The Wild Project: The Wild Project #209 ft David Saavedra | ¿Ha vuelto a ser nazi?, Jordi Évole se portó fatal con él

Sin duda, uno de los podcasts más reverenciados de The Wild Project, uno de los que más la

gente me comenta, de los que más la gente me viene a hablar y me dice me encantó o

me pareció muy interesante, incluso aprendí, sin duda fue el de David Saavedra, el ex nazi,

que vino aquí a The Wild Project a contarnos cómo salió del movimiento, lo fácil que

es caer en una radicalización y lo difícil que es salir, incluso llegando a decir cuando

vino que no había salido del todo y esto puede chocar porque las personas somos muy

binarias, es decir, tenemos claro el sí, tenemos claro el no, pero entre medias nos

cuesta comprender, eres nazi o no eres nazi, eres de izquierdas o no eres de izquierdas,

ateo o no eres ateo, pero hay grandes matices en los grises y es muy importante indagar y

ahondar en ellos, por lo tanto, aunque fueron creo que más de cuatro horas largas de charla

era necesario, era indispensable que David Saavedra volviera a este programa y aquí tengo delante

de mí, Alex nazi, David Saavedra. ¿Qué tal David? Que bien lo presentas, no te dijeron aparte de muy

interesante muy guapo o algo así, eso no te lo dijeron. Me mencionaron el pelo, me lo voy a poner

en canarias, eso no te lo dijeron. ¿Te vas a poner pelo? Además aquí en España, o sea para que no se

me digan. ¿No te vas a turquish? No, me lo voy a poner aquí. ¿Te vas a poner el pelo? Voy a ir a canarias a por mi pelo

y volveré a la película. Que bueno, con el flequillo ahí. Hostia, o sea te vas a poner una melena,

pon tu pelo a lo nacho así risadito. Pues es como lo tengo yo, es como lo tengo yo de hecho. ¿Qué dices?

A mí no me tenía el pelo liso ahí peinable. ¿Te vas a poner como eso que se hacen, que está

todo como de pinchito pequeño? No, no tío, se me echan del ejército. Pero sí, sí, lo no sé.

Bueno pues no ir a primera novedad. O sea, vas a volver en la tercera edición. Me fui con el

hierro en la boca, volví sin ellos. Es verdad? Sí, sí, sí. Estoy ahí poco a poco. ¿Estás

como el proceso de rejuvenir? Cambió de imagen. Estoy poniendo barreras entre la persona que

era y lo que soy. O sea, saliste de lo del nazi y ahora quieres ser joven también. En el próximo podcast

bueno, tiene 14 años amigos David Chávedra. Ya ves. No, pero sí, sí. Una cosa que sí es

verdad, es el cambio físico. Porque yo sí, o sea, todas las fotos que tengo de antes, cuando me

pongo en mis discos duros donde tengo almacenadas las fotos de todos los años pasados y tal y

cual, la forma que tengo de distinguir, aquí era tal, de aquí no lo era, es porque llevaba perilla

en aquellos años. Siempre, siempre. Yo siempre iba con perilla. Por algo relacionado con el

movimiento. Porque me gustaba. Simplemente un tema estético. Sí, pero esto podemos hablarlo. Antes

estábamos hablando del tema de los perros, de que no hay nazis con chihuahua. Bueno, la hablábamos

fuera de cámara. Sí, pero que el tema de la imagen, de la imagen de fuerza, de poder, de

por qué, irrapados con botas militares, todos serán desciclados, etcétera. Por la imagen de

fuerza y los perros igual. Y la perilla, pues eso, afilaba un poco así el rostro, me daba un aspecto

más hostil, más agresivo. La perilla puede quedar así o puede quedar como una especie de escritor

francés bohémio. Las dos caras de la perilla. O te pones el supermostacho de Hitler. Muchas

veces la gente me preguntaba por qué Hitler llevaba... Mira, ya estamos empezando. Venga,

venga, vá. Vemos por las ramas. Vámonos. Empezamos. De por qué. El bigotillo. O sea,

tú sabes por qué llevaba ese bigotillo. La verdad es que es... Porque era muy coqueto. No, tiene

bastante sentido. Él antes llevaba el mostacho este, de Lord Singlish, con los bigotazos. Y claro,

tú sabes que estuvo en la primera guerra mundial y estaba el tema del gas, del gas cloro,

de tal y cual. Pues qué pasa que cuando te pones la mascarilla, la máscara antigas tiene que hacer

cierre hermético. Y si hay barba por dentro, si hay bigotes por fuera, o sea, no es estanca.

No es estanca. Y entonces se lo recortó y se lo puso el tal. Si no hubiera ido a la primera

guerra mundial, iría con el mostacho ese. Y por qué crees que... Exacto, como todo es. Porque crees

que mantuvo entonces ese look durante toda su... Porque esto lo explicaba él. Sus asesores le decían

que se quitase el bigote, pero él decía que el pueblo, una de esas costumbra algo, ya no acepta

los cambios bruscos. Es un poco lo que explica porque también Pablo Iglesias, cuando tenía la coleta,

nunca se la quitó. Se la quitó cuando se fue de la política. Es un poco, no sé, si los asesores lo

llevan diciendo 100 años, algo de verdad... Como tener algo de tu marca, algo distintivo. Exacto,

que de primeras pienses en tal, pues por ese, yo qué sé, por ese bigote o por ese pelo, por esa

ropa. Vale, curioso. Bueno, hemos empezado ya. Hemos empezado ahí directos al meo, yo sé. Hemos

empezado con alegría, eh. Bueno, David. Pues estoy nerviosete, no estoy nervioso. Y estoy ahora,

mirad, mirad que hacía tiempo que no me ponía nerviosete, pero es por la presión de la primera

charla. Pues relax, relax, tranquilidad, pero ahí estamos, amigos. Quiero empezar. En serio, preguntándote,

una pregunta muy sencilla, muy tonta, pero de verdad... A ver por dónde vas a salir. No, no, no,

estás muy muy... Se pueden poner efectos de sonido. Estás muy light. ¿Cómo estás? Y te lo digo en

serio, o sea, porque tú cuando viniste la primera vez... Es la primera vez que me preguntan eso,

ya empezamos bien. La primera vez, yo sé que tú estabas en un momento duro psicológico. Bueno,

no estabas aún, vamos a decir, con una estabilidad emocional clara. Bueno, eso es lo que me contesté.

