La source: Un avocat porté disparu : le mystère Jacques Vergès
Radio France 4/10/23 - Episode Page - 56m - PDF Transcript
François Sainter.
Aujourd'hui, d'un infersensible, huit ans d'absence et de silence
pour un secret impénétrable, la mystérieuse disparition de Jacques Vergès.
Le 15 août 2013, l'avocat, Jacques Vergès, meurt à Paris emporté par un haricardien.
Mais à quel âge? Certains supposent 88, d'autres 89, l'un ira jusqu'à 90 ans.
Aujourd'hui encore, personne ne le sait.
Un mystère de plus qui s'ajoute à une vie parsemée devant nombre.
Un jour résiste angoliste, le suivant au service des Algériens dans leur lutte pour l'indépendance,
Vergès a rencontré Che Guevara, Mao Tse-Tung, puis a défendu Klaus Barbie,
le terroriste Carlos et le jardinier Omar Raddad, entre autres.
Militant, avocat, par moment les deux en même temps.
Cet homme, que dis-je, ce personnage, donne l'impression d'avoir été partout à la fois et nulle part en même temps.
Pire ou mieux, entre 1970 et 1978, pendant presque 9 ans,
il disparaît des écrans radars, ne laissant derrière lui aucun indice.
Bienvenue dans le parcours romanesque de Jacques Vergès,
sur la fois notamment d'un travail d'enquête de journaliste Bernard Violet dans sa biographie non autorisée Vergès, le maître de Londres.
Notre invité aujourd'hui, François Gibo, avocat, écrivain, il était proche de Jacques Vergès,
un ami qu'il a d'ailleurs affronté dans le prétoire.
A faire sensible une émission de France Impère, diffusé en direct,
récit documentaire Adrien Carrac, coordination franco-gnard,
chargé programme Rébecca Donante, réalisation Frédéric Milano.
Fabrice Grouelle, affaire sensible, sur France Inter.
Au RTF Information, Éric Coudert, Hubert Machetoux.
Maître Jacques Vergès, dont le nom revenait souvent dans les procès au moment des affaires d'Algérie,
M. Jacques Vergès a disparu de son domicile depuis le 12 mars dernier.
Depuis l'indépendance de l'Algérie, M. Vergès partageait ses activités entre Paris et Algiers.
Il a quitté son domicile algérien le 8 janvier dernier pour se rendre à Paris, puise en Espagne.
On l'a vu pour la dernière fois le 12 mars dernier à l'Iquente.
Depuis, personne n'a plus eu de ce nouvel.
Dimanche 24 mai 1970, Paris.
Dans les kiosques à journaux de la capitale, on peut lire en une du journal du dimanche,
qui est devenue Jacques Vergès.
Dans les colonnes de l'Hebdomadaire, un journaliste écrit que
rien ne permet pour le moment d'expliquer comment ni pourquoi l'avocat parisien a disparu.
Un temps évoqué comme dans le flash d'interactualité que vous venez d'entendre,
un prétendu voyage en Espagne franquiste.
Une hypothèse jamais corroborée par le moindre témoignage sérieux.
Seule certitude, Vergès a été vu pour la dernière fois en public, à Paris, 3 mois plus tôt.
Ce jour-là, le 23 février, l'avocat prend la parole lors d'un meeting anti-impérialiste
à la maison de la mutualité, dans le cinquième arrangissement de la capitale,
aux côtés de militants marxistes et d'un membre des panternoirs américaines.
En face, une foule composée de militants maïouistes et ici et là,
quelques policiers des renseignements généraux.
Non loin, le fils de l'avocat, Jacques, assure le service d'ordre.
Lorsque le meeting se termine, Vergès et son fils partent dîner dans un restaurant du quartier,
tenu par l'ex-femme de l'avocat.
Jacques, ou le fils donc, confiera plus tard.
Une fois notre dîner terminé, je lui ai fait la bise, je suis monté me coucher.
Je n'imaginais pas que je n'allais plus le revoir pendant des années.
Dans les jours qui suivent, les amis de Vergès témoignent l'avoir vu en bonne forme,
mais avec la tête d'un homme préoccupé.
La femme de l'avocat, la militante indépendante d'istes algériennes,
Jamila Bouirède, avec il vit à Vergès,
affirme elle que son mari l'a accueillie à Orly avant de partir à rendez-vous.
Bien, ensuite, plus rien.
Sur les raisons de cette disparition, l'intéressé laissera toujours planer le doute,
comme ici sur France Inter, au début des années 90.
On ne peut pas s'empêcher de penser à votre disparition de 70-78,
je sais que comme d'habitude, vous n'avez rien révélé,
vous avez disparu pendant 9 ans.
Je ne sais pas disparu.
Certains m'ont perdu de vue.
Oui, énormément de gens, c'est marrant, même vos enfants vous ont perdu de vue pendant 9 ans.
Vous n'avez pas disparu, mais vos enfants pendant 9 ans ne savaient pas où vous étiez.
Ça, ça ne s'appelle pas de la disparition, vous avez raison.
Mais alors, forcément, les légendes s'accumulent,
alors on peut imaginer que vous ayez fait des stages de terrorisme ou des choses comme ça?
Oui, bien sûr, mais c'est un raisonnement qui est très dangereux.
Si vous ne racontez pas à tout le monde à quelle femme vous avez couché cette nuit,
on finira par vous dire que vous êtes un homosexuel.
Avec qui vous avez couché cette nuit?
