Wer nichts weiß, muss alles essen: #131 Es geht um die Wurst | Rudolf Berger

Was ist eigentlich Tierwohl? Ist Tierwohl wirklich definiert?

Oder dürfen wir einfach zu allem was irgendwo vom Minusstandardabweicht schon Tierwohl sagen?

Die Gesellschaft, die ist momentan noch beim Reden, ja, noch nicht so sehr beim Handeln und Tun.

Wenn da ein Klaus-Signal gekommen, dann mehr Menschen ganz klar ein Klaus-Signal setzen,

so mehr Tierwohl, wird sie wahrscheinlich auch bei den Bauern relativ schnell verändern, oder?

Ich glaube schon, dass es so Fleisch, Fleischprodukte weiter Bestandteil der Nährung sein werden können,

sollen hoffentlich, auch dass wir sicher von einem geringeren Niveau der Menge sprechen werden.

Ich habe ja jeden Tag im Supermarkt die Möglichkeit eine Wahl zu treffen.

Alle Kinder zwischen 10 und 14 Jahren, egal welches Schultypen sie besuchen,

bitte ein verpflichtender Koch unterrichtet.

Herzlich willkommen zum Podcast von Landschaft Leben, wer nichts weiß, muss alles essen.

Und heute wird das Gespräch sicher den Titel wieder sehr gerecht.

Nämlich wirklich wieder mal wirklich ums Essen und zwar um das Thema Genuss.

Und ich freue mich wirklich sehr, dass ich halt den Geschäftsführer und Eigentümer der Firma Berger schenke

und bei mir habe, Herr Rudolf Berger, herzlich willkommen, freu mich sehr, dass Sie da sind.

Ja, freu mich auch, danke für die Einladung.

War ja nicht so einfach, ich habe es schon zwei, drei Mal versucht

und ich habe feststellen müssen, Herr Berger ist ein sehr gefragter Unternehmer.

Umso mehr freue ich mich, dass wir uns heute zusammensitzen, sozusagen schon fast früher, 2023.

Wir kennen uns jetzt schon einige Zeit, wahrscheinlich habe ich die Produkte und vor allem den Schinken

vor der Firma Berger schon früher kennend, bevor wir uns persönlich kennengelernt haben.

Aber ich kann mich erinnern, so wirklich in den Anfängen von Landschaft Leben

sind wir uns irgendwo immer wieder über den Weg laufen.

Und irgendwann, Gott sei Dank, habe ich auch die Möglichkeit gekriegt,

das Unternehmen kennenzulernen, einmal direkt vor Ort zu sein, war tief beeindruckt vor allem,

weil man das eigentlich ja gar nicht so wahrnimmt, dass das wirklich ein Familienbetrieb ist.

Sind wir eindeutig, also wir sind ein Familienbetrieb, wie jetzt in der vierten Generation

und was eine tolle Sache für mich persönlich ist, die fünfte Generation

ist in den Startlöchern, wie man so sagt, von der Wahrnehmung.

Ja, wir sind halt ein Produktionsbetrieb an einem Standort, das schaut vielleicht ein bisschen großer aus.

Aber ist es immer noch ein großgewordener Gewerbebetrieb, also von der Struktur her,

von den Mitarbeitern her, von der Mitarbeiterführung her.

Wir sind kein Konzern, das ist definitiv eine Aussage, die man machen kann.

Also vierte Generation, das heißt, wie hat das eigentlich angefangen,

wenn wir jetzt mal ein bisschen mal ganz kurze Geschichte schauen,

war da immer schon ein Schinken ganz vorn mit dieser Schlachthof, oder wie hat das angefangen?

Überhaupt nicht, hat 1890 mit meinem Urgroßvater Michael Berger begonnen.

Der hat aus der Nachbarortschaft nach Sigurdskirchen hereingeheiratet,

sich angeblich gut verheiratet und mit dem Geld eine Fleischerei gekauft.

Das haben wir gemerkt, der Name die Fleischerei Senkstbratl hat er gekauft in Sigurdskirchen

und im 1890 sein Startup, das hängt bei uns dem Eingang auf unser Startupbetrieb von 1890,

hat er das Unternehmen gegründet, Michael Berger, unser Urgroßvater.

Und war schon sehr innovativ, hat schon mit Ungangkälber gehandelt,

war also ein Fleischhauerschlachtbetrieb, hat aber auch schon Wurst gemacht,

das waren damals zwei Gewerbe, der Fleischjahr, also der Schlachter und Zerleger

und der Wurstprozent waren zwei Gewerbe.

Er ist auch schon mal ein Flugzeug von Salzburg vom Viehmörg,

der war eine Handflung aus einem sehr innovativen Mann in der Ureber

und hat dann an seinen Sohn Karl Berger unseren Opel übergeben,

der war auch Bürgermeister von Sigurdskirchen, also auch Politischstätig,

hat den Betrieb weiter ausgebaut, ist dann so diese typische Geschichte,

die das Unternehmen gibt, der Opel dann 1939 verstorben beim Verkehrsunfall,

die Oma den Betrieb dann durch die Kriegs- und Nachkriegsjahre geführt,

natürlich mit den ganzen Schwierigkeiten, die es als Frau, die es in diesen Zeiten,

auch wirtschaftlichen Zeiten gehabt hat, sodass dann da ein sehr kleiner und glaube ich wirklich

ormesölliger Betrieb dann da gestanden ist, den dann unsere Vater übernommen hat damals,

1952, als damals jüngster Fleischermeister Österreichs, glaube ich war das,

und den Betrieb hat dann wirklich ausgebaut, hat dann Keirad hat, die Mama der Beiden war

und die beiden hat dann Betrieb dann wirklich auf und ausgebaut haben.

In dieser Aufbauffase, die halt nach dem Kriege, den Nachkriegsjahren,

60er, 70er-Jahren, da hat euch gemeint, da war er.

Und der Schinken, weil das sein Thema ist, der ist eigentlich wirklich erst zu Ende der 80er,

Mitte der 80er-Jahre in den 80er-Jahren zu uns dazugekommen.

Wir waren eigentlich früher, die Mutter zählt, auch das Pastetenproduzent bekannt,

für unsere Frankfurter Würstchen, für unsere Pasteten, war man eigentlich bekannt früher,

und eben 80er-Jahre kam dann der Koch Schinken dazu

und war natürlich eine sehr auch zeitlich passende Positionierung

und Zentralisierung auf dieses Thema, weil der Schinken, der Koch Schinken

für mich wirklich ein Produkt, das Wurstheit des Fleisch, wirklich ganz rein, ganz edel,

ganz puristisch, spürst und schmext und siehst und rührst.

In so einem Koch Schinken ist das ganze Fleisch, Stück der ganze Fleischstelle drinnen,

im Idealfall bei einem Bergkochschinken, noch mit Originalgewachsenem, Speck und Schwarte,

also wie es original vom Tier kommt, und wir versuchen heute das möglichst zwar

variantenreich, mit vielen Gewürzvarianten, aber doch den Fleischgeschmack erhaltend

an die Konsumenten rüberzubringen.

Und das war dann sicher auch das Thema, dass mit dem Koch Schinken so etwas ähnliches

wie Marketing gekommen ist. Man hat dann mal Wärmung gemacht für das Produkt

und den Koch Schinken beworben, dass man heute in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit

unserer Kunden, großen Einzelhandel, wie auch Konsumenten sicher als ein Koch-Schinken-Borderzenter,

der aus einer der namhafteren Koch-Schinken-Borderzenten durchsteigt.

Ja, ich glaube, also so kennt man euch, ich isse ja wahnsinnig gern Schinken.

Für mich ist es total ein edles, feines Produkt, so habe ich Schinken in meinem Kopf abgespeichert,

jetzt folgt man aber gerade so ein Gespräch.

Ich kann mir erinnern, das ist sicher schon 15, 20 Jahre her, da sind ja ganz viel,

sagen wir mal, so fast leichte Skandale um ein Schinken passiert.

Ich habe damals mal gehört, das wird irgendwie mit Zaum klebt und da ist nur ein Wasser rein.

Gibt es von Schinken quasi alles oder von der niedrigsten Qualität bis zur besten?

Ganz genau, ganz genau so ist es. Es gibt wirklich die hochwertigen Koch-Schinken,

die auch eine so eine Richtung, nur sicher der österreichische Codex, der Lebensmittel-Codex,

der genau festlegt, wenn wir die Einspritzmine erwähnt haben, wie viel wir einspritzen dürfen.

Und dann gibt es Produkte, die halt auch deklariert aus diesem Codex herausgehen,

wo man sagt, ich habe eine erhöhte Wasser-Eiweißzugabe, also eine erhöhte Wasserzugabe,

das wird dann deklariert und da haben wir natürlich auch die billigeren Produkte,

die günstiger sind für Verwendung, wo auch immer man das dann nimmt.