Estaba bien respecto al pasado. Claro. Claro, ahora, un año después, te tengo que pensar cómo

estaba respecto al año pasado. Y sí, efectivamente, me quedaba todavía mucho camino por delante,

mucho trabajo. Bueno, aparte, entre medias, sufría el palo este de Suri, de mi perra,

que fue... No quiero hablar demasiado de esto, porque no es cuestión de ponerme aquí a llorar.

Bueno, la gente que tenga animales y mascotas perros sabe lo que es que se mueve. De hecho, fíjate,

fíjate que hasta los haters más locos que hay en metal lo respetan eso. O sea, no se meten en

plan que se joda tu perra de mierda. No, o sea, ninguno cruzó esa línea. O sea, que eso tiene honor.

Pero sí es verdad que ahora mismo me veo exultante. O sea, también puede ser que dentro de otro

año, o si vuelvo. Claro que sí. Si vuelvo por aquí, pues me vuelves a hacer esa pregunta y digo,

tía, pues aún así, aún viéndome yo también, todavía me quedaban muchísimas cosas por bienes.

Es posible. Estoy en la mierda. O igual, vengo así a ruedas porque me engancharon yendo por

Madrid un día. Aquí como el de Superman, ¿sabes? El cristo férmico. A la que estuve arriba. Seguro

que no. Bueno, primero me alegro mucho que estés mucho mejor y que estés más animado, más estable,

más contento. Hay muchas cosas. Antes de que... Y la mano esta que he visto. No, es la izquierda,

ha sido la izquierda. Ojo, es que me ha dado barrolo. Ha sido la izquierda. Ya que pensaba que lo

había superado. Antes de que te vayas de este tema, te quiero dar... Lo que quiero seguiré con el tema

mental tuyo y tal. Vale, pero antes de esto, porque si no, luego ya queda un poco más forzado,

sí. Darte las gracias de antes de toda España porque fue, o sea, espectacular. Es que fue un

antes y un después totalmente. O sea, es que ni siquiera el libro ni salir en lo de Evole que

fue la entrevista. Nada de lo que hice marcó tanto el antes y el después como estar contigo.

O sea, en los colegios y en los institutos ya no hay presentación. Ya, bueno, habéis visto Jordi

Guaid, ¿no? Pues este es. Qué bueno. Y es una pasada, tío. Es que llegas, o sea, a todos los chales,

que es precisamente el target mío, de entre 3, 14, hasta 16, 17, 18 y más para arriba, te siguen

a ti. Qué bueno. Entonces eso es fundamental. O sea, esa es la clave. Y la gente que te dice

cuando habla de la primera chapa. Me pregunta mucho por ti. Ayer o no me preguntó si en persona

estás tan fuerte como aparentas. Y nada, que sí, que como eres, que si eres, si es verdad,

si es... Hay mucha gente en internet que se hace un personaje. Sí, claro. Pero y me

preguntan mucho eso. Si eres como aparenta ser. Sí, sí, totalmente, por supuesto. O sea,

es un tío ahí de hecho. No es para hacer la pelota, ni nada así. Pero luego te pago lo que te debo,

pero es verdad que esto lo he dicho mucho. Lo he dicho en los colegios y te da igual. Que en

pocos sitios, igual en lo del sentido de la birra que lo hablábamos antes, alguna más por ahí,

me he sentido tan cómodo como aquí, macho. Y es que eso se nota en la entrevista. Es que no es

hacer la pelota, es que se ve en la entrevista. La gente me dice, tú mejor entrevista. Pues es

porque estaba súper rico. Claro. ¿Sabes lo que pasa? Que al final yo creo que es tan importante que

cuando alguien viene aquí, quiero que se vaya a casa contento. O sea, no quiero que se vaya a casa

pensando, joder, qué encerrona. Lo que he dicho, que no quería, me han engañado para hablar. Mira,

aquí viene una conversación de amigos. ¿Sabrán más temas o menos temas? Eso depende un poco del

invitado, por supuesto. Y un poco de mi labor de intentar, pues también, yo preguntar lo que me

parece interesante, lo que creo que es interesante, pero nunca forzar las cosas. ¿Por qué? ¿Por qué?

¿De qué me sirve a mí esto? Yo soy el primero que voy a ir a casa también rallado diciendo,

porque le he puteado. ¿Por qué? Por tener un titular un poquito más llamativo, a tomar por el

culo. Yo lo que quiero es que tú estés cómodo hoy, que estuvieras cómodo y que cuando vuelvas a

tercera vez con una melena de la hostia, que estés igual de cómodo. Porque esto es lo que yo creo

que te lo juro, uno de los, una de las grandes claves del éxito de igual, pero es que la gente nota

que suelta las amenas y la gente lo nota esto. Igual que cuando tú estás haciendo algo a gusto,

lo haces mejor. Es que es así, es que es un cliché, pero es real. Cuando tú estás a gusto en un sitio,

te sueltas, se nota cámara. Y mira que yo hablo de cosas jodidas. Me tocó hablar de cosas muy chungas.