Voilà le genre de raisonnement.
Vous ne voulez pas me répondre, c'est pas possible?
Pardon?
Vous ne voulez pas me répondre, ouais.
Ecoutez, je le respecte de la vie privée des personnes avec qui je couche.
Les proches de vergesse, dont sa femme craignent que l'avocat n'ait été victime d'un enlèvement,
orchestré par les autorités algériennes ou les services secrets d'un pays d'Europe de l'Ouest.
L'avocat, qui se qualifiait lui-même de commis voyageurs permanents de la Révolution Maoïste,
était depuis plusieurs années sous la surveillance des services secrets occidentaux.
Il était aussi dans la ligne de milieu du colonel Boumédien, le président algérien.
La raison est simple.
Pendant la guerre d'Algérie, Vergesse a défendu avec XL des militants du FLN
et il aurait eu vent de quelques secrets d'État.
Pour le pouvoir algé, il représente donc une molasse.
Un constat confirmé par des notes des services de renseignement français
qui témoignent de l'intérêt des algériens, justement,
à suivre les moindres faits et gestes de Vergesse.
Le journal l'horreur, lui aussi, va dans le sens d'une disparition en connotation politique
et se demande si cette affaire n'est pas une nouvelle affaire.
Ben Barca, du nom de ce militant politique marocain enlevée à Paris,
cinq ans plus tôt, à l'automne 65 et dont personne n'a retrouvé la trace.
Un appel à témoins est diffusé par la police.
Au même moment, plusieurs de ses confrères avocats penchent eux
pour un tout autre scénario, une disparition préméditée.
On ne sait pas la première fois que Jean Vergesse voilà-t-ilise
et lui arrive souvent de disparaître pour quelques jours, parfois une semaine.
Il en profite alors pour rencontrer certains clients
ou des relations considérées comme infréquentables par les autorités françaises.
Mais au-delà de cette présomption,
un élément est crédit l'hypothèse d'un départ volontaire.
Une semaine après l'annonce de la disparition de Vergesse,
un mot manuscrit est déposé dans la boîte aux lettres des éditions minues à Paris.
Jérôme Lindon, l'éditeur de Vergesse, prévient la presse.
Maître Vergesse est à l'étranger, en bonne santé, dit-il, et libre.
Alors, l'avocat est-il lui-même à l'origine de ce mot?
Des années plus tard, Jérôme Lindon reste persuadé que l'écriture est bien celle de Vergesse.
Le directeur des éditions minues pense aussi que la plupart du temps, son auteur,
s'est simplement caché à Paris.
Effectivement, Vergesse avouera plus tard,
avoir séjourné à plusieurs reprises dans la capitale entre 1970 et 1978.
La rumeur prétend qu'il se déguisait et changeait de nom toutes les semaines
pour ne pas être reconnue.
Mais, malgré ses précautions, il sera démasqué par quelqu'un qui croise dans la rue.
Vous êtes revenu un jour à Paris, une femme vous a reconnue?
Ce que vous avez fait à ce moment-là, vous ne souvenez pas de ça?
Ah, si, si, si. C'était pas une femme, c'est une bonne femme.
Et la veuve de quelqu'un qui m'avait dans le nez.
Et je la vois en train de faire la queue chez un traiteur.
Au moment où je m'en vais, et je me dis,
je n'étais pas encore décidé à sortir vraiment de ma clandestinité,
de ma présence discrète à Paris.
Ah, vous mettez le temps, mais vous avez...
Et je me dis, cette bonne femme va demain dire, je l'ai vu.
Alors, il faut rendre cette bonne femme pas crédible.
Alors, la regardant, je lui dis, alors, la grosse, ça boume.
Elle m'a regardé, absolument choquée.
C'est comme si je vais ouvrir ma braguette et montrer quelque chose.
Et je suis parti en me disant, et bien, c'est gagné.
Quand elle verra des gens, elle dira, il m'a regardé,
il m'a dit, alors, la grosse, ça boume.
Et tout le monde dira, c'est pas possible.
Alors, pourquoi ces allers-retours se sentent à Paris
sans jamais prévenir sa famille?
Jacques Vergès, se pensait-il ou se savait-il menacer?
Où avaient-ils des choses à faire,
et dont il ne voulait que personne ne soit au courant?
Pendant presque 9 ans, Jacques Vergès est ainsi un fantôme
qui voyage sans passeport aux quatre coins du monde.
Certains de ses compagnies maouistes affirment avoir vécu en Asie
ou au Moyen-Orient,
quant au même moment d'autres sont sûrs de l'avoir croisé
en Europe de l'Est derrière l'Ori d'Odphère,
un arbre au lieu qui alimente les théories les plus folles, et évidemment.
Parmi celles-ci, sur la base du témoignage de deux diplomates,
des journalistes vont émettre l'hypothèse
que, pendant cette période, Vergès a séjourné un an en plombe-penocamboche.
Il serait venu rendre visite à l'un de ses anciens camarades d'université,
un certain Salote Sartre,
un personnage plus connu sous le nom de Polpote, le chef des Khmer Rouge.
Alors, Vergès conseillait d'un régime génocidaire qui fera 1,7 million de victimes?
La théorie est alléchant pour la presse,
d'autant que l'avocat est né quelque part au début des années 20
entre la Thaïande et le Cambodge.
