Die Ernährungs-Docs - Essen als Medizin: (16) Ballaststoffe für die Verdauung - Dr. Viola Andresen über Hämorrhoiden
NDR 8/30/23 - Episode Page - 34m - PDF Transcript
Hi, mein Name ist Julia Demann. Ich bin Wissenschaftsjournalistin und beschäftige
mich hauptsächlich mit Medizinthemen. In diesem Podcast steige ich tiefer ein in die
spannende Welt der Ernährungsmedizin. Zusammen mit den NDR Ernährungs-Docs aus dem bekannten
Fernsehformat mit bewegenden Patientengeschichten und natürlich mit ganz vielen Tipps für alle,
die gesund und lecker essen wollen. Alle Folgen findet ihr in der ARD-Audiothek. Und am Ende
jeder Folge haben wir ein Rezept für euch. Heute etwas Asiatisches, eine würzige Bowl mit vielen
Ballaststoffen. Die Ernährungs-Docs. Ein Podcast vom NDR. Es ist natürlich nicht das optimal Thema,
um damit an die Öffentlichkeit zu gehen, aber es ist wie es ist. Eine echte gefühlte
Notsituation. Jeder hat sie, aber fast niemand spricht drüber. Hämorrhiden. Und wenn die
krankhaft vergrößert sind, dann wirds unangenehm. Die können jucken, drücken und nessen. Wie bei
Ernährungs-Docs-Patient Sven Pössel, den wir gerade gehört haben. Und dass Hämorrhiden zu einem
Problem werden, das liegt häufig an Verstopfung. Über beides, über Hämorrhiden und Verstopfung
möchte ich heute sprechen mit Ernährungs-Doc und Magendarm-Spezialistin Viola Andresen. Hallo
Viola. Hallo Julia. Hämorrhiden sind ja eigentlich erst mal was Total Wichtiges für uns und haben
jetzt erst mal gar nichts mit einer Krankheit zu tun. Aber das wissen glaube ich viele gar nicht.
Ja, das stimmt. Also Hämorrhiden sind im Grunde einfach Blutgefäße, die man im Enddarm hat. Und
die sind ein wichtiger Schwellkörper, die zusätzlich einfach die Schließfunktion des
Enddarms unterstützen. Man kann sich das vorstellen wie so ein Wegglas. Da hat man den Schließmuskel,
der entspricht quasi dem Deckel. Also die Gefäße, die Hämorrhiden, entsprechen quasi dem Gummiring,
der das einfach zusätzlich noch abdichtet, damit sozusagen das Feine auch nicht durchrutscht.
Und wie es genau dazu kommt, dass Hämorrhiden Beschwerden machen, wie eben Juckreiz,
teilweise sogar Inkontinenz, Blutungen oder auch Schmerzen, darüber sprechen wir gleich.
Jetzt bin ich erstmal gespannt, was du mir heute mitgebracht hast. Ja, und zwar habe ich dir
Flosa mitgebracht. Mit einem Teelöffel in ein Glas. Und dann Wasser drauf. Und dann gut rühren.
Und dann empfiehlt es sich, das möglichst schnell zu trinken. Dann schmeckt es nämlich besser,
denn wenn man es zu lange stehen lässt, dann beginnt das Quellen bereits im Glas. Also das
ist ein Quellstoff. Jetzt mal probieren. Das hast du ja auch Sven Pössel gegen die Verstopfung
empfohlen. Muss ich jetzt, wenn ich das trinke, instant aufs Klo rennen? Nein, natürlich nicht. Das
ist tatsächlich ein Quellstoff, der dazu führt, dass sich Flüssigkeit im Darminhalt fängt und
dass der Stuhl wird dadurch weicher und durch das Volumen, was zunimmt im Darmen, wird die
Darmentätigkeit angeregt und die Verstopfung behandelt. Und wenn man jetzt dieses Glas nicht
gleich leer trinkt, sondern eine Weile hier stehen lässt, dann kann man richtig im Glas beobachten,
wie diese Quellfunktion ist, weil dann aus diesem Wasser zunehmend irgendwie so eine
Gelmasse wird. Genau das passiert tatsächlich im Magen-Darm-Trakt. Und es ist ein wunderbarer
Ballaststoff, der säckig end wirkt und einfach sehr verdauungsfördernd. Also es schmeckt relativ
neutral. Irgendwie so ein bisschen nach Pflanze, nach Getreide. Aber man merkt, dass Quellen
tatsächlich schon hier, das hat jetzt ja vielleicht, weiß ich nicht, ne Minute bisher gezogen. Und
was merkt man schon, wie die so richtig aufquellen? Da gucken wir, wie das später aussieht. Genau. Und
das Wichtige ist, da kommen wir glaube ich auch nochmal drauf, ist, dass man natürlich bei
Ballaststoffen oder Quellstoffen ganz viel Flüssigkeit braucht. Deswegen empfiehlt es sich
tatsächlich, das in Wasser aufzulösen. Wenn man das aber nicht mag, dann gibt es auch die
Möglichkeit einfach, die Flussamenschalen zum Beispiel übers Müsli überzustreuen. Dann ist es
relativ neutral und fällt nicht so auf. Da muss man eben extra noch dazu trinken. Okay. Was man mit
der Ernährung gegen Hämorrhiden noch so tun kann, außer jetzt Flussamenschalen zu trinken. Und was
Sven Pössel genau dann auch geholfen hat, darum geht es jetzt. Die Ernährungs-Docs-Aktel.
Sven Pössel ist 52 Jahre alt, als er sich vor sechs Jahren bei den Ernährungs-Docs beworben hat.
