5:59: Trump před soudem. A co bude dál?

Máte malouči středně velkou firmu zabívající se exportem či importem,

kde si vás současná turbulentní dobán na rozkolízaném devizovém trhu,

tak nyní už nemusí.

Zajstíme vaše kurzové riziko, ochráníme vaši marži,

pomůžeme vám uspořit a být konkurence schopnější akcenta CZ.

Donald Trump nes jako první bývalý prezident v americké historii stane v roli obžalovaného před soudem v New Yorku.

Trump čelí několika obviněním v souvislosti s platbou zamlčení pornoherečky Stolme Daniels

během prezidentské kampaně v roce 2016.

Bývalý prezident pochybení odmítá.

K roky úřadů označuje za politicky motivované.

Jak může proces dopadnout na jeho další ambice?

Oslabí nebo naopak posílí Trumpový šance v prezidentských volbách, které se budou konat na přes rok?

A jak velký mezník bude soutznamenat pro americkou společnost?

Je u tedy čtvrtého důbna.

Tady je Lenka Kabrhelová a pět-padesát devět.

Spravodejský podkást se znam správ.

Jan Beneš, amerikanista z Filozofické fakulty Ostravské univerzity. Dobrý den.

Dobrý den a děkuju za pozvání.

Donald Trump by měl dnes stanu předsoudem v New Yorku, kde bude formálně i zatčen.

Pane Beneši, jak důležitý výmečný okamži, kto je v dějinách americké politiky?

Jedná se o první případ vůbec v historii USA, kdy bývalý prezident

a nebo jakýkoliv prezident vstávající neobývalý je předvedem předsoud a obvinen z nějaké krivinální činnosti.

Je to naprosto bezprecedentný moment.

Byť k tomu přidám možná anekdotu, že není to úplně první zatčený americký prezident,

protože v roce 1872 prezident Ulysses Grant stanul předsoudem

a dostal pokutu za to, že ho dvakrát vyhem dvou neodřídní chytli

za příliš rychlou jízdu kočárem v ulici New Yorku.

Ale samozřejmě ten současný případ je mnohem vážnější a není to žádná lygrece.

A pořád se dá říct, že je to případ obrovské váhy vůbec v americké, politické a společenské realitě?

Je to tak, protože to, co se už vlastně strhl, v momentě, kdy Donald Trump vyhlásil na svých sociálních sítích,

že bude předvedem předsoud, že bude obžalovan, tak se strhl velkým ríálních cirkůs

a ten bude teďka jen pokračovat.

Který vůbec grand jury předpovědějí vůbec former prezident Donald Trump.

Bude to oprovská zátyžová zkouška pro americkou společnost a americkou demokracii americkou politiku.

The case is centered around a hush money payment made to adult film star Stormy Daniels.

This was a surprise to almost everyone, including Trump himself.

Donald Trump se stal prvným ex-presidentem spojených států, obvineným strasného čenou.

Jeho stíhání podpořela porota New Yorkského soudu.

Never has a former commander in chief been bound to court.

This could be both a legal battle for the former president as well as a political one.

Because, again, remember, he is running for president in 2024.

It would be all right.

A poďme dát kontury toho, z čeho byl Donald Trump vlastně obvinen.

Víme všechny detaily?

Dokud Donald Trump nebude převedem před soud a nevyslechny si přesně těch 34 budů obžalovy, tak nevíme přesně o co jde.

Ale víme zhruba to, že se jedná opudálo z roku 2016,

kdy měl udajně ověřit svého právníka respektive v angličně,

s nám půžvájí nestvo fixer človeka, který pro něho zařizuje věci.

Michael Kovena k tomu, aby zaplatil Ornoharips se Stormy Daniels 130 tisíc dolarů za to,

aby nočila o jejich románku z roku 2006.

Pro kurát to, že jich dostat u New York tvrdí, že mohlo jít doskry ty příspěvek na kampaň,

že to nebylo úplně vyspravně vykázane, tady ty peníze, a tady šlo v jaký si povod.

Celý ten přípace táhne poměrně dlouho už, a právě ten změnilý Michael Koven už za to to stejné byl odcůzen.

