Maarten van Rossem - De Podcast: #391 - Gevaarlijke krankzinnigheid

Er is een hele discussie gegaan over het feit dat we in Europa bezig beter met de trein kunnen rijden dan met het vliegtaap.

Om de bekende idealistische en praktische redenen.

Als je er dan zo'n onbeschrijfelijke puinzooi van maakt.

Dat is door een vorm van gevaarlijke krankzinnigheid.

Het is wel awesome dat jullie mij horen.

Nou wat andere aflevering dan normaal.

Nou niet vanuit de auto deze keer maar ik ga proberen om Maarten te pakken te krijgen in Wenen.

Daar zit hij op zijn hotelkamer.

En daar is hij voor een studiereis.

Dat moet hij zo meteen zelf maar even uitleggen.

Daar, Tom.

Hey Maarten, hallo.

Ik zie je zitten.

Nou wat mooi.

Kan je prima verstaan bovendien.

Nou.

Ik zal even mijn levensbril afzetten.

En mijn 30e bril opzetten.

Dat is goed.

Dat scheelt daar weer.

Ja, dat is voor de podcast luisteren ook fijn.

Dat ze dat weten.

Ja, hoewel hij...

Het zit niet lekker, moet ik zeggen.

Mijn deze 30e bril is te kort bij.

Wat voor je van die neesbril?

Die vond ik ook goed.

Die stond je ook goed.

Ze staan bijna zeer intelligent.

Ook zeer intelligent?

Ja.

Kijk eens.

Nou, haal deze bril op.

Want die kan je nu beter zien.

Dan met die andere bril, moet ik bekennen.

Het is een wonder dat het zo lukt.

Want je bent, denk ik, de meest A-technische onhandige personen die je kent.

Dus dat we op deze manier contact met elkaar kunnen hebben is bijna wel een wonder, toch?

Ja, maar dan moet ik bekennen.

Ik heb er niets aan gedaan.

Je hebt mij gebeld en ik heb het opgenomen.

En dit is het resultaat.

Ik ben er heel geschikt daarover.

Maar ik kan me er niet op voor laten staan.

Dat is onmogelijk.

En waar zit je nu?

Ik zit hier op mijn hotelkamer.

Wat ik dacht, ja.

Ik moet eens even die opname maken.

Om dat naar buiten te doen, leek me niet zo geweldig.

Want die is het hier buiten een beetje gereizigd.

En koud.

Het is ongelooflijk koud in allerlei opzichten.

En dat dus.

Ja, dan kun je beter hier zijn.

Hier schijnt de zon.

Het is goed voor je zonnepanelen dit weer.

Maar dan is het iets nieuws, want in Nederland was het ook niet zo best weer.

Nee, maar nu is het echt heel vrolijk pasweer.

Oh, kijk eens.

En ook een beetje een schappelijke temperatuur.

Heerlijk, volgens mij richting de 16-17 graden.

Zo, zo, zo.

Dan zitten we hier dus verkeerd.

Nou ja, ik kom maandag pas per trein naar huis.

Dus ik kan er voorlopig niet van.

Maar we hebben natuurlijk wel een uitzondelijk koud voorjaar achter de rug.

Ja.

Ja, wat voor de luisterastie nu denken waarom zit Maarten in Wenen?

Misschien moet je dat even uitleggen van wat is de reden daarvan?

Ja, ik zit in Wenen omdat ik participier in een soort van de culturele reisgroep.

Door een culturele reisbureau.

Ik mag natuurlijk geen namen doen, maar want dan is het reclame.

Nou, je mag wel namen noemen hoor.

We maken onze eigen regels, dus je mag alles noemen wat je wil.

Is dat zo?

Ja, dat bij betreft wel.

Krijgen we geen boete dan?

Van de commissariaat, nee, denk ik niet.

Ik denk niet dat dat voor podcast geldt.

Wel nu, deze reis is georganiseerd door een reisbureau, wat ze op bezig houdt met dit type van culturele reizen.

En dat bureau heet Labyrinis.

En dit is een groep van ongeveer 25 personen.

De reisleiding is in handen van Willem Melting.

Niet in mijn handen, god z'n duik, want anders zou alles fout gaan.

Ik ben er alleen bij eigenlijk om af en toe wat nadere informatie te geven,

zaken van commentaar te voorzien.

Dat is zo'n beetje mijn taak.

Ik bedoel, organisatorisch ben ik voorkomen hulpeloos.

En waarom zijn jullie naar Wenen gegaan?

Dat hadden we vorig jaar besloten, Wenen te doen.

En voor z'n verkeer, mijn ridderen was dat eigenlijk voornamelijk omdat ik weer behoefte kreeg aan, zo genaamde Kijzersmarren.

Dat is een uitgesproken Oostenrijk gerecht.

Ik geloof ook dat je het in Zuid-Duis dan kunt krijgen.

Je moet Kijzersmarren kun je het beste beschouwen als een soort...

Nee, hoe moet ik dat beschouwen?

Poffertjes, maar dan kapot gemaakt.

Nee, ja, een soort van, maar het is niet echt de Poffertjes.

Het is een roer pannenkoe.

En er wordt pannenkoeken degemaakt en dan zitten er dan ozijnen in zin en zo.

En in plaats van dat er een vaste koek ontstaat, wordt het een beetje geklopt waardoor het uit stukjes bestaat.

Die worden geserveerd met een hoop suiker en met een soort primer kompoort.

En ik ben daar dol op.

Het vraagde stuk waarom heten tegen Oostenrijk Kijzersmarren, omdat Frans Jozef, de i na laatste kijzer van de dubbelmonagie, die ging wel eens naar de keuken.

En hoopte die dat pannenkoeken mislukt waren.

En eigenlijk een beetje een rommeltje waren geworden en dat waren de Kijzersmarren.

En het is natuurlijk vanwege zijn belangstelling voor dit op.

En want dat is de kern van het gerecht, het is eigenlijk mislukt.

Zeker mislukt gerecht, maar de Kijzer was dol op mislukte gerechten.

En je weet dat heel veel mensen, ik ook, zijn dol op mislukte gerechten.

En je hebt ook vaak wel zo'n cake wordt gebakken, maar het gaat niet helemaal goed.

En dan zijn er wel een soort kleffe standen die ook gebakken zijn, maar die zijn vaak ongelooflijk lekker.

En zo is het eigenlijk ook met de Kijzersmarren.

Dat is zo'n groot succes geworden, dus dus eigenlijk een wonder.

Ja, ja, want dat er vaak niet goed wordt dagendacht over kookerij.

En dat kookerij natuurlijk voor een belangrijk gedeelte gestuurd wordt dan alle rare pretenties.

En tegelijkertijd door het uiterlijk van wat er gekookt wordt,

krijg je vaak zaken die eigenlijk de mensen helemaal niet zoveel eens lekker vinden.

Terwijl dus dit soort van mislukte gerechten al je huis zo uniek lekker zijn.

Vaak zijn mislukte dingen in alle opzichten leuker dan gelukte dingen.

Ik wil dat nou niet uitbereiden dat mislukte mensen in het algemeen leuker zijn dan gelukte mensen,

maar ook daar als je dat even over nadenkt, daar zit toch wel iets in eigenlijk.

Ja, het is heel populair op winter sport ook, hè, dat gerecht.

Nou, goed zo.

Bij mij natuurlijk, ik ben geen winter sport mannen.

Nee, dat weet je niet natuurlijk.

Dat interesseert me niet zoveel.

Maar in mijn herinnering dachten wij bij onszelf, Willem Melking en ik,

weet je wat, we willen wel weer een kuisersmar eten.

In Bovendien hadden we de Duitslandreizen allemaal al vijf of zes keer gedaan.

En zo doen we, dachten we, weet je wat, we gaan naar Wenen.

Zo gezegd, zo gedaan.

In Bovendien besloot ik eigenlijk alleen overhoogstadig dat ik bij het trein naar Wenen zag gaan.

