Genstart: Trump taber aldrig

We are relaunching Stop the Steel.

I'm looking for any retired military or law enforcement officer who would go on the committee.

Jeg fungerer som chauffør for ham den dag, og jeg henter ham hjemme, hvor jeg havde forventet, at han ville være i sindssygt dårlig humør,

fordi i de 24 timer, der er gået siden valgafden, der har Biden bare konsolideret sit forspring.

Nu virker det sådan relativt sensynligt, at Trump har tabt og bliver en one-term president.

Roger Stone er faktisk helt oppe at køre. Vi skal ud til hans kontor, der ligger et stykke væk fra vores bord.

Og i bilen ligger han og ringer rundt og fortæller alle, at nu skal vi i gang med at genaktiverere Stop the Steel.

Så da du møder Trumps nærmeste rådgiver, så er det ikke en slagemand, du møder, det er en mand, der er på vej i krig.

Det er meget præcis sagt, han er helt optændt op på vej til et slag.

Filmeinstruktør Christopher Guldbrandsen befinder sig tæt på Donald Trumps absolute innergræs i de afgørende måneder 40 år efter presidentvalget i 2020.

Stemningen er intent.

Freedom is paid for with blood, and tyranny always makes great sales.

Også min flu på væggen dokumenterer Guldbrandsen, hvordan Trumps tæteste rådgiver, Roger Stone, ind af et kæmper for at holde på magten. Selvom de har tabt.

We were getting ready to win this election. Frankly, we did win this election.

I nat blev Trumps tiltag for at forsøge omstødvalget i Georgia. Det fjerde anklæsgrift på bare fem måneder, som beskylder den tidligere president for at bedrage amerikanerne.

For fire gange, inden for få måneder, er Donald Trumpet tiltag for at begå den forbrydelse.

I dag i Genstart deler Guldbrandsen helt nye optagelser, der viser, hvordan Trumps allernærmeste orchestrerede det hele.

Mit navn er Anna Ingris.

Hvordan har Donald Trump det mere tape?

Det tror jeg alle ved og har set. Det tager ikke mange sekunder at kigge på ham, før man opdager. Han er ikke en særlig god tape.

Men jeg tror ikke han nogensinde har accepteret, han har tabt.

Og Roger Stone som er den, jeg kender i det universe. Det er svært at sige, hvor Trump slutter og stone begynder.

Altså så filtreret ind i hinanden af det politiske. De deler fuldstændig den der uvilje til nogensinde at anerkende et nederlag.

Okay, Kristoffer Guldbrandsen. Vi skal tale om Donald Trump og et af de største slag, han står til at skulle udkæmpe lige om lidt.

Men vil du ikke starte med at præsentere dig selv? Og hvorfor det egentlig er, at du har den her lidt særlige indsigt i Donald Trump og de folk omkring ham?

Jeg er oprindelig journalist og i dag vil jeg jo nok sige, jeg er filminstruktør. Det er lidt flottere.

Kristoffer Guldbrandsen er journalist og dokumentarfilminstruktør.

Tidligere i år fik hans nyeste film af Storm for at tålte premier, som handler om Trumps nærevind og rådgiver Roger Stone, og stormelig bed mod konkursen.

Og jeg har brugt tre år på at være sammen med Roger Stone for at følge ham under og i Donald Trumps presidentperiode.

Hvor tæt hvor nære er Donald Trump og Roger Stone?

De vidner til hinandens liv. De har været til hinandens brødlopper. De har arbejdet sammen.

De har delt hinandens ambitioner.

Og særlig for Roger, der blev ambitionen om, at Donald Trump skulle blive presidenten i dag, det gik fra at være Trumps ambition til at blive Roger's personlig ambition.

Deres relation er helt unik, og jeg har aldrig oplevet noget hverken i mit arbejdsliv eller privat.

Jeg kan sammenligne med det, fordi de samtidig er to ekstreme egoister, som er så fokuseret på kun at tjene deres egne interesser.

Hvordan er stemning i Trump-lejeren i dagene efter valgnederlede?

Det er hvor jeg var den mest militante del af den, Roger Stone repræsenterer.