On strával 3 roky v domácím vězení, když v rocevatíce 18 federální úrady a federální vyšetřovatele obvinili z podvodu,

a on skončil teda na 3 roky ve vězení a právě v závislosti na tom se postupně začal vynořovat přípace samotným Donaldem Trumpem.

Przeže Michael Koven, při těch svých vypovědích, poměrně jednoznačně označil Donalda Trumpa jako toho člověka,

který ho instruval v tom, že má ty peníze teporno herčce poslat a následně mu ty peníze dokonce i s bonusem vlastně vrátil.

Jde o to, že Michael Koven, který ho pozná člověku, zavinníká, ale tehdy ještě Donald Trump byl prezidentem a ministra s hospravedností má takové nepsané pravidlo,

že se neslíhá prezident, který momentálně v úřadu.

Takže se nakonec toho chopili mjorské úřady, protože Donald Trump tlouho působou v New Yorku a tohle se mělo odehrát v Státi New York.

Takže s toho chopili prokurátoři a několik let to vyšetřovali, akorát že se zdálo ještě minulý rok, že vníkam to vyšetřování úplně nepovede

a ten hlavný prokurátor, který toto má na starosti Alvin Bragg, přemýšlo nad tím, že možná dokonce to vyšetřování pozastaví.

Ale tam si dál poměnně silnou kritiku za to a nakonec se v letušního roku ten případ oby byl před takzvanou velkou porotou, která většinou svých hlasů, 23 člená,

takže minimálně 12 lidí hlasovalo proto, aby ta obžalová skuteční proběla, aby bývady prezident Trump stanul před svoudem.

A teď od co te rade?

Prokurátoři a vůbec ty Newjorské úřady to tíž vyšetřovali,

jestli náhrout Trumpová organizace Trump Organization, jestli nějakým co se nepodvádí nadal nich, to už se vyšetřuje dlouho robě a dono Trump celu svojí kariéru čerí různím takovým obviněním a vyšetřováním.

A v průběhu toho vyšetřování vyšlo na jivo, že ten moment, kdy Trumpová organizace vykáže vratné peníze Michael Cohen,

za to, že on teda v roce 2016 zaplatil te podnohrci zamločení, tak ona je nesprávně ta organizace nádo svého učetnictví a tvrdí, že jde o nějaké palmáre Michael Cohen, co by právníkovi.

To znamená je tam nesprávně respektive, nelegálně zaúčtovaná tady tahle částka.

Mimo chode Michael Cohen, by se teda pošle skoro půl milion dolarů, nejenom těch 130 tisíc dolarů.

No a to by se mnou osoby vlastně nebyl problém až takový velký, Newjorské zákoni tykají, že to je více meně přestupek.

Problem je v tom, pro Donalda Trumpa, že pro kuratoři tvrdí,

že tady ten lence ten účetní podvod je způsob jak zakryt jiný podvod.

A to ten, že to, že vlastně se zaplatilo 130 tisíc dolarů v té podnohrci,

a bylo to skrytovou učetnictví a nebylo to vykázáno v rámci kampaně Donalda Trumpa prezidentské předtěmi volby 2016.

Takže vlastně okrytí nelegálního příspěvku na kampaně, obrovského příspěvku na kampaně.

130 tisíc dolarů je skutečně obrovská částka, co sdíká politických kampaní.

A je to příspěvěk na kampaně z toho důvodu, že jde o záchranu kampaně,

protože pokud by se ta informace a vůbec ty detaily o té afféře Donalda Trumpa se v Tomi Daniels dostali na veřejnost,

tak by to mohlo ogroziť vůbec celou kampaně a kandidatou do Donalda Trumpa.

Takže je to jeden přestupek, který ale který je další kriminální činnost,

a v tu chvíli se z toho stáva závažný restučinn a Donaldu Trumpovi teoreticky hrozí až 4 roky vězení.

Zároveň těch řízení proti Donaldu Trumpovi, kdyho prokuratura vyšetřovala

a už už to vypadalo, že by mhla dojít celá věcaž k soudu těch už bylo několik.

Mě, jak pádné dukazy schromáždila prokuratura v tomhle případě jsou opravdu přesvědčivé, pronikloněcové.

To je to, o čem se hodně teď americká media baví. Vlastně tady to vyšetřování

a ta současná obřaloba je jedna z těch nejslepších, která proti Donaldu Trumpovi existuje.