Aber der richtige Koch-Schinken, der handgelegte Koch-Schinken,

das ganzen Fleischstellen, ganzen Muskel-Kliteilen, gelegte Koch-Schinken,

ist ein wirklich hochwertiges Produkt und hat auch durch den Codex seine Limitierung in der Qualität

und wird von allen so eingehalten und durchgezogen.

Was mir extrem gut gefallen hat, wie ich sozusagen näher angeschaut habe, sage ich einmal,

das ist, wir beschäftigen uns aber in der Landschaft leben, ganz stark mit Herkunftskänze.

Ich habe zwar die Samarkite Siegler drauf und schreibe es aber wirklich nah dazu aus Österreich

und ich glaube, es gibt nur um einer oder zwei Schinken, was ich gesagt habe bei der Bute oder so,

wo es auch nicht umsteht. Aber wo kommt das her?

War das irgendwo ihre Überzeugung? Das ist mir wichtig, weil ich sage einmal,

mir fällt halt schon auf, wir haben gerade was jetzt vielleicht bei Schlachtbetriebe,

da ist noch eher das Thema Amargütte-Siegel da, aber ich kenne ja ganz viel berühmte Wurstmarken in Österreich,

wo kommen Amargütte-Siegel drauf ist, wo man genau weiß.

Ich wieder stelle jetzt den Versuch auf Kollegen hinzuhauen, das war jetzt so mitgehört.

Ist natürlich ein breites, langes Thema. Wie ist das gekommen?

Wieder so verstehe ich die Frage, wie haben wir uns dem Thema genähert?

Woll natürlich bis vor einem EU-Beitritt auch praktisch kein Thema.

Da war der österreichische Rohstoff ausschließlich, man hat zwar dann in der vielen Fleischkommission,

dann haben wir im Fasching, wenn die Schweine da ganz billig waren,

hat man versucht zu exportieren, und im Sommer, wenn alle grillen wollten,

dann hat man versucht zu importieren, aber in der Regel warst du ja auf den österreichischen Rohstoff limitiert.

Dann kam die Jugend, jetzt kennt ihr es in ganz Europa, eure Sachen einkaufen.

Dann hat man natürlich auch ein bisschen probiert, dann ist drauf gekommen, die kochen auch noch mit Wasser.

Also so ist es ja auch nicht, dass wir da von Österreich weggehen müssen.

Preislich auch nicht immer das Thema.

Und dann kam schon auch wirklich für uns als Familie die Verzeugung, die Anbindung an die Landwirtschaft.

Wenn also wir nur als Produzent auftreten, der von irgendwo weltweit Ware herholt,

die verarbeitet und in Österreich verkauft, braucht uns so wirklich niemand,

fehlen mir auch wirklich die Argumente.

Also die auch immer schon bestehende Anbindung an die Landwirtschaft.

Wir haben immer schon Schlachthof gehabt, seit 1890 betreibt die Firma Berg einen Schlachthof.

3.890.

Wird bei uns geschlachtet, ja? Zuerst für Rinder und Schweine, und jetzt nicht mehr für Schweine.

Das ist ja nichts, was wir uns marketingmäßig überlegt haben,

sondern das wurde halt dann nach dem U-Beitritt auch abgetestet, haben auch andere mit der schönen Töchter.

Und dann haben wir gesehen, also das macht schon Sinn, einen österreichischen Rohstoff zu verarbeiten

und wirklich sich hier wirklich an die Landwirtschaft zu pintern, mit der Landwirtschaft gemeinsam das zu tun.

Und natürlich auch die Deklaration, da setze ich die Vorleute ganz kurz nicht,

natürlich wünschen wir uns eine Deklaration, der Rohstoff herkommt wirklich auf allen Produkten drauf.

Ist auch aufwand, keine Frage, aber ist machbar, gehört gemacht, gibt es jetzt eh wieder Bestrebungen?

Es sind wir eben einen guten Weg, also das ist sicher eine Voraussetzung,

eine Forderung, die Vios-Produzenten oder Vios-Bergerannte sicher anbieten.

Es muss darauf geschrieben werden, wo kommt der Rohstoff wirklich her?

So, jetzt muss ich aber gleich richtig einhaken.

Und auch nicht, dass mich jetzt wieder der Zufall der Leute, wenn auch nicht schlecht zu machen.

Aber ich herr dann immer wieder von die anderen Mitbewerber oder von vielen.

Ja, das ist alles nicht machbar und technisch nicht machbar.

Und jetzt macht es aber unternehmen, wie ihr es einfach vor.

Und ich kann auf jeder Blockung nachlesen, da steht oben AMA, da steht oben 100% Österreich.

Ja, ist schon Österreich, genau.

Warum geht es bei Ihnen? Oder was ist der Hauptgrund, warum das bei den anderen nicht geht?

Naja, ist auch wieder eine einfache Antwort.

Wenn du uns auf die Homepage schaust, steht bei uns drauf 98% des Schweinefleisches aus Österreich.

Das bei uns gibt es gar nicht so große Mengen, gar nicht so viele Produkte, die sich mischen können.

Und dann sage ich halt gut, und die 10 Produkte jetzt, da deklariere ich Herkunft EU.

Und die sind halt dann im jährischen nicht, die war es nicht zu 60% österreichisch und zu 40% ein Euro-Rohstoff.

Das sind meine 7 Produkte und beim restlichen kann ich ruhig und gewissens 100% Österreich der Hauptschein war,

da ist wirklich immer 100% österreichischer Schweinefleisch drin.

Wenn ich natürlich jetzt sage, ich bin beim Verhältnis, ich habe jetzt 30% Österreich, 30% Deutschland,

30% Belgien, 10% Irgendwann, habe ich zugegebenerweise ein massives technisches Problem.

Das ist richtig, da haben die Kollegen schon recht.

Das kostet dann wirklich auch viel Geld, da musst du wirklich in die Rückverfolgung investieren.

Da hast du Systeme der Verfolgung, die Geldkosten, die aufwendig sind.

Also deswegen ist unsere Aussage, da gibt es uns leicht, wir haben 98% über das ganze Jahr ein österreichische Schweinefleisch drin.

Da sind 90, kann man dann irgendwas.

Und jetzt ja natürlich sehr oft, wir müssen das machen, weil im Holland oder irgendwo, es ist gerade billiger.

Als dürfte aber die Firma Bergerschenken habe ich das Gefühl,

so wie den Betrieb war, den wir trotzdem schaffen finanziell,

auch mit österreichischen Schweinen von österreichischen Bäuerinnen und Bauern auskommen zu erlangen,

ist der Preisunterschied wirklich so stark?

Kaffert man, wird man sozusagen Schweinefleisch als Unternehmer wirklich so viel billiger im Ausland kaufen können?

Das gilt nicht für jedes Jahr, gilt nicht für die Jahreszeit, aber aktuell und 2022, auf jeden Fall Jahr.

Also da war der Preisunterschied, speziell Österreich, Deutschland, in der Verarbeitungsware eklatant, gar keine Frage.

Eklatant?

Eklatant, also da hat man schon mit einem Zughauf von nicht-österreichischer Ware sehr viel Geld sparen können.

Das heißt, da braucht es dann schon Idealismus sozusagen von Betriebsführer, dass man so steht, zu meiner Landwirtschaft?

Ich bin ein Unternehmer, ich bin ein Kaltruist, der sagt, also nur damit ich mich alle Lohn und Liebhaar mache,

sondern ich will Geld verdienen.

Ich sehe es eben wirklich ganz kurz angeschnitten schon so, wenn ich jetzt überall ein Rohstoffzug kaufe,

von allen Herrenländern, verliere ich schon ein gewisses Alleinstellungsmerkmal auch, ein gewisses Argument den Konsumenten, der Konsumenting gegenüber.

Nur, dass ich jetzt in meinem Betrieb verarbeite, ist ein bisschen wenig.

Ich glaube schon, dass die Leute, Gott sei Dank, nach wie vor wirklich beim Essen Wert darauf legen, dass das Produkt aus der Region kommt,

weil, glaube ich, die Menschen auch erkennen, dass es nicht nur mit einer gewissen Nostralgie zu tun hat,

sondern dass es ein ganz beinhortes ökonomisches Argument der Wertschöpfungskette ist.

Wenn nicht da der Produzent lebt, da der Landwirt lebt, dann geht schon was an Lebensqualität, auch an finanzieller Qualität,

auch an Struktur, an Wohlbefinden verloren.

Also, man muss glaube ich schon schauen, dass Lebensmittel regional produziert und regional möglichst konsumiert werden.

Spezialitäten ausgeschlossen, keine Frage.

Also, es ist nicht nur etwas, wo man sagt, das machen wir, weil wir in den Medien gut dastehen wollen,

sondern das hat schon einen Sinn, wo ich sage, mittelfristig, langfristig, sicher das wirklich mein Unternehmen.

Mit dem Argument, liebe Leute hier, wir produzieren in Österreich, der Rauchstoff kommt aus Österreich, der Baulett in Österreich,

die Wertschöpfung ist da, das, glaube ich, verstehen die Leute.