Der var der en vilje til at bekæmpe valgresultatet, til at tro på, at det var slet ikke slut.

I dagene efter valgnederlede i værksætter Roger Stone og Trump-lejeren en plan, der skal omstøde valgresultatet.

Og det er et res mod tiden.

Den 7. januar 2021 skal valgmandstemmerne fra staterne officielt optilles af Kongressen i Washington.

Og håbet er, at man enden den dag kan påvirke stemmerne, så de peger i Trumps favør.

De ligger press på politikerne i delstaterne, ud for premissen, at valget er blevet stjålet, at Biden har vundet ved svindet.

Og det republikanerne nu skal gøre, det er, at de skal nægte at acceptere, at de her valgmænd, som vil bekræfte resultatet, får lov til at repræsentere resultatet.

Og de skal stedet af status af nogen, som bekræfter Trumps rettmæssige sejr.

Det er Roger's nærmeste, der står for det.

Det er Alex Jones, som Roger arbejder sammen med på det her konspirationens medie, der hedder Infowars.

Det er Proud Boys, som anføres af Enrique Tario, som både er leder af Proud Boys, og også er Roger Stones' frivillige assistent.

Og det er de her Oath Keepers, den her militante gruppering, som også er tæt på stone, og så fungerer som hans personlige sikkerhedsvakter, under angrebet, siger det i Anwar.

Så de her folk, der går ud og liksom nærmest sikkerheder delstadspolitikerne.

Den anden januar 4. dag før stormløbet mod kongressen, så bliver utolmodigheden hos Trump for stor.

Og han ringer selv direkte til delstaden Georgia for at tale med en impedsmænd.

Kan du beskrive det opkald?

Det er helt spektakulert. Jeg tror for alle, at det fascinerende radio bare sidder lydt til den samme tale.

Det er Trump, der er overfor sin partifælde velomærke i Georgia.

En republikaner i Georgia, som jo for al de verden gerne ville have, at Trump blev genvalt.

Overfor ham prøver han stort set alle de her konspirationsteoriere A, som de har brugt for at prøve at underkende valgresultatet.

Og den her republikaner fra Georgia pæller dem bare fra hinanden.

Egen for en.

Og fortæller de her efterforskede, de her undersøgte, der er indtede hold i det.

Og det bølger frem og tilbage.

Og Trump, han har en helt marfiøst tilgang, der kommer sådan nogle slet skjule trusler om, du vil jo også gerne genvælle.

Jeg kan ikke huske det overartitet, men det er sent sådan er det.

Og så ender det jo næsten yndigligt med, at han trygler om, at han ikke bare kan finde et helt specifikt antal stemmer.

Kan du ikke bare finde dem til mig?

Telefonopkallet og forsøget på at påvirke valgresultatet i Georgia er blevet et centralt bevis i endnu en straffesage mod Trump, som blev offentlig gjort i nat.

Sagen er den fjerde sag mod ekspresidenten på bare fem måneder, og en anklage han allerede dengang afviste.

Trump er vanvittig dygtigt til at indtage nogle meget enkle positioner, som er nem at kommunikere.

Og det gælder også i, da han skal rydde op efter de her samtaler lækker.

Han siger jo bare, at han vil sikre sig, at valget er foregået rigtigt, og resultatet er færre retvisende.

Og det er derfor, at han spørger ind til de her ting.

Og det er jo en position, der er relativt nem at kommunikere.

Han er jo ret utpåvirkelig overforfaktet.

Han stopper ikke det, hender ham ikke. Han kører jo bare fuld rullet fortsat.

We will never give up, we will never concede. It doesn't happen. You don't concede when there's theft at go.

Trump fortsætter ufortrødens stopp ved stiget kampanjen, og den sjærete januar af flere tusinde lojale Trumpstytter samlet for en kongressbygning i Washington.

Og de vrede.

Trump stod nede på et område, der hedder The Ellipse, hvor han taler, og hvor den her event løber af stedet.

Trump er ikke den eneste. Der er også en sadvokat, Rudy Giuliani, der er John Eastman, en anden advokat og ophåbsmand til nogle af de her skørplaner.