A není úplně zdřejme, na čem přesně Alvin Bragg a jeho tým tu obřalovů staví.

Je zdřejme, že mají hodiny a hodiny výpovědí Mike La Coena, jako toho hlavního světka.

Na druhou stranu je to člověk, který je do značné míry nedůvěryhodný, je to skoro bych řeklaš polo-mafiánská jako divy osoba.

Na druhou stranu samozřejmě mají obrovský vhled těch vyšetřovatelé do učitnictví Trump Organization,

mají k dispozici tyšeky, které byly vypšány a které byly proplaceny.

Takže těch materiálů je poměrně to. Na druhou stranu je tam jeden zásadní problém v tom,

že žádný takový případ ještě nikdy před nívorskými soudy nestanu.

Protože se jedná o federální kampáň v prezidentských volbách, ale zároveň o porušení nívorských zákonů,

co se týká voleb a financování kampaní.

A nejhm tedy zřejmé si vlastně ty dvě věci jdou spojit, o tom bude muset rozhodnout soud.

Na druhou stranu něco naznačuje to, že v ta velká porota rozhodla o tom,

že obvinění jsou legítivní a že by ten případ měli před soud a ten by mělo tom rozhodnout.

Takže je tam spoustané jasných momentů, není zřejmé na čem přesně pro kuratoři staví to obřalobu, ale učitě velká část toho bude právě ta výpovit.

Advokáti bývalého prezidenta a vyzují, že proti obvinění budou bojovat svět 5 přechsil.

Je to velmi znepokojivý případ, protože tu není žádný zločin. Federalní státní zastupitelství,

jeho šuřizikci podleha jipotecké kampaně to smetlo ze stolu. Federalní volební komise to smetla ze stolu

a řekla, že k žádnemu přečinu nedošlo. Je který může pro kuratora jednoho státu stílat skutek,

který považuje za federalní zločin, o kterém každý, kdo rozumí právu, ví, že zločinem není?

Donald Trump ten dýme, že dlouhodobě odmítá jakékoliv pochybení, v jakémkoliv z různých činů,

které se probírali v souvislosti s jeho osobou. Změňoval jste tu prvotní reakci Trumpa i teď,

co všechno má na srdci, co se týče toho, to případuje, jak to vysvetle on.

Na srdci toho má hodně prohlášení několik, se staví do rolé objetím,

že jde o politickou prezekuci o vněšování do voleb a že on je zcela nevyní, tady v tom celém případu.

Zároveň nich tý svých prohlášeních už se pustil poměrně dost kriticky do samotného soutce,

který bude přicidat úterné obžalubě, protože je to soutce, který už měl nebo má na starosti jiné případy,

ve kterých je Donald Trump jedný z těch hlavních aktéru, pustil se i do samotného prokurátora,

vydal i fotku, kde má vyzvolovou pálku v ruce, a to je fotka právě, toval Vina Brega, toho prokurátora.

Takže poměrně sonára je to rika, hodně agresivní reto rika a to, co si asi přímají americká media úplně nejvíc,

je to, že v jednou z těch prohlášeních prohlásil, že taková za politizace toho voledního procesu

a udajená politická prezeku, co jeho může vést potenciální smrtě a destrukci vyzýva vlastinout Trump,

co je podporovatelek, co je fanoušky k tomu, aby vyšli do úlic a bránili ho, protože se stane jakým si politickým vězním,

nebo nějakou politickou obětí.

No iště než se dostaneme těm politickým implikacím, které jsou samozřejmě masivní poďme říct,

a čistě praktické rovně, co se bude dít v úterí u toho soudu, tak Donald Trump tam dorazí.

Co se bude dít potom?

Ono se hodně spekluvala o tom, jestli bude nějakým moment, kdy ho uvidíme v poutech,

dokonce governor on desenty z Florida, kde Donald Trump momentálně pobýván v té svojí rezidenci Mar-a-Lago,

říkal, že on rozhodně federální úredu nevida, což vůbec není součástí té události,

ale proj se tu si tohle do vedy přisadil.

Každopaně Donald Trump už se dohodl, že v pondělí to letěl do New Yorku,

přespí ve svém velkem apartma, které má v Trump Tower na Manhattanu,

a ve 14.15. bude hlásit u soudu.