Wenn wir gerade bei den Konsumenten sind, wir hören jetzt in die Medien und ich muss ganz ehrlich sagen,

ich wäre selber da schon fast ein bisschen emotional, weil ich ja nur noch,

wir können uns die Lebensmittel nicht mehr leisten, wie furchtbar wir die Lebensmittel werden.

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich glaube, wir haben einfach eine Werteverschiebung.

Für viele andere Dinge haben wir sehr wohl das Geld beim Lebensmittel Schatz aus.

Ist ganz schlimm.

Wie ein Leben sieht es, wie war die Entwicklung hier zu leisten, was sie dann überhaupt noch entschinken

oder geht sich das für die meisten nicht mehr aus?

Wie wollen Sie das jetzt das letzte mal anschauen?

Oder ist da wirklich eine Veränderung da?

Oder sind Leute das weniger kaufen?

Das ist jetzt ruckgehalten, das sagen wir noch zum Frühstück, kein Schinken mehr, oder?

Wie ist es wirklich?

Naja, es wird sicher so sein, dass die Mengen nicht mehr steigen, sagen wir mal höflich so.

Also wir haben sicher ein mengemäßiger Enziniter erreicht.

Ich glaube schon, dass die Konsumenten einen Kochschinken schätzen, gerne essen.

Jetzt haben wir mit dem Thema, wie leiste ich mir das bei einer möglicherweise gesunkenen Haushaltseinkommen?

Da bin ich schon bei dem Thema, was Sie angeschnitten haben, diese Ersatzgeschichten, wo nehme ich das Geld her.

Und ich glaube schon, dass man da sehr viel noch tun kann.

Also mein absolutes Lieblingsthema ist immer so die Telekommunikations,

bei der einstecken das Handy, da investieren wir sehr viel.

Und die ganze Thematik herum, ich glaube, da kann man ein bisschen was tun, da könnte man was verschieben.

Das hat für mich immer damit auch zu tun, welche Wertschätzung hat man dem Lebensmittel gegenüber.

Man hört dann immer wieder so Diskussionen, ja, aber in Italien, Frankreich, da wird noch viel mehr Geld investiert ins Essen.

Ich glaube, wir sind da schon noch in einer guten Mittelposition.

Und jetzt komme ich natürlich sehr gerne, nehme ich so das Volent gegen zu meinem Lieblingsthema,

als meine Liebungsaussage, wo man sagt, na wie kommen wir da hin?

Drei Mal ist schön drüber, wir müssten die Lebensmittel wertschätzen und so weiter und so fort.

Und dann müssten die Menschen bewegen, dass sie halt dafür mehr Geld ausgeben.

Und wie machen wir das? Und welche Werbekampagnen starten wir jetzt wieder?

Und welche Informationskampagnen?

Und dann komme ich immer mit einem etwas komisch anmutenden Vorschlag daher, den ich aber ernst meine.

Und das werde ich immer wieder und auch hier gerne wiederhole vor dem Publikum.

Der laute Doppelpunkt.

Kinder zwischen 10 und 14 Jahren, egal welche Schultype sie besuchen, bitte ein verpflichtender Kochunterricht.

Punkt der Forderung.

Mir habe ich das bei meinen vier Kindern selbst erlebt.

Nur wenn wir den Konsumenten haben, den wir über Lebensmittel mit Qualität reden können,

der aber diese Qualitätsargumente Begriffen im Wortsin hat, Begriffen hat,

weil der als Kind Kochen gelernt hat.

Dann haben wir eine Chance, einen Konsumenten zu haben, die auf Qualitätsargumente anspricht.

Ansonsten ist es ein Werbekampagnen.

Wir werden jeden Tag informiert durch Werbung,

jeder wie uns eine Information gehen, wie uns Schulen was erzählen.

Das ist recht schön.

Aber wenn ich es selbst gemacht habe, selbst im Kochen erlebt habe, selbst das Schnitzel geschnitten habe,

den Broden gemacht habe, dann habe ich es in meiner ersten Wahrnehmung für mich kennengelernt.

Da kann man mir was erzählen.

Das wäre für mich wirklich ein ganz massiver Schlüssel zu sagen,

wir schaffen es mittelfristig, die Menschen für Qualitätsargumente wieder empfänglich zu machen.

Ich gefällt mir total gut.

Wir sind ja bei der Landschaft Leben und das wissen Sie ja total traurig bei der Bildung,

wirklich in allen Schulen in Österreich.

Aber ganz oft auf der Feedback zum Beispiel,

meiner Kollegin Maria Fanning ist so gegangen,

die ist kontaktiert worden von Weihnachten von Pädagoginnen.

Da geht es ja auch wirklich um das, dass wir sagen, wie können wir es noch stärker schaffen,

das Thema Essen, Ernährung, Landwirtschaft stärker in Unterricht zu inkrutieren.

Da haben wir wirklich das Feedback bekommen, die haben uns gesagt,

ich werde es nicht glauben, aber wir sind damit konfrontiert,

dass wir zehn, elfjährigen, und das ist jetzt kaum ein Schmäh,

erklären müssen, wenn man Messe an den Gobi holt.

Wir wissen das nicht mehr können, weil es nicht einmal wissen, wie man das richtig angreift.

Ich habe es da wünschen, ihr wollt es da wissen,

dass die Schnitzel vom Schwein kommen.

Wir sind Frauen, die quasi wieder ein Gobi angreifen können,

weil es eine Bürgerkultur gibt, eine Fertig-Mitze-Kultur gibt.

Wir sind beide aus einer ländlichen Gegend.

Und ich habe da auch ein Erlebnis.

Bei meinem jüngsten Sohn hat mich die Volksschulärin dann geholt,

die mit mir in die Schule gegangen ist, weil du kommst einmal bitte her.

Im Sachunterricht nimmst du mit Erleber, ein Herz, ein Beischtel,

und dann kommst du in die Klasse und die Kinder wollen nochmal sehen,

wie du sowas ausschauen solltest.

Das willst du, dass ich da komm mit dem Ganzen und so.

Ja, ja, passt, komm.

Ich war hochgradig nervös, ich glaub, man hätte da reinkommen.

Ich hab da einen Fenster runter.

Da bin ich mit meinen Kisten da hinkommen, mit so einem Schweinsbeischtel,

Schweinsleber, Herz und was noch mitgekommen, weiß ich nicht.

Die haben schon die Tische zusammengekommen,

und schon Plastik drübergelegt gehabt.

Ich bin dahin mit meinen Kisten ängstlich, ich hab das also da ausgebreitet.

Und so schaut das aus und fahr mit Kumpeln zu.

Darf ich das selber schneiden?

Ja, so, vorsichtig halt.

Und dann ist das losgegangen.

Und die Haumtage fieseln, da hätt es keinen Spaß gehabt.

Das ist nur, glaub ich, wie vermitteln wir das Ganze?

Also ich glaub, dass gerade die Kinder da keine Behörungsängste haben

und durchaus empfänglich sind, dass das funktionieren kann.

Ja, ich glaub's nämlich auch.

Ich freut mich total gut, weil unsere, zum Beispiel,

Schlachtvideos, was wir veröffentlicht haben,

wurscht jetzt ein hohen, guter Schwein.

Das sind die, was am meisten geklickt werden,

was an die Schulen, was wir auf einmal am meisten anschauen werden.

Und ich denke mal, wenn ich mir teilweise anschau,

was sechs oder siebenjährige für eine Kriegsspiele spielen

am Computer, da denke ich immer,

da ist das viel harmlosere.

Also ich glaub, man kann den Menschen da sehr viel zumuten.

Also da sind wir, glaube ich, auf einen Weg.

Was mir jetzt natürlich noch interessiert zum Thema Konsument,

ihr seid zwar, und das meine ich jetzt ja wirklich auch sehr anerkennen,

zum Thema Tierwohl, sehr weit vorne.

Das ist euch sehr, sehr wichtig.

Wie geht's, wie schaut's aus um das Thema Tierwohl?

Wir wissen von Befragungen, die Menschen sagen,

war voll wichtig und das ist das Zukunftsthema schlechthin.

Ich herr aber immer wieder so,

auch von anderen Mitbewerber z.B. in vielen Bereichen,

die sagen, naja, wenn ich mir echt so genau schaue,

schaut's ganz an der Straße.

Jetzt hab ich natürlich den Chef selber da sitzen,

wie schaut's aus?

Ja, ist natürlich...

Ganz quasi ungeschönt.

Ungeschönt ist so, Tierwohl kostet einfach mehr Geld, Punkt so.

Also wir müssen jetzt versuchen, Produkte, die mehr kosten,

mit den Argumenten, warum sie mehr kosten, zu verkaufen.

Das ist die Aufgabe.