Je moet even je hand bij de microfoon weghalen Maarten, want volgens mij heb je de hand voor het microfoon.

Je kunt hem ook gewoon op de tafel neerleggen, dan hoor we het ook wel.

Oh, wacht even, ik ga mij even tegenaan jetten.

Ja, dat is ook goed.

Anders klinkt het zo, weet je, zo'n dofgeluid, hoor je dan.

Dat is een dofgeluid.

Ja, moeten we niet hebben.

Is dit beter?

Ja, nu staat-ie tegen je laptopbaan of niet?

Nee, je staat niet tegen het tegen de instructies van hotelkijzerhoofd.

Maar jij komt niet nolder.

Ik denk dan dat ik niks vind waar ik dat ding tegenaan kan zetten.

Er zijn nog geen speciale iPhone-dingetjes in de handel waar je de iPhone tegenaan kan zetten.

Zo'n selfie-stock kun je installeren.

Dan kun je hem de hele tijd vasthouden voor je.

Nu de iPhone tegen een boek aanzetten waar ik zit te lezen.

Oh ja, welk boek is er trouwens?

Dat heet Stadsdjungle.

Een vertaling van een Engelsboek wat voor zelfsprek een urban jungle heet.

En dat gaat eigenlijk over de natuur in de stad.

En hoe succesvol de natuur vaak in de stad is.

Omdat de natuur natuurlijk vooral op het platteland keihard wordt aangepakt in verband met de agrarische belangen.

En die keihardenaanpak is in de stad wat minder geslaagd.

En mensen zijn daar ook wat minder geïnteresseerd.

Zodat in de stad in het algemeen een heel levendige natuur is ontstaan.

Ik meen ooit een tijdje geleden een film te hebben gezien over Amsterdam.

En wat voor beeld daarin Amsterdam voorkomt.

En ik denk dat iedereen je kan vertellen hoe het vossenbestand in Londen, bijvoorbeeld,

aanzienlijke omvang is.

Die vossen doen het daar goed.

En je begrijpt natuurlijk die vossen zijn waarschijnlijk gevlucht van het Engelse platteland.

Waar ze door die malen vossen jacht achter de volte worden gezeten.

Al is dat volgens mij al jaren geleden verboden.

Maar helemaal zeker weet hoe het er dan gaat.

Maar hoe dan ook.

De steden zijn eigenlijk in halle opzichten.

Hoe gek dat er ook klinkt als zo'n natuurpakker geworden.

En we kunnen daar wel iets van leren.

Ik ben nog niet erg gewordd, maar ik beloof dat ik het.

Ik vind het helemaal gelezen.

Ik zal het erover apporteren.

En uitleggen hoe leuk dat eigenlijk is.

Paralaal en natuurlijk ook eigenlijk is.

En weet je al wat we ervan kunnen leren?

Of ben je zover nog niet?

Nou, met name dat we op moeten houden.

Met alles vol met vergiftenspuiten.

Niet waar de hentem behoeven van de landbouw.

Dat is een eigenlijke ongelukkige ontwikkeling.

En daar moeten we het vroeger vlaat.

Dan moeten we daar helemaal van af.

En natuurlijk, dat geldt ook voor allerlei,

gevarieerde begroeiing op het platteland.

Die de gakari is niet zo uitkomt.

En die waardoor aan die gevarieerde begroeiing

een eind gemaakt wordt.

Nogmaals, ik rapporteer erover zodra ik het boek helemaal heb gelezen.

En ik daar ook allerlei wijzen en hersen uit kan trekken.

Want dat is natuurlijk wel evidente bedoeling van dat boek.

Nu staat overste iPhone tegen dat boek.

Dus het boek heeft meerdere nuttige doelstellingen.

Je kunt er ook een iPhone tegen aan zetten

als je zo gaat niet een standaardje kunt vinden voor je iPhone.

Ik was gebleven bij de constatering.

Dat ik alle in een vroegstadie een besloten had

dat ik per trein naar Wien is gegaan.

Ik heb ervaring met nachttreinen uit het geleden.

Nou, de kans dat je daar een oude ding doet

dat die stomme plank in zo'n coupé die is 0.0.

Dus ik dacht het moet de nachttrein worden.

Ik had dat natuurlijk besloten uit de bekende,

van mij bekende idealistische overwegingen.

Dat je beter met de trein kunt gaan dan met het vliegtuig.

Omdat je je geontreiniging door het vliegtuig ergens dan niet met de trein.

Maar bovenin natuurlijk ook omdat ik in deze zomer

heb kunnen genieten van het bijzondere, unieke,

volstrekt, geoutische karakter van onze eigen nationale luchthaven.

Schiphol, geen mens wens je dat toe.

Dat is zo erg, dat is zo veelkomen idiot.

Heb ik ooit iets over gezegd, dat ben ik eigenlijk vergeten.

Nee, volgens mij niet. Volgens mij heb je daar heel weinig over gezegd.

Nou, het is verschrikkelijk.

Laat ik het even, in ieder geval,

laat ik het gekste aspect daarvan even kort samenvat.

Kijk, dat je bij een vertrek eindeloos in een rij moet staan

dat zal al in Nederland als een hartsmant wel bekend zijn.

Maar het gekste door een allen was dat toen ik terug kwam uit de vein in de stad

en dat we niet zo hebben, normaal gesproken,

wandel je dan er doorheen en dan pak je hier koffer op.

Als je nog een koffer in het ruimheb zit,

die heb ik nooit te geval, alleen maar handbagage.

Dat kan ik iedereen van harte aanbleven aan het bevelen

en zorg dat u beperkte handbagage heeft

en niet zo'n verpakking bij de indruk van

heb dat mensen bezig zijn op te emigreren

met zo'n hele herbe en oude.

Dus ik dacht, ik loop eruit

en ik heb er weer niks aan te geven.

Ik heb alleen al een bagage, dus uppe keek,

ik sta binnen 5 minuten buiten.

Nee, niet op schiphol, nee.

Wij werden opgesteld in de water van drie

in enorme rijen

en want het zou daar beneden in die hal

waar je dat aankomt, zou het zo druk zijn

dat ze konden niet aan.

Ik had daar beneden gekeken hoe het daar was

dus ik zei tegen die kod erbij

dat die dit organiseerde zei

dat het helemaal niet waard is.

Ik zei, ik wil er alleen maar uit.

Dat is al.

Nee, dat kon ik zo.

Maar niet bepangelen.

Ik heb daar drie kwartier.

Wacht, simpelweg

om van die kloten lucht aan af te komen.

Het is verbijsterend.

Ik vond het verbijsterend

en het is als ik erover vertel

dan steeds verbijsterend.

Ik maakte net echt een grapje

want er is een hele aflevering over verschenen

afgelopen zomer en die heette

de hel, die schiphol heet.

Mensen die dat nog een keer willen horen

die kunnen een half uur over schiphol geklaag kunnen genieten.

Je mag dit ook weer knippen

maar het deed me het doek

zodat ik aan het denken kan ik me

alweer enorm opwinden over

hoe is het godsmogelijk.

Dat je van zo'n betrekkelijk simpelijke activiteit

als het verlaten van een luchthaven

zo totaalig haal als kunt maken.

Dat is toch een...

die mensen zouden aan een speciale bedaille

moeten kunnen genieten voor oorzaak te hebben.

Het is ongelooflijk.

Maar dan heb ik gehoord van mensen die bij jou waren

die zeggen Martin is vrij bot altijd op de luchthaven

want hij doet altijd heel gemeen tegen het personeel daar

en dan krijg je ook een beetje een boosige reactie terug.

Ik doe helemaal niet gemeen tegen het personeel.

Ik verdraag me als een normaal mondig wezen.

Ik vroeg in waar was dat

in Calgary, in Canada,

werd ik over een afstand van

ongeveer 100 meter driemaal naar mijn paspoort gevraagd.

En de derde keer zei ik tegen die man zijn jullie gek geboren.

Wat is dit voor ons?

En denk je dat mijn paspoort afgelopen bij me 90 meter

veranderd is of zo, waar is het zich goed voor?