Budou mu odebrány otisky prstu a zaevidovány, tak jak to známe,

prostě ze seriálů filmů amerických cvíl ten proces,

a hlavně bude vyfocen, s nějakým tím kříslem procesním fotka, která je hodně očekáta na amerických médiích.

Učně se z toho stáne nesměrně vyráni fotka a řekl bych, že dokonce to bude fotka,

která skončí v amerických účetlicích děje pisu.

A potom předstoupí předstoup, kde mu tedy budou zdělené ty vše možné body obžaloby,

a celý ten proces bude trvat několik hodin.

Potom přijdou různé, deadliney, různé lhuty, které tam existují ty procesní,

a můžeme počítat s tím, že Donald Trump rozhodně,

tak jak to vždycky dělal a jeho tým to vždycky dělal,

bude co nejvíce zdržovat celý ten proces, bude podávat různé návrhy na změnu stoutce, stížnosti,

návrhy na přesun toho procesu do jiného okrsku a tak dále, a tak dále,

protože bude chtít, aby ten sout probíhal co nejdelále hlavně,

aby se potáhl až právě do té volební sezóny,

až do toho, kdy začnou probíhat privární volby v rámci republikánské strany

na budoucí okandidáta prezidentského v roce 2024.

To už jsme právě u těch politických dopadů.

Juž teleco znaznačil Donald Trump, samozřejmě známe a víme to,

jakým způsobem dokáže polarizovat společnost a apelovat na své voliče,

jakým způsobem pakliže může využít to vlastní začení ke kampani,

jakým způsobem to může udělat?

On už to vlastně dělá, staví se do pozice toho mučedníka,

který je prostě obětní skorumpované americké politiky.

A co se mu dáří úplně nejvíci,

mobilizace úplně z těch voličů ukazuje se v nedávných průzkumech,

která teda ještě proběhli minulý týdem předtím zvěření,

kterou toho, že bude skutečně obšalovan,

tak se ukázalo, že vůbec ta možnost,

že by mohl být obšalovan, mobilizuje republikánske voliče poměrně silně,

když zmíním nějaká čísla, tak jenom v tom minulém týdnu

z těch republikánských potenciálních voličů,

když byli dotázání 4-5 nic,

z nich řekli, že jde o nějaký hon na Čarodinice,

a 45% těch dotázaných republikánských voličů řeklo,

že Donald Trump neudělal nic špatného,

a 43% zase řeklo, že pokud udělal něco špatného, tak si to bylo neetické, ale rozhodně to bylo nelegány.

Mězi republikány se může stavit odole můčedníka,

tímuto budou i věřit často těch republikánských voličů,

a on tím pádem teda druhá část.

Tého strategie, že on už teď od nich

získává poměrně značné příspěvky na tu kampaň.

Respekt je pro svoji osobu a vůbec na to,

aby mohl zaplatit přemožné poplatky pro právníky.

A pak je ta poslední část, která důležitá, a to je, že se za ním bude muset se mknout,

což už se část sečně děje, bude se za ním muset se mknout i republikánská strana

a bránit svého bývalého prezidenta a případného budoucího kandidátora prezidenta.

Jsi vydělává a vydělává a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá a důležitá.

No a existuje nějaký potenciál, že by se to spoledu Donald Trumpa a republikánské strany naopak zvartlal,

vysil svoje prezidentské ambice a má se za to, že se utká s Donaldem Trumpem o tu pozici prezidentského kandidata republikánské strany.

Do jaké míry to může promluvit do toho soubuje v rámci republikánské strany?

Momentálně Ron DeSantis, jako řekněme, ten druhý nejslonější kandidát v těch interných průzkumech

mezi republikánskými voličího stráci na Donalda Trumpa, ukazuje se, že zatím nevypará jako úplně slonější kandidát,

že komentátoři možná přeji nevomyslí, aby on byl tím kandidátem. Každopádně už v medii vystoupili někteří lidé,

kteří už deklarovali svojí kandidatův v těch primárkách, v republikánské strany,

ať už jde obývalo hvíce prezidenta Donalda Trumpa Mikea Pence, ten už se postavil za něho.

Ron DeSantis je časečně vymazaný z medii, že všechno se točí kolem tady toho dla případů.