Og det er nogle vanvittige taler, når man lytter efter i dag, hvor de opfordrer og taler om USAs undergang, hvis ikke de kæmper og stopper det, der sker.

Proud Boys, som er den helt centrale kraft i angrebet, de deltager slet ikke i arrangementen nede på Ellipse, de allerede op i kapitolen.

Og marcherer ned og åbner op fra den ene side ved at bryde igennem de her afspinger.

Altså hvis der fandtes en læreboende ABC kunne forsøge, så synes jeg, at den her har alle kendetejne.

Det de forsøger afbryde Proud Boys' oathkeepers, og hvem der nu slutter sig til dem i det her voldlige angreb.

Det er optillingen af stemmerne fra valget. Det er optillingen af valgresultatet og den demokratiske gudkendelse af det.

Det er det, de med vold prøver at stante.

Mens alt det her foregår, altså de her Trump-støtte og voldlige jernone, at den kæmper sig adgang til kapitød hel,

der er du jo meget tæt på. Altså du sidder på et hotellværelse i Washington sammen med Roger Stone,

man kan ikke komme tæt op på begivenhederne end du var. Hvad sker der på det der lille hotellværelse med Roger Stone?

Jeg er der sammen med min kollega Fredrik Marbelle som er fotograf, og vi beslutter at splitte os op.

Jeg går ned på kapitol, og han bliver på værelsen.

Nede på kapitol, der slutter jeg også til de her oathkeepers af Proud Boys, mens jeg filmer.

Jeg vil aldrig glemme den her oplevelse, det var.

Det var en blanding af sådan noget krammermarked, og FCK-brøndbykamp tilsat en ulands revolution.

Altså det var virkelig bizart.

Hvordan reagerer Stone og Trump-lejern på stormløbet i timerne efter?

Det var jo vanvittigt interessant, og følger det, følte jeg jo med Roger ved min side.

Da Ashley Babbitt først blev skudt, og der kom og borger om alle de her, der var kommet til skade, så gik Roger Stone i panik.

Han ringede til en bekendt, der havde et privat jet ude i Lufthavnen og fik lygen hårdt i en plads på det og stack af.

Vi skulle være der nogle flere dage. Han gav også noget andet til sit værelse, så smuttede han.

Da vi så mødtes igen i Florida nogle dage senere, så var han rejseslan.

Altså han var virkelig, virkelig bekymret for at skulle blive anholdt for sine rolle i det, der var sket.

Tror du, at folk omkring Trump, og jo måske også Trump selv, faktisk blev overrasket over, at det her faktisk skete?

Jeg tror, at de havde forventet uroligheder, den sige det i januar.

Men jeg tror i hvert fald for Roger Stone's vedkommende, at det kom bagpå ham, var let det viste at være og overrumple politiet og trænge ind i bygningen.

Jeg tror, han havde forventet sammenstået, men ikke, at det ville løkkes og standse optællingen, og ja, politikerne påflugt.

Kupfersød efterlader USA i Sjoch. I dagene efter i gang sætter FBI en omfattende efterforskning, der skal rettsforfølge de mennesker, der brød ind i Kongressbygningen, men også dem, der står bag Kupfersød.

Her viser det sig, at Kristoffer er en vigtig bræk for politiet.

Så får jeg et mærkeligt opkald fra en, der siger, han tager sig i kommunikation i Ristpolitiet i København.

Og om jeg har lyst til at have en uformel snak med FBI.

Og jeg noterer hans navn og siger ikke så meget tilbage, fordi det var lige i grønsoven på telefonfis og hvad det nu kunne være.

Og så ringer jeg så tilbage til Ristpolitiet, hvor det er meget svært at finde ham, men så lykkes det at finde ham.

Og så finder jeg så ud af, at det er legitimt det rigtigt.

Og så indleder vi en dialog med FBI, som er i gang med efterforske, hvad der er sket, siger det endnu.

De vil gerne have vores rådmateriale, og det kommer jeg frem til, at det vil jeg ikke give dem, udefra deres rolle, der taler om straffe rettslige efterforskning.

Og vi har vores rolle, og vi kommer til at udgive det, og så kan de bruge det der.

Og der har vi en række møder med dem, og det er meget interessant, at sige med det samme, at vi har ikke nogen smoking gun, altså sådan et fældende bevis.