Ja, dan krijg je dus een grote mond van

de bekende kolderbijers die ze voor dit soort van werakaan nemen.

En daar heb ik een grote mond terug.

Maar dan escalert het toch?

Zij zijn er om diensten te verlenen, niet om mij af te bluffen

en laat staan om mij drie keer over 100 meter naar mijn paspoort te vragen.

Het zijn prutsers.

Het zijn gewoon onoverlijke prutsers.

En boondien nemen ze het soort van mensen aan wat het heerlijk vindt

om gezag uit te hoeven.

Om mensen op hun plaats te wijzen, achter strepen te houden,

idioten opdrachten te geven

en duurig laten wachten aan de bedoeling.

Dus ik ben, en nogmaals,

ik ben in De Aldermede een heel vriendelijk en empathisch mens

maar op luchthavns en zeker op Amerikaanse luchthavns

maar het is echt het bloed onder je nages vandaan.

Ik bedoel, ik weet dat het overdreven is

maar je denkt, waar halen ze deze godvergeten fascisten vandaan?

Maar dan kun je emoties niet beheersen.

Nou, ik ben, ik ga niet over tot geweld.

Dus op gezelf ik denk ik.

Ik wijzen op scherpe toon, op de gebreed in hun gedrag

en op de zondelingen precies waarom dat gedrag opgebaseerd lijkt te zijn.

En ja, dat worden ze niet graag zoals je weet

want je wordt al heel snel bedreigd met oor.

Wilt u even meegaan of zo, of aan de andere soort van vrouw Kul.

Het is een industrie.

Nou ja, overigens, op grond van deze ongelukkige overwezingen

er gebeurten mensen, had ik besloten, ik ga per trein naar ween.

Want het reis ging naar ween.

En ik dacht, dat is natuurlijk goed voor de planeet te beschermen

tegen de uitstoot van gevaarlijke stoffer.

En bovendien kan ik zo vermijden

dat ik te maken krijg met de halve garen die onze reisindustrieën willen.

Zo gezegd, zo gedaan.

Ik had een eerste klaskaartje, laat ik dat er nog maar even bij zeggen.

Dat bleek overenspretrijkelijk goed gekoopt te zijn

dat we zeggen dat het reisverscheel met tweede klas was niet zo verschrikkelijk groot.

Dat was ook heel veel geboekt.

Dus opgewekt en wel stap ik in de ICE-richting

Frankvoort, een vloekhaven heet dat, een nieuwe station in Frankvoort.

Die trein zit er raast in de modernheid.

Dat is zo'n ding wat hoogersnelheid kan bereiken.

Als je denkt dat die dat op het eerste deel van het is van het traject

ook doet, dat verdervig is hier kapitaal in.

Want wat zal ik ervan zetten over die trein?

Hij bobelt een beetje en af en toe gaat hij iets te hard rijden

en dan gaat hij iets minder hard rijden.

Ik heb ook het gevoel die dat de machinist voorin ook

volop geniet van het landschap en de speciaalheid wat er zo langs het spoor groeit.

Hij maakt de interactatie op geen enkele manier ook maar enige haast heen.

Dus na relatief veel tijd komt,

waarschijnlijk ook omdat het spoor in Nederland dus niet geschikt gemaakt is

om wat harder door te rijden.

Bij mij in mijn tijd arriveer je in keulen.

We hangen aan je lippen nu.

Ik ben benieuwd wat in keulen gaat gebeuren.

In keulen stonden we een minuut of zeven stil.

Ik dacht dat gaat al gek waarom staan we zeven minuuten stil.

En ja wel, daar werd ongevolgd door een vrouwenstem

dat de trein was defect.

Wat het defect was, was niet helemaal duidelijk.

En dan konden ze ook niet uitleggen hoe lang het zou duren

voordat het defect weer hersteld zou worden.

Dus om deze eenvaardige reden leek het aan handig

dat al die honderden passagiers in die ICE

dat die zo snel mogelijk de trein zouden verlaten

en een paroon verder zou instappen, paroon zes geloven

in een nog gereedstaande, algens naar het strain

richting het zuin in brede zin.

Dus ja, je begrijpt wat er gebeurt.

De mensen met de koffers en zo klommen uit die trein

zo'n trap naar beneden en aan het eindje lopen

dan weer een trap naar boven, ook bejaarden met zware koffers

dat had ik daarbij gelukkig niet.

Dus ter slotte werden wij in een trein die al vrij druk was

was, werden wij gepest.

En eindelijk zaten wij daar.

En die trein begon langzaam, begon die trein te rijden

toen keken wij al die honderden slachtoffers

van dit systeem keken naar buiten

en wat zagen ze daar tot hun totale verrassing

de trein die ze zojuist verlaten hadden

op advies van diverse zachtragerste plaatsen

die trein die begon ook te rijden.

Weet je, de kapotentrein begon ook te rijden.

Stil kan al, de kapotentrein staat in een stuk sneller

dan de trein waar wij allemaal ingepest waren.

Dus tot onze ontzetting, en ging ook een soort

het zucht gingen door de coupés niet waar

dat we al die moeite hadden gedaan om die trein te verlaten

en dat die trein vervolgens eerder vertrok had keulen

dan de trein waar wij in zaten.

Oké, zover, zo goed.

In plaats dat iemand de moeite had gedaan

was te kijken wat er dan uit kapot was

hoelang het zou duren omdat de maker nee

ze dachten hartstikke handig op een paar honderd moment

begraven in een andere trein.

En dan zijn we van dat verzoldemiet, dan zijn we ook af.

Die trein die moet ik zeggen die waren we ingepest

waren die reewel hard.

En kwam aan het gesloten aan op Vangvoet

luchthaven als ik het me goed herinner.

Maar wat bleek omdat we nu in een verkeerde trein zaten

moesten we van Vangvoet luchthaven

moesten we met een soort superboemel

moesten we naar Vangvoet helpaan op.

Maar het werd gezegd dat was helemaal niet zo'n hoog.

Het bleem van wij stond op Gleis.

Wij kwamen aan op Gleis V

en die andere trein zouden vertrekken op Gleis VI.

Maar toen ik denk dat dat handig is

dat je stapt uit vervelend

onvermijdelijk je moest dat toch overstappen

en het werd ook dan gezegd van

moesten we een beetje aast vermaakt worden

want wij zouden op vrij korte termijn

zouden gaan vertrekken.

Moet je weten dat in het oorspronkelijke schijn

maar wat ik op elkaar zat staan

zouden 40 minuten zijn

om rustig over te stappen in Vangvoet.

Niet dus.

Want wat bleek

toen we eenmaal op Vangvoet helpaan

wel vagekomen waren wat bleek

Gleis VI dus niet aan de overkant

van de perron te zijn

maar een heel ander perron.

Dat is een kopse zone

Vangvoet helpaan ook

dus je moest eerst naar het eind van de perron

dan weer een eindje wopen

en dan weer op Gleis VI

weer in de gereed staan

de trein zien te kopen

Allemaal weer met de bagage genaamd

allemaal in principe verwoordzaad

door het voorkomen disfunctionele

van die Deutsche Waan

anders kun je de feiten niet noemen.