Er leidet damals unter den typischen Beschwerden, die eben krankhaft vergrößerte Hämorrhiden so
machen. Und damit ist er nicht alleine, denn schätzungsweise jeder zweite Erwachsene hat in
seinem Leben mindestens einmal mit Hämorrhiden zu kämpfen, also mit einem Hämorrhidarleiden
zu kämpfen. Viola, erzähl doch nochmal bitte, wie kommt es eigentlich dazu, dass Hämorrhiden
anfangen, Probleme zu machen? Ja, wir haben ja eben schon gesagt, diese Hämorrhiden, das sind
Schwellkörper, das sind Blutgefäße. Und wenn es durch unterschiedliche Situationen im Leben
dazu kommt, dass der Druck im Bauch ansteigt, dann schwellen diese Blutgefäße an. Das sind
klassischerweise beispielsweise Schwangerschaft, wenn der Bauchdruck steigt, Übergewicht können
ein Problem sein. Aber auch andere Dinge wie sitzende Tätigkeiten, mangelnde Bewegung und
natürlich, wenn man eine starke Verstopfung hat und man immer stark pressen muss, dann hat man
einen enormen Anstieg des Bauchdruckes und der führte dazu, dass die Blutgefäße
anschwellen und dann so groß werden, dass sie, was sie beschweren machen können. Welche
Beschwerden machen die dann? Ja, also es kann erstmal unangenehme Gefühle machen, also es kann
Juckreiz machen, es kann Nessen, also weil einfach diese Dichtungsfunktion dann einfach nicht mehr
gut funktioniert, weil diese Hämorrhiden so stark anschwellen. Man unterscheidet auch
unterschiedliche Stadien. Manchmal bilden die sich auch einfach noch zurück und manchmal bleiben sie,
die können so groß werden, dass sie auch wirklich nach außen vorfallen, dass sie so
richtig so ein Fremdkörpergefühl dann machen, weil der Schließmuskelbereich ja sehr stark mit
Nerven auch versorgt ist. Man kann sich teilweise nicht mehr richtig entleeren, weil dann das
wie so eine Art Korken davor liegt und wie so ein Verstopft. Und es kann Flüssigkeit entweichen,
es können Eckzeme entstehen und es können Troposen in den Blutgefäßen entstehen, die zum
Teil sehr, sehr schmerzhaft sind und ganz dramatisch ist etwas, dass diese Gefäße auch mal platzen
können und es dann zu wirklich sehr, sehr heftigen Blutungen führen kann. Das ist ja bei Sven Pössel
tatsächlich auch schon mal passiert. Ja, einmal schon erlebt, unangenehm. Das war damals die
Initialzündung, wirklich eben zum Arzt zu gehen und zu sagen, also irgendwas ist hier jetzt definitiv
nicht mehr okay. Ja und der Arzt hat dann zu einer OP geraten? Ja, also klar, wenn die akut bluten,
dann sollte man die auf jeden Fall auch erst mal behandeln und man kann das schon auch mal machen,
aber letztlich, wenn man die Ursachen nicht bekämpft, dann kommen die Hämorrhiden halt auch wieder zurück.
Die sind ja bei ihm auch immer wiedergekommen und ja, damit hat Sven Pössel einige Ansatzpunkte
mitgebracht, an denen er dann auch anpacken konnte. Ja, er hatte tatsächlich einige Risikofaktoren,
er hatte erst mal eine sitzende Tätigkeit, hat sich auch generell in der Freizeit wenig bewegt
und er hatte eben massive Probleme mit seiner Verdauung, er hatte eine starke Verstopfung.
Es ist so, dass ich während des Spaziergangs quasi das Bedürfnis bekomme und zwar von jetzt
auf gleich und dann ist es eben, ich muss jetzt aufs Klo. Wenn ich dann hier am Klo ankomme,
ist es trotz alledem so, dass ich pressen muss, was ja genau Gift ist für die Hämorrhiden.
Belähungen waren auch noch ein Problem bei ihm. Ja, richtig, das ist etwas, was hier häufig
zusammenhängt. Belähungen und Verstopfungen und das kommt ja sehr oft zusammen und das ist
natürlich auch unangenehm, das kennt man und man sollte die Belähungen aber auch nicht
anhalten, weil das dann wirklich starke Schmerzen machen kann. Ab und an kennt das mit Sicherheit
jeder Mal, aber es war bei ihm eben dann auch wirklich so, dass es häufiger und eben auch sehr
unangenehm war und ja, woher seine ganzen Verdauungsprobleme kommen, das war dann bei euch ja
relativ schnell aus dem Ernährungsprotokoll ersichtlich. Ja, er hat sich halt wirklich hauptsächlich
von Fleisch- und Milchprodukten ernährt und vielen Süßigkeiten, das ist natürlich immer
ein klassischer Auslöser auch für Belähungen. Er hat wenig Obst und Gemüse gegessen und
insgesamt eher wenig Ballaststoffe. Ballaststoffe kommen ja eigentlich nur in
pflanzlichen Lebensmitteln vor. Es gibt, glaube ich, einen Stoff in der Haut von Insekten,
aber die spielen in unserem Speiseplan jetzt ja keine wirkliche Rolle. Noch nicht. Genau,
noch nicht, kommt ja vielleicht bald. Aber diese Ballaststoffe sind eben ganz enorm wichtig für
die Verdauung, so wie eben auch vorhin diese Flosa am Schalen. Ich guck mal, wie das jetzt aussieht.
Ja, es wird immer schleimiger. Ja, jetzt haben wir hier schon so richtig wie Tapetenkleister.
