Studio N: Velký únik dat o válce. Co ukazují přísně tajné informace?

Deník N Deník N 4/11/23 - Episode Page - 26m - PDF Transcript

Je úteré 11. důbna, posloucháte Studio N, tady je Filip Titlbach.

Dnes o tom, jak si spojené státy neuhrídali přísnětajné informace o válce.

Na internetu týdny kolovali přísnětajné informace o ruské válce na Ukrajině.

Jde osilně citlivá data, která po zveřejnění ohrožují ukrainskou ofensivu i postavení spojenců.

Co se v nich píše a jak můžou ohroziť průběch války. Bruse o tom bavit se s pravorejkou,

dyníku nvespojených státechenů cyklerovou. Je nivítej, ahoj.

Prostupně, jak se to vůbec mohlo stát a jak se to stalo,

že spojeným státům utekla tak důležitá a tak přísně tajná data.

Na to bych ti hrozně ráda dala odpověď, ale musím říct, že teda to odpověď nemá ani ministerstvo spravenlnosti splených států, ani FBI, ani CIA, ani prezident spojených států vlastně nikdo.

Přišli na to docela až podlouhé době, což je vlastně další závažná věc téhle kauzy.

Asi tak někdy v lednu, na sociální sítí discord byl takový malý účet pro zhruba 15 uživatelů a to bylo po prvé, kde se ty dokumenty objevili.

Nikdo o to moc nevěděl a to, že se to objevilo právě na tom na účtu dopátral až Belinka když šel potom spětně, jak se vlastně to šířilo po sociální sítí.

Potom to někdo vzal a vyfotil a dál to na další, větší síti na Fortune, potom na Telegram a nakonec se to objevilo na Twitteru.

A ve chyli, kdy se to objevilo, myslím na Telegramu, což bylo minulou středu, tak už se toho teda všimla i americká vláda a ukázal se, že to je větší průžvěch, než si kdy kdo doufal myslet.

A tam už s tím člověk asi těžko co udělá, tam už asi bezpečnostní složky nebo tajné služby spojených států, takovou lednu už asi neumí zastavit.

Neumí a v tu chyli už je to venku a v tu chyli už to všichni máme skopírované na ploše a v tu chyli už si to tam čteme a skou máme co tam vlastně je.

A to co se vlastně objevilo nebyly ty, jako jde o stovky a stovky dokumentu, ale oni byly efektivně vyfocené, takže je to jakoby záběr fotka na několik stránek těch dokumentů.

Takže si to musíš opravdu přiblížit hodně, ale dokážeš se to přiblížit a dokážeš se to přečíš co tam je.

A to co tam je opravdu tajné informace, opravdu pohledo zákulisí, který byl spřístupněný jako maximálně stovkám lidí do té doby.

A teď vlastně kolujeme ze všem a všichni víme, jak to je a všichni víme, jak to mají Američní s Ukrajícami. Všichni víme, co se myslí o změně nebo těch nepokojích v Izraeli.

Všichni víme, jak se jížní Korea snaží obcházet svoje vlastní pravidla o tom, že se neangażuje v cizích vojenských konfliktech.

A řeknuti, že to je zajímavé i pro člověka, kterého to vůbec nezajímá, protože vlastně na jedno opravdu vidíš do zákulisí.

Opravdu vidíš, co je za těmi načančanými slovy o podpoře a o vzájemnosti a o soutržnosti, tak vidíš faktické, jak se to děje. A je to i taková lekce jako zahraniční diplomace, musím říct.

Nechcete se tam jaká je to lekce zahraniční diplomace, tak bym mě hlavně zajímalo, co v těch dokumentach je. Co je to zásadní? Kdyby si měla vypíchnout s těch, myslím, že to je dohromady 53 dokumentů, které si člověk může potom zazůmovat dál, tak co je to hlavní, co vyšlo na jevo?

Hlavní pro nás, co asi nás zajímá naš region, jsou informace o ruské válce na Ukraini, protože to vlastně přináší velmi blízký pohled na to, v jakém stavu skutečně je.