Und da tun wir uns halt schwer,

das ist eine Aufgabe wirklich,

diese Qualitätsänderungen im Tierwohl zu argumentieren

und da eben zu argumentieren,

dass es mehr Geld kosten darf und muss

und auch die Menschen zu bewegen, das zu kaufen.

Und die Aussage, das ist richtig, es tut sich schwer,

viele machen es, wir machen es auch auf vielen Bereichen,

das als Berger-Tierwohl-Marke,

wir dürfen es auch für Handelspartner machen,

ist ein Thema, das immer anfängt, wie definiere ich Tierwohl?

Sollte mal die Kiste mir von vorne auf und sagen,

was ist eigentlich Tierwohl?

Ist Tierwohl wirklich definiert,

oder dürfen wir einfach zu allem, was irgendwo

vom Mindeststandardabweicht schon Tierwohl sagen?

Da gibt's ja auch jetzt noch seitens Drama,

kommen hier noch Vorschläge und genaue Regelungen,

das ist in Arbeit und das fängt für mich an,

das muss ja mir geregelt sein.

Wir gehen bei Tierwohl eben im Schwein ganz konkret

von diesen Fakten aus, 100 Prozent mehr Platz,

strukturierte Flächen, Auslauf ins Freie,

lange Schwänze, Kastration der Schmerzerschaltung,

und dazu eben noch dann das regionale Kind technikfreie Futter,

das sind so die harten Fakten, die wir unter Tierwohl verstehen.

Ich und einige Kollegen in Österreich

und das ist auch jetzt im Wesentlichen der AMA-TV-100-Standard,

der da drin ist.

Jetzt haben wir mal das einigermaßen so im Laufen

und jetzt müssen wir jetzt schauen,

dass wir das an die Leute rüberbringen.

Tierwohl ist ja nix, was jetzt ein Luxusthema ist.

Man muss rüberkommen, naja gut, das ist so das Leisten,

wie uns im reichen Westen.

Und wenn also weniger Geld da ist,

dann ist es ja kein Demo mehr,

weil dann schaut ihr dann mal,

dass, wenn wir schon angesprochen haben,

mit einem Kulturkomst und Tierwohl ist so ein bisschen das drüber.

Das sehe ich nicht so, ich sehe schon als längere Entwicklung,

das ist ja ein bisschen was korrigiert,

was in der Vergangenheit passiert ist.

Ich habe da sehr viel von meinen Bauern gelernt.

Wie wir diese Diskussion auch gehabt haben bei uns über Tierwohl,

hat mir ein Bauer gesagt, du, wie er jung war,

so der Rudi, wie jung war, war der gesellschaftliche Auftrag.

Und uns macht uns bitte ein Schweinefleisch

in einer vernünftigen Menge, in unserer eigenen Menge,

hat definitiv die Qualität zum bülligen Preis.

Das war der Auftrag.

Der gesellschaftlich formulierte Auftrag,

der Futtermittelbetriebe, der Landwirtschaftskammer

und der Fleischauer, der Berufsschulen,

die wir auch immer vermittelt bekommen haben.

Und heute sagt er, dann habe ich das gemacht

und 30 später bin ich gesellschaftlich

irgendwo nicht mehr geachtet dafür.

Also sozusagen ist Tierwohl ja doch irgendwie auch

ein bisschen Entwicklung.

Da haben wir irgendwo zu laufen begonnen

und sind nicht rechtzeitig stehen geblieben.

Und jetzt wäre Tierwohl für mich,

einfach philosophisch für uns, ein bisschen so Ansatz,

da was zurückzutrehen und zu sagen, na gut,

da müssen wir wieder den Normen definieren,

wie sind Tiere zu halten,

ist nicht mehr alles erlaubt, wo es geht

und dann kostet es halt mehr.

Aber dann ist es auch etwas, wo es kein Luxusthema ist,

sondern Tiere gehören so gehalten.

Das Schwein gehört einfach nicht in einen Stall,

wie es auch in den 70er Jahren schon vorgekommen ist,

in einen Stall, Vollspaltenboden,

ohne irgendeine Tageslicht, künstliche Beleuchtung,

das geht nicht.

Ja, da bin ich durchaus der Meinung,

nur muss man das wirklich so gestalten,

dass es verträglich ist,

wirtschaftlich verträglich ist,

aber auch sozial verträglich für die Menschen,

die das bis jetzt gemacht haben, speziell die Bauern.

Aber da haben wir ja, glaube ich,

diesen riesen Gap, da sehen die Menschen dann

vor dem Geschäft, die man, glaube ich,

der ganze Tierwohlsektor beim Schweinefleisch,

das war es, kann man 9 Prozent schwarmen.

Das wird eine gute Schätzung sein, ja.

Das heißt...

Das steigt momentan gut an, doch.

Aber es ist sicher, es sind...

Mit Entwicklungspotenzial, sag ich mal.

Mit Potenzial aus, sicher noch hinter Bio, ja.

Ich glaube ja, dass wir ja alle, glaube ich,

schon wissen, dass ein Schwein die Masse

auf einem Vollspaltenboden steht

und wahrscheinlich das nicht unbedingt

das Artgerechteste ist.

Ich glaube, das war es mal in Wien herinnen.

Trotzdem habe ich auch ein soes Gefühl,

der Masse ist einfach wurscht, ja.

Jetzt gefällt mir das natürlich total,

wenn sie als Unternehmer,

als der, was mit den Bauern auch erzeugt,

eigentlich ist das nicht ganz richtig.

Ich erlebe aber natürlich auch viele Bauern,

die was sagen, hey, es hat jetzt alle 30 Grad von mir aus

funktioniert.

Genau, länger noch, ja.

Es funktioniert, wie die es nicht umstehen, ja.

Richtig, ja.

Wo setzt man?

Also die Gesellschaft, die ist momentan noch beim Reden, ja.

Noch nicht so sehr beim Handeln und tun.

Die Bauern sagen natürlich...

Also ich merke da einfach,

da ist noch so ein Spannungsfeld.

Genau, genau, genau, merke ich auch.

Wo setzt man an?

Man fängt da mal mit den Pionieren an,

hat dann neue Ställe, umstall, umbauten.

Wo ist dementsprechend ein Diwohlstandard?

Das ist ein kleiner Bereich.

Führt dann auch Diskussionen, was ich jetzt sehr gut finde.

Es gibt jetzt auch von der Bokoglaube Forschungsprojekte,

wo man den Vollspaltenstall sich anschaut

und sagt, was geht da noch,

ohne jetzt den Komplint nicht erzureißen.

Und da gibt es viele, man darf es ja nicht nur

jetzt in der Tier-Master-Tierhaltung,

auf die reine Harte, auf das Bauwerk,

auf die Substanz einschränken,

man muss massiv mit den Management beschäftigen.

Vieles von den Verfehlungen,

die wir dann immer wieder diskutieren, sind auch Managementfehler.

Und ich kann an bestehenden Stallen mit den vernünftigen Aufwandtürkern

noch verbessern, ein ordentliches Management

noch viel rausholen.

Also ein Beispiel, wir haben bei Regionaloptimal,

bei unserer Klima-Initiative zum Beispiel,

die Vorgabe ein zweites Abweichen des organisches Beschäftigungsmaterial.

Klimtend noch viel, ist aber schon viel.

Dass die Tiere hier den berühmten Holzblock haben

und dazu noch die Strohaffe und dazu noch

den Stern aus Sieselheim, was immer das ist.

Also man kann mit nicht unbedingt ganz teuren,

aufwendigen Bereichen auch,

das war jetzt das Thema, im vollspalten Boden

schon eine wesentliche Verbesserung ist, die ihr wohl so zählen.

Aber es wäre schon so, wenn der Konsument der Klaus-Signal sitzt

und danke für die Aussage, dass Gott sei Dank gewoxt,

weil es gibt natürlich auch genug,

ich weiß nicht, konservative Kräfte,

die was diese ja total schlechtreden wollen,

aber wenn da ein Klaus-Signal kann,

wenn dann mehr Menschen ganz klar ein Klaus-Signal sitzen,

so mehr Tierwohl,

wird sie wahrscheinlich auch bei den Bauern relativ schnell verändern, oder?

Natürlich, wir in der Wertschilfungskette

werden das produzieren, was gekauft wird,

sondern eine relativ klare, einfache Aussage.

Das wird so keiner gegen seinen Kunden stellen

und sagen, ich mache das nicht, was sie mir abkaufen.

Aber wir sind beim Thema, wie bewirken wird das,

ist es abgekauft wird,

Kochkurs für die Kinder,

dann haben wir es in den Zähnen so weit,

dass wir das erklären können,

ihr machts Informationen, wie Haltungsformen sind.

Genau, jetzt ist es natürlich so,

wir kriegen oft das Feedback von NGOs,

die sagen uns, ja, ihr,

ihr euch ein Aussag der Konsument hat,

alles in der Hand.

