te zeggen dat hij ook misschien

dat we zeven moesten wachten

niet zo één, twee, drie

wachten op de euro

die hereniging van Duitsland

dus ja, het was

een combinatie

wat er slotte de doorslag heeft te geven

was een combinatie van monetaire instabiliteit

die er al een decennia was

en de plotseling het Duitse wil

en zei ja, wij willen dat wel doen

dat koelde als kansen die je kon zeggen

terwijl hij de Duitse bank

er links in zag

maar goed, zo is het gegaan

maar ondertussen hadden we dus

een euro systeem

waarin ook wat zwakke broeders zaten

en toen kwam plotseling

natuurlijk de schuldekrisis

de economische crisis

van 2007

2008 en eerst hadden we

zo in het snotje

maar na enige tijd

werd wel duidelijk dat die euro

eigenlijk in het hele Europese financieringssysteem

allerlei rote plekken had

veroorzaakt

nou ja, in ieder geval werd duidelijk

zoals we wonen, ik was Griekenland

de eerste natuurlijk die voor de Bijl ging

dat het behoudingsstukort

de Griekenland was niet wat ze beweerden

dat het was

maar het was in werkelijkheid, ik geloof

15 procent ofzo

het was dramatisch, maar een aantal van

de zwakke broeders in Europa

Griekenland, Portugals

Spanje, de bekende in de bekende gevallen

was, Spanje valt gelijk wel mee

die hadden eigenlijk

toen die euro er helemaal was

konden ze relatief goedkoop geld lenen

terwijl ze vroeger natuurlijk flink moesten betalen

omdat ze sowieso als

onbetrouwbaar partners verder gezien

hadden ze nu kunnen lenen

voor rentepassetages

waar voor Nederland en Duitsland lenen

en ze hadden dus er fijn te veel

te veel geld geleend

en tegelijkertijd waren

hun staat, hun overhuis

obligatisch opgekoord

door allerlei Europese banken

dus in deze

ontstond een euro cruises

van

hoe is het, wat gaan we hiermee doen

wat als

een land als Griekenland vergeten gaat

of verrouw je Griekenland eruit

dat betekent dat al die banken

die Grieks staatspapier

in voorraad hebben liggen in de kelder

dat die volledig te klos zijn

ik geloof dat Franse banken

een miljarden

Grieks staatspapier hadden gekocht

en hetzelfde probleem speelde

ook dus voor een aantal andere landen

en dan krijgen we dat

fantastische toneelstuk

dat er elke 2 weken in Brussel werd vergaderd

met duizelbloemen

met duizelbloemen en al die andere luien

en hoe heet de slot de burgemeester

van Eindhoven, dat is natuurlijk wel

is het eerst

in een wereldrol

op het wereldtoneel en dan

hoe heet de burgemeester van Eindhoven

hij komt er vandaan he

ik moet zeggen

dat ik ook best burgemeester van Wageningen had

willen worden

als ze het me gevraagd hadden

het kan nog steeds

als ze het meest moeten vragen

bovenin hebben ze een hele aardige VVD

burgemeester die klaas ontmoeten

maar ik had het

30 jaar geleden wel heel leuk gevonden

ja, dus er moest alles maar vergaderd worden

want hoe gaan we dat doen

en het kwam natuurlijk

steeds opnieuw dat die landen toch

geleend moesten worden, want het was ook eigenlijk

het ging iedereen aan

omdat het niet alleen een crisis was

van die verschillende

naties die te veel geleend hadden

het was ook een crisis van de banken

die al dat staatspapier hadden gekocht

of hadden aangeschaft

dus het was

de kredietcrisis was eigenlijk

een bankencrisis in allerlei opzicht

dus de Europese Naties hadden

er allemaal belang bij

dat het geregeld zou worden

nou ja, hebben ze het eindeloos

elke 2 weken waarin de vergadering kan

maar ik weet het nog en dan

stond het steeds in de kant

als het nu niks beslijt, dan als het nu niet dan

dan zal de euro winst door

hij had een tal van economen die zei

ja, die euro

dat kan niet duren, die euro

de slot die klapt weer uit elkaar

want al dit soort van

gemeenschappelijke munten zijn in de loopte jaren

ook in de 19e eeuw

uit elkaar klapt

dus dit kan niet duren

en het heeft ik wel geduurd

want de slotte tuigt

de Europese Unie

die tuigt allerlei garantiesystemen

op die de slotte ook

een definitief karakter hebben gekregen

de Duitsers

zeker ook de Nederlands waren er steeds van

die kant tegen dat de Europese Unie

zelf geld zou kunnen lenen

ook daar zijn ze de slotte

niet waarvoor wegen de covid-crisis

door de poort gegaan

toen mocht de EU wel

zelf geld lenen en daarmee

is natuurlijk ook een deur open gezet

die ongetwijfeld in de toekomst open

zal blijven staan

maar

dus de euro is een product van

een decennia dure

instabiliteit

en tegelijkertijd

en daarom zaten al die economen

de totaal naast

omdat ze niets begrepen

van de geschiedenis

en de problemen waar er lands

als Duitsland nu eenmaal mee te maken heeft

namelijk van een noodzware

historische last

en dat wij toch allemaal

nog altijd een beetje

een beetje scheef naar Duitsland te kijken

je weet dat met die Duitsers

totaal niet meer nodig naar mijn idee

maar

dus de euro is toch een product

van die

die dwang

om steeds verder te integrieren

dat zal ook naar mijn idee zo blijven

maar het is ook

een product

niet waarvan de Duitse beslissing om bij te doen

we hoeven hem er niet mee te doen

we hebben de sterkste munt

waarom zouden we eigenlijk