Richtig, genau. Und Ballaststoffe sind aber eben ganz, ganz entscheidend wichtig, um die
Darmtätigkeit anzuregen. Der Stuhl wird weicher, die motorische Tätigkeit des Darmes wird angeregt
und insofern das ideale Grundprinzip der Ernährung bei Verstopfung. Ja, wenn der Stuhl besser flutscht,
sage ich mal, dann werden auch die Morinen geschont. Ja, und das war genau der Plan. Warum
Ballaststoffe noch wichtig sind und was besonders viel dieser wichtigen Pflanzenfaserstoffe enthält,
darauf gehen wir später nochmal ein. Aber so viel vorweg, Sven Pössel sollte auf jeden Fall
mehr Gemüse essen. Ja, wir haben damals anhand seines Ernährungsprotokolls ausgerechnet,
wie viele Ballaststoffe er täglich gegessen hatte. Und das waren maximal 20 Gramm. Und für eine
gut funktionierende Verdauung oder auch für andere Stoffwechselprozesse empfehlen wir eigentlich
mindestens 30 Gramm, besser noch mehr. Und das war für ihn auch erst mal das Ziel, was er
festgesetzt haben. Also 30 Gramm sollte er im Minimum erreichen. Also quasi ein Drittel mehr. Richtig,
ordentlich was drauf. Das bedeutet zum Beispiel fünf Handvoll Obst und Gemüse, wobei man immer
sagt, Gemüse ist das bessere Obst. Keine Weißmehlprodukte mehr, weil das wiederum eher verstopfend ist,
stattdessen Vollkornprodukte, Hülsenfrüchte, alle Gemüsesorten, die eben viele Ballaststoffe
enthalten. Und eben die Flosarmschalen. Richtig, Flosarmschalen kann man eben wunderbar als
Ballaststoff ergänzen, weil nur über die reine Ernährung Ballaststoffe in so großer Menge zuzuführen
gar nicht immer so einfach ist. Das war ja dann schon gar nicht so wenig, was er da auf einmal
umsetzen sollte, ne? Das ist tatsächlich auch eine gewisse Hürde für ihn gewesen oder auch für
andere Menschen, wenn man von jetzt auf gleich den Ballaststoffgehalt massiv erhöhen soll,
das sollte man vorsichtig machen. Also lieber langsam erhöhen, damit der Darm sich daran gewöhnen
kann, denn sonst kann das wirklich auch Beschwerden verursachen. Und auf jeden Fall auch genug
trinken. Das hat dann ein bisschen zu wenig gemacht, ne? Ja genau, und die Ballaststoffe
funktionieren ja nur, wenn man dazu trinkt. Denn die Ballaststoffe, das haben wir ja wunderbar
hier im Glas gesehen, die Quellen, die brauchen Flüssigkeit zum Quellen und nur dann können
sie ihre Arbeit wirklich ordentlich erledigen. Und deswegen hatte man ihm auch, glaube ich,
empfohlen, etwa so zweieinhalb Liter zu trinken, wobei wieder mit meinen Wasser und Tee nicht irgendwelche
anderen Getränke. Und dann hat er von euch noch einen Aktivitätstracker bekommen, denn er hat
sich ja auch nicht so viel bewegt. Ja genau, das war auch als Motivation für ihn, dass er auch
genau so eine Rückkopplung bekommt, wie viel er sich wirklich bewegt. Denn die Verdauung anzuregen
mit Bewegung ist auch ein ganz wichtiger Faktor. Gerade so Spaziergänge, natürliche Bewegung,
Treppensteigen sind ganz, ganz wichtig, um die Verdauung in Gang zu halten. Nicht gerade in
Marathonlauf, aber natürliche Bewegung. Und so als Zwischenfazit ein paar Wochen nachdem er zum
ersten Mal bei euch war, da werden die Patientinnen und Patienten ja immer noch von einem Kamerateam
besucht und da hat es sich nach ein paar Wochen dann schon ziemlich was getan. Ich weiß natürlich
nicht, welche einzelne Komponente nun dazu geführt hat, dass die Verdauung eben einfach besser
flutscht. Aber wenn das der Preis ist, dass es so gut flutscht, wie es jetzt ist, dann ist es das
allemal hochgradig wert. Ja, es flutschte gut bei ihm, um seine Worte zu nutzen. Er hat aber auch
wirklich viele eurer Tipps gut umgesetzt. Ja, stimmt. Schon morgens. Er hat nicht nur die Flosaben
brav getrunken jeden Morgen. Er hat auch sein Frühstück umgestellt auf ein ballaststoffreiches
Frühstück aus Haferflocken Porridge mit leinsamen Nüssen, Früchten, dazu noch Leinöl mit gesunden
Omega-3-Fettsäuren. Also besser können wir uns das eigentlich gar nicht wünschen. Er hat viel mehr
gekocht als früher, hat sich auch Rezepte rausgesucht, die vor allem eben pflanzliche
Lebensmittel enthalten und er hat das, was er vorhin viel gegessen hat, Fleisch und Milchprodukte
deutlich reduziert, auch die Süßigkeiten hat da kaum noch gegessen. Dafür eben einfach sehr viel
mehr Ballaststoffe. Eines seiner Lieblingsrezepte war eines, was er sich aus einer Ernährungsstocksfolge
von einem anderen Patienten von Jens Lechte abgeguckt hat. Über ihn haben wir auch schon in einer
Podcastfolge gesprochen und natürlich gibt es hier später auch noch eine Inspiration, wie man
ballaststoffreich und darmgesund essen kann. Aber jetzt wollen wir natürlich erst einmal wissen,
was das Ganze bei Sven Pössel gebracht hat. Wie ging es ihm am Ende beim Abschlusscheck nach
insgesamt sechs Monaten? Ja und da wollten wir natürlich herausfinden, wie er den Ballaststoff
Anteil in seiner Ernährung erhöhen konnte und da haben wir seinen Speiseplan nochmal überprüft.
Er hat nochmal ein Ernährungsprotokoll geführt. 20 Gramm war der Ausgangspunkt, 30 war das Ziel
und das Ergebnis hat uns echt vom Hocker gehauen. Weil er das Ziel nochmal übertroffen hat. Und zwar
gewaltig. Er hat 40 Gramm Ballaststoffe pro Tag zu sich genommen. Das ist ein absoluter Spitzenwert.
Das ist tatsächlich die Menge, die wir als Ernährungsstocks oder natürlich auch die allgemeine
Empfehlungen als langfristiges Ziel definieren. Und das ist wirklich gar nicht einfach umzusetzen,
aber doch so gesund und wichtig. Ja, er hat quasi seine Ursprungsmenge an Ballaststoffen verdoppelt,
also wirklich bewundernswert. Ja und er hat sich auch mehr bewegt. Er hat seinen Schrittzähler ja
eingesetzt, hat auch das immer schön protokolliert. Und am Ende hat er im Durchschnitt 10.000 Schritte
pro Tag geschafft. Und das sind wir natürlich eigentlich schon sehr, sehr zufrieden, wenn die
Patienten auch nur vielleicht die Hälfte davon schaffen. Also das hat er ganz, ganz toll gemacht.