Ja, vervolgens zijn we

in die andere trein gestapt

en ik moet toegeven die is de slotte

ook vertrekken richting Wenen

en die is de slotte redelijk

op tijd aangekomen maar

wat ik toch weer niet verwacht had

die trein is top bij elke dikke boom

ik ben best de zones gestopt

waarvan ik niet wist dat ze überhaupt bestoelden

en dan keek je hem uit

en dan denk je

waarom zou je een wotsdaam stopen

en dan zag je pas eigenlijk wel eens zo

nou ik boelde Amsterdamse tram

zou zijn voor die halters geschamd hebben

dat kan ik je wel zeggen

en ook vind ik dat rare

dit zijn super snelle treinen

waar we het miljarden aan hebben uitgegeven

dat gekke geboel van die treinen

als of ze

en dan ze ook

nou wat lekker gezellig

je kunt net zo goed in een

trein met een stoomlokomotief gaan zitten

dan zou het allemaal ongeveer even lang duwen

het was dramaatisch

ik kan het niet anders zeggen

het kwam al volledig ondregeld aan

in wenen

naar dit avontuur

met de Dordje Baan

je begrijpt ook dat ik mijn conclusies

hieruit zal trekken

ik zal het een doeltje gebruiken dat wel

maar ik hou op met

treinreizen in Europa

ik had tot en bij de hele goede ervaringen

met treinreizen in Europa

namelijk met de hurloos daar een londe

nooit iets mis

hele prettige trein

het was ook niet zo godverneed

de langbodien rijdt die ook normaal hard

in plaats van een rare geboel

dan bereid ik ook niet

en dan rijden ze even een stukje hard

dan gaan ze weer wat langs sammer rijden

dan hadden nog langs sammer rijden

nooit meestal door een vrachtgaard geprocieerd

en het is wat een systeem

is het godsmolig

maar het valt op zich wel mee toch

want er zullen veel mensen zijn die met de NS vaak rijden

ja dit is voor ons daily business

als je dagelijks met de trein moet

het klinkt niet heel erg schokkend moet ik zeggen

oh ik vond het enorm schokkend

eerlijk gezegd want je

er is een hele discussie gegaan

over het feit dat we in Europa

bezig beter met de trein kunnen rijden

dan met het vliegdaad

om de bekende idealistische

en praktische redenen

als je er dan zelf onbeschrijvelijk

een puinzooi van maakt

want ja wie zijn er wel in zijn trein

veel ouderde mensen met bagage

die maken toeristische reizen

en dan laat je ze voortdurend

in een soort loopbas situatie

niet waar van het ene spoor

naar het andere rennen omdat je je boel

niet te noorden hebt

ja jaag mensen in het trein uit

die vervolgens iets eerder vertrek

dan de trein waar je ze ingejaard hebt

dat is toch een vorm

van de gevaarlijke krankzinnigheid

ik ben ook wel eens met de trein geweest

naar de Belijn geweest

daar heb ik niks mis mee

maar die stopt ook bij elke dikke boel

en dat is de geontekwijzing

naar goed voor

als je dit verkeer beter kunt organiseren

dan zijn mensen wel in

van plan of bereid

om niet in het stomme vliegdaad te gaan zitten

want het vliegdaad

blijft al zijn bekende bezwaren houden

dan maag je je drie dagen van tevoren

op de luchthaar we moeten zijn

en dat je dan voortdurend moet wachten

op een plek waar minder stoelen zijn

dan eigenlijk in het vliegdaad zitten

de bealde bekende

en lenden die met het vriezen schijnt

samen te hangen

je kunt het ook kort samenvatten

het hele reizen

van het hele reizen is een gigantische

one order

het werk van mensen die er niets omgeven

die het geen boel kan schelen

of het goed werkt of niet

goed werkt de slachtoffer zijn

dan komen we toch wel

en die gaan toch wel met vakantie

dus wat kan dat ze schelen

dat ze van een puinzoi van hebben gemaakt

maar als Europa wil

dat mensen met de trein reizen

dan zullen ze toch wel

minimale maatreizen moeten nemen

en dan zwijg ik nog van het wonderlijke feit

dat het reizen betrein

aanzienlijk duurder is dan het reizen

per vliegdaad

hoe kan dat nou

waarom kan dat niet ook een beetje redelijk georganiseerd

kort over

je deed niet dat dit een incident was

nee want

ik weet niet of je het je erin hoort

maar toen ik deze treinreis

aankondigde

opgewekt en wel wel een leuk idee

met de trein

kunnen buiten kijken

al dat ze het redskook meer

toen hadden we een brief gekregen

of een mail van iemand

jaren zei die ik heb veel

ervaring met treinreizen in

in Duitsland

en ik kan even zeker

geen grote van oor

had ik

daarna maar naar geluisterd

want dan had ik het niet gedaan

en ik moet je zeggen

dat ik nu toch een goed

ik zal het er een doeltje te gebruiken

dan zal ik doen

dat je zonder van geld om het niet te doen

ik ben benieuwd of ze daar nu in schraven

om minder meer zonder al te grote chaos

in mij terug te bezorgen

in Utre

op de juiste tijd

ik ga meteen ophouden

met treinreizen

maar welke alternatieve heb je dan nog

want vliegen wil je ook niet meer doen

de trein valt je ook al af

dan moet je met de bus

ja dat is net precies wat je zegt

de bus

een prima vervoormendel

niets meer is mee

je zit er minstens even

comfortabel in als in de trein

en ook voor dit soort

van toeristische reizen

dat betekent dat iedereen

in feite een ruime zit

plaatsheeft in de bus

en dat niet alleen

ook voor de lezingen

en oef

mijn installatie

krijgt die in elkaar te storten

op mijn bureau

het is wel

een hotel met bureau's

maar ik ook nog eens even

de standbreken over hotels

die geen bureau's hebben op hun kamer

maar kloot de hotels dan zijn

maar goed

ik juist de bus van harte toe

ik meen ook

dat ik al een keer eerder

een lance heb gebroken voor de bus

want in de bus kun je ook

de bus hebben prima geluidsinstallaties

je kunt ook een lezing houden

in de bus

het duurt misschien wat langer

maar ik denk dat het niet eens

heel veel uitmaakt met die

kijk als die snelle treinen

rijden dan zou er niks aan hand zijn

maar dat doen ze dus hebben niet

er zijn maar een paar korte trajecten

dat ze werkelijk hard rijden

en dan heb je dat alweer

en dan begint ze weer zo gezellig

dat heerlijke boemenen

niet waar een best verdrein die in principe 300 km

bewulken rijden

want de kijk te gek voor woorden is

dus ja, ik breek een lance

voor de bus

comfortabel, er worden prima

luchtverversing

een hele prettige lezing houden

je kunt goed uitkijken

hard gaan ze ook niet

want die busse mogelijk loopt niet

harder dan 100

kortom je kunt zeer onvangrijk

kijken naar het passeren

aan de landschap

leven de bus

ja, mensen kijken er op neer

een bus, je denkt al gauw

dat je moet gaan zingen

in verband met het schoolreis

maar dat is helemaal niet zo natuurlijk

het rijnverkeer is een zoetje

het luchtverkeer

is nog veel erger

in alle opzichten

en natuurlijk chaos

een zeldzaam

inefficent systeem wat mij betreft

maar de bus is prima

ik heb nooit gebruik

van zo'n snel bus

maar misschien zal ik dat ook nog eens

kunnen doen

maar voor zo'n cultureel uitstapje

als waar ik nu mee bezig ben

dus, perfect

ik kan niet anders zeggen

perfect

kreeg je al je wel een zitplaats in die tweede trein

waar je in moest

nou, dat was wel een beetje

ik moet je zeggen dat ik me daar niet

al te sympathiek heb opgesteld

ook alweer niet, was je ook een beetje boos

ik kon een beetje voordelen

omdat ik zo lichte bagage had

ik heb maar een heel klein koffertje

er waren mensen bij zich

dan begrijp ik ook niet

om koffer bij te geven

waar je denkt, er zit de restant

er van een geslachte olifant in

dat is echt verschrikkelijk gewoon

en toen ging ik daar zitten

en toen zijn er nog iemand van

dat ik daar niet mocht zitten

want ik zeg dan even bij

ik kon eerst de eerste klas

met besproken plaatsen

waarom 38 stoel 41

en die pailletje

in de trein waar je ingepoopt wordt

niet waar door de Duitse baan

daar had je natuurlijk geen vaste zit plaats

dus die heb ik toen heen genomen

en toen

er was een oudere mevrouw