Y tu temática es muy oscura, muy oscura, pero incluso en esa oscuridad se puede naturalizar. ¿Por qué

no podemos naturalizar que tú has sido nazi, que tú has estado en un movimiento radical? ¿Por qué no se

puede naturalizar esto? ¿Qué tenemos que hablar como si fuera Gran Tabú? Es que de hecho, efectivamente,

hacerlo como tabú es lo que refuerza este tipo de discursos. Nadie habla de nosotros porque somos

la auténtica alternativa del sistema, bla, bla, bla. Claro, es como esa identificación de ser

únicos, de ser especiales, ¿verdad? Sí, de que como somos la auténtica alternativa, el sistema no

habla de nosotros, no vaya a ser, que nos descubran y entonces se le vaya a dar las manos. Es un poco

ese sistema. Me alegro mucho de verdad que la gente te valore más por, o haya sido un poco un

antes y un después, por la charla que tuvimos. Para mí también es orgullo que me digas esas cosas.

No a nivel, porque tuviera visitas o no, sino joder, a nivel personal y más que yo siento mucha

empatía por ti, porque me parece muy bonita tu trayectoria. No, porque antes era nazi. Yo tenía un altar con...

Yo lo tenía. ¿Tú tenías un altar con Hitler? Sí, tenía con... De hecho, es muy común eso. No es

que yo fuese un freaky, especialmente... Claro, es que eso... Bueno, todos lo veráis, porque tener

un altar de Hitler, hijo mío. O sea, ¿tenías un altar? ¿Pero cómo un altar con lo explica? ¿Qué tenías exactamente tú?

Pues teníamos... O sea, yo, por ejemplo, el... De hecho, el más hardcore que he visto, el más currado,

era uno donde copiaba la liturgia cristiana. En plan, el típico... No sé cómo se llama la pieza

esta que se pone encima de las mesas de las iglesias para apoyar el libro, la Biblia. Esa pieza,

apoya libros. No sé, vamos allá. Bueno, pues una apoya libros... Una tril podría ser...

Tril de libros. Pero no sé si la tril es algo puramente cristiana. Bueno, la tril se puede poner

en cualquier lado, ¿no? Pues tenía... O sea, una vitrina solo dedicada a eso y en la parte más,

digamos, central de ella tenía el apoya libros ese, o la tril, o como sea, con un main-camp

que era una segunda edición en alemán original. ¿Qué dices? Y era como un libro, pues, sagrado, ¿no? Y

además en caja. En caja bastante tiene... O sea, no hay que verlo como una... A ver, entiendo que cualquier

persona de fuera de estos mundillos pues diga, joder, madre mía, vaya, chalaos, vale. Ok, entiendo

que se ve así, ¿no? Pero es que tus investigas en qué pretendían exactamente los nazis,

cómo se proyectaban ellos una vez, porque ellos daban por hecho que iban a ganar la guerra.

No se les pasó por la cabeza en ningún momento, incluso cuando la cosa pintaba ya chunga en el

44, a finales del 43, que iban a perder la guerra, ¿no? Y ellos lo que querían hacer era construir un

credo nuevo. Querían inspirarse. Igual que el cristianismo se había inspirado en las religiones

nórdicas en el paganismo, pues para construir todo su aparato, ellos querían hacer lo mismo con

el cristianismo. Y las SS ya lo estaban haciendo. Por ejemplo, en los rituales de boda de casamiento,

a Cristo lo habían sustituido, el que presidía la boda era un retrato de Adolf Hitler y todos los

palabras clave tal era, pues, raza, la sangre, la memoria de los ancestros, era un poco con el

candelabro este de Yul, de, bueno, cosillas ya, o sea, la Cruz, por supuesto, ni estaban en el

labrador. Es como decirte lo, un cacharrillo, hoy no me salen las palabras, tío, como un...

Me lo voy a buscar también para poner imágenes. Es algo puramente nazi. No, es algo puramente

pagano. O sea, no... Ah, es pagano. Sí, porque el nazismo, luego te preguntaré por los símbolos

nórdicos que... Claro. ¿Por qué se asocian tanto al nazismo? Lo hablamos luego. Porque se considera

la antigua religión, la auténtica religión europea. El paganismo europeo, como esa, ese

orgullo de la Europa, ¿no? Que, pues, preguntaré, porque muchas veces no solo con la asbástica puedes

simpatizar con estos, con estos movimientos, sino también con... Sí, porque las asbásticas vienen

de ahí. ¿No vienen del hinduismo? Sí, pero a ver, tiene muchos, es como un símbolo que ha sido

utilizado por diferentes pueblos, ¿no? Y en Europa, que yo sepa, igual alguien me puede corregir,

la más antigua se encontró en Polonia y tiene 5.000 años. Vale. O sea, que era un culto,

o sea, la asbástica simboliza al sol, esto ya lo hablamos en la otra charla, y era uno de los

cultos solares. ¿Es esto? Efectivamente. Ese es el candelado de... A ver, pues, mucho dureza,

pero que hay un corazón que esto parece de Agatha Ruiz de la Prada, ¿eh? O sea, esto de aquí

perfectamente podría ser la nueva colección de Agatha Ruiz de la Prada. Mira. Me acabáis de

pillar. Pues esto es una medalla médica, que es el símbolo de las farmacias. Sí, claro. Las farmacias

son nazis. No, esto es la... Ya vi que la farmacéutica me señaló una cosa de una forma rara.

¿Dónde está, tío? La tenía por aquí tatuada. Ah, por cierto, luego, al final del podcast,

haremos un poco de... Porque la otra vez no pudimos hacer mucho un tour de tus otros atubajes.

Me parece bien. Vale, que hay el de Rudolf Gesques, es como que impactó a más gente,

pero tienes muchos otros. Y porque me he quitado algunos, pero otros...

Te lo veré a preguntar, ¿eh? Por el tema de si sigues pensando en no quitártelos o... Vale.

Volviendo a lo que íbamos, ¿no? De un poco... Porque te preguntaré por símbolismo.