Ich bin nach wie vor der Meinung,

dass ich gerne in einer freien Welt lebe,

dann bin ich ja in einer kurzen Zeit

keine Demokratie daheim

und ich habe ja jeden Tag im Supermarktregal

die Möglichkeit eine Wahl zu treffen.

Ich muss sagen, na na, das muss alles die Politik

muss das alles regeln.

Die Politik muss sagen, Vollsport und Bodenverbot

und alles ganz genau,

weil der Konsument, der warme Konsument,

der hat ja natürlich gar nicht die Zeit,

dass sie sich mit seinem Essen auseinandersetzt.

Der warme muss ja nur hassten,

jeden Tagfahrer,

keine Ahnung, was jeder zu tun hat,

aber ich habe natürlich keine Zeit,

dass wir mit meinem Essen auseinandersetzen.

Und wie sehen Sie das?

Muss man das wirklich alles bis ins kleinste Detail

als Konsument schon ein bisschen

eine Möglichkeit anverantworten?

Ich habe jetzt wahrscheinlich recht fade Aussage,

aber für mich ist die Wahrheit in der Mitte.

Es wird ohne gesetzliche Mindeststandards

und ohne die Anhebung der gesetzlichen

Mindeststandards alles gehen.

Man sagt, das ist so, wie es ist, so lasst man es

und das ist so und der Wild produziert dann

konventionell weiter und der Markt wird es regeln.

Ich glaube schon ein bisschen

Konsumentenverantwortung muss da sein.

Die Information ist ja da

und die Handelsketten machen das,

die man schiekt, indem sie sagen,

es wird tipter der Preisunterschied zur Tivol Ware,

wird bewusst wirklich klein auch gehalten.

Man fordert jetzt brutal darauf,

und sagt, das kostet viel mehr,

sondern das wird wirklich auch positioniert,

dass es attraktiv ist.

Also ich glaube, sehr wohl Mittelwege,

Regulieren können her, Informationskonsumenten,

Verantwortung bietet die Leute,

wenn ihr überall

uns die mediale Botschaft zukommen lässt,

wir sollen uns den bewegen

und wir müssen den von dem Kommissionellen weg

nicht gut, weil wir nicht Tivol haben

und dann haben wir es,

dann war schon die Große bittet

und dann bittekauft es, also war auch,

wenn es im Regal liegt.

Also die Verantwortung ist da schon

auf mehrere Füße aufgeteilt

und die Wahrheit liegt da für mich

ein bisschen da Mitte, pragmatisch.

Da haben wir ja vor die Handelsketten tolle Aussagen

von Hoferbiller, weiß ich zumindest,

die sagen ja bis 2030 nur mehr Tivolfleisch

in den Regalen.

Ich finde das Ziel sehr, sehr ambitioniert,

die Gastronomie.

Und jetzt bin ich natürlich hier,

ein begeisterter Skifahrer,

wenn es geht, ein Wochenende auf die Skiberge unterwegs

und stand dann immer,

dass überhaupt kein Mensch interessiert,

dass auf der Skihütten, weiß ich nicht,

das Holzhacker-Stick ist

oder irgendwas, aber es steht halt nirgends dabei,

wo es herkommt.

Wie käme ich in dem Sektor weiter?

Ganz schwirkt,

da möchte ich mich vielleicht ein bisschen

das Stimme enthalten, weil das ist wirklich

ein riesen Thema,

die Herkunftskennzeichnung, das weiß ich,

wirklich ein großer Aufwand.

Die haben es nicht leicht gehabt in den letzten Jahren.

Also wünschenswert ist es,

es gibt jetzt, weil ich weiß, die Schritte

in der Gemeinschaft verpflegen, dass man hier immer sagt,

hier kommt die Herkunftskennzeichnung,

wenn auch in Anteilen, nur in Prozentanteilen,

aber es kommt in die Richtung.

Aber da sage ich, das ist der Wunsch, ja,

aber hier was vorzuschreiben von meiner Seite aus.

Aber so schwer wäre es nicht,

weil man hier zum Beispiel,

wenn man dort hinliefert,

dann war es ja zumindest in der Städte wahrscheinlich

irgendwo auf einer Bockung um,

einmal glütte Siegel, 100% Schweinefleisch,

das wäre schon möglich,

das umzuschreiben für ein Wirt, glaube ich.

Gibt ja auch Wirt in unserer Umgebung,

in meiner Umgebung, wo man hinkommt,

da steht das drauf, in der Speiskarten,

unsere Produkte kommen sieben immer mehr,

sondern die Roll wieder draußen,

also genau, siehst in der Speisekarte,

wir haben das von dem und dem und dem,

das wird ja mehr.

Im Moment von einer Schausten der ersten Seiten,

schreibe dahin, wo das her ist.

Aber war es nicht da,

sozusagen,

war da nicht da, der Gesetzgeber,

vielleicht genau jetzt gefordert zu sagen,

machen wir es verpflichtend?

Weil es freiwillige finde ich aber viel nett,

aber wir wissen halt, glaube ich,

dass 90% der Wirt das nie kennzeichnen,

weil ich suche es wirklich

mit der Lupe in Österreich,

es gibt auf dem Berg an,

in dem Daue, ja, das kann schon was sein,

aber es geht mir jetzt wirklich oft um die Masse aus.

Ich rede jetzt gern für meine Brauche und sage,

okay, für uns Produzenten, ja,

äußer ich mir auch für die Kollegen

oder für die Köpfe der Kolleginnen weg

und sage ja, bei uns bitte macht's das.

Für die Gastronomie würde ich wirklich sagen,

das müssen die Standesvertreter

und die Leute dort wissen,

was geht und wie schnell es geht.

Für mich kann ich sagen, ja, das finde ich gut,

kostet was, ist ein Aufwand,

aber ich würde das gerne machen,

weil es wirklich ein Klarheit und Informationsvorsprung

ist.

Ich kann mir noch mal zurück zur Basis,

das heißt, es gibt sozusagen auch Bauern

bei der Firma Berger,

das ist, glaube ich ja gar nicht so

eine Selbstverständlichkeit,

ein Wurst-Schinken-Bauder-Zenten,

eher die Ausnahme.

Das hat sich quasi historisch entwickelt,

von wie vielen Bauern reden wir da in etwa,

was liefern dazu,

wie schaut die Struktur da aus

und wie ist die Verbindung vor allem

zu den Bauern? Historisch entwickelt,

es gibt ja einen anderen Zeitwerk,

immer geschlachtet, Rinder-Schweine,

jetzt dann das Energieannümerschweine,

sind zurzeit rund 40 Bauern,

40 Mastbetriebe,

die uns die Tiere liefern.

Wir haben natürlich Abnahmeverträge

juristisch gesehen,

aber erst einmal passiert, wo ein Bauern sagt,

ich mag nicht mehr so, ich habe kein Problem,

dann liefert man nicht mehr.

Es gibt ja keine Bindungen oder keine Vertragsverletzungen,

benallen oder was,

sondern es sind wirklich Häuser,

die es jetzt hundert, zwei, drei Sekunden liefert.

Also sowas wird es geben.

Und dass man wirklich auf Handschlag hier zusammenarbeitet

und war auch dann der Vorteil

bei unserem

oder bei meinem Lieblingsprojekt,

damals, das wir jetzt schon vorhin

bei elf Jahren, zwölf Jahren gestartet haben,

regional optimal,

wo wir gesagt haben,

wir haben jetzt den Schlachter,

wir haben die Anbindung und die Landwirtschaft,

wir haben die ganze Kette in der Hand,

wir können sie doch beeinflussen

und sie haben mich auch verantwortlich

in gewisser Weise beschränkt,

aber doch für die ganze Kette,

was haben wir für die Kritikpunkte?

Damals war das Tierwohl schon auch,

aber nicht so da.

Und da haben wir gesagt, okay, eingedikt,

ist doch immer der, dass viele Reichen

frisst das Getreide der Armen.

Da haben wir gesagt, okay, was kann man da tun?

Da haben wir uns auch mit Südwind

und global 2000 verständigt,

dass wir da irgendwo in eine falsche Richtung rennen.

Da haben wir gesagt, okay, es wäre doch eine gute Idee,

in Südamerika das Sojashow

den zu ersetzen durch einhemische Ware.

Damals haben wir es gestartet

und es kamen wirklich aus

der reinen entwicklungspolitischen Ecke her.

Also in Südamerika wird landgerodet,

werden Bauern vertrieben,

werden Strukturen, geselftes Strukturen zerstört,

damit wir da ein billiges Fleischprodukt haben.

Da haben wir es gestartet,

mit einem Futtermittelvertreter,

da haben wir gesagt, das ist sicher,

aber eine 50 Euro ist das auch so gegangen,

das kann man schon machen, dass man da kein Soja braucht.

Und da haben wir dann auch öfter Spienangriffen

oder drei Monate Spienangriff,

da hat Herr Berger uns wieder so, bitte, er rürft jeden,

da war nicht mehr.