die was boosdag en ging zitten

ik geloof hem dat ze daar minder hoe

naar buiten moen kijken

maar er kwam er nog niet zo verschrikkelijk verschrikkelijk

ik moet zeggen ik zat gelukkig naast

zijn hele verstander

en rustig en Nederlander

en die heeft nog voor me opgezocht wat voor

wanneer ik toch te slot in Frankvoet

in de juiste trein dreig kon komen

en wat een avontuur zeg

en dan kun je zeggen ja

dat is toch leuk

dat is toch wat reizen leuk

maar dat er iets avontuurlijk gebeurt

wat nu al, wat is het

drie keer hier over zitten zeiken

dat begrijp ik ook wel

maar dat zeiken is ook met de beste bedoelingen

als je mensen in treinen

wil laten reizen in Europa

en zorgt dan ook beter

dat het in Orde is

dat het niet een zoetje is

en nou ja, het vliegverkeer

is zo erg dan zal het me verder

maar niet overal het spreekt

je bent er duidelijk aangekomen

in Wenen, wat hebben jullie

de afgelopen weken en de afgelopen dagen allemaal gedaan

nou in een enorm veelheid

nuttige dingen bezocht

als je wilt dan zal ik het even

gedetegreerd uit de programma voordragen

maar ik moet zeggen

dat Wenen merkwaardig genoeg

ik denk dat ik

jaren 6, 7 in Wenen geweest ben

voegen ben ik vaak in Wenen geweest

maar het

en ik dacht eigenlijk

in mijn onbezijfelijke naïeviteit

dacht ik dat Wenen niet

getroffen was door het noodlood

van Amsterdam en Balein

namelijk die enorme massa

gaan rotis, rondswervende

toeristen, meestal

onder de 25, waar je altijd van denkt

wat doen ze hier aan godsdame

ze maken de indruk

als ze zich een ongeluk vervenen

en dat is nu ook

over Wenen, is dit noodlood

uitgestort zal ik me zeggen

en ja

wat moet je dan van zeggen, het is natuurlijk heel elitair

wat het te melden hebt

dat ik het verlomst wil

dat je over over de voeten wordt gelopen door enorme massa's

griegelende meisjes

die foto's van elkaar maken

ja, dat zouden

dat kun je ook wel in bos koopten

hoef je niet voor naar Wenen zou ik zeggen

maar

dat moet ik zeggen

en

vaak ook trouwens

ja

het kan nog veel hergemaken

en dat is natuurlijk

in Wenen naar Schoenbroen

en de stadbaanen

geloof dat het hier de stadbaan heet

er werd plotseling ongelopen

sorry jongens, de stadbaan haalt

de halve wegen mee op

ja, dan moet je er dus

ook weer uit beginnen

het was daar zon

werkelijk, het was dringen

een trap op

in een overvolsstation

dat is voor iemand die

een moeizame trap lopen is zoals ik

en dan moet je vervolgens buiten komen

100 meters gaan lopen naar het volgende station

want daar kun je hem

de stadbaan dan weer opwikken

maar ook op

de laatste keer dat ik in Schoenbroen

was, er is daar zo'n onplein voor

dat paleis

dat was leeg, dat gaf ook

een ruime blik op

paleis zelf, en nu was het

niet leeg, er stonden denk ik

10.000 hutjes

waar je al een totale overbodige

roodzoik wil kopen

ook dat het vervolg

van het moderne massaturisme

want als mensen iets willen

dan is het liefst volstrekt

overbodige rommel kopen

maar het was

doloprecht

ik heb

wat ik ook op de sociale

wijernaren vond

maar toch, ik ben dolop

het kunsthistorisch museum hier in Wenen

dat was die

seizoondag, die waren gesloten

dus toen ben ik naar het Leeuwpot Museum geweest

met een aantal

van reisgenoten

en het Leeuwpot Museum

wat ik ken als grote neersverlaten

meestal was je daar met

10 andere mensen ofzo

druk, druk

nee, maar hij heeft ook al hier

voor in het Leeuwpot Museum

moet je nogal wat trappen lopen

want de hoofdexhibitie zijn

de verdieping 3 en 4

en je beheindpedaal

de helft van de lifter was de vijf

maar van de 2 lifter was daar 1

ouze artnel

van de ouze bedriep is het

juist te worden

en dan sta je daar weer

oh is het godsmogelijk

daar sta je weer in de rij als modernatuur is

niet waarom

ja je kunt hoeveel mensen

kun je zo een eerst kroppen

stuk of 10 ofzo

maar dan is dat ook wel

dus dan moet je weer als je niet de eerste 10 bent

moet je weer achter het op te vonden

ook weer zo iets

daarna ben ik natuurlijk

meer dan een paar malen naar de kunsthistorisch museum geweest

ik vroeg

wat toch niet een onregelijke eis is

dus heeft u een wetaard voor het museum

en ik zo vaak

nee die hadden ze niet

al was er een wetaard

ik kon wel een jaakaard kopen

ik heb een jaakaard gekocht

dat kost 53 euro

er is geen informatie voor de modernatuur

en ik haalt mijn multistortie

steeds in mijn kaart

voor de luister van Maarten

heeft u het telefoon eens tegen een boek staan

en dat zakt steeds naar beneden

ja, het boek heet urban jungle

en dat zakt steeds naar beneden

maar nu ben ik

heb ik dus de 54 euro uitgegeven

van jaakaard

maar ik ga zo zodra

dit fijne opbinden

en gesprek achter de rug hebben

ga ik weer naar het kunsthistorisch museum

en dan heb ik het er al uit dat ik al drie keer geweest

want ja, ik moest natuurlijk

gaan kijken naar jagen's in de sneeuw

ik weet niet of het

mijn aanbeveling is geweest

maar ook voorjaars

in de sneeuw stonden grote groepen van

om naar jagen's in de sneeuw te kijken

en wil Bellende Italiaanen weer?

wat?

Bellende Italiaanen heb je die ook gezien?

nee, want al

een luidruchtige Italiaanen was deze keer

niet zo verschrikkelijk groot

wat me vooral ook daar weer trof

waren die

ja, van die meisjes

ja sorry, minder jongens

meer meisjes, ik weet het

die dan zo volkomen

oor geïnteresseerd door zo'n museum slender

dat je denkt

waarom zou je dan naartoe gaan

als je uitstraalt op alle denkbare manieren

van hoe zijn we hier in een godslaat

te weg gekomen

is valt ie nog iets te breven

buiten het maken van foto's van elkaar

ja, ik vind dat

wondelijk, ik vind dat wondelijk

je kunt natuurlijk niet een soort diploma

museum bezoeken vragen

maar

je wordt er niet te opgewekt van

wat was je aangezien, de sneeuw wel mooi

stond het toch goed bij?

die dingen zijn in topconditie

die zijn in topconditie

vooral ook, want de brugel

vaak

de verenigheid ligt opbreng

ja, dus waardoor het ook

natuurlijk naar die onderdejaar hebt

een persoonlijke vereniging

die zit zo'n 400 jaar uit

dat ziet er prachtig uit

woonlinie is de kunstigste stories museum

echt een fantastisch museum

ik heb een andere favoriet

de schilder die uit Balotto

dat is een neef van

een schilder van Venetia

Canaletto

heeft het neef die uit Balotto

en dat zijn fantastische schilderijen

en dat had wel weer

het grote voordeel

dat daar in Isale

natuurlijk niemand was, want

Balotto is niet wereldbehandelijk

niet unieke en soort, maar het zijn schitterende schilderijen

en ik zal er ook nog een keer

aandacht aan besteden

boven ding

is het kunstigste stories museum

voorzien van de meest fantastische

zitmobulaire

namelijk een soort

gerijnsvluweel

en je kunt daar heerlijk zitten

ze had iets

strategische krop gesteld

kunnen worden opzitten van de schilderij

maar het is

een enorme luxe

dat je weer zo'n hele dag rondloopt

met rondgelopen Venen

dat is het te slot in Venen

ik kan er als ik thuis ben

zal ik nog een heel overzicht geven

van alle unieke dingen die ik vandaag

aan het aanhef

we hadden vandaag een hele leuke

hele leuke bezoek

aan het Third Man Museum

het Third Man is een fameuse

filmbier in de Venen van 1917

47 achter 40 is opgenomen

en daar hebben ze

een museumse aangebij

dat we zeggen, een enthousiast

echtbaar heeft dat gerealiseerd

vooral de ontleiding door mevrouw

in het Duitse kan ik warm aan bevelen

voor bijzonder aarde

bijzonder aardig museum

ook, je denkt hoe wat is

kan dat nou wezen zo

onze museum voor een enkele film

maar het is echt leuk om te bezoek

bij haar bewaarde

maar ondanks dat er dus veel dingen mis zijn gegaan

ook wel iets leuks nog gedaan

ze zeggen ja, hij heeft zoveel ellende

waarom blijft hij niet thuis?