No sé por qué le estaba hablando de esto, ya. O sea... No, porque estábamos más a lo del

simbolismo y del nórdico, que te he dicho que lo hablaremos después. Sí, pero...

Pero ya te imaginabas... Quería hacer una sustitu... O sea, quería construir... Ah,

ya me acuerdo. Quería construir una nueva religión. Y entonces nosotros, como habíamos

hablado de los puristas, los hooligans, los puristas eran los que hacían un copipega de todo

lo que decía Hitler y solo eso, es nacional socialismo, ¿no? Y entonces ellos, pues, llevaban...

Lo llevaban al pie de la letra. Igual que un cristiano ultraortodoxo, lleva al pie de la letra

la palabra de Cristo o un musulmán pirado de estos integristas, al pie de la letra, la palabra

del profeta, etcétera, etcétera, pues nosotros lo mismo con Hitler. Y lo teníamos, era como...

¿Cómo era tu altar, que tú decías que tenías su altar?

Tenía la famosa piedra que lo conté en la otra charla, que me la llevé del Zeppelin

Field, que era donde hacían los congresos, el Partido nazi. Tenía movillón de medallas,

tenía el tema del coleccionismo, del fetichismo con estas cuestiones, especialmente en mi caso,

a mí siempre me flipó y me seguía flipando la cuestión de la guerra, de la Segunda Guerra

Mundial y tengo un montón de azo por casa de medallas, cascos, lo vas a que el casco

sí que es de recreación, no es un casco auténtico, banderas, estuve durante mucho tiempo detrás

de banderas originales, entonces vas colocando esas cosillas a las que haces cierta reverencia...

¿Tenías algún retrato de Hitler en ese altar?

Tenía un busto pequeñito.

Un busto chiquitín.

Tenías un busto de Hitler, que presidía ese altar, era como la parte de...

Sí, era como de bronce, le ponían los 20 de abril una vela, que es su cumpleaños,

que antes se he bromeado con esto porque mañana, hoy es 19, ¿no?

Sí, pues mañana es el cumpleaños de Hitler.

¿Cuál es su muerte que es el que vamos a celebrar aquí?

La muerte de Hitler.

Te preguntaré luego, porque habrá un momento, más hacia el final, que me gustaría hablar

contigo de misticismos de la época nazi, porque hay como leyendas urbanas...

¿Te refieres a leyendas de ocultismo?

Ocultismo, base secreta, la base de la luna, la muerte de Hitler, etcétera.

Hay temas del nazismo que me parecen muy interesantes, luego también éticos, ¿no?

¿Qué pasó con el juicio de Nuremberg, con los científicos?

La operación pay-per-lip.

Exactamente, adquiridos por diferentes naciones anti-Nazis, ¿no?

El que llevó a Estados Unidos a la luna, Warner Brown.

Ahí está.

Bueno, eso lo hablamos.

A nivel personal, hemos dicho que estás en un buen momento.

Estoy muy bien.

Me gustaría preguntarte algo, entrando ya en un tema puramente de lo que hablamos

en la primera charla de tu proceso de desradicalización.

Vale.

Tú me has dicho en privado que es más difícil de lo que pensabas y más largo de lo que pensabas.

Sí.

Porque es lo que he dicho yo en la intro, ¿no?

Blanco y negro y, bueno, nunca mejor dicho el ejemplo, macho.

Bueno, tengo cuidado con los crisis, porque era una policía secreta de Franco.

Es verdad, los crisis.

Y eso de los crisis, me lo cuento todo bueno.

Lo cuento siempre, mi padre.

¿Cómo estás en ese sentido, tío?

¿Cómo estabas en el momento de la primera charla?

¿Este es lo que quieres abrir este melón?

Abrimos, abrimoslo.

Vamos a hablar de todo.

Esto es gordo.

Esto es... tiene muchos frentes esto, ¿vale?

Por ejemplo, el libro.

Memorias de... y así aprovecho para hacer de nuevo...

Claro, y tanto.

Donde lo enseño.

Sí.

Aquí, mira, memorias de un ex nazi, así es la puta vida.

El libro de Sensor de Amigos.

No, este es lo más importante.

Memorias de un ex nazi.

Ese ex, a día de hoy, se me hace bola.

¿Qué significa esto?

Mira, esto es un tema que siempre que me lo han preguntado, se me ha hecho bola.

En el sentido, me lo preguntaban de varias formas.

¿Quieres pedir perdón por tu pasado?

Esa era una de las formas que me lo planteaban.

O, si me arrepiento.

Te arrepientes de lo que has vivido.

Y en las dos modalidades, se me hacía súper, súper...

Me estoy apuntando para no irme luego por las ramas, pero...

Se me hacía súper bola.

No sabía que responder.

O sea, yo...

Es como cuando te das cuenta de que...

Luego hablaremos de todo esto, de la cancelación, de los tabús a nivel social, etcétera, etcétera.

Pero yo muchas veces, cuando hablo de algo en público,

porque hablo en privado como mis colegas, no pasa nada,

con según qué temas sensibles,

socialmente me doy cuenta de una nube negra que se me pone encima,

con rayos y truenos de cuidado de aviz,

lo que vas a decir, como que como la gente lo entienda mal, te crucifican, ¿no?

Y es el tema de lo políticamente correcto y lo políticamente incorrecto.

O sea, yo sé que hay un discurso políticamente correcto,

que en mi caso sería muy fácil.

O sea, tendría que quitarme la camiseta, coger el cinturón,

empezar a azotarme, ¿no?

Lo siento, perdón, ahora soy un ser de luz, me arrepiento por todo,

y seguro que me abriría muchísimas puertas, eso.

Pero sería mentira.

Eso sería mentira.