Další lidři republikánské strany jsou tím velmi zdrženlivý, co sdíkáte kritiky uči Trumpovy

a co jsem pochopil tak doufají, že než dojde k samotnému tomu soudu,

mezi toho obžalobou tím církusem, co v to úteré nastane, versus to, kdy skutečně pak ten soud bude probíhat,

tak je dost času na to, aby Donald Trump byl oslovený ným z úsoby,

aby oni získali nějaké svoje pozice silnější brámci toho boje v brámci republikánské strany.

Ale obecně platí, že ta strana se za ním teďka musí krátko době sjednotit,

on zase bude dominovat tomu mediálnímu prostoru, ale pokud by těch případů,

že nyní tohle jedine vyšetřování a nyní to jediná hrozící žaloba pro Donalda Trumpa,

pokud by těch žaloví přišlo více, což se očekává, a Donald Trump by musel se bránit na několika frontách,

tak je možné, že by začal stráce jak energí, tak podporu,

a pokud by některé ty případy skutečně dopadli věho neprospěch,

tak je možné, že toho republikánská strana využije jako šance, kdy se může konečně zbavit,

takže Trumpismu reprezentovaného Trumpem zbavit, najed na nějakou novou volnu Trumpismu, nějakou jinou formu

a mít jiného reprezentantaví, jiného kandirátá. Takže ono s to potáhníš nějakou dobu,

a je možné, že postupně se ukážou trhliny, kde Donald Trump slabí a kde se hodí a zbavit.

To je ta rovina republikánské strany, řekněme co na to, ale voliči tak nějak globalně záleží jim na tom vůbec,

jestli a jak je Donald Trump souzen, či případně obvinen. Leco z těch případů bylo zdokumentováno už minulosti,

dokonce už v době, kdy byl prezidentem a zdálo se, že voličům to nevadí ty výsledky,

potom byly relativně těsné v roce 2020. Má to na něj nějaký vliv vůbec?

Jak jsem změlal to, že mezi republikánskými voliči to může Donaldu Trumpový pomoci všechny tedy ty trable,

tak opak je pravdou, co se týká celkového voličstva ve spojených státech v těch volbách 2024,

kdy jste počtá s tím, že teda nejspíš stane Joe Biden proti Donaldu Trumpový.

Protože kaz ve se, že voliči už jsou dlouhodobě otrávení, tím politickým stylem Donalda Trumpa,

že neustále by voláva nějaké vášně, to vlastně jako toksický stach s ním,

a tohle mu rozhodně nekomáhá mezi těmi, tak svanými nerozhodnoutymi voliči,

mezi těmi, kteří se v těch volbách různě překlápějí pro toho, či onoho kandidáta a mezi nimi převládá v nálade,

že už by to chtělo Donalda Trumpa vyněnit jako republikánského kandidáta,

a že právě tady ta jeho retoryka a vůbec celá ta atmosféra korupce,

která hodlou hrubě provází, nestojí za to.

Vlastně znechucuje, odrazuje od toho, aby vůbec šel jí k volbám.

To znamená, že pro Donalda Trumpa je todle velké ohrožení v celkových těch volbách,

na druhostom republikánském straně mu to teda nejsklíš, pomáha a má se za to, že pokud v 2024 skutečně

stranou kiv a politici, které jsem zmínil proti sobě, tak Donald Trump nemá absolutně žádnou šanci.

Pakli, že Donald Trump hrozi, ale tím, že ta malá část jeho oddaných voličů půjde

nyní protestovat proti tomu, co se ve Vstahu Donaldu Trumpoví děje,

dá se očekávat nějaká živelná protestní akce z té strany.

Nemyslím si.

Ješli se bavíme o tom, že by mohlo dojít k nové verzi událostí šestého letna v 2021,

kdy došlo k tomu naprosto šokujícímový s precentnímu útoku na budovu kapitolu,

tak tu momentálně neprzed pokláram.

Myslím si, že taritadle mobilizace těch jeho podporovatelů ona teďka úplně nefunguje,

protože před synom Donald Trumpu že dva roky izolovan na Floridě

a byť jezdí po těch různých mítincích a pořádá stále velké akce po cele Americe,

tak nemá úplně tu energi a vůbec to propojení se svými voliči do takové míry,

jako když byl prezident, nyní tam na energie, jaká byla po těch volbách 2020,

on vlastně do značné míry naplnil tu společnskou atmosféru,

těmi tvrzeními o těch podvodech volebních.