dat is natuurlijk duidelijk dat ik gelijlijk aan

in een zodanige fysieke

konditie begint te verkieren

en een zodanige leeftijd

heb bereikt

dat je vaak even flitste door je hoofd heen

nee, wat zou het eerlijk

waar ze toch thuis zijn geweest

als ik gewoon achter mijn buuron

naar buiten had zitten kijken

blijkelijk fantastisch weer

wat het ondertussen inneemt

maar

het weeneweeg

net op tegen

het ogenbak van de reis

en het ogenbak van het moderne master toerisme

kijk, ik heb niks tegen toeristen

maar

laten ze dan ook de indruk maken

dat ziet interessant en leuk vinden

wat ze aan het bekijken zijn

en niet lopen

stom lopen te vriegelen

en foto's van elkaar te lopen

te maken, dat zou ook wel een prijs stellen

ja

en heb je vanuit daar ook nog een beetje

het nieuwste gevocht of heb je zoiets van

nou, dat zie ik wel weer als ik thuis ben

nee, ik kijk

even op delentext, maar

je raakt toch

dat is altijd hetzelfde liedje

als je in het buitenland bent

je raakt toch onthecht van Nederland

je bezegt toch

dat het wel een heel klein landje is

wat een hele marginale rol speelt

in het grotere wereld gebeuren

dan moet ik zeggen dat het geld voor Oostrijk niet zo

Oostrijk is wel een zwag

voor hulp vlak de twee keer zo groot is Nederland

maar qua bevolking helemaal niet

en ook

omdat Oostrijk is een land

we hebben van hij hoog niveau

van onnozelheid natuurlijk

ja, het is een beetje een operette landje

toch

waar merk je dat aan dan?

ja, aan alles

in Oostrijk, behalve

het ween is zelf natuurlijk

het ween is natuurlijk

een hele zonderlinge stad

omdat ween een wereldstad is

en dat is nog steeds goed zichtbaar

omdat ween een wereldstad

geworden is toen

de dode monogie

dubbelmonogie natuurlijk een gigantisch

groot land was

in die zin heeft

een ween een wereldstad

die zijn achterlant verloren is

om het zo met te zeggen

en desondanks heb ik denk dat

de ween er goed draait

de ween is een attractieve stad

het ziet er netjes uit

in allerlei boekzichten tevredenstellend

wel ook wel in erg veel auto's

maar ja, waar ben je dan niet

dus daar moet je niet over piepen

nee, ik hou wel van ween

ween is wel een fijn stad

en hadden we in de vorige aflevering over dat nazieverleden

is daar nog iets van te merken eigenlijk

in de dagelijkse gesprekken

of wat je daar tegenkomt in die stad?

nee

daar is eigenlijk niks van te merken

maar bijvoorbeeld de trouw

die ons in het Thurthman museum

rondleiden die legden nog een schaaf

fijn uit

dat Oostrijk zijnzelfbeschoud

en ook toen er al jeerder

in de tijd werd beschoud

als het eerste slachtoffer dan

en derdijk wat er al regelrecht

de omzin is

omdat de overgrote deel van de bevolking

na de ansloes van 1938

gewoon fijn

actief heeft samengewerkt

met het Nationaal Socialisme

dus dat vermelden zij

keuriggeerden over eenstemming

met de toerische werkelijkheid

maar dat is niet iets wat we laten zeggen

als je in een café of in een restaurant zit

ons zoekt

daar gaat die weer

mijn opstelling in zo'n onbelovelijk werk

zo glad is de bureau

dan opperslaapt het dan

het Thurthman

dat het steeds naar beneden zakt

ze hebben het ook in het onderwijs

nu heel duidelijk geïntegreerd

dat die kinderen die daar op school zitten

heel duidelijk gewezen wordt op dat verleden

dat wist ik niet

maar dat is heel echt

en dat is natuurlijk begonnen

toen met

de casus van Koert Waldheim

die notenbeende secretaris generaal

van de United Nations is geweest

de president van Oostrijk

die een actieve rol heeft gespeeld

dat in lichting was te zien

van de Weermacht

er was een vrij beinelijk gebeuren

en sinds de jaren tachtig

is Oostrijk zich veel meer bewust

van dit

nou ja van dit bruine verleden

maar even zo te zeggen

miljoen Oostrijkers hebben gevochten

in de Weermacht

ruim bijna 15%

van de SS was afkomst

uit Oostrijk

denk ik ook aan de diverse SS's

die in Nederland een rol hebben gespeeld

dat de afkomsten waren uit de Oostrijk

dus ja na de jaren tachtig

is het hier wel gaan leidelijk ingedaald

dat Oostrijk een niet al te vrije rol heeft gespeeld

in de Tweede Wereldoorlog

dat die nog zonder meer had feit

nee ik las inderdaad

in de jaren 90 inderdaad

hebben ze ook een fonds hebben ze in het leven geroepen

om slachtoffers mee te compenseren

en ook ze hebben ook kieren aan daar monumenten

opgerichterd

en die mevrouw van het museum

die vermelden het geheel spontaan

in de overleving stemming met de feit

heb je Hans Spekman eigenlijk nog gefeliciteerd

wie?

Hans Spekman

die was jarig deze week

nee zou ik er mij moeten feliciteren

nou is toch een goede vriend van jou

die ken je toch goed? nee ik ken het helemaal niet goed

ik heb Hans Spekman wel eens wel eens ontmoet

ben zelfs wel eens een eitje

met hem mee gereden

maar we zijn niet

op het niveau dat we elkaar met de vjaardag

feliciteren

ik dacht dat jullie p van de a-vrienden waren

p

het woord alleen al de woordcombination

p van de a-vrienden

daar word ik niet echt gelukkig van moeilijk

vrienden, vrienden, dat werkt anders

zal ik me zeggen

niet dat ik Spekman niet alle goeds

doe wens maar het is niet in een persoonlijke

kennis van mij

nee hij is 57 geworden

nou ja daar gaat hij nog een hele zware

tijd tegemoet

en Trump heb je daar nog iets van meegekregen daar?