Si aucun élément n'accrédite cette hypothèse,
le lien entre Vergès et les dîners Khmer Rouge et Cambodge
fait un surprenant retour dans l'actualité, lorsqu'en 2007,
Jacques Vergès a retourné en plombe-pen pour défendre un autre de ses amis,
le premier ministre du régime Khmer Rouge, que s'en pense,
traduant justice pour crime contre l'humanité.
Au micro du correspondant de France Inter,
Jacques Vergès explique pourquoi il s'est porté volontaire.
Je le connais depuis la Sorbonne, depuis le quartier latin.
Je suis apprécié son honnêteté, son intégrité, son désintéressement, son humanité.
Comment a réagi votre client, son arrestation?
Vous avez pu le voir, discuter avec lui?
Oui, avec beaucoup de philosophie.
Il est désireux de s'expliquer, il est très serein.
Est-ce qu'il maintient toujours qu'il n'était pas au courant des crimes
quand il était commis sous les Khmer Rouge?
Écoutez, actuellement, vous avez un livre de lui qui vient de sortir
où il explique sa position, qui n'a pas chargé de position depuis le débat.
Vous devez dire que vous allez plaider non coupable?
Ça me semble évident.
Cet épisode confirme que Vergès connaissait bien plusieurs haut dignitaire
du régime Khmer Rouge. Aux journalistes qui s'en relâchent,
lui poseront la question, il ne fera jamais aucun commentaire.
Ce contentant simplement de répondre avec un sourire.
Le Carbodge, c'est une thèse intéressante,
mais malheureusement une thèse parmi de nombreux autres.
Au début des années 80, après une réapparition à Paris en homme libre
et en bonne santé, mais sans vouloir s'étaler sur sa disparition,
l'écrivain et philosophe Régis Dobre, qui a collaboré avec Vergès
pour la revue Révolution, évoque lui une autre piste, la Chine communiste.
Au début des années 60, Jacques Vergès avait déjà fait annonce
et joueur à Pékin pour rencontrer Mao.
De ce voyage, le jeune avocat avait ensuite confié à des amis
avoir été bouleversé, et dès lors, il avait embrassé la cause maoïste.
Alors, en Chine, aucun élément là encore ne vient attester cette théorie.
Dobre et lui-même affirment plus tard au journaliste Bernard Viollet
qu'il ne se souvient plus avoir tenu des propos à l'endonissance.
Interroger à son tour sur sa manie de changer de version
et de vivre dans un univers de mensonges de mauvaise fréquentation,
réelle ou supposée, Jacques Vergès se fâche.
Vous n'avez pas marre du monde un petit peu dans lequel vous vivez
ce monde pas très, très sain quand même, en fin de compte?
Quel monde?
Le monde des terroristes, le monde de la Magouille.
Mais je ne vis pas dans le monde du terroriste,
ni dans le monde de la Magouille.
C'est absolument comme si vous disiez à un médecin,
vous n'avez pas assez de vivre dans ce monde du cancer.
Mais le médecin, le soir, quand il bouffe,
il bouffe pas des cancer qu'il a opéré pendant la journée, enfin.
Non, vous n'avez pas marre. Vous vous sentez très bien, tous les jours, très bien.
Moi, quoi que je fasse, ça, c'est terrible.
Quoi que je fasse, quoi qu'on pense de moi, je me sens très bien.
À Paris, les renseignements généraux qui avaient déjà un œil sur Verges
bien avant sa disparition se lancent aussi à la recherche de l'avocat.
Les autorités françaises craignent qu'ils continuent à tisser des liens
avec des mouvements radicaux et des groupes terroristes d'extrême-auge.
Sur ce point, la déclassification de certaines archives
révèle que les RG n'ont rien trouvé.
Dans des notes de synthèse,
une question d'un passage par l'Italie où Verges aurait financé un journal de gauche.
À moins qu'il ne soit un agent du KGB recruté à Prague au début des années 50
et dont il serait désormais l'agent de liaison entre plusieurs organisations terroristes.
Dernière piste envisagée par les RG,
un séjour au Proche-Orient, avec passage au sud-diment,
dans un camp d'entraînement du FPLP, organisation armée palestinienne.
C'est là que Verges aurait pu faire la connaissance du terroriste Carlos,
un homme qu'il défendra dix ans plus tard.
Dans un entretien avec des journalistes potant avant sa mort en 2013,
il admet ses liens avec le Proche-Orient à cette période-là.
Il explique qu'il est alors en contact avec Alias Samsalamé,
chef des opérations du groupe terroriste septembre noir
et cerveau présumé de la prise d'otage des J.O. de Munich,
un individu que Verges considérait comme un grand avocat et un ami.
La piste palestinienne est aussi celle que privilégie
le réalisateur Barbachorder, auteur d'un film documentaire
sur la vie de Verges.
Il confie en 2017 sur le plateau de Clique X sa conviction
que l'avocat français a bien séjourné au Liban.
Il y a une vérité que j'aimerais savoir,
parce que personne ne la sait sur Jacques Verges,
où est-il passé?
Je répondais juste oui ou non, je le sais.
Oui, je sais, je peux vous le dire.
Il était avec Wadi Adad,
il était avec les palestiniens les plus sanguinaires
et les plus intelligents,
et le jour où Wadi Adad est mort,
deux jours après, il était de retour à Paris.
C'est dit dans le film, mais comme il était encore vivant,
je ne pouvais pas insister, je l'ai mal monté,
mais c'est dit dans le film.
Donc là, il a tout à fait sorti de son rôle d'avocat
et il a été devenu carrément militant.