Die Schweine haben keine Zunahme mehr,

die haben nämlich noch mehr Durchfahrtgefahr

und das geht überhaupt nicht.

Das ist für mich ein schönes Beispiel,

wie oft so Sachen in einen Punkt auf die Kippe

oder nicht kommen.

Dann hat der Futtermittelvertreter gesagt,

das geht schon, das machen wir schon.

Dann ging es, dann wurden aus den meinen Kollegen,

acht Kollegen, drei, vier Jahre lang

mit Schlachtoff umgestellt,

auf Fütterung unserer Tiere

mit gentechnikfreiem und regionalen Futtermitteln.

Das ist unsere heutige Tier,

unsere heutige Klimaschutzinitiative

regionaloptimal.

Und da natürlich ist, doch,

das war glaube ich so die Engelsfrage,

ein Thema entstanden, wo ich sagte,

ich habe wahnsinnig viel gelernt,

ich habe also Flasche gelernt,

ich habe mir gerne Schlachtoff auch das gelernt.

Ja, wir haben die Tiere abgeholt

und uns mit dem Bohnen unterhalten,

wirklich über die Produktion,

über die Haltung von Tieren, über das Futtermittel,

also wir haben schon das Wissen über die

Wertschöpfungskette und das, glaube ich,

das Verständnis auch die gegenseitige Wertschätzung

durch dieses Projekt massiv vertieft.

Da kann man sagen, also die ganze Anbindung

an die Landwirtschaft, an den

Ferkelproduzenten, an den Schweinemästen,

an den Futtermitteln, die Verraten,

an den Tierarzt, was alles gibt,

da haben wir wirklich viel gelernt

und da bin ich jetzt wirklich sehr stolz,

dass wir das haben.

Und dass wir diese Kette in unserem

kleinen, feinen Bereich da

von vorn bis hinten durchdenken dürfen.

Das heißt, das ist eigentlich

sehr spannend, diese Symbiose,

das heißt, das ist nicht nur

nicht einmal der Schlachthof und der

Verarbeitungsbetrieb, sondern

man hat sozusagen wirklich

einen Austausch zusammenarbeit mit

die Bauern.

Genau.

Jetzt komme ich auf einen Punkt zu sprechen,

folgt mir gerade ein, vor ein paar Jahren

viele Medien, leider nicht positiv.

Es war damals

Skandal um einen Bauern,

was ich mir erinnern kann.

Ich muss eine harte Zeit wissen sein,

was sich da eigentlich passiert.

Und...

War wirklich eine schwere Zeit

genau für uns, weil eben das immer so

kommuniziert worden ist, Skandal bei Berger.

Der Name des Bauern ist,

Gott sei Dank, wir haben mal zu nie genannt

worden, aber es waren wirklich wir an

vorderster Front, die wir eigentlich

rechtes oder nichts Falsches gemacht haben.

Und ich rede auch gerne drüber

und habe die Frage also nicht abgelehnt,

weil es für mich so eine schöne Geschichte

ist, die sich dann im Ende wirklich

sehr positiv und sehr gut entwickelt hat.

Gut entwickelt hat zum einen für den

betroffenen Betrieb. Dort hat der Junge

die junge Generation übernommen und

hat umgestellt und produziert nur mehr

nach den neuen Tivol-Standards. Der wollte

das nur mit Tieren, noch dem Aama-TV-100

Standard hat alles umgestellt, den Strahl

komplett umgebaut, ist abgenommen worden

eben von Einschlägigen-Organisationen,

auch T-Schutz-Organisationen, die eben

das bescheinigen, dass es funktioniert.

Das ist der einen Seite.

Und wir haben wirklich, nachdem wir uns

auch das mit der Familie, mit der nächsten

Generation überlegt haben, steigen wir

wirklich komplett aus dem ganzen Bereich.

Lassen wir das mit der Schlachtung und

hat speziell die Jugend gesagt, nein, das

machen wir nicht, im Gegenteil,

wir intensivieren hier die Zusammenarbeit,

wie ich im vorigen schon erzählt habe.

Das war eine ganz kurze Auffang, das heißt,

ich weiß nicht, bei euch so, dass euch überlegt

hättet.

Es war schon so, dass gefährdete

Unternehmen, wir haben eigentlich

wirklich nichts gemacht, was wir uns

vorzuwerfen haben und stehen jetzt

medial am Pranger. Und wir haben wirklich

dann Einkäufe und Handelsketten erzählt,

ich war in einem Geschäft draußen, auf

einmal kommt eine Dame und sagt, haben sie

eh kein Berger schinken.

Ich habe gesagt, das muss ich nicht sagen,

das war schon eine heftige Zeit.

Dann sitzt man wirklich in der Familie

und sagt, da haben wir das überhaupt noch.

Es gilt das Unternehmen nicht zu gefährden.

Wir müssen uns einbilden, wir müssen

schauen, dass wir einen Standort sichern,

in der nächste Generation übergeben

und solche Sorgen daherkommen, dann ist

auch das zu diskutieren.

Da hat der Jugend gesagt, nein, das wollen

wir ganz sicher nicht. Im Gegenteil,

wir gehen jetzt in die Offensive und

wir schauen, dass bei uns das passt,

dass es bei uns möglichst nicht mehr

passieren kann, sowas. Und dann haben

wir dann konkret unseren Schlachthof

und dann weiß ich gerne Erfahrung,

die man, glaube ich, wirklich erzählen kann.

Nichts erzählen kann wie, oder keinen Blödsinn

erzählen kann über Schweinehaltung.

Ich habe gesagt, du fährst jetzt raus, du bist nicht

beim Schlachthof, du fährst raus, kriegst

der Tablet in die Hand mit einem Programm

mit Punkten, die abzuarbeiten sind

und besuchst die Bauern und stößt sicher,

dass das passt. Du berätst, du hilfst,

du kontrollierst natürlich auch

und schaust doch im besten Betrieb mindestens

viermal im Jahr vorbei.

Und wenn das Bedarf ist, wenn Maßnahmen

kommen, dann kommst du nach 14, 3 Wochen wieder

und schaust, ob sich was verbessert hat. Einbindung

der Tierärzte, der Amtstierärzte,

das alles quasi dokumentiert

im Tablet.

Besten Betrieb viermal im Jahr.

Ja, also wenn wirklich nichts ist, wenn alles

in Ordnung ist, dann kommt der Firmenmührer

nicht zum Cafeternten, sondern sagt,

darf ich bitte wieder in den Stall? Wir kommen

nicht unangekündigt, wir sagen bitte,

hast du Zeit für uns? Wann dürfen wir kommen?

Geht das nächste Woche am Dienstag?

Die kennen sich alle, bitte.

Aber das heißt,

wenn ich wirklich viermal auf den Betrieb

kam, dann suche ich da natürlich

und schaue auch, wie geht es den Menschen,

hat der gerade Scheidung, hat der

Alkoholproblem, sonst

irgendein psychisches Problem, weil meistens

steht ja das Herrn Wirfer so, zum Beispiel

bei uns im Weißenrad ist die

steirische Tierschutzanputzfrau, die

Barbara Fiala Köck, und die erzählt uns immer,

man kann sich gar nicht vorstellen,

wenn so Tierskandale bekannt

werden, wie viel menschliches

Leute da vorher schon auf den Haufen

passiert ist.

Ganz, ganz furchtbar, sagt sie,

es ist wirklich auch schlimm, natürlich nicht immer,

aber in den meisten fehlen schon,

aber das heißt, bei viermal gerückt man das

dann ja auch mit, da stimmt was nicht mehr.

Das habe ich so auch gehört,

dass natürlich mit dem

Tierleid oft Marius-Mensch, die die Leute

hergeht, jetzt sind natürlich keine Lebensmerat,

also das ist auf den Halschauer, der ist

in die Tiere gekommen, aber natürlich, wie

sie sagen, man kennt die Leute, man kann

was ändern, wenn man bei euch bei euch das

anders aufhören, die Tiere, da kann man

irgendwann unterstützend etik sein, keine

Frage.

Aber prima geht es wirklich darum,

gemeinsam hier

Lösungen zu finden, wenn Probleme auftauchen,

wenn ein Schwanzbeißen auftritt,

dann kennt ja mein Mitarbeiter

den Tierarzt, der gute Tierarzt vom

anderen Kollegen, also hier gibt es so

Informationsausstaus, Erfahrungsausstaus,

man sagt, probiert das einmal, das hat

schon funktioniert, also das ist auch viel

wichtig, um helfen zu unterstützen,

dass so ein bisschen institutionalisiert

wird.

Aber das heißt, man haut diesen Skandal

wirklich so gut reflektiert

und hat gesagt, wie...

Das würde ich so zusammenfassen, genau.

Was kann man daraus machen?

Was kann man wirklich aus so einer Notsituation,

die es wirklich war, was kann man da

zieht das Gute herausholen, und das denke

ich mir, bin ich stolz auf meine

Mitarbeiter, meine Familie und die Berater,

die uns da geholfen haben, das ist glaube ich

natürlich nach wie vor nicht gefällt, dass

irgendwann wieder Wobüter auftauchen, aber

man ist dann...