No voy a entrar en el tema de que sigo estando de acuerdo con muchas cosas,

de los años de gobierno de Hilder, por ejemplo, el ecologismo,

por ejemplo, constituir cruceros para que los obreros viajen gratis

a países como Portugal, los fíjordos noruegos,

con todos los gastos pagados, etcétera, etcétera.

Y muchas más cosas de las que podríamos hablar,

y es porque, claro, tú insite, ahora es como que está muy guay de decirse,

no, yo soy antifascista, que es lo que tendría que decir.

Yo ahora soy antifascista, ¿no?

Pero es que si dices que eres antifascista,

estás diciendo automáticamente que todo, absolutamente todo,

dentro del fascismo es malo.

Entonces estaría de nuevo yendo a esa escala de o blanco o negro,

que lo enseño mucho en los colegios.

Una persona radicalizada solo ve o blanco o negro,

más allá de que sea nazi o sea otra cosa.

Entonces se me hace bola la etiqueta, porque eso me lo pregunto otro.

Tú te declaras antifascista y dije, no.

Aparte no salió y me dice, ¿por qué?

Ya sintiéndose como mal, porque el que me lo preguntaba era antifascista, ¿no?

Y ahí me, en ese momento, no sabía muy bien cómo responder.

Se me hizo bola, colapsé, además fue en directo,

quedé fatal como el culo que tú te das cuenta de que, ostia, David,

¿díe algo? Porque estás en blanco ahora mismo,

te estás viendo un montón de gente.

Y, claro, la gente pues no le gustan los huecos en blanco,

y si se quedan en blanco y no sabe decir nada es porque sigue siendo nazi,

es así como reaccionaron.

Pero es que es mucho más complejo que eso.

Y antes, al principio, te he dicho que lo de ex se me hace bola

porque es como definitivo.

O sea, si digo que soy ex nazi, ya está todo hecho.

O sea, ya está, ya está todo superado.

Y es que no es tan simple.

¿Por qué no?

¿Por qué no? Pues, primero, porque me he tirado más de 20 años

alimentando unos determinados sentimientos de,

yo tengo razón, Hitler era Dios, sigo viendo.

Yo les pongo vídeos de Hitler en los colegios, vídeos nazis,

además manipulados, que sale Hitler hablando con,

son discursos empalmados, unos con otros, que no,

pero que tú los ves y dices habla del honor, de la patria,

de luchar juntos como pueblos, a cosas que a priori si no sabes

quién es Hitler, si no sabes nada de él, dices, wow,

pues, tiene razón o que bien habla este señor, ¿no?

Pero con música de gladiator de fondo y todas estas cosas.

Y joder, yo veo ese vídeo y mira, no sé cuántas charlas he dado

en institutos, ponle, no sé, 50, 60.

Y las 60 veces se me ponen, esto ya lo hemos hablado,

los pelos de punta.

O sea, sigo como vinculado emocionalmente a estas cosas, ¿no?

Y te voy a decir más, si esto lo descubiró, tú hace poco.

Igual que el tema del racismo, sí que lo tengo,

100% de construido, 100%, o sea, yo cuando veo, ahora sí,

porque estamos hablando de esto, un negro por la calle,

mi mente no lo considera relevante el dato, o sea, veo personas,

ya no veo, antes sí, antes iba contando los negros por la calle,

la invasión y todo. ¿Dónde estabas?

De hecho, había barrios en los que empezaba a contar en plan

blancos, gente blanca, iba mentalmente, 1, 2, 3.

Aparecía un negro, dejaba de contar, 1, 2, para ver...

¿Hasta qué número llegabas de blanco?

Especialmente, iba clasificando los barrios, este barrio es un 3,

este barrio es un 10, este barrio, si es 10, bien.

Si es un 2, es un... a ver, hay barrios que son un poco

complicatetes, ¿no?

Y era clasificándolos por números numérico.

Sí, sí, sí, es una barbaridad.

Y he descubierto, lo que te digo, una cosilla,

relacionado con esto, el racismo, el racismo sí que lo tengo 100%

de construido, o sea, sin pegas, puedo tener amigos negros

sin ningún tipo de problema.

Y no estoy todo el rato pensando, estás hablando con un negro,

vienen aquí a violar blancas, o sea, no hay nada de eso.

¿Qué es lo que os contaban en el movimiento en su momento?

No, lo que nos contaban, no, no digas que nos contaban,

porque parece que hay un señor que nos lava la cabeza,

cuando entramos en un local, nos contamos a nosotros mismos.

O sea, es algo que para nosotros...

Es que tiene que hacer de algún lado.

Eso sale de los grupos, hay líderes.

Hay líderes, pero la gente le sigue porque piensan como el líder.

O sea, el líder no se encarga de lavarle cada x tiempo la cabeza

a los condiscípulos y así le siguen, no, ya ves,

piensan igual que él, ¿no?

Uno se encarga de retroalimentar ese tipo de discurso.

Y no me ocurre lo mismo con los homosexuales.

¿Tienes rechazo?

Sí.

Sí, sí.

Y creo que he dado con la explicación.

Creo que sé por qué con los inmigrantes, con los negros,

no hay fallo, no hay problema,

y por qué con los homosexuales se me sigue haciendo bola.

¿Por qué?

Creo que es por el ejército.

Porque, digamos, que el ejército para mí...

Tú estás para la gente que no lo sepa, ¿eh?

Tú estás en el ejército, ¿ahora?

Desde que salí, hace años ya que...

Desde el 2006, desde el 2006.

Muchos años.

Estás en el ejército y sigues en el ejército, ¿vale?

Para poner en contexto la gente que está viendo esto

y que lo ha visto la primera.

Tenéis que verla muy interesante, pero si no lo habéis visto

y estáis en esto, pues lo que sepáis.

El ejército, digamos, que fue para mí un poco

una toma a tierra con la realidad.