Tam jsou informace o velikosti těch jednotlivých praporů, o výbavě, o tom, kde mají slabá místa, o tom, co jim chybí, o tom, co chystají. Žeš maria, tam jsou informace o tom, jak spojené státy sledují Volody Mirazelenckého.

To je informace, která jeho velmi rozezlila, ale ne to, že se to děje, protože s tím se tak nějak počítá, ale to, že je to venku a že to vlastně vypovídá o tom, je vstahu něco, oni se snaží tvář,

jaké jsou velmi velci krátle a mají opravdu blízký osobný vztah s Joe Bidenem. A když teď všichni víme, že muzec tak až nikom nevěří, že se ho tak pojišťují nebo že se informace o něm sišťují i vedle,

tak je to samozřejmě mě těto dodá takovou plastyčnostom v zájemnem vstahu, ale abych se ještě vrátila zpátky k tomu, co je důležité.

Ty informace o té ostavu, ruské války, na Ukrajině, to je ich zveřeniní velmi nebezpečné, protože normálně Ukraina už musela měnit některé svoje plány, protože se to odhalilo.

Já jsem si u toho otevřel teď ten tůj tekst, který si o tom psal a ty tam máš vyloženě odrážky s konkrétními informacemi, které si převožila do Češtiny, co se přesně píše v těch dokumentech.

Tak já ich pár od situaci posluchačstvo dokáže vůbec představit, jakým způsobem se tam o tom píše.

Zastarele ukrajinské stíhací letouny se nemohou měřit s mnohem větším a moderníším ruským letetstvem.

Nemají téměř žádnou kapacitu pro obranu vzduch-vzduch proti ruským vzdušným útokům, což je důvod, proč je v požadu je letouny F-16.

Ruská stíhací letouny 9.20. září téměř se střele labrycký špionážní letoun, který se pohyboval nedeleko krymu.

Zchopnost ukrainy zajistit proti vzdušnou obranu středního dosahu k ochraně frontové linie bude od 23.15. cela omezena.

Ukraina vydrží ještě dvě až 3 vlny úderů utočících ruských raket a vesplotních letounů.

Předpokládám, že rusko si těch informací předtisí říkala všichni a předpokládám zvláště rusko si to všimlo. Předpokládám, že v Kremlu se těmi 53 dokumenty s označením tajné nebo přísně tajné asi pečlivě probírají.

No, oni se probírají velmi pečlivě až příliš pečlivě, abych pravdu řekla, protože přeby jednostěch dokumentů popisoval přesný stav obětí jak na ruské straně, tak na ukrainské straně.

Rusové si vzali ten dokument, pěkně to tam přepsali, tak aby to vypadalo, že mají zhruba polovinu padlých na své straně a naopak zvěčili ten počet ukrainských vojáků, kteří zemřeli.

Ten dokument potom pustil je na sítě a šířil jeho vlastně, jako že je to jednostěch tajních dokumentů, takže to je taková pečlivá práce rusů, kteří o kamžiče začnou šířit dezenformace a vlastně to využí ve svůj dezenformačním prospěch.

Může tohle realně ovlivnit nějakým zásadním způsobem celoutu ruskou válku na Ukrajině, ten její průběch, zveřej nyní tělek dokumentů?

U to už se právě děje, jednak ta Ukraina musela změnit vlastně některé z těch svých postupů, protože už byly odhalené do předů.

A pak to vlastně ohrožuje tu její jarní ofensívo, která se teď plánuje zhruba někdy na duben, co já o tom tady vím byť, ale to je vlastně tyhle plány jsou ohroženy.

A to když si vezmeš, co všechno se vlastně chystá, co všechno se musí naplánovat do předů, aby se to stalo. A teď protože na nějakém diskordu nebo telegramu, nebo fortuneu, nebo Twitteru se objevili dokumenty, které vlastně toto plánování teď musí někam je nám posunout.