Und im Grunde genommen war er auch deshalb so motiviert, weil er wirklich von Anfang an
gemerkt hat, das bringt einfach was. Und das hat er ja selber am Ende auch ziemlich treffen formuliert.
Ja, die Verdauung funktioniert gut. Also ich bekomme ja aus einem Status dahin, wo ich so jeden
zweiten, dritten Tag vielleicht mal aufs Klo gegangen bin. Und das ist mittlerweile eben nahezu
täglich. Der Stuhlgang ist problemlos. Ja, wirklich ein tolles Ergebnis. Und was ihn auch
glücklich gemacht hat, war einfach die Erkenntnis, dass er eben selber das Werkzeug in der Hand dazu
hat, um sich zu helfen. Dieses Gefühl der Selbstwirksamkeit ist ja auch immer ganz was ganz,
ganz Wichtiges. Und wenn wir das den Menschen mitgeben können, ist das großartig. Und das
Ganze liegt jetzt ja schon eine ganze Weile zurück, sechs Jahre. Und natürlich wollen wir dann immer
noch mal wissen, wie geht es den Menschen denn heute? Und deshalb habe ich Sven Pöstl angerufen.
Ja, mir geht es gut, muss ich sagen. Also das ist eigentlich der allergrößte Benefit von meiner
Zeit bei den Ernährungs-Docs, dass ich also ein viel, viel besseres Gefühl für meine Ernährung und
für meine Verdauung entwickelt habe. Also viel klarer Registriere so, okay, jetzt hast du wieder
lang genug gesündigt, jetzt funktioniert eben alles nicht mehr so problemlos. Und dann habe ich
eben auch Werkzeuge an die Hand gekriegt, dass ich eben auch sehr schnell dann weiß, wie komme ich
wieder in den grünen Bereich zurück, sag ich mal. Eben dieses Gefühl der Selbstwirksamkeit,
genau zu wissen, dass wenn es mal wieder schwieriger wird, wie er die Ernährung dann wieder
anpassen kann, das ist doch wunderbar. Ja, und die Hauptsache ist, er sagte, ihm geht es gut. Also
er hat es einfach wirklich selbst in der Hand, er hat es im Griff. Also eine bessere Ernährung und
vor allem auch eine bessere Verdauung ist, dass A und O keine Probleme mit den Hämoriden zu
bekommen. Und eine ganz große Rolle spielen dabei eben die Ballaststoffe. Aber nicht nur bei dieser
Erkrankung, sie sind ein echter Alles-Könner. Eine ballaststoffreiche Ernährung, die hilft dabei,
dem Blutzucker zu regulieren, die Blutfette zu senken, Entzündungen entgegenzuwirken und
noch vieles mehr. Und warum das so ist, darüber reden wir jetzt. Das Ernährungs-Docs wissen.
Viola, um das Thema Ballaststoffe, geht es in diesem Podcast ja jetzt nicht zum allerersten Mal. Und
das liegt daran, dass sie einfach super wichtig für unseren Körper sind. Und deshalb wollen wir
heute nochmal genauer auf diese wichtigen Stoffe gucken. Also man unterscheidet bei den Ballaststoffen
zwei verschiedene Arten. Es gibt einmal die Löslichen, die sich in Wasser auflösen, wo sich
dann so eine gelartige Substanz bildet, wie wir jetzt zum Beispiel bei den Flosamen gesehen haben.
Dazu zählen aber auch noch Leinsamen oder Chiasamen, was ja auch viele Menschen kennen. Diese
Löslichen Ballaststoffe werden von Darm-Bakterien verstoffwechselt und dabei entstehen eben auch
ganz, ganz wichtige Stoffwechselprodukte, unter anderem zum Beispiel die kurzkettigen Fettsäuren,
die wichtig sind für unsere Darmen Gesundheit, aber auch für viele andere Stoffwechselprodukte
im gesamten Organismus. Also die sind ein ganz wichtiger Faktor für die Gesund-Erhaltung des
Darms und des ganzen Körpers eigentlich. Und dann gibt es noch unlösliche Ballaststoffe. Genau. Dann
gibt es die Unlösigten. Das sind diese klassischen Faserstoffe. Das ist eben so einfach Pflanzenfasern,
die unser Darm nicht verdauen kann, die aber eben Volumen bilden und über diese Volumenwirkung
auch den Darm in seiner Aktivität anregen können. Das ist dann zum Beispiel so was wie ein Paprikerschale.
Es ist ja sehr beliebt bei Erzieherinnen oder Müttern, die Windeln von Kindern wechseln,
die eben schon feste Nahrung zu sich nehmen. Richtig, das sind manchmal die Dinge, die man auch manchmal
in der Toilettenschüssel sieht. Das sind einfach Fasern, die nicht verstoffwechselt werden. Wirklich
viele Gemüsesorten enthalten viele Fasern, Spargel beispielsweise, Bohnen, also die,
die Hülsenfrüchte haben auch Faserstoffe zusätzlich. Also das gibt es in vielen Pflanzen.