om toch mee te doen

zien dat ze daadwerkelijk tot

Europa behoeren

en dat natuurlijk

eigenlijk kon elk verstandig mens

weten dat de eurocrisis

nooit zou leiden

tot een uit elkaar klappen

van het euro systeem

om de woudige dat Frankrijk en Duitsland

en alles aangelegen was

om dat niet te laten gebeuren

omdat ze wisten dat als je

de euro laat klappen

dan laat je ook de EU klappen

we zitten met de euro

we zijn best ervreden met de euro

qua qua

waarde doet hij het ook in feite heel aardig

als totaal de hele Europese Unie

heeft een hoofdverschot

eigenlijk als je dat als één

betaalingsbalans ziet

maar het is dus zowel een

hoeveel ik het zeg

het heeft een morele achtergrond

en het heeft een

dwingende economische achtergrond

dat is de euro

ben je eens blij met de euro zou ik zeggen

en Griekland gaat het nu weer heel goed

en in Griekland gaat het geweldig

ja je ziet dat ze

als de pijn helemaal geleden is

dan heb je vaak

zo'n economie als

een beetje zoals die bloemen in de boestijn weet je wel

hier zit een dorrenboel

en dan krijg je één regen buiten

een baf zeg dan

knaller die

die bloemenplotseling uit de dorrengrond

wat vonden de amerikaan

eigenlijk van de plannen van de euro

nou ik begreep dat

niks mee had eigenlijk

en je weet dat Trump van mening

is dat dat heel de Europese

Unie en de euro actie

steen zijn om Amerika

zoveel mogelijk te belazen als mogelijk is

dat is

natuurlijk volstrekt de onzin

voor dit hele verhaal

wie zijn de grootleggers

van de Europese monetair systeem

dat zijn de amerikanen

dat was de European Payments Union

die werd gerund de amerikanen

en betaalde de amerikanen

vanaf 1950

dus zij zijn de reden die

in feite aan de wortels liggen

van de Europese

samenwerking, economische

samenwerking en natuurlijk ook de

Europese monetair

samenwerking in KSU de euro

zo kun je dat dan

duiden

zullen ze nu anders overdenken dan in 1950

maar zo kun je het duiden

was het voor hen zelf nou gunzig of ongunzig

voor hen zelf maakt het niet veel uit

omdat natuurlijk de dollar

na allerlei

zweverij

en een rare, heel duur

in regentijd is die tijdje

hartstikke duur geweest

toen mijn dochter in Amerika ging studeren

werd die plotseling

dat is in zoveel de 90er als ik het

maar ja, de dollar

is natuurlijk nog steeds

ook belangrijker in het internationale

financiële verkeer dan de euro

euro speelt ook wel een rol

maar toch een onderschrikte rol

ben je nog ook zo iemand

die sentimentel is over de gulden

dat die zei, mooire

billetten die mentiel

ja, de billetten waren absoluut mooi

ik zou

als er voor de Europarlemenslid was

dan zou ik aan

een miljard ergens zijn, natuurlijk vernieuwd

in eigen wikkeldige woorden

je kunt ze niet zo makkelijk meer naan maken

en je weet natuurlijk

dat die idioten gedoe

in Nederland hebben we alleen maar de 50 euro

nee, nemen wij serieus

200 euro

dat denk ik oh, dat is een oplichter

dat kan niet kloppen

die dingen zijn klandestien gedrukt

in Lettland, dat kan niet aan

nou ja, dat is allemaal onzin natuurlijk

want in de Oostenrijk

is het gewoon weer heel anders

dat is wat dat betreft

zie je dat dat ook al herhaalig sentimentele kwesties

daarbij een rol speelen

maar onze billetten waren

veel mooier dan de Europa

dus ik zou er erg voor zijn

dat bij een nieuwe ronde

van vernieuwing van de billetten

dan zouden we nou iets anders doen

dan die vervelende dingen die er nu op staan

ja, en het heeft ons als Nederland

misschien nog meer welvaart gebracht

zeker, zeker, zoals de hele Europese Unie

natuurlijk ons relatief

meer welvaart heeft gebracht

het is nu te denken, grappig dat je

iets wat je dagelijks gebruikt

dat staat eigenlijk symbool voor die samenhang

elke euro die je in de portemonnee

opzetten is een symbool

van een intensieve

en steeds intensieve woordende

Europese samenwerking

het is toch wel hartstikke handig

dat je met dat ding op pad gaat

dat je weet je nog vroeger

dat je al die flauwe kulge

afschuwelijk, dat wisselen

en dat je daar enorm op gelegd werd

dat je vaak 15% van het bedrag

kwijt er naakt bij de wissel

je hebt het nu nog vaak op schippel

dan kun je al de, stel je gaat naar Azië

dan kun je alvast de muntheinheid

kun je daar al omwisselen

die commissie kosten er in mens

ja, dus dat precies

kortom

je kunt zorgen dat je uitlaat

betalen in 100 dollar billet

Amerikaanse 100 dollar billet

die waren dan ook de wereld gewoon

currency zijn

voor dan ook, ik denk dat het sovaart niet zal lopen

kijken ze even naar Obama in 2008

geniet op vakantie van een nieuw luisterboek

dan zul je zien wat een spectaculaire

verkiezingsoverwinning dat feitelijk was

Maarten verrossen hem over de Amerikaanse presidentverkiezingen

het linkje naar het luisterboek staat in de beschrijving van deze podcast

en wil je nog een podcast luisteren

luister dan nu naar de nieuwste aflevering van C Level

met deze keer Wouter Kolk

de baas van Ahol del Heize

verantwoordelijk voor onder andere Albert Heijn en Bol.com

de link vind je in de show notes

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.