Tak je to hodně to poukazuje na závažnost toho, co se doopravdy děje. Vymuchodem ještě tam je jedna straša, zajímala věc, kdy ty víš, že se prostě o ty F16, o ty stíhačky, o ty letouny, že se pojuje, že zelencky kdekolifie, tak říká, prosimá zdejte nám je, prosimá zdejte nám je.

Američní říká, ne, to nemůžeme to už vypolal prostě moc. A teď se vymýšlí ta cesta, že se to nějakéko přes Polsko nebo tak, aby ty Američní v tom jako by nebyli zaankážovaní.

Tak teď konect z těch dokumentů si můžeš větší, že je důvod, proč z Američní bojí to těm Ukraincům dát.

No protože z jedných z těch odposlochů vyšlo no jevo, že zelencky vlastně plánoval jeden z těch utoků použít do vnitř to Ruska.

Jsi se z toho potom sešlo, ale je vidět, že to minimálně zvažuje. A to je taky důvod, proč si to Američné potřebují pojistit třeba i právě tím sledováním.

Víš, je to, není to nic, co vojenským ekspertů nebo i asi jako běžně obeznámeným čtenářům, kde niku en vyrazí dech, že by to nečekali, ale je to černé na bílem.

A to je vlastně na tomto šokující. Ano, ono je to skutečně tak tak trochu ani možná nechtěl vědět.

A můžeme si být jistí, že tohle jsou jediná data, která utekla?

Nemůžeme včera to zase řekl John Kirby, že vlastně je to taková jedna várka. To znamená, že je budi celá a nebo že přijde další várka.

Čím si ale můžeme být jistí, že jsou práví dokumenty, protože to už pentagon mimochodem i potvrdil, kdy řekl, že vlastně většiná z těch dokumentů se zdábí genuine.

Oni říkaj, jako opravduva. Svímkou těch pozměněných, který si Rusové vzal do parády, je tam vlastně všechno tak jako ukazuje, že to tak je.

Oni i ty, když se podíváš na ty stránky, když se to rozstáhnéš, tak je vidět, že to je takový papír a čtyřka, kterou někdo dva krát přeložil.

Kdyby si ji rychlé potřeboval dádu kapsi, ale nepreložilí tak jako na ostro, ale jen tak jako najemnou, aby všechno se dalo přečist.

Sou tam některé věci, které ukázují, které by mohli pomoct ukázat na to, kdo to vinesl, ale zatím se o tom, kdo to vinesl, jenom tak spekuluje.

To znamená, že tohle nejsou žádná elektronická data, která by někdo vyhekoval z nějakého počítače.

Ale jsou to vyloženě těštěné papírove dokumenty, které někdo někde vzal zřejmě z nějakého stolu vyfotil a někam je hodil.

Vlastně tak, a vlastně to, co to je za dokumenty, by mohlo pomoct vlastně naznačit, kud je ta cesta vede k tomu, kdo je vzal.

A zatím to teda ukazuje na Američany, protože právě kulitá je šíří těch dokumentů.

Některé dokumenty jsou označené značkou, která říká, že to není pro někoho pro žádné cizince určeno.

Další dokumenty jsou zase označené značkou 5 očí, 5 eyes, což je pro 5 zemí, které si mezi sebou vyměňují tajné informace.

Ale vlastně tak, že po každé se najde výsek někoho, kdo se těmto dokumentům nemohl nikdy dostať, ale jedna množina je stále společná a to je spojene státy.

Takže to vypadá, že to opravdu vynesl nějaký Američan.

A nebo nějaký Rus v amerických službách?

A nebo nějaký Rus v amerických službách, ale on by měl přístup vopravdu velmi tajným informacím do zeméná, aby musel mít ty super tajné prověrky a tu chvíli už to není Rus, tu chvíli už to je Američan.

Oni by si samozřejmě nějci z jistatního příslyšenka takhle blízko nepustili.

To jsou informace, které se dostávají desítky velmi seniorních lidí.

Možná stovky, když počtáme celý ten dosach na světě.