O sea, fuera del ejército, verdaderamente,

y quizás con alguna persona que era la única

con la que me relacionaba fuera de este mundo,

todo era judíos, todo era conspiración judío amasónica,

todo era salvar España del peligro comunista,

invasión islámica, las razas...

O sea, era un bucle que no paraba.

A año, tras año, tras año, tras año, sin parar.

Y el ejército era un poco una toma a tierra.

Durante todo ese tiempo, no es que dejase de ser nazi,

pero me veía obligado a interactuar con colombianos,

con dominicanos, con gente de cabo donde sea.

A izquierdas, o gente que no era...

De izquierdas, es cierto que no...

No es lo que aburra, no es lo que aburra.

No es lo que aburra, no es lo que aburra.

Tampoco es verdad que levantes una piedra y salgan 50 nazis,

como dicen algunos.

Pero era el único momento en el que interactuaba

con extranjeros.

¿Qué pasa? Que si bien interactuaba con extranjeros,

que a día de hoy tengo muy buenos amigos colombianos,

etcétera, etcétera, y eso ha tenido que pesar inevitablemente,

no había o yo no los veía homosexuales,

no interactuaba con homosexuales.

O sea, yo nunca he interactuado con homosexuales.

¿En el ejército o fuera del ejército?

Ni en el ejército ni fuera.

¿No has conocido nunca un militar?

En el ejército nunca he conocido a un militar homosexual, jamás.

Y mira que me he movido por toda España.

¿Y fuera?

Fuera, yo no me acercaba a homosexuales, tío.

Pero ahora digo, desde que saliste eso.

No se ha dado la situación.

Excepto que es por esto que sé que lo de ex igual no están así.

A ver, vamos a diferenciar,

porque igual hay gente ahora mismo que se está...

No, no, yo mismo digo, a ver, ¿qué está pasando aquí?

No, no es lo mismo.

O sea, la ideología, la ideología sí que ha muerto,

o sea, ha caído entera, pero esto lleva una inercia.

Vale, para la gente que esté ahora preguntándose, ¿tú eres nazi?

No. Vale.

Pues tal vez eres una inercia.

Pero no.

Que tengas una inercia.

Es que eso es una inercia.

No puedo aceptar eso, hasta que no vea un vídeo de estas cosas

y no sienta nada, no me atrevo a decir que no...

¿Tú quieres ser un ex nazi?

¿Es tu objetivo?

Me la suda bastante.

O sea, mi objetivo es ayudar a las que personas no se metan ahí.

Pero entonces...

O sea, mira, por ejemplo...

¿A ti te la darían a ser?

Es que no rechazo las etiquetas.

O sea, ahí atrás dije, no, es que eres feminista porque...

Quita.

No me gustan las etiquetas.

O sea...

Mira, las etiquetas son para mí, tal y como yo las veo, son como...

Imagínate que la vida es una piscina.

Vale.

Un estanque donde te sueltan.

Y determinar las etiquetas para algunas personas es cierto que no para todo el mundo, pero

para mí sí es así.

Es como el bordillo de la piscina.

Y para mí el nazismo fue un bordillo al que yo me agarre y me tiré pues toda la vida

y agarrao.

Y cuando esto se cayó, porque se cayó, porque está levantado sobre falacias del hombre de

paja, me solte y que pasa que no sabía nadar.

Y fue la experiencia de la radicalización que se te hace volar la vida, o sea, porque

te estás ahogando, te está entrando agua, etcétera, etcétera.

Entonces desde esa es como que yo he aprendido que no es fácil y aún a veces me dan bajones

y me ahogo y me siento perdido en el mundo y a la intemperia y desnudo y veo que no

tengo respuesta porque la ideología te da respuestas para todo.

O sea, es como un compendio, es como la religión, o sea, la religión tiras de la fe pues con

el nazismo tiras de la conspiración, o sea, al final es lo mismo, son pensamientos dogmáticos,

¿no?

Pero es como que me ha acostumbrado ya a nadar y pienso, que esto lo hablamos con el tema

del Lenin que llevo en el pecho, de que yo sé que ahora si me agarro a cualquier bordillo,

a cualquier etiqueta, se me va a olvidar nadar otra vez en el agua y me voy a radicalizar

dentro de esa etiqueta.

O sea, por eso cuando me dice, ¿tú quieres ser ex nazi?

¿Y qué es eso?

O sea, igual encuentro el modo de radicalizar ser ex nazi, porque es no sé.

No sé, algo raro.

Es muy complicado este tema, porque yo realmente creo que sí que...

Pero me estás entendiendo.

Sí, pero creo que también, a lo mejor, es una lucha que tienes que hacer interna.

Puede ser.

Pero creo que tú puedes ser ex nazi sin ser radicalizado de nada, al contrario, tú has

dejado de ser radical para ser una persona, vamos a decir, en mesurada o...

A ver, ex nazi se me hace menos bola que anti nazi.

Vale.

Es que yo creo que, como tú hablas, por lo que tú hablas, tú no crees ya en la ideología

nazi, no crees en ella.

Vamos a pensar en los alcohólicos.

¿Dicen ex alcohólicos?

Sí, pero siempre dicen, luego, la coletilla de toda la vida serás un alcohólico.

¿Cree que me vas a dar la razón?

No, no, no.

Yo la con ex alcohólicos que te dicen, yo ya no bebo.

O sea, abstemio.

O sea, a ser abstemio es no beber alcohol, pero toda la vida tendrías la enfermedad.

De hecho, ahora soy como Hitler, Hitler o de abstemio.

Era abstemio, Hitler.

Sí, sí.

Pues eso no era tonto.

Me he unido más a él.

¡No!

Pero, bueno, David, ¿qué dices?

No bebía, no fumaba.

Sólo mataba, juvio.

Era lo único que tenía, así, un vídeo pequeño, no jodas.

Un pequeño fallo, no va a ser perfecto.

A ver, yo sí creo, sinceramente.