nou ja ik heb gezien

wat er natuurlijk in een juwe taam

stond omdat ik daar aan digitale

abonnement op heb, heb ik daar wel

naar gekeken

ja god ik, mijn

inschatting was wat mij al geconstateerd

hadden vorige week als ik het weer maar goed

herinner allemaal

is dat het een eerder goed

dan klaar doet

daar over verschillen overste meningen

ja

maar wij wonen tussen een verkiezingshuisslag

gehaald in staat Wisconsin

en die was ronduit zeer bemoedigend

en daar bleek toch

wat ook bij de

tussen tijdse verkiezingen was gebleken

aan het gelopen najaar

dat de kwestie van de abortus

een enorm prominente hoolt speelt

begrijp ook dat

de Republikein had zeer terecht

zich daar

een enorme zorgen over maken

bij de president verkiezingen van het volgende jaar

dat ken ik toch die abortus questie

en ben die enorm

een rechtse reactie

in de verenigde state

dat dat

elektraal een hool van betekenis gaat spelen

maar ik wacht

hoe

maar dat dat zal gebeuren

dat lijkt me wel duidelijk

en dat zal voor de revizier

een inderpaal kunnen zijn

waarbij het ook over hadden

nog maar even afwachten of dit nou een voordeel

of een nadeel voor hem is

om het moment niet te zeggen

kijk zijn aandangen

zullen er wel heen en sindsdoor actieveerd worden

neem ik aan wat een schande

politiek proces

enzovoort

maar

wat daarvan het elektraal effect is

laat staan volgend jaar

dan durf ik niks over te zeggen

en opvallend dat natuurlijk

aan de Republikeinse kant

pens maar ook de sand is zich nu allemaal achter hem scharen

maar straks kan het natuurlijk ook weer tegen hem gebruikt worden

als ze binnen die Republikeinse partij

die strijd krijgen voor wie de kandidaat wordt

ja ik denk dat pens natuurlijk

en de sand is die hebben

die hebben het ziekenkortie

de oude verduren en kleine pijlingen

en die hebben weten begrijpen wel

dat de meeste Republikeinen

deze aanpak van Trump afkeuren

en beschouwen als

politiek gemotiveerd

maar wel toch

twijfeldeels het geval is

stond er in de New York Times nog iets van

wat meer te wachten staat

ja natuurlijk zijn bestaat van alles

en nog wat te wachten

meer omdat wat die

deze kwestie is dat die al die dames betaald heeft

op op een en sinds

schaduwachtige wijze

omdat natuurlijk die kwestie

nog speelt van Georgia

hij de hoeveneur gebeld heeft

met het verzoek 15.000 stemmerhands

van de oude toveren

zodat die Georgia kon winnen

dat kon wegstrekken naar war hebben

het hoofdpunt

moet nog aan de orde komen

en dat is natuurlijk

het feit dat hij een staatschip heeft gepleegd

of het dan dat hij aan heeft gezet

tot het pleger van een staatschip

hoe stomzinnig en verwart

en grotisch die ook was

en het blijft natuurlijk vooral

normaal denken mensen

volstrekt verbadering wekken

dat iemand die in feite een staatschip

entameerd dat die vervolgens

bij de volgende verkiezingen gewoon mee kan doen

dat is natuurlijk vreemd

en geeft de enorme kwetsbaarheid

van de Amerikaanse politie kan

ja dus we krijgen nu eigenlijk

een reeks aan allemaal zaken tegen hem

want dit is nu de eerste

maar wanneer komt dan bijvoorbeeld voor die kapitoolbestorming

wanneer gaan ze dat behandelen?