Das kann immer wieder passieren, aber ich

das für mich immer formuliert, wenn das

der Fall sein sollte, dann kann ich in

fünf Minuten den Besuchsverlauf

beim Betreffenden Landwirt schicken,

alle Wahrnehmungen, die wir getroffen haben,

alle eventuellen Aussagen von dem Tierarzt,

von den Betreuungstierzten, und dann würde

ich schon nicht hinstellen und sagen, bitte

sagen Sie mir, was es in Österreich Besseres gibt,

dass dieses begreitende System, das wir hier haben.

Es ist wirklich gewaltigweil, denke ich mal

mit vier Mal im besten Fall, habe ich

wirklich, ich sehe das Fährkle vielleicht,

ich sehe es im Massstadion, also ich sehe

hier wirklich ein Zyklus, ja.

Das war es ja ein paar herkömmlichen

Kontrollen der Arma, oder selbst bei

Bio-Arma im Jahr, so überhaupt

nicht möglich ist. Man hat ja die

neue Arma-Geschäftsführerin, die

Christina Muttendaler, angekündigt,

dass die Arma auch massiv

mehr kontrollieren wird,

ist schon der Weg.

Das haben wir gemacht,

das gilt für Berger und unsere 40 Bauern,

das andere ist

gut, sehr gut, hat

seine Variante.

Wir haben für uns entschieden,

ich bin auch sehr dankbar und froh,

dass die Landwirte da mitgegangen sind.

Natürlich ist es schon herausfordernd,

zu sagen, jetzt komme ich hier, und ich schaue

auch einer, die will das wissen, und wir haben

durch die Kontrolle selbst wirklich

keinen verloren, wir mussten halt schon

Zerbetriebe,

wir sind aber offensichtlich nicht auf der gleichen Wellenlänge,

wir sehen das anders, aber nur weil wir kontrolliert haben,

nicht, und da bin ich auch den Betrieben sehr dankbar,

dass das mittragen wird, weil es ist ein Aufwand

und das ist doch eine Kontrolle und

Dokumentationsaufwand.

Aber ich glaube, dass die Kollegen genauso

schätzen und sagen, das gibt eine gewisse Sicherheit

für die ganze Kette.

Wie ist die Stimmung eigentlich bei eichern Bauern?

Ich merke immer wieder, Schweinebauern rufen mir auch,

vor allem Junge Dohanes soll die

weitermachen. Ich weiß nicht, wann ich mal die

gesellschaftlichen Strömungen anschaue.

Sie haben es vorhin schon erwähnt, habe überhaupt

eine Achtung als Schweinebauer,

oder muss ich mir schon in der Gesellschaft

verstecken, brauchen Feuerwehrfeste oder so.

Wie ist da bei euch jetzt, wie ist aktuell die Stimmung draußen?

Ist es gut, besser geworden

und gleichbleibend?

Das verstehe ich wirklich gut, diese Befindigkeiten

gerade bei Hofübernehmern haben wir das.

Wir haben doch auch, wie viele das Dokumentarzt sagt,

du weißt genau, so viele Höfe arbeiten noch

drei, vier, fünf Jahre bis

der Pensionsantritt da ist, und dann ist

ein großes Fragezeichen.

Vielen Dank, viele Höfe von wirklich jungen Betriebshöhe

nehmen an die Vollgas geben, sondern auch

oftmals die, die in Tierwohl, die investieren,

die umbauen.

Wie ist die Stimmung über alles?

Ich glaube schon,

gut, weil man wirklich sieht,

dass sich was bewegt.

Weil man sieht, dass die Preise momentan

auf einem halbwegs ansprechenden Niveau

sein, weil man sieht, dass es die

Bioinitiativen gibt, die Tierwohlinitiativen gibt.

Weil man sieht, dass die Diskussion

gibt, die hoffentlich

weiter sachlich bleibt und sich nicht

wieder irgendwo emotionalisiert,

was sinnlos ist, wenn man dann

auf den Pranger stört.

Ich hoffe doch, dass die Stimmung

nicht schlechter geworden ist.

Dafür führt es mir gleich zum

nächsten Punkt, und das ist natürlich

jetzt ein bisschen eine provokante Frage,

aber man muss trotzdem stehen,

weg an.

Schaut aus, es ist ertrennt,

gerade da in Wien erlebe ich es,

dass immer mehr sagen,

vor allem auch Damen, junge Frauen,

na, ich bin vegan,

ich will mit tierischen Produkten nichts mehr

zum Dorn haben.

Jetzt hat ihr unglaublich traditionsreicher

Betrieb mit über einer 100-jährigen Geschichte,

wie geht's an da,

wie empfindet

man das, wie sechst ihr das?

Machen wir euch so einen eigenen Podcast,

von der Zeit her.

Die Flapsige

Aussage sollte dokumentieren,

es ist ein Thema für uns, keine Frage,

das macht man immer schon so,

es wird nur 100 Jahre so bleiben.

Wir setzen es mit dem Thema sehr wohl auseinander.

Das wollte ich damit andeuten.

Gibt viele Standpunkte.

Erster Standpunkt, wenn jemand vegan ist,

Hochachtung.

Gibt es in der Familie, Vegetarier,

Veganer, ist nicht zu tolerieren,

ist wertzuschätzen.

Ist vollkommen in Ordnung, wird kein Problem.

Wo ich mein Problem

eher anfängt,

sind tieres Harzprodukte.

Wenn sie vegan oder vegetarisch essen wollen,

hat die Natur seit 10.000 von Jahren

die besten Produkte für sie bereit.

Da braucht man bitte kein Produkt,

das ausschaut, wie erwurscht.

Vielleicht noch ausschaut, wie erwurscht,

zeigen wir, wo man kann.

Sicher nicht mehr so schmeckt, wie erwurscht.

So hasst wie erwurscht.

Und dann aber drin hat ein Salzgehalt,

Verdickungsmittel, Bindemitteln,

Rohstoff aus der ganzen Welt usw.

Also diese Flaschersatzprodukte, plant based,

verstehe ich nicht ganz.

Wir beschäftigen uns damit,

aber

das erschließt sich mir nicht,

weil wenn ich vegan, vegetarisch essen,

dann tue ich das.

Selbst wir sagen nicht jeden oder

auch alle meine Kollegen,

wir sagen sich an niemanden,

essen sie jeden Tag Fleisch- und Wurstprodukte.

Das mit dem Sonntagsbraten,

dieses so ein bisschen ausgelutschte

Wort, hat aber durchaus einen Sinn,

kommt der Sonntagsbraten.

Ich esse nicht jeden Tag Fleisch.

Ich werde nämlich es reduzieren,

nämlich auch meinen Verbrauch reduzieren.

Und dann komme ich dahin,

dass ich das Produkt wieder schätzen kann

und jetzt kriege ich die Kurven insofern

zum vegan-vegetarischen Diskussion.

Was der nächste Punkt ist,

der mich bewegt, ist natürlich,

dass jetzt in der Diskussion das rüberkommt.

Wir schütteln ein bisschen Skin mit dem Bader aus.

Wir machen also schwarz-weiß.

Auf einmal ist etwas,

was ja tausende lang funktioniert, total schlecht,

nämlich Fleischkonsum.

Das ist total super.

Und die Wahrheit liegt für mich wieder in der Mitte.

Wie gesagt, die Main-Reduktion ist ein Thema.

Ich würde nicht sagen,

essen sie jeden Tag Fleisch,

essen sie weniger, gern mal auf Essen mit den Maines,

gern mal zu.

Und schauen, dass das eine gute Qualität essen.

Aber auch die Diskussion,

das ist ein wenig so die eigene Podcast,

wir können jetzt ewig weiter reden,

auch dieses Thema der Nachhaltigkeit, CO2-Futbol und so weiter.

Auf einmal ist Fleisch der große Buhmann.

Und das stimmt einfach überhaupt nicht.

Und du hast dann mit Zahlen zu tun,

das transportiert es eh auch immer wieder

in euren Aussendungen.

So ein Beispiel ist das berühmte 15.000 Liter Wasser

für ein Kilo Rindfleisch.

Und man dann sagt,

ist einfach nicht haltbar.

Das ist nicht.

Und dieses schwarz-weiß Malen vom Fleisch,

das Fleisch schlechtreden,

ist in Wolfsmaß in der Diskussion mich sehr bewegt.

Und ich sage, ich glaube schon,

dass Fleisch ein wichtiger

und vernünftiger

und gehaltvoller bestandener

und gemischt köstiger Nährung auch weiterhin sein wird.

Es wird die Menge zurückgehen,

keine Frage.

Damit beschäftigen wir uns.