Der svarer de bare så meget sine, det ved de godt, fordi der er ingen, der nogen siden har.

Men alt er interessant for dem, fordi vi var de eneste, der var der på The Willard Hotel, så bare det er at se, hvem der går igennem et billede i baggrunden.

Hvad for noget tøjder på, hvilket klokkes lidt der? Alle sådan nogle data vil de fiske fra materiale.

Hvordan foregik sådan et møde med FBI? Altså, var du i Washington, og var det over Zoom?

Altså, fortæl lige om den der situation første gang, du skal mødes med FBI.

Jeg ved ikke, men jeg opdager så, at FBI har en, det de kalder en station i København, og en station chief, og et station team, som er lokaliseret over på deres ambassade, hvor der kommer selv til at læge.

Og jeg har kontor ikke så langt af fra. Så dagen efter, så duckede der så en FBI-agent op, altså en, ja, han lignede en FBI-agent fra en kicksed drama-serie.

Hvordan ser en FBI-agent ud i en kicksed drama-serie?

Jamen, det ved vi alle sammen. De har sådan en dårlig jage set på, og så sådan en sidskildning, og meget eskidisk.

Og hans rolle var, og han var helt klart en icebreaker, han skulle ligesom lave forbindelsen.

Og det var sådan en David Lynch scene. Altså, det svingede virkelig ikke.

Men han prøvede super hårdt, og vi havde jo kun en interesse i at få det til at glide, så havde vi ligesom taget med vores advokator om at komme i frem til.

Og ligesom heller at sige, i får det ikke.

Kristoffer, du står og fortæller og berætter om, hvor alvorligt et anslag og angreb det er mod det amerikanske demokrati, hvor voldsom det har været.

Kan du ikke forklare, hvorfor, at du ikke vil udlevere materiale, som måske kan være medvirkende til, og kast lys over, hvad det er der har skete?

Og hvem der er ansvarlig for det?

Nej, det kan jeg faktisk ikke argumentere for.

For det er ikke, altså som journalist og som person, så jeg får ud indtil at have et bias for demokratiet.

Og det er ikke at vil bidraget til at opklare det, og stille folk til ansvar for det, de havde gjort, som jeg ikke gjorde over for FBI.

Det kan jeg faktisk ikke, så den giver en konsistent argumentation for andet, og det gør man ikke som journalist. Det er et principle.

FBI er ikke de eneste, der er interesseret i materialet.

Det samme er den såkaldte Shady January-komitee.

En politisk nedsat komitee, som kulegraver forløbet omkring Shady January, og består af både demokrater og republikanere.

Komiteen skal ikke fastlægge ansvar eller døme, og derfor går Kristoffer med til at dele noget af sit rådmateriale.

Frederik Marbelle og jeg var de eneste journalister, der var til stedet på Willard Hotel, som det som var arnestedet og kommandosentren, fordi de her mere rabiate Trump støtter, altså inklusiv Rudy Giuliani og Steve Bannon.

Og i og med, vi var der, så var de jo enormt interesseret i, hvad vi kunne dokumentere.

De havde set os, fordi vi optrøjede Frederik Eger på alle mulige billeder og selfies taget af Trump støtter og aktivister.

Så vi kunne følge med på Twitter, hvor der blev spekuleret i, at vi var en del af oathkeeperet, en del af bevægelsen der, og hvem vi måtte være, hvor de prøvede at identificere os.

Komiteen indkaller tusindvis at videre de gennemlytter telefonopkald de nærlæsere e-mails, men bare en måned før den endelig er klar med sine konklusioner i november sidste år.

Meddeler Trump, at han vil være presidentkandidat for republikanerne i 2024.

I am tonight announcing my candidacy for president of the United States.

Der er en resten. Så der er noget materiale, som bliver offentligt gjort i forbindelse med høringerne, hvor han siger Trump er den største fejl til, så han bør inden i fængsel, og han statter en abortionist bitch daughter.

Men det er altså lykkedes Roger og Bill helt højrefløjen over Trump ind, at de optagelser er deepfakes, der er blevet lavet på computer, i samarbejdet med mig og den danske efterretningsjeneste, som jeg arbejder for.