Y no es para echarte un cable porque de verdad que no es por eso.

No, no se me está haciendo lo de explicarlo, ¿eh?

Yo creo que tú eres un ex nazis, yo lo pienso, sí.

Mira, hubo un chaval ahí atrás que me dijo, cuando le dije que no era antifastista, me

dijo, bueno, pues yo considero que lo que estás haciendo de ir a colegios para ayudar

a los chavales a que no se metan ahí es lo más antifastista del mundo.

Bueno, pues si tú eres feliz pensando eso, yo no te voy a quitar la alegría.

Pues tú quieres evitar que la gente entre en el movimiento nazi y tú estás luchando

activamente con charlas en colegios.

Es que yo no hablo de nazis en el colegio.

De radicalización.

Sí.

Pero una radicalización es esta.

Sí.

De muchas otras que pueda haber.

Pero esta es una.

De hecho, me di cuenta en la anterior charla, que me puse un poco estúpido, no sé por

qué, luego me di cuenta al escucharlo, cuando tú decías que era más importante que tenía

toda la razón, es que no sé por qué me puse a llevarte a la contraria, que la gente le

preocupa más el jihadismo que el nazismo, que al fin y al cabo tú veías y la gente

de fuera veíais a los nazis como cuatro imbéciles, que de vez en cuando por sí que la aliaban.

Pero claro, es que yo no separo entre radicalización islámica y radicalización de ésta.

Para mí es el mismo proceso.

Es lo mismo.

O sea, yo estoy seguro, seguro Jordi, como que esto es una mesa negra, que es negra, ¿no?

No va a ser.

Sí.

Que si en vez de un documental sobre Hitler, ¿te acuerdas que tal, estaba mi padre viendo

un documental sobre Bin Laden, se me habría ido por ahí.

Pero claro, hay una cosa que sí que es importante, es que el nazismo en sí, el nazismo alemán

se sustenta en ciertas cosas muy heavies que muchos otros radicalismos no tienen.

O sea, por ejemplo, genocidios, limpieza étnica.

Bueno, nosotros no defendíamos el genocidio.

De hecho, nosotros no íbamos a ver cómo.

Exacto.

Pero sí, pero si una superioridad racial, por ejemplo.

Pero es que claro, es que esto también hablamos en la otra charla de que eso para nosotros

era natural.

Vale, pero se basa.

Es así, es así, es así.

Yo que culpa tengo de que los blancos son el rollo.

Pero se basa en una mentira y en algo que es muy peyorativo, cuando tienes que la mayoría

del mundo no es cagósico.

Pero es como la gente que piensa que los homosexuales están enfermos, es que si están enfermos

que yo que culpa tengo, es así, es el mismo arrozanamiento.

Vale.

Y aquí es donde...

Acabo de desmoritzar el vídeo, seguro.

No, ya hace rato que ya no está morizado.

No, pero pensar eso tú mismo sabes que es estúpido y que es una tontería y que es lo

más importante, que es mentira.

A ver.

A ver.

Estás subiéndote en un altar de quien no ha vivido nunca ese proceso.

No, no, no.

Sí, pero mira.

Entiendo que te parezca estúpido, pero yo es que entiendo.

Vale, porque hemos estado ahí.

Porque la gente que lo dice no le parezca estúpido.

Vale.

Pero es como si a mí viene alguien convencido de que la Tierra es plana y me lo... y me

iré convencido y me trae pruebas, etcétera.

Yo diré, vale, perfecto, a lo mejor no eres una idiota, pero está diciendo algo que

está comprobado que no es así.

Entonces está diciendo una mentira.

Todo está a cierto punto, ¿por qué?

No veo.

Es que si te pones a tirar del hilo y todas esas comprobaciones es parte de la conspiración

cómo le haces bajarse de la burra.

Pues hay una cosa que se llama ciencia.

Porque la ciencia es el gran lobby, eso está dominado por...

Claro, pero es que ahora mismo lo que me estás haciendo y lo que estás argumentando como

un radicalizado.

Efectivamente.

Que está contra la ciencia.

Porque ya no eres así.

Ya, claro.

Y lo que te quiero hacer entender es que...

Pero es que yo entiendo cómo piensan ellos.

Yo también entiendo cómo piensa un jihadista que cree que cuando se inmola va a ir al

cielo porque le han dicho que hay un paraíso lleno de vírgenes que va a estar follando

todo el día.

Y eso no existe, pero cuando se muera seguramente no habrá nada.

Imagínate que sí.

Bueno, igualmente han hecho mal.

Pero me entiendes solo que te quiero decir.

Que el radicalismo se base en mentiras, en falacias, en manipulaciones, en cosas no

demostradas...

Pero Jordi, pero es que tú los identificas como mentiras estando fuera, pero ellos no.

Pero tú estás fuera ya.

Sí.

Entonces...

Bueno, sí, pero no he levantado un muro entre ellos y yo.

¿Tú crees que hay genocidio, no?

Sí.

Pero yo creo que me he visto sacar otra entrevista así, Jordi, creo que ha habido un genocidio.

Claro.

Tú muchas de las partes importantes, ¿tú crees que hay ropa superiores?

Piensa que es como que hay un espejo aquí y hay otra imagen de mí al otro lado.

O sea, es como que sigo vinculado de alguna manera.

No puedo romper.

Pero tu objetivo es romper.

O sea, ese espejo no está...

No estoy seguro porque yo creo que si lo rompo no podré conectar con los chavales que tienen

medio pie ahí metido.

Porque ya estaré...

Seré pues como...

Yo que sé, ¿qué tiene de valioso mi puesta en escena, mi forma de hablar con los chavales?

Pues que yo vengo de ahí.

Claro.

Yo estoy conectado a ellos.

Sé cómo razonan.