To teďka tady vůbec není nehrát tam žádnou roli

a myslím si, že na prostém minimom lidí, v který teď dojde protestovat před svůdní budovu,

na druhou stranu, ten příštý rok třeba až k tomu soudu skutečně dojde,

je možný, že tá atmosfera bude už odlišná, ale teď momentálně nic zásadního neočekával.

Byť samozřejmě New Yorkská policie se na to dost pečnivě připravuje,

možná posluchačí viděli ty záběry, různých zátara jsou kolem těch svůdních budov v New Yorku,

zvýšení odštu policistů, kteří tam jsou připravení na jakékoliv problémy, ale myslím si, že vždyčímu zásadního nedojde.

A když trošku poodstoupíme, do jaké míly se dám loviti o tom,

že celý ten případ a věci, které se točí kolem Donald Trumpa,

jsou zkouškou americké demokracie, dá se to tak interpretovat vnímat,

a pokud ano tak obstává americká demokracie v tomhle hledu?

To je vlastně důležité dotaz k tomu, jak chápat v globalu celý ten případ,

ono to má více robin. Na jednu spránu amerika by nezažila poprvé,

že by kandidoval na prezidenta někde, kde by bude ve vězení.

Už v roce 2020 Eugene Depps kandidoval na prezidenta, tzískal milion hlasů.

Zvězení, stejně tak v roce 2002 Lyndon LaRouche kandidoval zvězení.

Takže to by nebylo zaštak nic neodvyklého pro americký politický systém a spoločnost.

Byť by to samozřejmě v současné roby sociálních médi a toho mediálního cirkusu,

který Donald Trump skutečně dokáže velmi dobře vyvolat, tak by to byla novota a velká zatěžká vací zkouška.

Na druhou stranu to, že vůbec může by bývalý prezident s něčo obviněn,

obžalován, předbědem před sou, ukazuje, byť to nechci příliš zopecňovat a nechci to ani oslovovat,

protože americká justice má suvé velké problémy.

Tak to ukazuje, že to právo a ty zákony platí pro všechny.

A že nikdo nemůže být nad zákonem a nad těmi pravědy.

V tomto ohledu americká demokracia americký justiční systém řekněme, obstává velmi dobře,

ale pak ještě za třetí rovina toho, čeho já se velmi obávám,

té závislosti mediální americké na osoby Donald Trumpa.

Je k moc tomu média budou napomáha vytváření atmosféry toho,

že on je můčedník toho, že jde možná o nějaký sportizovaný proces.

Nekým jsou svojím sociální sítě se v tom budou angažovat,

jak budou funguat jako platforma pro šíření dezinformací.

Tam si myslím, že to bude asi úplně nejvíce těžkávací zkouška.

Pro americkou společnost a demokracii stejně jako to bylo v roce 2015-16.

Donald Trump ohlásil svojí kandidatůru.

Co s těká justice, tak ten proces proběhne nějakým susujem dopadne

a to si myslím, že je v pořádku a dobře, že se to bude dít,

ale spojné státy čelí v další demokratické výzvě

v době, kdy se hovoří právě třeba na Floridě, o tom jestli náhrout,

tam nejsou nějaké fašizující tendence.

Amerika neobrací nějakým, minimálně v té politické svéře, neobrací nějakým

ultrakonzervativním směrem a tak dále.

Takže to bude probíjat v této atmosféře v těchle debatách

a boje to na prosto fascinující a může to být hrozba pro americkou společnost.

Jan Beneš, amerikanista z Filozofické fakulty Ostravské univerzity.

Děkujeme.

A to je z úterního vydání podcastu 559 Vše.

Děkujeme, že nás posloucháte.

Vraďte se za námi, kdykoliv nase znam správy, do podkástových aplikací

i na platformu podcasty.cz

Pokud pro nás máte nějaký vzkaz, komentář, čityp

píšte nám naše adresa je za minutu 6

za vynáč soz.tečkat soz.

Najdete nás i na sociálních sítích Instagram a Twitter.

To byla Lenka Kabrhelová.

Děším se zítra.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.