Ale ta šíři těch dokumentů prostě, kdyby to byl někdo třeba z Austrálie, což je jedné ze zemí Five Eyes,

tak by se ale nedostal tím ostatním dokumentům, které tam jsou.

To znamená, opravdu ten průlník pořád ukázuje na té Američany.

A to je vlastně skandální.

To znamená, že vylučovací metodou se dá prostě dojít k tomuhle logickému závěru.

Ty si mluvila o tom, že je to velká lekce pro dyplomaci.

Jak moc teď utrpěli vztahy mezi Ukrajinou a spojenými státy,

protože po tomhle přece musí být ukrajinské vrení jako dosť znepokojene.

Oni jsou znepokojení hlavní tím, že Američani nedokážou tyto tajné informace ochránit.

A tím je mimo chlen znepokojený celý svět, protože je to působí to strašně amatérsky.

Ty vlastně doufá, že tohle ta mocnost, to má ošeffované nejvíce všechno a ve skutečnosti uniknou takhle tajné věci.

Navíc to ukazuje, že Američani teda špehují kde kogo a včetně svých spojenců.

Víme, jak to teď vypadá v Izraeli.

Víme, co si me ze sebou povídají seniorní bezpečnostní pracovníci nebo představitela jížní Koreji, kteří se například Američané.

Tam je taková jedno zajímaváka. Američané potřebují munici pro ukrajinu.

Takže žádný spojenci, dejte nám pomoštená.

No a třeba jížní Korea, velký americký spojenec, nemá zakázánu, nemá povolenu.

Engažovat se v zahraničních válečních konflik, tak a přidat munici ukrajině by bylo porušením těchto pravidel.

Takže jížní Korea vymýšlí to same, co vymýšlí zhruba všichni kolem.

To znamená, jak by jsme to mohli, tak třeba dejme to, může to prodáme polsku tu munici.

A tím pádem jsou zloblíga, to není váleční konflik a co se s tím udělá polsko, je polská věc.

No ale teď vyšli to venku, tohle jsou všechno si Američani odposlechli, řekli si to mezi sebou.

A teď si to dostalo ven.

Takže to je pro všichni nejen pro išní Koreu, nejen pro polsko, u které je v jasné, že je to takový trudokový ohrívač pomoci Ukrajině.

Ale je to velký pro všichni pro Američany, kteří toto tajemství nedokázali ochránit.

A samozřejmě informace pro nepřáteli išní Koreu, třeba severní Koreu, třeba Čínu.

Prostě to je, je to, ty dokumenty jsou taká bomba do mezinárodního dění.

A ještě, ešte ty volny po té bombě se teda budou ešte dít dlouhopě, řekl.

A já být v téhle situaci nějaký vysoký americký diplomat, tak co dělám? To asi moc nespím teď.

Nespíš? A jestli to mělo ochránit ty, tak možná i razignojiš.

Nespíš, jak to zahlazuju? Jako co teď dělám v té diplomaci, abych nějak uchránil pověc spojených států?

Tak, tady byly velikonoc se američné měli volno a přesto těch leti diplomaté teda volno neměli, protože vlastně okamžitě proběřlo několik jednání na té mezinárodní úrovni.

S spojenci, kde se vlastně všichni snažili zistit, jedná kotku to šlo a hlavně dopad těch zvěřeních informací.

A nějakým způsobem to vlastně pojistit, tak aby to neproty z účastněné země neneslo nějaké závažné následky.

No ale třeba takový Izrael, rozumíš, tam je nejvá vláda Benjami Netany, ho je zase u moci, víš o těch protestech, které se dějí kulité na zaozmění justice.

A teď se ukáže, že tajná služba musat je vlastně za podněcuváním těchto nepokojů.

A že vlastně ta tajná služba tím pádem jede proti tomu, proti des, stávají cíládi, proti Benj, ča menu Netany.

Oni to samozřejmě popírají, ale je to Venku a to, to bude mi separátní vývoj v té samoknej Izraeli.

A co potom z toho vznikne, zase zpátky do spojených států, zase zpátky na tomezenárodní pole, to všechno se nedá ani do hledu.