Wofür sind diese unlöslichen Ballaststoffe gut? Ja, sie sind einfach im Grunde einfach letztendlich
eine unverdauliche Masse, die dazu führen, dass der Darminhalt einen Volumen hat und
dieses Volumen drückt auf die Darmband und das ist der entscheidende Auslöser für den Darm,
die Motoregänge anzusetzen. Das ist dieser berühmte peristaltische Reflex. Der Darm kann sich
komplett alleine organisieren und der wird eben angeregt durch den Darminhalt und je größer
der Darminhalt ist, je voller der Darm ist, desto mehr wird er angeregt. Kurzes Zwischenfazit hier
an dieser Stelle, die Unterscheidung ist einfach die löslichen Ballaststoffe, die werden von den
Darmbakterien zu wertvollen, kurzkettigen Fettsäuren verstoffwechselt und die unlöslichen
Ballaststoffe, ja, sie sind so ein bisschen Regen unseren Darm zu seiner natürlichen Aktivität an
und ja, kann man sagen, sie putzen ihn so ein bisschen? Ja, genau. Also wobei die Quellstoffe
durchaus auch mit anregen, weil sie auch das Volumen zunächst erhöhen und deswegen muss man
auch mal ein bisschen gucken, wenn man Ballaststoffe ergänzt in der Ernährung sind, die löslichen oft
erst mal besser vertrieglich als die Faserstoffe. Das heißt, beide haben eigentlich die Qualität,
vertrieglicher sind die Quellstoffe, also wenn sollte man die auf jeden Fall mit einbauen. Ich
habe von euch auch schon oft gehört, dass es tatsächlich Studien gibt, die wirklich beweisen,
wie wichtig Ballaststoffe für die Gesundheit sind. Ja, also Ballaststoffe sind eben nicht nur für die
Verdauung wichtig oder für die Verstopfung, sondern es gibt viele Studien, die zeigen, dass die
Sterblichkeit gesenkt werden kann, dass Übergewicht wird reduziert. Menschen, die mehr Ballaststoffe
essen als gleichaltrige, leben länger, sind dauerhaft schlanker und gesünder im Vergleich. Also
Ballaststoffe sind wirklich ein Tausensasser in der Ernährung und ganz, ganz entscheidend wichtig.
Ja, spricht wirklich sehr viel dafür. Also pro Ballaststoffe auf jeden Fall. Und abgesehen davon,
dass sie als Futter für unsere guten Darmbakteridien, die daraus eben wichtige Stoffwechselprodukte
machen und unseren Darm aktivieren, sind Ballaststoffe darüber hinaus eben auch noch gesund?
Ja, auf jeden Fall. Denn zum Beispiel führen Sie erst mal dazu, dass Sie den Magen auch füllen.
Das heißt, man ist schneller satt. Was eine sehr günstige Ausgangslage ist, wenn man abnehmen
möchte. Sie sorgen außerdem dafür, dass zum Beispiel der Zucker, den man trotzdem noch zu sich nimmt,
deutlich besser verdaut wird und zu weniger hohen Insulinspiegeln führt, also auch den Blutzucker
da nicht so stark ansteigen lässt. Also eine langsammere Verdauung. Die Ballaststoffe können
den Cholesterinspiegelsenken. Also sie haben wirklich sehr, sehr viele positive Faktoren. Und
sie sind natürlich auch ganz wichtig in der Gesundheitshaltung unseres Darm-Mikrobiomes,
wo wir zunehmend wissen, dass die Darmbakterien ganz entscheidend sind für alles, was unseren
gesunden Körper betrifft. Und im Darm setzt ja auch der größte Teil unseres Immunsystems.
Das habe ich von euch schon gelernt. Und da spielen die Ballaststoffe auch eine enorme Rolle,
oder? Genau, weil einfach die Ballaststoffe, die Bakterien im Darm gesund halten. Die Bakterien
hängen zusammen mit der Darmbarriere und das ganze System wiederum hat einen großen Einfluss auf
das Darm-Immunsystem. Das Darm-Immunsystem hängt mit dem Immunsystem im ganzen Organismus zusammen.
Also es ist wirklich enorm, wie viele Auswirkungen die Ballaststoffe haben können.
Wie viel Ballaststoffe soll man denn essen? Ihr hattet ja bei Sven Pössel so 30 Gramm definiert.
Genau, das wird international empfohlen als mindestens 30 Gramm Ballaststoffe pro Tag. Besser
sind sogar 40 Gramm. Und der durchschnittliche Mensch in Deutschland verzehrt tatsächlich unter 20
Gramm. Was eben einfach daran liegt, dass inzwischen die Ernährung oder viele Nahrungsmittel so hoch
verarbeitet sind, schnell verdaulich gemacht werden, was tatsächlich genau kontraproduktiv ist.
Aber wie finde ich denn jetzt raus, ob ein Lebensmittel besonders viele Ballaststoffe enthält?
Das steht ja jetzt da nicht zwingend irgendwie drauf. Ja, aber inzwischen gibt es ja für alles
im Grunde Apps. Und auch dafür gibt es Apps, die man nutzen kann, wo man wirklich eingibt,
keine Ahnung, 100 Gramm Möhren, 200 Gramm Zucchini und dann kriegt man ausgespuckt,
wie viele Ballaststoffe da jetzt enthalten sind. Und letztlich auf Produkten, die man kauft,
steht das auch tatsächlich ganz oft drauf, wie viele Ballaststoffe in 100 Gramm enthalten sind.
Das ist mittlerweile vorgeschrieben, dass das auch drauf steht und auf vielen Nahrungsmitteln ist
das auch markiert. Bei mehr als 5 Gramm Ballaststoffanteil pro 100 Gramm gilt ein Nahrungsmittel
als Ballaststoffreich. Das steht ja auch manchmal auf Fertigprodukten tatsächlich drauf. Ballaststoff
reich, wird mir dazu viel versprochen? Naja, also da muss man wirklich auch immer noch mal
genauer in die Zutatenliste gucken, ob das dann am Ende des Tages trotzdem ein gesundes Lebensmittel
ist, weil natürlich Ballaststoffe gut sind, aber wenn der Rest drumherum nicht günstig ist,
dann würde ich doch lieber auf andere Produkte ausweichen. Dann gucken wir doch mal auf diese
anderen Produkte, wie decke ich mein Ballaststofftagesbedarf? Da gibt es ein paar Faustregeln. Bei
Getreideprodukten sollte man unbedingt die Vollkornvarianten wehen, also Vollkornmehlprodukte,
Vollkornbrot, Vollkornpasta und ansonsten gibt es diese berühmte Fünferregel,
fünf Portionen, wo man sagt, eine Portion ist eine Handvoll Obst oder Gemüse am Tag, wobei wir
eigentlich tendenziell sagen immer lieber mehr Gemüse als Obst. Wegen des Fruchtzuckers. Wegen des
Fruchtzuckers, genau. Eine Handvoll Nüsse werden empfohlen, das liefert nicht nur die Ballaststoffe,
sondern auch zusätzlich gute Öle und viel Eiweiß und ganz wunderbar sind Hülsenfrüchte. Hilfreich
können auch Pilze sein, auch wenn die offiziell gar keine Pflanzen sind, aber Pilze haben wirklich
sehr, sehr viel Ballaststoffe. Ganz wichtig, aber das haben wir ja auch schon angesprochen,
Ballaststoffe benötigen Flüssigkeit, damit sie ihre Funktion erfüllen können. Ballaststoffe
quälen eben auf und idealerweise trinkt man ausreichend dazu Wasser oder Tees, damit man eben
das auch gut vertragen kann. Eine Liste von Lebensmitteln, die besonders viele Ballaststoffe
enthalten, die packen wir euch in die Shownutz. Aber jetzt mal ganz konkret, wenn ich jetzt mal so
auf einen Tag gucke, wie komme ich dann auf diese mindestens 30 Gramm Ballaststoffe? Gehen wir mal,
weiß ich nicht, so einen Tag mit drei Mahlzeiten durch. Morgens könnte man zum Beispiel einen
Polish aus Haferflocken essen. 60 Gramm etwa sind eine Portion mit etwas Leinsamen dazu, Obst und
Nüssen. Das ergibt etwa 10 Gramm Ballaststoffe, allein zum Frühstück. Wenn man da noch den
Flohsamenschalen dringend dazu nimmt, dann hat man da gleich nochmal ein paar Ballaststoffe draufgelegt.