Og det har Trump åbenbart accepteret og taget ham til noget.

Så Trump står der i Mar-a-Lago og Roger Stone er tilbage, og hvad er det for en mand, der præsenteres i et candidatur, det er messager op over begge øre, hvordan fremstår han?

Den fremstår i min øjne uinfektet, men jeg økler ved at tænke, her er en mand, der virkelig har brug for en benådning, og den kan han give sig selv hvis han vinder.

Efter mange måneders arbejde anbefaler Seattle-Januar-komiteen i december sidste år, at Trump bør ret forføles. Noget, der aldrig før er sket i USAs historie.

Og i august lander så det 45er sidder lange anklædskræft fra det amerikanske Justitsministerium, hvor den tidligere president tiltagtes for at bedrage amerikanerne.

Det er jo et meget langt anklædskræft med meget specifikke punkter. Hvis man skal sige det principielle i det, så er det vælgerne i USA har valgt bæres president.

Trump ville forhindre det vælgerne, havde sagt, i at blive effektueret. Han ville forhindre, at den rettmæssige vinder blev valgt, og på den måde frattager amerikanerne retten til at vælge deres egen president.

Så en anklæde for at snyde sig til makten?

Ja, det er at stjæle den amerikanske borgers ret til demokratisk at vælge sin leder. Jeg synes det er så spektakulert.

Hvad siger Trump til anklædskræftet?

Han har jo sagt forskellige ting, men der er ikke noget positivt, kan man sige.

Det er jo samme retorik, der har gået igennem alle de sager han har skulle håndtere.

Altså det er en heksejagt, det er politisk motiveret og det er forkert.

Man kan sige, hans grundforsvar er, at det eneste han har gjort, det er at udøve sin forfatningssekret yndringsfrihed.

Det var en ret til at sige, at valget var blevet stjålet.

Men det har anklædemyndigheden taget højde for, at de tilsaler ham ikke for opildende,

de tilsaler ham for helt konkrete handlinger som er ulovlige.

Any legislative body may decide on the basis of overwhelming evidence of fraud.

Du har et klipp, som ikke har været ude i offentligheden før,

men som du har siddet med her i studiet i dag og som blev offentligt gjort nu her.

Hvad viser det klipp?

Det viser Roger Stone 5. november, altså lidt over 24 timer efter valgaften.

Intal dikterer et memorandum til sine følgere i Proud Boys og Outkeepers andre,

hvor han udpender det her falske valgmands komplott.

Altså han articulerer det selvfølgelig som et mulighed for at rate op på det her svijagtige valg.

Altså at de skal lægge pres på delstaterne, for så kan de få dem til at erstatte de valgmands stemmer,

der bekræfter valgresultatet, men nogen, der i stedet for siger Trump vant selvom det ikke er rigtigt.

Det er jo altid svært at bruge det af sit eget materiale, så nu står jeg bare her,

og ber dig lige vel om at gøre et forsøg, altså hvor opsigsvæggende er den del af din optagelse,

som jo lyder som et fællende bevis for, at det er Trumps allernærmeste, som har dikteret og svindlet et valgresultat.

Ja, og du var fuldstændig ret i din måde, du får jo lære at spørgsmål på,

og jeg tror, jeg får gammel til at falde i og sige, det er supervigtigt.

Altså jeg tror, det er vigtigt.

Det, jeg synes, der er spektakulert ved det her, det er, at det ikke er en gang for tolkning,

det er historien, der åbner sig, og så kan man kigge ind, som den udspiller sig.

Så det, det der fascinerer mig ved det.

Fordi hovedanklagen i rettagen mod Trump, er det her komplott til at erstatte valgmandstemmerne i et forsøg på at omgøre valgresultatet.

Og klippet her, hvor Roger Stone fortæller om det på sin måde, og skitter planen,

det er den første videolyderoptagelse af nogen i den her process.

Jeg tror, det, der karakteriserede, det, der førte op til Sjætte, Januar,

og hele den meget alvorlige udvikling, vi har set,

det er en masse kræfter, der spiller sammen og inder i en perfekt stråm.