Wir werden die Qualitäten steigern,

können hoffentlich, sei das jetzt Tierwohl,

sei es wirklich Inhaltsstoffe, sei es auch Zusatzstoffe zu,

also nicht Nahrungsergänzungsmittel,

aber hier dem Fleisch,

irgendwie das noch dazu zugeben, den Produkt.

Wir machen zum Beispiel jetzt ein Kartoffelgrill,

wo ich sage, ich mache so Halb, Fleisch, Halb,

schon Gemüse.

In der Diskussion

ich verwahre mich eben diese schwarz-weiß Malere.

Bio-Kund, vielleicht auch.

Ganz klar.

Ganz klar.

Du unterstützt das massiv?

Eher qualitativ,

vielleicht weiter geht.

Aber dann verschärfe die Diskussion jetzt noch mal.

Ich nehme mich mit noch ein wenig an,

sondern ich verschärfe es um das Thema Laborfleisch

und Hitofleisch.

Ich habe jetzt gerade

sehr bekannter Geschäftsmanfall

in Israel unten vor Weihnachten

und habe dort quasi

eine Laborfleisch-Bergerproduktion angeschaut.

Und ich habe gesagt, das ist unglaublich,

dass Lawal

hat ausgeschaut wie Fleisch,

das hat gekocht wie Fleisch, das hat geschmeckt wie Fleisch

und die gehen wir da unten vorgeaus,

Investoren sind da,

fahren Ellen Musk bis hin,

sind Bill Gates,

die reichenden Reichen dieser Welt investieren sozusagen

in Laborfleisch

und da gibt es ja weltweite Studien,

ob 2025-2026

sollte das Thema

serienreif werden

und wird bis 2040

gut die Hälfte des Fleischkonsums

ausmachen.

Jetzt verstehe ich schon,

dass natürlich da Rieseninteresse

da ist für die Industrie,

weil ich brauche einfach keine Landwirtschaft,

ich brauche keinen Stellen, ich brauche keinen Bauern,

ich schwelte ja viel aus.

Beschäftigt sie euch mit dem Thema

auch, ist das irgendwo

da machen wir kein Schwert, wo ihr sagt

Puh, das schwebt irgendwo,

was ist, wann das niedergeht?

Ist nicht,

speziell die Jugend, unsere Jugend

setzt sich damit sehr auseinander,

die wirklich auch Seminare besuchen

und mir auch Zahlen nach Hause bringen,

die wieder anders sind, meine Zahl

von Folgewoche von der Jugend ist,

bis 2030 sagen wir mal,

dass einmal 10% von unserem

konventionellen Fleischkonsum

in diese Richtung reingehen werden.

Das heißt, auch von Produzenten,

die ich noch weitergeben kann,

man ist momentan in der Lage,

irgendwas Verschirrten Ähnliches herzustellen.

Man ist noch weiter davon entfernt,

irgendeine Struktur,

die in etwa einem Steak näher herzustellen

oder sagen zu können,

bis man das herstellen können wird.

Also, da gibt es noch viele,

viele, viele Unsicherheiten,

die man natürlich als Investor

anders sagt, als vielleicht einer, der sagt,

na bitte, dann verkaufen wir sie,

also ich sehe das etwas gelassener.

Ich glaube halt,

dass ich, was ich nicht greifen kann,

von Informationen her ist,

die Preis, die Energie,

die Kostenthematik, dieser

cell-based Mitgeschichten.

Dass das jetzt wirklich

im Endeffekt dann, wenn ich alles

reinrechne, so viel günstiger

sein sollte, oder so viel

ökologischer sein sollte, schließe ich mir das leider nicht,

aber da fällt mir da wirklich

vielleicht ein Informations-Background.

Das ist die Frage aber wieder auf die Landwirtschaft,

brauchen wir noch die Landwirtschaft.

Es kommt jetzt zum Beispiel aus dem Bioberecht die Aussage,

dass man ohne Tierhaltung

Biolandwirtschaft nicht wirklich sinnvoll betreiben kann.

Also es gibt für mich

irgendwo eine vernünftige,

ökologische, durchgegebene

Zusammenführung von Themen,

wo man ernst raus schneit,

zerstört die Kette.

Und ich glaube schon, dass es so Fleisch,

Fleischprodukte weiter Bestandteil

der Ernährung sein werden können,

aber dass wir sicher von einem geringeren

Niveau der Menge sprechen werden.

Und für das bereiten wir uns vor, aber wir sind

mixort für alles offen und die Jugend ist

der Recht daran, diesen Themen

weiterhin in Sicht zu informieren.

Das heißt, die Firma Berger Schinken

ist da voll drauf, schaut sie das an,

vor allem die Jungen.

Wie geht es jetzt bei euch weiter,

sage ich mal, dieses Thema

Schinken wird weiter in dieser Qualität

gefahren.

Das heißt, dir wohl Bio

wird jetzt weiterhin auch verstärkt.

Es gibt eben schon länger Bioschinken,

es gibt eben schon an dir wohl Schinken,

auch seit kurzem.

Es gibt die klassischen Bergerschinken

und wir sind daran mit Regionaloptimal

mit dem Klimaschutzprogramm

schön kontaktuell

in die Information, in die Werbung gegangen,

das wir gesagt haben, also mit Regionaloptimal

Schinken, mit einem Regionaloptimal

Schweinefleisch hat um bis zu 45%

reduzierteren CO2-Footprint

äußer kommerzielle Schinken.

Also ich glaube, man kann immer wieder

das Thema aufladen

mit wirklich Argumenten,

die Konsumenten wirklich interessieren.

Das heißt, das ist ja wirklich sauber durchgerechnet

worden, das ist kein Marketing

zu alles und das ist die Halt.

Das hat die Fiebel, das Forschungs-

Institut für den biologischen Landbau, glaube ich,

hat es geregt. Die haben eine Studie gemacht,

sonst haben sie unsere Partner rausgefahren,

haben sich die Zahlen angeschaut, Zahlen geholt

und haben das wirklich ermittelt,

dass eben durch den Verzicht von Übersees,

Untermitteln aus nicht-europäischen

Bereichen hier einmal

eine Reduktion von bis zu 45%

CO2-Footprint erreicht wird.

Das ist gewaltig, also die Zoo ist mal neig,

aber das wäre

in der heutigen Zeit ganz wichtig,

zu was auch zu kommunizieren.

Schön, dass diese zusammenholt.

Das Donut ist, wenn

es ein Packerl schinken, da pickt

zu der grünen Punkt drauf, wo im

dasgenau ausgeloberten, wo ein QR-Code

drauf ist, man hat wirklich mit

der letzten Zeit die Studie durch.

Was ist, was nicht, ist. Aber die Zahlen liegen an, und da sind wir wirklich erst stolz darauf, dass das die

die Bauern geschafft haben, und dass wir das da jetzt vermarkten dürfen.

Das gefällt mir extrem gut. Bei Ihnen, sie sind quasi ein Geschichteldrucker,

irgendwas mal so ein Marketing-Messiger zu

erzählen, sondern wirklich da ist

bei unseren Hörer, wo ich genau den fachlichen Input haben,

wie das vom Mainz entausschaut, was für eine Menschen dahintersteigen.

Und mir gefällt das einfach sehr gut, wenn wer sein Handwerk versteht und mit dieser

nötigen Konsequenz und Beständigkeit dran bleibt.

Ich glaube, das ist ja ganz, ganz wichtig, weil man sich dann immer wieder so starten

aufs dickelischen Außer und versprechen uns die heile Welt und zwei Jahre später weiß

man nicht einmal, wer war das eigentlich, es geht uns leider vor der Politik auch aufzu.

Aber in dem Fall ist ich wirklich ganz anders da, ich kann nur jetzt mitgeben, Herr Berger,

an die Jugend liebe Grüße und dass die das so schätzen und in der fünfter Generation

so weiterführen.

Das ist eigentlich genau das, was mich auch besser vorstelle für Österreich, dass man

das erkennen, was wir für einen Wert haben, wenn man miteinander wirtschaften, weil durch

Wertschätzung entsteht ja dieses Wirtschaften mehr oder weniger und ich glaube, das sieht

man bei euch sehr, sehr gut und nein, bei werden wirklich alle Produkte qualitativ erzeugt,

also schön.

Ich sage danke vielmals für die Einladung, war echt ein interessantes, wirklich spannendes

Gespräch.

Vielen Dank.

Ja, danke, ich möchte nochmal Danke sagen bei euch und wie immer waren es um VomHobbs

zu dem Podcast, es können zu uns gerne schreiben auf poste-Atlandschaft-Lebenpunkte, die Danke

wieder fürs mit dabei sein, bis zum nächsten Mal, wann es wiederhorst, wenn ich zweis muss

alles essen und in dem Fall glaube, haben wir heute auch wieder was dazu gelernt.

Danke fürs dabei sein.

Viel Spaß.

Viel Spaß und eine Neuguet sales.

Was ist das jetzt?

Was ist das jetzt?

Ja wirklich, ja.

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