A tohle všechno zešlo z toho, že se na diskordu, kde bylo 15 životelů na tom účtu, objevili na jen tyhle dokumenty.

To takový mávnutí motílych křídel, který potom pohnou hrou.

To si rekuplně sklele, křesně tak. Belénka čel mimochodem potom, když se to dostalo ven.

A dostal se jenom ketsem lidem, kteří byly součástí vlastně té první skupiny, kde se to objevilo.

Ale ne, k tomu hlavnímu, který to na ten účet pustil. Samozřejmě všechny tyhle účty už jsou zrušené dokonce i na tom Twitteru,

ten Luka, kde jsem to viděla já, tak i ten už je zablokovaný. Už se to vlastně k tomu nikdo nedostane jako k tomu originálu.

Ale těch stílení je hodně tak, že kdokoliv si to může prohrídnout, je to i v našem článku.

Máme na to odkazy, máme to tam i vyfocené, takže je možné to vidět na vlastní oči a je to trochu mrazivý, abych ti pravdu řekla.

A co hrozi člověku nebo té skupině lidí, kteří ty informace vyfotili, vynesli, zdílali, kteří byli těmi primárními zdroji, který to pustili do světa?

Celou životní perzekuce. Pokud se tomu člověku podaří ze spojních států UTC, jako se to podařilo Edwardus Noudenlovy před desetě lety,

tak ho čeká permanentní strach o to, co s ním bude, možná výžen Edwardus Nouden, že dneska v Rusku, že je ruským státím občanem, je ho díti sourusové, vlastně je manželka,

on už se do spojních států nepodívá, já není co by se muselo stát. Vlastně tenhle únik dokumentu je podobně závažný, jako tehdy před těmi desetě lety, ta várka dokumentu, kterou pustil ven Edwardus Nouden.

A podle toho, co, jak ten jeho život se vyvíjal dál, tak až se na ten zdroj přijde, tak ho nečeká nic dobrého, protože on skutečně ohrozil národní bezpojních států, tak to je samozřejmě vlastně či nekoblázen,

ale také ohrozil bezpojních států, a kdyby si ho nakrásně nepodali spojné státy, protože se mu podaří útec, tak se myslím, že se to s ním bude chci vyřídit někdo jiní ještě.

O nicméně umím si logický představit, že taková růzká federace a putinů frežim rád takového člověka zachrání.

Já vím, ale ve msi, že žež je život s plných států na velmi dobré pozici, to znamená, máš jako komfortní život a teď čeká život v Moskvě, tak já bych neměnilo asi.

Rozumím, ale jakou motivaci mohl mít a to je absolutně otázka hypotetická a tu jasnou odpověď na ní neznáme, ale jaké motivace si představuje, že může mít člověk na takhle vysoké pozici, aby udělal takovou věc? Proč by to někdo dělal?

Jako ty, já dokážu soudět jenom z pět měsich případů, které už známe a tam vždycky bylo takové, taková snáha pomoc lidstvu nebo jako odhality karty, aby se vidělo do kuchyni.

Já to nedokážu v tom identifikovat teď, protože my všichni potřebujeme, aby ta válka na Ukrajině skončila a by skončila výtězně pro Ukrajinu.

Tohoto je teď časečně ohroženo. Já ti řeknu další, jeden z detailů je, který tam byl odhalen, že Američná vlastě počítají s tím, že ta situace na tom donba se je patová a že vlastně možná.

Ukraina bude musela o tom donba sprít a to jsou věci, o kterých se ještě ani nedokážem mluvit.

Zelencký vystup je tak, že bude všechno, že všechno chce zpátky krym do donba s doněcku, všechno je je. A je? On má pravdu.

Ale když se na tu válku díváš dlouhodobého lidiska, možná bude muset dojít k nějakým kompromisů, možná ne?

Jehistorice říkají hlavně žádný kompromis, Putin musí prohrávit big time, ale Američané už teď s těch stejných dokumentů vyplívá tak trochu s tím kompromisem počítají.