Résumons, il y a d'un côté ce qui pense que Verges a été enlevé
et ce qui pense qu'il a disparu volontairement
pour s'engager dans des causes politiques.
A bien lire entre les lignes de sa vie,
Verges semble donner raison au second.
Un enlèvement en Algérie sur ordre de gouvernement,
eu une disparition volontaire au Carboge,
en Chine ou au Proche-Orient, on l'a dit, certes,
mais si la vérité se cachait ailleurs.
Dans l'une des toutes dernières interviews où j'en ai le point,
Jacques Verges déclare, Histoire de Claude Débat,
un soir de mars 1970,
ma porte s'est ouverte et le vent m'a soufflé par.
Et je suis parti pour des aventures qui ont duré 9 ans.
J'étais un peu partout,
parti vivre de grandes aventures qui se sont soldées en désastre.
Nombre de mes amis sont morts
et pour les survivants, un pacte de silence me lie à eux.
J'étais en moi-même, j'étais...
Il était évident que je n'étais pas sur la Lune,
que je n'étais pas sur la planète Mars.
Maintenant, pourquoi je n'en parle pas,
parce que ça fait partie de ma vie
et que je suis un homme secret.
C'est encore une autre de mes caractéristiques.
Si tu t'envoles
la mer viendra toujours
belle rivière
les fleurs sont vengent
dans les blés lourds
viendront toujours
si tu t'envoles
si tu t'envoles
tu me viendras
les blessures d'amance
ne sourent pas
si tu t'envoles
la sorcière a toujours
recert les fleurs
les amours m'amorent
par les bons jours
n'iront toujours
Si tu t'envoles
si tu t'envoles
tout finira
les choses de l'amour
ne vivent pas
si tu t'envoles
la mer viendra toujours
la fleur de l'amour
c'est son vent
ma belle amour
qui meurt toujours
Aujourd'hui, Jacques Vergès
à faire sensible
sur France Inter
Je suis là pour défendre
deux inculpés
pour qui je ne cache pas que j'éprouve
de la sympathie et de l'estime
et en principe tout.
Il y a 100 ans, on condamnait un jeune officier
qui avait le temps d'être juif
Aujourd'hui, on condamne un jardinier
parce qu'il a le tort d'être maghrévin
Je disais à Barbie
Innocents
Non, monstres non plus
Vous êtes un personnage de notre temps
Vous êtes l'officier subaltern
d'une armée d'occupation
dans un pays qui résiste
Vous n'êtes pas plus innocent
mais pas plus coupable
Comme je l'ai dit dans ma plédoirie
La France était aujourd'hui
à la croisée des chemins
Elle a choisi celui de l'hostilité
au pays arabe
Et bien au moins le choix est clair
Je crois personne
Paris, 27 novembre 1984
domicile de l'écrivain Jean-Edir Nali
Le téléphone sonne
A l'autre bout du fil
la voix d'une jeune femme
Il s'agit de l'une des secrétaires
de Jacques Vergès
Un allié que son patron vient d'avoir
une idée marrante et rigolote
et qui lui a demandé de l'appeler au plus vite
Toujours à la recherche d'un coup
qui permettrait de faire parler de lui
l'écrivain qui connaît Vergès de longue date
écoute attentivement
La femme lui dit
Maître Vergès attend de vous un livre
dans lequel, au cours d'un dîner
il vous ferait des confidences
et vous vous l'y poseriez des questions
comme par exemple
Où étiez-vous M. Vergès pendant votre disparition
Il faudrait inventer quelque chose
de complètement imaginaire, voyez-vous
de marrant
Jean-Edir Nali l'interrompt
Quoi, ce serait des informations plausible
ou il me dirait la vérité
La secrétaire lui dit
ce qu'il dirait serait
oui plausible, ajoutant avec ironie
il ne faut pas chercher la vérité avec Jacques Vergès
voyons
Le projet de cette biographie romancée
arrangée de Vergès sur sa disparition
écrite par Edir Nali
En revanche, les moindres détails
de ce projet et la conversation
entre la secrétaire de l'avocat
et l'écrivain seront enregistrés et d'actilographieux
et pour cause
le téléphone de Edir Nali
personnage passablement perturbé
et sur écoute de la cellule élyséenne
qui sera plus tard au coeur de l'affaire
des écoutes de l'Elysée, un scandale
qui éclatera en 1993
et qui entachera la fin
du deuxième septembre de François Mitterrand
Vergès aura beau démentir
sa propension à réécrire sa vie
comme bon lui semble
apparaît incontestable
Connu pour ses méthodes atypiques
à la barre des tribunaux et l'utilisation
qu'il fait déjà des médias
pour prendre à témoin l'opinion
et dénoncer des décisions de justice
qu'il considère injuste
Connu également pour faire planer le doute
sur sa vie et jouer de ce doute
pour décritibiliser les journalistes
Vergès se retrouve au coeur
de François Mitterrand, campagne de presse
au milieu des années 80
Parmi les articles qui fleurissent
à son sujet, on le traite d'un avocat du diable
ou bien encore de salaud lumineux
Ce titre a été utilisé par un journaliste
qui à la veille du procès Abdullah
et du procès Barbie
manifestement il n'était pas d'accord
avec mes positions mais il était forcé de rappeler
il disait que pendant la guerre
je m'étais engagé et j'avais fait la guerre
dans les troupes de De Gaulle de 17 à 20 ans
que ensuite j'avais pris avec
je disais-t-il courage la défense
des prisonniers du FLN
et je disais maintenant il fait
ce qu'on voit
on a l'impression parfois que ce qu'il a fait
c'était pour nous emmerder un jour
et si vous voulez donc c'est un salaud
mais il est lumineux
c'est une division qui me va un peu ironique
je suis salaud aux yeux de certains
mais ils ne peuvent pas
nier qu'un peu de lumière dans ce qu'ils appellent
une salaud prix