Mittags zum Beispiel Vollkornnudeln oder Hülsenfrüchte mit Gemüsen, vielleicht noch ein paar
Kernen als Topping, Sonnenblumenkerne oder Kürbiskärne. Dazu vielleicht eine gute
Eiweißquelle, wie etwa helles Fleisch, Quark oder ähnliches. Man kann auch Bratlinge aus
Hülsenfrüchten essen. Das sind auch Superballaststoffquellen für Mittags. Das macht mindestens 10
bis 15 Gramm, wenn nicht sogar mehr. Hängt natürlich auch ein bisschen davon ab, welche
Menge man dann eigentlich ist. Und Abend? Ja, beim klassischen Abendbrot auch hier wieder unbedingt
auf das echte Vollkornbrot, also ein wirkliches Körnerbrot auch vielleicht gehen. Dazu vielleicht
einen kleinen Salat oder auch Rohkost. Und das gibt auch mindestens 10 Gramm Ballaststoffe. Avocado
aufs Brot, das ist auch eine sehr gute Möglichkeit. Das hält auch viele Ballaststoffe. Und wenn man
tagsüber zum Beispiel snacken möchte, dann idealerweise sowas wie Rohkost oder eine Handvoll Nüsse
und vielleicht ein bisschen Obst. Und dann ist man locker bei 30 Gramm pro Tag oder sogar mehr
als 30 Gramm pro Tag. Ich dachte mal snacken ist euch nicht so lieb. Ja, wenn es das der
gesundes Neck ist, dann darf man das schon. Also ich finde, das ist definitiv machbar. Ich glaube,
ich komme da ungefähr sogar hin. Cool. Aber Viola Ballaststoffe können ja auch zu Blähungen
führen. Vor allem, wenn man das eben einfach nicht gewohnt ist. Worauf muss man dann achten?
Ja, also ganz wichtig ist, dass man nicht von jetzt auf gleich die Ballaststoffe von 0 auf 100
bringt, sondern dass man sich langsam Randtasse und die Dosis langsam erhöht, damit die Darmbakterien
sich auch ein bisschen umändern können, um diese Ballaststoffe plötzlich alle zu verarbeiten. Denn
sonst macht das wirklich Probleme, Blähungen, Bauchkrämpfe. Das nützt natürlich gar nichts,
wenn man Beschwerden bekommt, dann lässt man es gleich wieder bleiben. Also langsam die Dosis
steigern und da kann man wie gesagt auch ein bisschen gucken, dass man eben Quellstoffe vielleicht
bevorzugt, dass man sich gut bewegt, dass man eben nicht zu viel auf einmal zu sich nimmt,
dass man genug dazu trinkt, gründlich kaut und dann ist es eigentlich schon so, dass man das in
der Regel auch ganz gut hinbekommt. Gibt es dann auch Menschen, die also weiß ich nicht mit bestimmten
Vorerkrankungen zum Beispiel, die wirklich vorsichtig sein sollten mit Ballaststoffen? Ja genau,
es gibt ja diese berühmte angepasste Vollkost oder auch Schroenkost genannt, wo man eigentlich sagt,
Ballaststoffe sollten ein bisschen gemieden werden, also Menschen mit chronischen Marengdarmerkrankungen,
Darmentzündungen oder auch anderen Verdauerungserkrankungen, die müssen tatsächlich ein bisschen
aufpassen mit Ballaststoffen. Ansonsten muss man auch ein bisschen gucken, manche Medikamente
werden auch vielleicht verzögert aufgenommen, deswegen muss man bei manchen Medikamenten auch
Abstand halten, zur Nahrungsaufnahme insbesondere von Ballaststoffen, zum Beispiel Schilddrüsenhormone
beispielsweise oder auch manche Herzenmittel, also da muss man dann auch ein bisschen darauf achten,
dass man dann Abstand einhält. Jetzt haben wir die Ballaststoffe noch mal so richtig durchgekauert,
Achtung Wortwitz, weil sie einfach bei einem Hämorrhidarleiten wirklich das wichtigste Thema
sind und bei Sven Pessel ja auch wirklich zum Erfolg geführt haben und jetzt wollen wir natürlich
auch wissen, wie bereite ich ballaststoffreiche Lebensmittel so zu, dass es auch gut schmeckt. Eine
Inspiration, die geben wir euch jetzt. Das Ernährungs-Docs-Rezept. Wir haben hier wieder unseren
Korb stehen Viola mit leckeren frischen Zutaten, sehe ich da schon. Ja Viola, was wird das denn,
was ist das für ein Rezept? Ja, eine würzige Asia Bowl mit gebrateltem Tempeh und Kinoa,
Eiweißreich und Ballaststoffreich, ein rein pflanzliches Rezept, was in mehreren Hinsicht
gut für den Darm ist und für die Verdauung und eben auch viele Ballaststoffe enthält.