Og der er det her, tror jeg, en meget centralbrik.

Trump er jo ikke bare en ex-president, der skal igennem en kontroversiell rettage.

Han er også presidentkandidat.

Og med et årske amerikanerne, jo, til stemmerne igen,

hvad betyder det for den rettage, som skal gå i gang?

Vorderingen er, at når vi er der frem til det republikanske konvent,

så vil Donald Trump være tilsat i fire amerikanske delstater.

Muligvis ved rettagen omkring Sjætte er nu at være afsluttet i USA,

har de der system, så der går en periode fra efter du blev dømt skyldte,

hvis han blev dømt skyldte, til straffet målingen finder sted.

Så det republikanske konvent vil være i den uset vanlige situation,

at en af deres kandidater til at blive deres nomineret

er muligvis blevet fundet skyldtig og stort til en lang finselstraf,

og har tre andre baserende sær.

Det påvirker ikke noget som helst.

Han kan sags blive president, også selvom han er blevet dømt.

Og hvis man ser på meningsmålerne, så har det her forløb

kun styrket opbakningen af det republikanske parti til Trump.

Så bare for at forstå det ret juridisk set om forfattningsbriller,

så er der enten til henter for, at Trump bliver kenskyldtig i både det ene,

det andet, det tredje og det fire, mens han fortsætter sin presidentkampagne

og muligvis også, mens han bliver president.

Ja, det er rigtigt.

Du siger flere gange, Christopher, at det er næsten umuligt at forstå alvoren,

at det her altså, det er de højste navler, siger du flere gange.

Frygter du det her, det kan gå endnu mere galt,

end vi allerede så det, sherede jeg nu for halvendig år siden?

Ja, det mener jeg er helt åbenbart, at det er et muligt scenarie.

Hvis vi skal tro på de målinger, der kommer, så tror i dag,

to tredje del af det republikanske parti vælger,

de tror, at valget blev stjålet for Donald Trump,

at han er både ved at USA'es ret masse i president.

Altså, det er jo millioner, at der er millioner af mennesker,

og selv efter alt det, der har kommet frem, så tror de på det.

Trump står som superren favorit til at vinde primære valget

og blive det republikanske parti's kandidat.

Det der så hører med til historien, at Trump har et efter alterdøm

ingen chance for at vinde president valget,

det skal man være forsigtig med at sige.

Det ved vi alle sammen efter valget i sejsten,

men han skal ophæve, ligesom alle naturallåge for at vinde president valget.

Problemerne er ikke løst med, at han ikke bliver president,

fordi i realiteten ser det jo bare ud til,

at de her Trumpstøtter og republikaner, de kommer til at blive flyttet

endnu længere væk fra markten end de er lige nu.

Og hvordan vil de reagere?

Hvordan vil 55 millioner amerikaner reagere på,

at de ingen chance har for at få en president, der ved hos?

Kristoffer Guldbrandsen, tusind tak fordi du var min gæste i dag.

Og jeg vil egentlig og gerne spørg dig til Aller-Allersist.

Hvordan er dit forhold til Roger Stone i dag?

Det er kompliceret.

Lige nu i øjeblivet kommunikerer vi kun gennem advokater,

og han har troet med, at det savsømer.

Han vil have 25 millioner dollars, siger han, for de, jeg har kranket ham.

Okay, så kompliceret.

Kompliceret, ja.

Tak for besøget.

Her slutter dagens genstart.

Den var til rattelagtet Thomas Thieransen, Line Fabrisius og Søren Elbeck.

Jeg hedder Anna Ingris.

Hvad er det, du har været med?

Hvad er det, du har været med?

For to år siden faldt organistan i hænderne på talibans kvinde under tryggende styre.

Nu er journalisten Najib Kaia rejst ind i landet for at fortælle om organernes liv i dag under talibansregime.

Efter retningstjenesten er overalt, og balansen mellem kritiske spørgsmål og sikkerheden for ham selv er hård fine.

Og den kommer på prøve, da Najib pludselig ender på en skogtur med tre talibanser.

Du kan høre de tre udsendelser om organistan i dag som en sær udgave af udsyn.

Du kan finde dem i DR Lyd.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.