L'histoire personnelle
Jean de Verges s'écrivait en féligrane
de ce que le principal intéressé lui-même
a bien voulu en dire
lors d'entretien ou d'interview
oui, dire car il n'a jamais voulu
écrire son autobiographie
comme il a toujours refusé de livrer
aux journalistes et historiens
des informations nécessaires pour que ces derniers
puissent alors tout raconter son histoire
non, mais ce qu'on sait
c'est qu'ils seraient nés aux environs
de 1924-1925
probablement à Ubonne
à Thaïlande, là où son père était consul de France
sa mère est vietnamienne
et après l'avoir épousée
son mari aurait falsifié les certificats de naissance
de ses deux fils, Paul
et Jacques les déclarant jumeaux
en réalité
Verges seraient nés, bon Jacques
avant Paul, à moins que ce ne soit l'inverse
impossible à dire
c'est à la réunion qu'il grandit
où il aurait mon bar comme copain de lycée
en 1942
à l'âge de 17 ans
il s'engage avec son frère
dans la résistance au sein des forces françaises libres
il quitte la réunion
à bord du contretorpille orléopard
de la marine française et rejoint l'onde
la figure du général de Gaulle
son engagement, sa détermination
tout cela fascine Verges
jeune volontaire qui admire le chef
de la France libre
sa personnalité, surtout
en 1945
à la fin de la guerre, Verges adhère au Parti communiste français
sa vision de la france gaullienne
se fracasse alors sur le mur de ses convictions
anticolonialistes
c'est à cette période
qu'il se lit d'amitié avec Salazar
le futur polpote
en l'espace de quelques années
il gravit les échelons du Parti communiste
sa verve, son discours
ses prises d'opposition radicales
plaisent
il devient secrétaire de l'Union internationale communiste des étudiants
il déménage à Prague
Côtois et Richard Laker
qui deviendra chef de l'État est allemand
ou Alexandre Echelpin
plus tard patron d'IQJB, KGB
il sera même en Chine
ou il rencontre Mao
il a 29 ans lorsqu'il s'inscrit
pour l'examen du Baro
et des gens lui
cette conviction commune à tous les avocats
tout le monde doit être défendu
je ne vois pas quel cynisme
qu'il y aurait à défendre des Palestiniens
ou bien défendre des Palestiniens à Thènes
je ne vois pas du tout
ce qu'il y a du cynisme dans cette affaire
et Klaus Barbie
j'avais à mes côtés un africain
de Brazzaville et un algérien d'Alger
il n'était pas là par cynisme
il était là par conviction
pour dire aux autorités françaises
vous reprocher Barbi des choses que vous-même
vous avez commises
et je dirais plus loin
le Général de Sarès
un officier de la légende honneur et général
a tué plus de mon algé
que Barbi et Alion
en général quand les gens qu'on défend
qui sont possibles n'accompagnent pas le bien
par définition parce que
Mère Theresa n'a pas besoin de moi pour se défendre
et le soeur Emmanuel
il n'y a pas de mal absolu
il y a un bien absolu
autrement si on a cette pensée on ne devient pas avocat
on se fait flic
pour moi tout le monde doit être défendu
le métier d'avocat c'est celui qui nous permet
le plus possible d'humanité
et donc c'est ça
ce qui me guide
c'est le plan politique
faire un transfert en quelque sorte
cette défense
dit de défense de rupture
sera désormais sa marque de fabrique
une technique transgressive
qui vise à renverser l'accusation
et l'affaire proprement dite
passe alors au second plan
une démarche qui c'est la dit
n'est pas toujours coroné de succès
la preuve, j'ai mis la bouhérelle
et qu'on allait à mort
puis gracier vergesse
ils s'engagent au côté du FLN
dans les années 60
et c'est donc 10 ans plus tard
en 70 qui disparaient
on ne le revoit que 8 ans plus tard
nous sommes alors dans les années 80
celles qui vont placer Jacques Vergès
au centre du jeu judiciaire mais surtout
médiatique
avocat de deux membres du groupe d'action direct
défenseur également de plusieurs terroristes
comme Georges Ibarim Abbalah
il plaide à chaque fois en utilisant
la structure et utilise les médias
comme une caisse de résonance
pour dénoncer des acharnements
politiques et judiciaires comme il dit
cette décennie 80 est aussi saloue
Vergès va endosser son croustine d'avocat
de la terreur
en 87 il est à Lyon
souriant devant les photographes
de la salle du tribunal de la cour d'assise du Rhône
lui l'avocat de Klaus Barbie
voici un extrait de sa plaidoirie
sans plus tarder Klaus Barbie
victime expiatrice par trop commode
d'un bataillon de la vengeance
qui n'est pas l'armée des victimes inombrables et fraternelles
la pauvre immense armée sans visage
et sans nom
et qui recrue toujours encore et aujourd'hui
et toujours et toujours et sans relâche
répondez
non à toutes les questions
qui vous seront posées
le 4 juillet 87
au terme de 9 semaines d'approcé pour l'histoire
et après 6 heures et demie de délibération
la cour reconnait Klaus Barbie
coupable de crime contre l'humanité
et le condamne à la prison à perpétuité
pour la déportation
de centaines de juifs de France
et notamment à la restation le 6 avril 1944
de 51 personnes
à la maison d'enfants dix yeux
et leur déportation à Auschwitz
le procès Barbie est un tournant
dans la carrière de Vergès, bien sûr
elle a fut le désormais du titre
de défenseur des infréquentables
bon il y met un peu du sien
puisque par la suite il défendra le terroriste Carlos
mais en 1994
changement d'écart, changement d'ambiance
et surtout de scénario