14 Gramm Proportion, also schon fast die Hälfte des Tagesbedarfs. Dann lass uns noch mal gucken,
also hier sehe ich Zuckerschoten, Rokoli, Lauchzwiebeln, Keimlinge, Cashewkerne und Kinoa und hier
liegt auf dem Teller so etwas, es sieht so ein bisschen fast aus wie Nougat, aber es riecht nicht
wie Nougat, es riecht irgendwie so lustig. Was ist das? Das ist Tempeh. Kennt auch nicht jeder,
aber es ist im Grunde ähnlich wie Tofu, das wird auch aus Sojabohn hergestellt. Es hat aber
eine ganz andere Konsistenz. Bei Tempeh impft man gekochte und geschälte Sojabohn mit einem
Edelschimmelpils und lässt das ganze 24 bis 28 Stunden bei 30 bis 35 Grad Celsius fermentieren,
also das quasi fermentierte Tofu, wenn man so will. Dann probiere ich das jetzt einfach mal. Ich
glaube, normalerweise berät man das an, ne? Es riecht wirklich total gut, es ist richtig nussig.
Ja, man kann das auch so essen. Ja, es schmeckt, ja, schmeckt auch ein bisschen nussig, also ich
glaube aber, wenn man das anbrett und ein bisschen würzt. Genau, es ist ja so ähnlich wie auf Tofu,
jetzt nicht so extrem geschmackstragend, aber es ist eben ein toller veganer Eiweißersatz. Durch
diese Fermentierung hat man eben noch mal diesen besonderen probiotischen Effekt. Jetzt haben wir
in unserem Korb auch Sojasoße und Horsinnsoße. Da denke ich immer so ein bisschen, das ist doch
schon eher ein hochverarbeitetes Lebensmittel. Da ratet er eigentlich eher von ab. Ja, da muss man
ein bisschen gucken, welches Produkt man da auswählt, aber es gibt da schon von Natur auswett,
das eigentlich auch aus fermentierten Sojaboden und getrockneten Chillis und Gewürzen hergestellt
und sollte eigentlich gar nicht so viele Zusatzstoffe haben. Aber es lohnt sich im Zweifelsfall mal auf
die Zutatenliste auch zu gucken, weil da gibt es auch solche und solche Produkte im Supermarkt.
Ja, auch bei Sojasoße, die kommt eigentlich, also muss ich ganz ehrlich sagen, bei mir in jedes asiatische
Gericht rein, aber so richtig gesund ist sie jetzt auch nicht, oder? Ja, sie ist durchaus sehr salzhaltig,
das muss man auch eben gucken, aber es ist im Grunde gesünder als wenn man normales echtes
Salz nimmt und es wirkt tatsächlich in der asiatischen Küche schon seit Tausenden von Jahren
auch eingesetzt und wird tatsächlich auch da auch empfohlen und ist günstig, ist nicht
jedermanns Sache, aber ist auf jeden Fall nicht schlecht. Ja, man sollte vielleicht einfach nicht zu
viel davon nehmen. Genau, Ingwer und Chili habe ich hier gesehen, haben wir noch Ingwer, ist ja
echt, also kann man sagen, superfood, oder? Genau, auch da sagt man ist anti-entzündlich, ist auch
gut bei Verdauungsbeschwerden, regt an, dem sagt man auch viele Zauberkräfte zu, fast, kann man sagen.
Verdauungsanregend ist glaube ich auch Chili, mir ist es meistens zu scharf. Ja, Chili ist immer so
eine Sache, das kann auch bei manchen Leuten wirklich Verdauungsbeschwerden fördern. Das ist
oft eine Gewöhnungssache, man hat so spezielle Rezeptoren im Magen-Darm-Trakt, die eben dieses
Chili spüren und das kann man sich sozusagen angewöhnen oder man merkt, dass sie auch Menschen,
die halt häufig scharf essen, spüren das schon gar nicht mehr und die müssen immer nachschärfen
und andere, die das selten essen, für die ist das schon heftig, also da muss man ein bisschen
Dosierung für sich selber anpassen. Kinor, da kenne ich vor allem diesen Hellen, der hier
sieht da richtig schön bunt aus. Ja, das ist eine besondere Sorte und letztendlich ist Kinor halt
auch toll, weil es eben so so ein Pseude getreide ist, es ist eben kein echtes Getreide und die
Körner lassen sich eben zubereiten ähnlich wie Reis oder Hirse, schmecken sehr lecker, kommt aus
Südamerika ursprünglich, wurde aber schon seit einiger Zeit bei uns auch in die Ernährung
importiert, ist eben glutenfrei und hat viele gesunde Eigenschaften und hat zusätzlich auch
viel Eiweiß neben den Ballaststoffen, essenzielle Aminosäuren, reich an Eisen,
Kalzium, Magnesium und Zink, Vitamine B, Vitamine B2 und B9 und eben gesagt 7 Gramm Ballaststoffe
pro 100 Gramm. Nicht schlecht, also Kinor wird jetzt auch wieder in meiner Küche mehr Verwendung
finden. Zuckerschoten, ich kaufe die sehr, sehr selten, aber ich mag die total gerne. Was ist an
denen so gesund? Ja, das Tolle ist, dass man hier eben auch noch die Schalen mitessen kann. Das heißt,
wir haben also das Gute von den Hülsenfrüchten zusätzlich noch die Faserstoffe, gute Erbsen-
Proteine, auch hier kann man sagen viele Ballastoffe, sie haben etwas weniger als andere
Hülsenfrüchte, sind aber oft eben dadurch auch besser verträglich. Man muss ein bisschen aufpassen,
wenn man ein Histaminproblem hat, weil die sehr histaminreich sind, aber die meisten vertragen
das sehr gut und Erbsen haben hier auch einen guten Effekt bei Blutzucker, beispielsweise können
den Blutzuckeranstieg reduzieren und sind eben auch ein sehr gesundes Nahrungsmittel. Über Brokkolipaprika
und Lauchzübeln, da brauchen wir gar nicht so drauf einzugehen, glaube ich, weil wir das schon
häufiger gemacht haben, dass das wirklich sehr gesunde Lebensmittel sind. Das wissen, glaube ich,
die allermeisten. Cashewkerne ist ein super Eiweißlieferant. Genau, haben wir wieder diese
Konstellationen, sehr gute Öle, gute Eiweiße und dazu noch die ganzen Mineralien, die enthalten
sind. Magnesium, Kupfer, Zink, Kalium, Eisen, Fohlsäure und auch da sagt man zum Beispiel,
das enthaltene Tryptophan, was ja im Gehirn in das Glückshormon Serotonin verwandelt werden kann.