A to je vlastně jako hrozná rána, to nějaké důvěry krajnsům nebo těch, kteří doufají, že prostě Putin i do Evropi, že Putin to prostě prohráje ve velkem.

A k čemu tohle může dospět, je se třeba to zmobilizuje Evropu víc, nebo ještě víc, než do teď, já se to neumím představit, ale každopádně ten člověk určitě chtěl, aby se o tom vědělo.

Ještě poslední otázka, zajímlo by mě to echo, co to udělalo Ven? Jak se k tomu úniku dat postavila největší americká média?

Když se to objevilo, tak neváhala a prostě zveřejnila, viděla tam ten veřejný zájem v těch konkrétních informacích dativen.

Do té doby, než pentagon potvrdil, že částě dokumentuje pravá, tak americká tam hlavní média, která dodržují zásady žodnalistik,

tak vlastně pracovala jenom s tou informací, že ty dokumenty jsou. Ve chvíli, kde se to vlastně ale objevilo už i na nějakých těch podivných stránkách neověřených,

tak referuješ o tom, co se objevil. Při to bůžel, jako všechny jsme to viděli, takže už nemáce, ani se snažit jako přestíla, že ne.

A dokud nemáš ověřenou pravou, tak vlastně to jako nemůže šíři, protože šíří dezinformace.

Můžeš mluvě o tom efektu, ale ne, o té věci jako takové.

A tady už ta pravost ověřená je, je to jasné, a proto jsme o tom mluvili s jenou cyklerovou z pravorejkou dyníku en ve spojených státech.

Je nimo si děkuju, mní se hezky, ahoj.

Teď taky děkuju za pozvání a ahoj.

Následuje krátká reklamní pauza. Za 15 sekund jsme zpátky.

Užijte si projekt se nejlepších vědických dokumentů z celého světa. 58 ročník mezi národního festivalu Akadémia Film Olomous proběhne 25. a 30. dubne.

Akreditujte se zdarma na www.afu.cz

A teď už jsou na řadě zprávy, které by vás dneska neměli minut.

Egyptský prezident Abdel Fattah si jim měl v unoru plánovat dodávku 40 tisíc raket do Ruska, naznačují to tajné dokumenty, na které upozornil list Washington Post.

Egypt patří ke klíčovým spojencům USA na blízkém východě.

989 let zemřela jedna z nejvíraznějších osobností československého dysentu Dana Němcová.

Ochranilických práv pokračovala i po roce 1989.

Premier Petr Fiala se hodlá zeptat šefa BIS na jeho schůzky s Martinem Nejedlím, který je známí svými vazbami na Rusko.

Bývalí vysoce postavení důstojníci z pravorejských služep hodnotí schůzky jako zcela normální.

Minister financí zbyněk Stanjura plánuje místo dnešních 3 sazeb DPHN2, 21 a 14%.

Stanjura také navrhuje přesunout část služep a zboží z nejniší sazby do nejvyšší,

šlo by třeba o vodné a stočné čepované pivo a nebo v stupeňky.

A americký prezident Joe Biden řekl, že se plánuje ve volbách příští rok znovu ucházet o úřad prezidenta USA

s oficiálním oznámením kandidatury, ale ještě počká.

A na závěr, ještě jízlivá poznámka, pozrušení 30 poboček české pošty po celé zemi se chystá další zeštíhlení služep pro občany.

Minister financí zbyněk Stanjura se rozhodl nechat zrušit třetinu finančních úradů dohromady skoro 80 berniáků,

tak teď už jen matriky, pracáky, soudy a ministerstva a zpátky do pralesa.

Na slyšenou zítra.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Na internetu týdny kolovaly přísně tajné informace o ruské válce na Ukrajině. Jde o silně citlivá data, která po zveřejnění ohrožují ukrajinskou ofenzivu i postavení spojenců. Co se v nich píše? A jak můžou ohrozit průběh války? Filip Titlbach se ptá zahraniční zpravodajky Deníku N ve Spojených státech Jany Ciglerové.