Jacques Vergès et cette fois sur les marches du tribunal de Nice
où il clame l'innocence de son client
incertaine Omar Raddad
et il parle encore
d'un acharnement judiciaire
faisant comme d'habitude le procès de la justice
Omar Raddad
condamné pour le beurre de sa patronne
Guylaine Marchal
Vergès se permet de comparer le sort du jardini
à celui d'Alfred Dreyfus
la phrase fera la une de la presse
et restera gravé dans les mémoires
de tous ceux qui ont suivi ce dossier
dans les années 2000
Vergès voyage et défend
à peu près tous les affreux jojo de la planète
il est au tribunal spéciale
pour plaider en faveur de son ami Kiosampan
premier ministre du gouvernement
Marc Rouges
on le voit aussi à la Cour pénale internationale de l'AE
où il défend
l'ancien président serre Slobodan Milzevic
l'incendiaire de l'ex-Gugoslavie
il voyage en Afrique
et il plaît à Paris où il défend
une brochette de potentaz africain fréquentable
corrompu
le gabonné Omar Bongo
le chadien Idris Déby
et le congolais Denis Sasung
En 2004
son nom est évoqué pour devenir l'avocat
de la scène avant que ce trophée
finalement ne lui échappe
Quelques livres
une pièce de théâtre où il incarne son propre rôle
un film celui de Barbara Trudder
où il en rejoule encore ses grandes affaires
Jacques Vergès est devenu davantage
une icône culturelle et médiatique
qu'un avocat qui plaît d'autres tribunales
Sa disparition
aux environ des 88, 89 ou 90 ans
en 2013 en tout cas
fait la une de la presse
mais rares parmi ses anciens confrères
sont ceux qui lui rendent hommage
il est vrai que Vergès
s'en le souffre comme personne
mais tout de même, certains parlent
comme George Eastman
Quand on parle de Jacques Vergès
comme naté nord du barreau
c'est une évidence donc une banalité
il était beaucoup plus que cela
d'abord il avait un talent médiatique
qui faisait et je le dis
s'emportait à sa mémoire
dans les caméras que dans les salles d'audience
et ensuite
il ne livrait jamais
ses véritables motivations
avant d'être un avocat
Vergès est un combattant
Jacques Vergès a un parcours
constitué d'ombre et de lumière
ces deux éléments qui constituent une vie romanesque
et bien dans le genre
celle de Jacques Vergès est un morceau de choix
ce défaut
à l'infini
elle semble bien fidèle
comme un ange
un ami
elle paraît
puis disparaît
dans la nuit
les papas de l'ombre
elles se lancent
allongées
légère des côtés
regarde la danse
dans l'obscurité
t'y verras
caché
toutes sortes
de nuances
sans inespérés
tu voudrais la prendre par surprise
il se peut qu'elle ait déjà fui
tu es par la clarté du jour
elle reviendra au détour de la nuit
ne demande rien à l'ombre
dans la nuit profonde
ne soit pas effrayé
c'est géant
impossible
c'est double
c'est à l'infini
laisse pleiner l'ombre
silencieuse et radée
elle vive
à tes côtés
laisse la
t'envrouter
n'est pas peur de l'ombre
laisse la
s'allonger
légère
tes côtés
regarde la danse
dans l'obscurité
t'y verras
caché
toutes sortes
de nuances
sans inespérés
France inter
affaire sensible
Fabrice Drouel
aujourd'hui la vie et l'œuvre de Jacques Vergès
dont nous allons parler avec notre invité
François Gibo
Bonjour, merci de m'avoir invité
merci de lui, vous êtes un avocat et écrivain
vous avez été proche de Jacques Vergès
c'est un ami que vous avez
même affronté si je puis dire
au tribunal
à l'écoute de ces récits
quel souvenir vous revient de Jacques Vergès
peut-être un fait précis
une anecdote quelque chose qui vous a marqué
et qui pourrait résumer le personnage
tel que vous le voyez vous
difficile de résumer un personnage
comme ça, il était multiple
il était pilé face
il pouvait être
très différent
même politiquement
il pouvait passer à droite
un jour le lendemain
il pensait à gauche
il était très
très surprenant mais je viens d'entendre
avec Hedgeman
je connais bien que j'admire beaucoup
qu'il a un très très grand avocat
il a dit
ce que je conteste moi
c'était pas un avocat c'était un combattant
qu'est-ce que c'est qu'un avocat
si c'est pas un combattant
on est là pour ça
ça peut choquer beaucoup de gens
les assassins, on défend
des poseurs de bombe
mais c'est la fonction sociale
de l'avocat
d'être au côté de criminels
de gens abominables, de gens qui ont commis
des crimes quelquefois atroces
c'est ça
alors si on ne veut pas ça
alors il faut pas être avocat
peut-être disait-il, Verges c'était un avocat
un combattant mais un combattant
de cause politique
ou un engagement personnel
vous voyez que l'avocat est un combattant
de la vérité
et surtout de la défense
parce que tout le monde peut être défendu
mais lui apparemment il parle de Verges
comme un combattant politique
ce que ne sont pas tous les avocats
dans les procès politiques
il avait eu essentiellement
des caractères politiques
il faut pas forcément
défendre
les opinions de son client
mais il faut les expliquer
il y a une très belle définition de la plédoirie
pléder c'est expliquer
parce que je jugeais c'est comprendre
voilà alors
vous pouvez expliquer
quand on entend quand même
de justifier
d'expliquer comment il pourquoi
c'est ce qu'a fait Verges toute sa vie
il l'a fait très courageusement
parce que 9 fois sur 10 contre l'opinion publique
bien sûr
on va reparler de Verges
avocat mais je voudrais revenir au moins petit moment
sur l'homme
vous étiez ami avec lui c'est ça?