ik heb geen flauw idee

in Amerika werken de juridische molens

altijd enorm tragen

kun je er op alle manieren

kun je de boel saboteren

overstaat zeg ik nu

maar we weten zelfs dat

bij allerlei kwesties in Nederland

ook de juridische molens

wel heel erg langzaam

draaien

en we doen allerlei mensen

natuurlijk heel langzaam

heel erg lang

als verdachte beschouwd kunnen worden

terwijl ze

theoretisch bestaat altijd de mogelijkheid

dat ze vrij gesproken worden

dan las ik wel dat

juristen in de Verenigde Staten

wel verbaasd waren over dat

juist deze zaak met stormy denny als statie

wordt uitgelicht en dus ook wordt

voor de rechten wordt gebracht

terwijl er dus andere zaken zijn die je ook al noemt

die veel makkelijker te bewijzen zijn

ja maar dat is

maar de vraag waar dat aangekaat is

hoe die rechters erop hebben gereageerd

in juwjork was natuurlijk een zeer

activistische, officiële investatie

dus daar maak ik allerlei

persoonlijke en praktische

lokale details

of dat het überhaupt gebeurt

en wat Trump zegt

het is een inmenging in de verkiezingen

ben je daarmee eens

ja het is een inmenging

in de verkiezingen

en dan moet Trump zijn maar wordt

fatsoenlijker gedragen

daar hebben we wel geweest

en Trump is natuurlijk gewoon een politieke

crimineel in allerlei opzichten

en zeker denk aan de staatschip

denk aan George ja

ja

maar daarmee zeg ik

maar bepaalt niks nieuws

en nog een ander dingetje uit de Verenigde Staten

dat zijn die geheimen documenten

die nu gelext zijn over de oorlog

in Ukraine, ik weet niet of je die ook in

de New York Times gelezen hebt

ja ik zag dat wel staan maar ik heb

niet aan detail gezien wat

precies de problemen waren

na verschillende documenten zijn dus nu gelext

na verschillende details ik zal het

op hoofdlijnen even samenvatten

in ieder geval staat daar informatie in over die oorlog

in Ukraine ook informatie

over tegenoffensief van dat land

en de vraag is nou een beetje van ja

zijn dit bijvoorbeeld Russen die dit

bewust hebben laten lekken om

in die informatie oorlog ook invloed uit

te oefenen

maar hoe kunnen de Russen informatie lekken

over de plannen van de Ukraine

dat begrijp ik al niet helemaal

nou ze kunnen ingebroken hebben op een systeem

van de Amerikanen en dan die informatie

daaruit hebben gehaald en die hebben ze nu via

sociale media hebben ze die de wereld ingeslingerd

is hier ook niet

een mogelijkheid dat dit

fake news is om

met deze standaard ook het verkeerde

been te zetten

ja dat wordt gezegd want een van die documenten

daar was ook een geknoeid want dan zouden

dus het aantal Russische slachtoffers naar beneden zijn

bijgesteld

nou kijk aan dus dat kan ook

een soort manipulatie van het nieuws zijn

ten bevoordelen vooral

nou ja of dat aan Rusland is

ik zou ook nog staan

de bach moet welvoordelingen maken

het is nooit duidelijk

hoe dat precies zit

je moet daar gewoon afwachten hoe het

uiteindelijk gaat lopen

uiteindelijk wachten we allemaal nog op

een serieus zomer-offensief van

de kant van Ukraine

kijk het is voor de vechtende partij

altijd een heel aardig spel

om een suggesties te wekken

dat je iets gaat doen wat je slot helemaal

niet doet of dat je iets ergens

gaat doen maar dat slot op

een andere plek toe slaat

dit terrein is

er alle voordeel

ligt aan de kant

van de personen die

de suggestie wekken

dat er iets gaat gebeuren wat niet gaat gebeuren

hoe je ooit maar aan die deed

te denken en je weet

dat dat ingrijp in de misleiding

maar de tegenstander een enorm duttig

wapen is

Kovan Kuik heeft nog een vraag voor jou

die gaat ook over Oosterrijk hij zegt

naar dat land om te fietsen met een zelf

trapper hij vond het een hele leuke

ervaring en hij vroeg zich af tijdens zijn reis

wat het met een mens doet

wanneer je in het stroomgebied van de donau leeft

dat is een enorm groot gebied waar alle wateren

richting de zwarte zee afstromen

naar het oosten is dit cultureel

en politiek te onderscheiden van mijn belevingsweeld

namelijk de Atlantische Oceaan

zegt hij

nou dat weet ik zo net niet

ja als je de donau ziet

dan valt het natuurlijk wel op

dat u vooral naar in de richting in oostelijke

richting stroomt en niet in werkselijke richting

hoewel ik niet weet

of er niet eens een bocht in zit

die die suggestie zou kunnen werken

ja wat moet je daar

in al een meneer zin van zeggen

dat wil landen waar de donau

dooreen stroomt

natuurlijk daar haalt

geen opstelling weer

geen landen waar de donau doorheen stroomt

niet in allerlei opzichten

een gelukkig geschiedenis achter

hebben omdat

oost en centrale Europa

een zeker grote balkan

notoren

moeten we dat zeggen

op wat zo'n gebieden zijn

anders waar horen over vervoerd zijn

maar

die lange lange probleem

misschien is af te teruggeven

zeker nog, juist dat soort

van landen

waar er voor volgen natuurlijk

komen we terug op die donau-monagie

voor een onderdeel van de donau-monagie

en eigenlijk

was die donau-monagie

voor veel van die landen en bevolking

schroepen daar en gauw te zegen

maar uiteindelijk wilden ze allemaal

zelf natvietjes spelen

want je weet hoe fijn het is

als je eigen post-heels hebt

muntbouillette

grenzen met doe aan jees met petjes op

en er had een hele bliksemse boel van

van het natvietje spelen

en daaraat zo doen is dat

de donau-monagie die is uitgevallen

even volgen van

de eerste wereldoorlog

en van al die nationalistische

sentimenten die

benijpelijk zijn maar

in allerlei opzichten ook veel nadelen

met ze mee kunnen brengen

en toen is het natuurlijk

in Ooster Europa en in Centraal

en op de balkant

een enorme hoeveelheid

betrekkelijk kleine en

niet erg valide status

om te komen

en laten we zeggen het moderne ongerij

is dan niet dat je zegt jongen jongen jongen

want een vitale productie unit

is dat meer geworden

en daar geldt voor

dat ook wat je wel hebt

in Ooster Europa

een soort nostalgisch idee van

zo gek was die donau-monagie

nog niet

die ziet dat ook ten aanzien van Frans Joseph

de een en de laatste keizer

die donau-monagie

een grote sympathie gaan hieten

omdat het een

wel een zwaar enorme autoritair

en een vreselijk gelovelige man was

maar het was wel een

atioenlijk mens in allerlei opzichten

en daarover is in hele harte

boeken geschreven want

dit verhaal reist natuurlijk

onmiddellijk op

dat al die landen

nadat het de Goud-Oorlog was afgelopen

onderdeel zijn geworden

van de Europese Unie

om te zorgen dat ze natuurlijk niet

politiek kansloos zijn

wat ze zouden zeggen worden

zonder de Europese Unie

hadden al die landjes

in feite in Grotsdam

de zelfstandige en vitale economische

rol kunnen spelen

zonder de Europese Unie

vandaar dat je eventueel

de Unie kunt vergelijken met de donau-monagie

en dat wordt heel leuk gedaan

in het boek van Caroline de Guitig

wat als titel heeft

om te tegenwoordig het hoofd doen

beter wordt het niet

als ik het me goed heb

beter wordt, kan ik waarom de handen vergeten

en dat zie je aan

hoe zeer natuurlijk

waar al die russimakers in Hoogstv

centrale Europa eigenlijk

zowel de donau-monagie missen

als een

enorm veel voordeel hebben

van de Europese Unie

wat ze overigens vaak te konden kennen

ze hadden bezig te klaren

maar in feite zouden ze zonder de Unie

voorkomen kansloos zijn

ja

Albert Hartman heeft ook nog een bericht over gestuurd

hij zegt van je haalt het inderdaad over het

Hamburgse Rijk in eerdere afleveringen

wat ook wel eens de voorloper van de EU wordt genoemd

en hij zegt inderdaad in dat kader

is dat de boek wat je net noemt van

Caroline de Guiter

de moeite van het lezenwaard waarin ze hebben beschrijft

welke restanten van de

habsburgers nog steeds terug te vinden zijn

in het Weense

van de Lelle en verschillen met de huidige EU bloot gelegd

daar is ook al heerder dan

al wij mensen over schrijven

dat je vaak in het

in in Ooster Europa de restanten

van die donau-monagie

dat je die nog vinden kunt

vergeet niet dat de stad

als Lemberg

tegenwoordig lift geheten

dat was een onderdeel van de donau-monagie

en dat is

in die zin het hele westen wanden van

de Ukraine

een onderdeel van de donau-monagie

is de slot

je hebt dat gekke verhaal

als je op die plek had gewoond ongeveer

dan heb je in afgelopen dient

alle jaren of in afgelopen eeuwen

4 verschillende paspoorten gehad

dus zowel de paspoort van

Hongarije

onderdeel van de donau-monagie

als van Polen, als van Zopje

de Unie en

nu dan van de Ukraine

nog een kleine rectificatie

en verder over de nacht van Wiegel

en Dick Feldkamp

wijst ons daarop

hij zegt de nacht van Wiegel

die ging niet over de verkiezingsprocedures

als we daar zeiden

maar over het opnemen van het

correctief referendum in de grondwet

en de nacht van van Tijn

zegt hij ging over de verkiezingsprocedures

nou dat erin had ik mij dan

dus niet zo erg heldig

maar goed het ging wel

het ging wel weer over

daar ligt nu ook weer een voorstel

bij de eerste camera die ik het wel heb

over het referendum

dat moet dan weer goed gekeurd worden

het referendum helpt

niks, het referendum heeft

voornamelijk het stier ondemocratische vervolgen

jij gaat lekker naar het museum nu?

ja en ga daar eigenlijk naar het museum

ik laat er de Bali in taxi bellen

want ik vind het wel mooi

met het wandelen

en dan ga ik er weer fijn naar het museum

en dan ga ik vooral

en nu ga ik

als je binnenkomt

er is een enorme alvastische trap

en schilder ik dan op het plafond

en als je naar links gaat

dan ga je naar de schilderkunst

en als je naar rechts gaat

maar je naar de klassieke oudheid

daar ga ik naar de klassieke oudheid

dus als we daar weinerijs samenvatten

los van alle treinelenden

is het dus vooral eet, drinken en musea bezoeken

ja zo zei het wel

dan kunnen ze zeggen ja

ontzettend fijn dingen om te doen

eerlijk gaan zeggen

het is lekker om jou

je komt de bepaalde luid en helder door

en dan zie je jezelf

ook als een soort van

wonderlijk wezendje

onderin het beeld zitten

ik heb wel de inderdaad

dat ik een hoogroodig kleur heb

maar dat lijkt aan me zo

misschien heb je te veel in de zon gezeten

ja die zon

al enorm koud

koude wind

oud, dat is toch

maar het is ons geen wel

ja ik geloof dat eigenlijk zou het nu zo moeten zijn

dat de normale temperatuur

omstrekt deze tijd

is begin april, wene is hier gaat al 14, 15

nou

daar hebben we de helft nog niet gehaald

ja, maar ik zie in de weer

spiegeling van jou bril ziek dus mijzelf zitten

dus ik zie hoe jij mij ziet

oh wat leuk

schilderij ooit bespreken

waar je in een

goed gepoedste lamp

zie je in feite een weer spiegeling

van de schilder

we zullen dat schilderij in de toekomst

de voorlopigmogen

de luisteraarsraden welk schilderij

dat is en zijn er zelfs meer

er waar zo'n spiegeling te zien is

van de kunstenaar die het aan het schilderen is

dus die worden allemaal

goed gerekenen en nu krijg je dan

haptans door Tom

gestuurd

een enorm leuk doosje met pepermuntjes

of eeuwig geroem

nou ook eeuwig geroem

nee, we bieden een treinreis aan

dat lijkt me goed idee

kun je misschien op de terugweg regelen

ooi ooi

als je die aflevering over het natieverleden

van de Oostrijk trouwens nog terug wil luisteren

scroll eventjes naar beneden

in je podcast app, want in de beschrijving

bij de podcast staat het linkje

dat je meteen bij de hand hebt

en vind je deze podcast leuk

en wil je de volgende aflevering niet missen

volg ons dan in je app

heb je de live podcast over de oorlog

in Ukraine gemist

volgens voor je eigenlijk uitgemaakt

voor een ram de bil die niet wist

wat er aan de hand was

en dat vond ik zeker een geval

aangezien die vrijwel nooit gelijk gehaald heeft

de live podcast is nu terug te luisteren

als luisterboek

tegelijkertijd hoef je dan weer niet meteen

niet waarschiddigend wakker te schudden

omdat je ook hebt gehoord

dat het rustische leger geen kloot voorstelt

en ook moeite zo hebben

met littouwen te bezetten

geniet ruim 2 uur lang van Maarten Varossum

op ouderwets studiem generale niveau

de link naar het luisterboek staat in de show notes

nog een podcast luisteren

luister naar de aflevering waarin wordt uitgelegd

waarom het niet verstandig is om je mobiele telefoons

nachts op je nachtkastje te laten liggen

de link naar de aflevering vind je in de show notes

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.