Das ist eben auch noch etwas als Schokoladenersatz quasi. Also ein Gericht, das unser Darm und uns
glücklich macht. Auf jeden Fall kann ich mir das sehr, sehr gut vorstellen. Vielen Dank für diese
wichtigen Informationen nochmal zum Thema Ballerstoffe Viola. Ja, es ist ja wieder ein schöner
Exkurs in das, was Ballerstoffe alles Tolles können und wie wichtig sie sind und wie lecker
sie eben auch sein können. Ja, und ich nehme nochmal mit, es gibt eben zwei verschiedene
Arten von Ballerstoffen. Beide brauchen wir, damit unser Darm eben gut funktioniert und Ballerstoffe
haben eben auch noch viele andere Vorteile für die Gesundheit und das Rezept für diese leckere
Kinoa Bowl, das verlinken wir euch natürlich wie immer in unseren Show Notes. Jede Menge
weitere Rezepte und spannende Fälle der NDR Ernährungs-Docs, sie findet ihr auf ndr.de slash
edocs. Aber bitte denkt dran und das ist uns wirklich wichtig, eine radikale Ernährungsumstellung,
die solltet ihr am besten immer mit eurer Hausärztin oder einem Ernährungsmediziner besprechen.
Wenn euch unser Podcast gefällt, dann abonniert uns gerne, am besten in der ARD Audio-Tik,
indem ihr einfach auf die kleine Glocke klickt. Dann verpasst ihr keine Folge mehr und empfet
uns auch gerne weiter. Ihr kennt bestimmt Menschen, die vielleicht nicht so ganz zufrieden mit ihrer
Ernährung sind oder vielleicht auch einfach neugierig, was welche Lebensmittel so können. Wir
hören uns in zwei Wochen wieder, wenn ihr mögt und jetzt macht's gut, bleibt gesund und lasst
euch schmecken. Vergrößerte Hämorrhiden können auch in der Schwangerschaft oder nach der Geburt
Probleme machen. Und auch die richtige Ernährung spielt hier in der Schwangerschaft eine ganz
wichtige Rolle. Was darf ich denn jetzt überhaupt noch essen und was besser nicht? Worauf muss ich
achten? Mit diesen und ganz vielen anderen Fragen rund um die Themen Schwangerschaft, Geburt und die
erste Zeit mit dem Baby beschäftigt sich der neue Podcast tatsächlich Schwanger von den
Kolleginnen von Enjoy. Ihr hört da eine coole Dreierunde aus Lucy, Tim, die beide kleine Kinder
haben und ihre persönlichen Erfahrungen und Tipps teilen und Dr. Manuela Tavares, die im
Gespräch mit den beiden alle wichtigen Fragen beantwortet. Wissenschaftlich, unabhängig und
aktuell. Tatsächlich Schwanger gibt's in der ARD Audio-Tik. Ab sofort jeden Donnerstag eine neue
Folge. Den Link dazu findet ihr in den Shownotes. Hört doch gerne mal rein. Die Ernährungs-Docs,
ein Podcast vom NDR.
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Niemand redet gern darüber, dabei betrifft es so viele! Sven P. hat vergrößerte Hämorrhoiden - wie etwa jeder zweite Deutsche über 50. Schon mehrfach wurde er operiert, ohne nachhaltigen Erfolg. Dass die Hämorrhoiden immer wiederkommen, liegt an der Verstopfung, unter der Sven P. leidet. Die Strategie der Darmspezialistin Viola Andresen: mehr Ballaststoffe. Bisher isst der 52-jährige Architekt nur 20 Gramm pro Tag von den unverdaulichen Fasern, die vor allem in Vollkorn, Gemüse und Obst stecken. Sein Darm braucht aber mindestens 30 Gramm. Flohsamenschalen am Morgen sollen helfen, und der Kieler muss grundsätzlich mehr trinken.
Links & Infos:
Rezept “Asia-Bowl mit gebratenem Tempeh und Quinoa”:
https://www.ndr.de/ratgeber/kochen/rezepte/rezeptdb6_id-14773_broadcast-1530_station-ndrtv.html
Informationen zu Hämorrhoiden:
https://www.ndr.de/haemorrhoiden102.html
Informationen zu Verstopfung:
https://www.ndr.de/obstipation100.html
Therapieplan für Menschen mit Hämorrhoiden:
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/haemorrhoiden126.pdf
Weitere Rezepte für Menschen mit Hämorrhoiden:
https://www.ndr.de/haemorrhoiden130.html
Wissenswertes über Ballaststoffe:
https://www.ndr.de/ballaststoffe101.html
Ballaststoffe-Tagesplaner:
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/ballaststoffe148.pdf
Diese Informationen ersetzen keine ernährungsmedizinische Beratung!
Abonniert "Die Ernährungs-Docs" in der ARD Audiothek. Einfach die kostenlose App herunterladen und auf die Glocke klicken. Dann verpasst ihr keine neue Folge!
Unser Podcast-Tipp "Tatsächlich schwanger - Alles, was ihr jetzt wissen müsst" (ab 31.08.2023 in der ARD Audiothek):
https://1.ard.de/tatsaechlich_schwanger?pc11
An dieser Ernährungs-Docs-Folge waren beteiligt:
Host: Julia Demann
Autorin: Gesa Lütten
Produktion: Philip Kettenmann
Redaktion: Anna Kohout, Claudia Gromer-Britz