oui j'étais ami je l'ai connu
je l'ai connu à cet âge
j'ai connu en fait en 78
moi je venais d'être élu membre
du conseil de l'ordre
et après 10 ans d'absence
il est revenu au barreau
il a demandé sa réinscription au barreau
il y a évidemment beaucoup
d'avocats
des anciens bâtonniers
des membres du conseil qui étaient opposés
d'avoir des emmerlements
et moi j'étais
disant que vous n'avez aucune raison
de l'en refuser c'est vrai
il avait démissionné
un avocat qui a démissionné
peut demander à revenir
sauf bien entendu s'il était condamné
c'était pas le cas
et alors je crois qu'il l'a su
que j'avais défendu
et
qui s'est approché de moi à ce moment-là
surtout que le bâtonnier
créant des incidents quand il a été
réinscrit on s'est dit
il va nous attirer
des tas de difficultés pour ne pas
employer un mot du vulgaire
bon
et alors on a décidé
d'envoyer un jeune membre du conseil
c'était moi
assister aux audiences
pour intervenir en cas de difficulté
argumenter pour qu'il revienne
non
mais en cas d'incidence
on a voulu
aller voir le président
arranger les choses
je l'avais parlé avant
on a sympathisé à ces occasions
d'ailleurs
je n'ai jamais eu
à intervenir c'était un bon avocat
qu'il savait
jusqu'où il pouvait aller
qu'est-ce qu'il vous séduisait chez lui
qu'est-ce que vous aimiez?
son intelligence d'abord
sa culture
sa culture qui était une culture politique
mais aussi littéraire
c'était un grand lecteur
un grand littéraire
et puis
son talent d'avocat
d'ailleurs je pense que
il n'était pas forcément le meilleur avocat
de sa génération
ou de son temps
qu'Ajman était un plus grand
des gens comme Tixier Vignancourt
et
Maurice Garçon
c'était des
très très grands talents
ou Badinter
ou Cybredin
c'était
d'excellents
à la barre tous ces hommes
dont je viens de citer les noms
voilà alors donc
moi je pour moi
rencontrer Vergèl
c'était passionnant
ça a été une occasion
d'avoir avec lui des contacts
très curieusement
ce qui nous a beaucoup lié
c'est qu'il avait été
l'avocat du FLN
et que moi j'avais été l'avocat
de l'OAS
tous les gens
qui de près ou de loin
ont connu la guerre d'Algérie
moi je les connais comme militaire
puis comme avocat
comme avocat de l'OAS
on reste marqué à vie
par les événements qu'on a vécu
c'est une plaie ouverte
ça restera une plaie ouverte jusqu'à mon dernier jour
voilà ce que je peux dire
et ça montre aussi que le métier
d'avocat qui a ceci de fascinant
c'est que vous étiez
finalement les défenseurs de partis adverses
oui bien sûr
et ça vous empêchait pas
d'être proche, d'être ami
et j'ai été aussi ami avec d'autres
défenseurs du FLN
je pense à Murad Ousseidic
un très bon copain
je m'est intervenu
à ses obsèques
j'ai fait un petit bout de discours
et puis je pense à une autre
qui s'appelait Michel Beauvillard
qui était aussi
un des avocats
du FLN
qui était rejeté
par toute la société française
ils ouvrent
et ils se défendent
et une fois encore c'est la mission
c'est la mission sociale de l'avocat
mais quand on a avocat
d'une personne qui a défendu
une cause politique
c'est une autre dimension que d'être avocat
de quelqu'un qui a
une autre personne dans le cadre d'un fait d'hiver
oui bien sûr
il y a aussi les avocats
qui sont spécialisés dans les divorces
ou dans les affaires commerciales
il y a plusieurs façons
d'exercer la profession
moi j'ai exercé
un peu comme vergesse
encore que évidemment
j'ai pas fait
j'ai pas
adopté des positions
aussi choquantes que lui
dans les...
il s'est engagé complètement à fond
il s'est engagé à fond
mais c'est
le rôle de l'avocat
il n'a jamais été sanctionné
encore qu'il ait pris
un avocat
qui défend dans un procès politique
n'est pas obligé de partager
les opinions
moi j'ai défendu
deux personnes
qui étaient en prison en France
et j'ai pensé d'ailleurs
curieusement que je serais peut-être plus efficace
que vergesse
parce que moi je disais au juge
j'ai pas eu
à plaider les affaires
parce qu'il y a eu la loi d'amnistie
mais
rentrons d'Algérie où j'avais servi comme officier
pendant un an
je disais au juge
moi j'étais dans l'armée française
j'étais contre le FLN
mais j'aurais été algérien
qu'est-ce que j'aurais fait
je n'en sais rien
probablement j'aurais été dans le bled
et ça c'est un argument qui touchait les juges
plus que
plus que beaucoup d'autres
à déterminer le bien et le mal
et on n'en sort pas comme des verges
ça c'est de flics en fait
et l'avocat c'est pas ça
on va se retrouver dans quelques minutes
après avoir écouté Green Tiping
...
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France Inter
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Affaire sensible
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ça revoit ce que vous disiez Franchois
oui ça rejoint tout à fait
ce que je vous disais
je crois qu'il a été trop loin
dans l'affaire Barbie
ça c'est sûr
alors reste la question de sa disparition
alors j'imagine que vous n'avez pas la réponse au mystère
non je n'ai pas de réponse
mais j'ai posé la question
évidemment parce qu'on dit
ensemble de temps en temps
presque toujours tous les deux
il ne voulait pas qu'il y ait d'autres convives
il me disait on digne tous les deux
c'est lui qui me téléphone
il me disait mon colonel
parce que je suis colonel de l'armée française
alors ça l'impressionnait beaucoup
quand est-ce qu'on dit ensemble
et puis on prenait date
et un jour je lui ai dit
est-ce que vous...
on sait toujours vous voyez
est-ce que vous à moi
vous avez confiance en moi
vous allez me raconter ce que vous avez fait pendant ces 10 ans
et il m'a dit non
et personne ne saura jamais
car j'ai détruit
toutes les archives
relative à cette période
et
les gens que j'ai rencontrés à l'époque
sont des gens qui ne parleront pas
voilà
ce qu'il m'a dit
c'était pas un aveu
de choses illégales
c'était le fait que
il a beaucoup voyagé pendant ces 10 ans
je crois
il est allé probablement au Moyen-Orient
il est allé au Cambodge
ce qu'il a reconnu
il a rencontré
il était une grande notoriété
il était extrêmement connu
il était l'un des avocats français
les plus connus
et il a probablement été consulté
par des hommes politiques
ou peut-être par des terroristes
qui risquaient un jour
l'arrestation
et qui voulaient préparer leur défense
c'est probable
il considérait qu'il y avait une frontière
qu'on ne passait pas
car ce n'est probablement qu'on ne saura jamais
on s'en remettra
mais tant mieux pour lui
on ne saura pas
quand il m'a dit ça
j'ai cru
d'ailleurs on a
ces archives
je crois qu'elles sont au musée
du barreau de Paris
et il n'y a rien dedans
qui permet de savoir
ce qu'il a fait pendant ces 10 ans
avec du haut de votre expérience
vous avez connu beaucoup de choses
quand même, vous avez connu l'évolution
du métier d'avocat
quel regard vous portez sur
les avocats médiatiques
ça devient presque un pionnisme
les avocats sont de plus en plus médiatiques
il y a eu l'hivergesse dans ce cas
Kejman, George Kejman
qui est beaucoup se mettre en avant
dans les médias
du pomoreti
quel regard vous portez sur la fonction
des avocats médiatiques de l'avocat d'aujourd'hui
moi je vous contredit un peu
je pense qu'aujourd'hui les avocats
sont moins médiatiques
que du temps
des procès
des procès
de la libération
je crois que des gens comme Isorny
comme Maurice Garçon
comme Florio
comme Tixé Vignancourt
aujourd'hui
il n'y en a pratiquement pas
je voyais vous
je pense que
les avocats
comme Tixé Vignancourt
par exemple
ont tenu dans la société française
une place que aucun avocat
ne tient aujourd'hui
d'autant plus
il n'y a pas le sol
beaucoup de part du personnel politique
vient du barreau
et Tixé Vignancourt a fait une carrière politique
qui s'est présentée à l'élection présidentielle
de 1965
oui Isorny aussi
je rappelle au passage
on va se quitter François Chibault
je rappelle que vous êtes un spécialiste
de Céline
vous avez écrit aussi un roman
qui s'appelle La bonne étoile
que je n'ai pas eu le temps de lire
mais de ce que j'en sais
ça semble être comme un roman philosophique
c'est un récit assez court
philosophique
c'est ça?
sans domicile fixe
qui marche dans la nature
quand même il a fait des choses
dans sa vie
il a été débarqué
ça se passe aux Etats-Unis
il a été débarqué sur une plage
de Normandie
il a été blessé
il est traumatisé
il va vivre tout seul dans la nature
alors il marche
et un jour il rencontre
qui est comme lui elle marche
et ça s'appelle La bonne étoile
je vous coupe un peu parce que c'est la fin de l'émission
en tout cas merci de votre présence
je vous conseille cette lecture
je suis en train de la conseiller aux éditeurs
merci François Chibault, à bientôt peut-être
merci
c'était Affersensible aujourd'hui
Jacques Vergès, une émission que vous pouvez réécouter
en podcast bien sûr
il y avait Clément Berman
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
durée :00:55:12 - Affaires sensibles - par : Fabrice Drouelle - Aujourd’hui dans Affaires sensibles, huit années d’absence et de silence, pour un secret impénétrable : la mystérieuse disparition de l’avocat Jacques Vergès.