O sea, cuando me entra un nazi tal y me lanza un argumento, yo sé de dónde viene ese argumento

y sé lo que siente cuando me lanza ese argumento.

Entonces puedo construir una contrarreplica.

El día que pierda esa conexión, pues seré como cualquier psicólogo que se ha leído

dos libros de Hitler.

Sí, hombre.

Yo creo que sí.

Eso no se te va a ir nunca.

Una cosa es que tú fíjate...

Espero.

Toda miedo.

No, pues para mí eso es una cosa que si lo piensas tienes que cambiarlo porque creo

sinceramente que es algo que te puede ser perjudicial para ti mismo.

Tú puedes perfectamente, habiendo vivido lo que tú has vivido durante tantos años, argumentar

desde el conocimiento porque lo has vivido durante...

Pero estaría argumentando desde el sitio, desde el mismo sitio que me argumentaba a

mí la gente de fuera cuando yo estaba dentro.

No, porque ellos no han vivido esto.

Tú lo has vivido.

Otra cosa es que tú te quedas empatía por eso y es lo que tú creo que sería bueno

que de alguna forma o empatía o cariño o nostalgia.

Eso es lo que creo que sinceramente es la parte que me volaría a quitar.

Pero tú siempre tú...

Otro ejemplo.

Y tengo aquí apuntado lo de la homosexualidad, que no se me olvide.

A la gente se le hace ola porque yo he ido con otros divulgadores a centros, a institutos

y tal y cual y todo el mundo cobra igual un tema simbólico sobre todo cuando es a institutos

públicos y tal que tienen muy poco dinero.

Pero todo el mundo cobra.

Yo no, tío.

Y es que se me hace volísima cobrar.

La gente no entiende pero dice pero si es tu tiempo y joder y estás es tu tiempo libre

tal cual no entiendo que no cobres.

Es precisamente porque sé cómo lo vería yo, cómo lo vería el David de tal, una persona

que cobra por esto.

O sea sería un discurso interesado.

Si yo me presento ante los chavales diciendo yo no cobro un duro por esta movida, lo hago

en mi tiempo libre.

Yo soy militar.

Yo pago el alquiler con el sueldo del ejército ese David de 15 años que me está escuchando

dice wow, esto no es lo que me esperaba, venga no voy a cerrar los oídos, a ver qué tiene

que decir.

Ese tipo de cosas si no fuera porque he estado ahí no la sabría y ostia es que son muchas

más.

Pero eso no significa tener sentimientos por ese pasado sino que significa haberlo vivido.

Espera un momento.

En la charla anterior hablamos de American History X y yo no sé si te recomendé, no sé si

te acordarás no hecho, Imperium, una película que es de un chaval que trabaja para el FBI,

se infiltra, es el de Harry Potter.

No me suena de momento.

Es de nazis también, para mí es la mejor película.

Sí que se ha hecho sobre el neonazismo, no el antiguo.

Y el tío mola porque llega muy bien a estas personas, se entiende, primero le saca información

a un jihadista que no quería hablar, que iba a intentar y luego se infiltra en un nazi.

Ostia es que dan el datref.

Sí.

Muy poca gente la conoce.

Y mola porque el tío es como que empatiza con la causa del jihadista, sin compartirla.

Es como que es capaz de vincularse emocionalmente a ellos, entonces es el infiltrado perfecto.

Esa es.

Ostia, pues buena recomendación, no lo había visto, hoy perde.

Mira, yo creo que te va a gustar.

O sea, que se la vea a cualquier...

Ostia, American History X unida con The Departed, que es la de DiCaprio y Jack Nicholson.

Está que está infiltrado.

Infiltrados.

Pues es, ahí me encanta esta película.

Y aparte ves a los hooligans, y a los otros también a los puristas, a los padres de familia,

a los que escuchan música clásica, que son cultos, que se emocionan con la naturaleza,

esos también son nazis.

Claro, claro.

Ostia, es muy interesante, pues todo el mundo apuntándolo, imperium por Harry Potter.

Venía yo aquí pensando que no iba a tener nada que decir.

No, pero ya lo hemos hablado todo en la primera charla, no, eso es un puto grifo.

No, pero me parece fascinante, te lo digo en serio, tu momento.

Hemos superado la primera...

Tu momento actual con el tema del ex...

Sinceramente, tío, espero que la tercera vez que vengas, me puedes decir, yo soy ex nazi

totalmente convencido, porque creo sinceramente que es una etiqueta que te puede identificar

y que no es radicalista de nada.

Y de hecho me voy a poner sobre el vídeo.

A ver.

No me das la razón porque tú no viviste el tema este.

¿Cómo te quedas?

Yo puedo haber hecho cosas muy maras en mi puta vida y es el tío que me ha engañado 30.000

tías y no quiero serlo, no voy a serlo nunca más.

Y eso es una etiqueta que no voy a usar.

Pero te mismo lo reconoces que es una etapa de tu vida, esto era mi vida, es distinto.

Era una etapa tu vida actualmente.

Yo me he tirado 23 años siendo así y llevo 3 no siéndolo.

Vale.

No puedo decir, es que sería una puta mentira decir no, no, yo ya reniego de todo esto,

no votéis a esta gente que hacen llorar al niño Jesús, no puedo, es que es mentira

eso.

Es falso, no podría.

Tú no lo votarías.

No, joder.

Claro.

Pues entonces tú no lo eres.

Que no los odies, que no quieras o que los puedas entender.

Mírame.

No significa que tú lo eres.

Me estás mirando, ¿vale?

Pues mírame así.

De hecho es mi foto de perfil por eso es en redes sociales.

Así tengo una foto que es mi cara y la mitad en blanco y negro y la mitad en color.

Mírame como dos mitades.

O sea, ahora mismo te están hablando dos personas a la vez.

Es como en la tercera etor que Jul...

No la he visto.

Hostia.

No te gusta.

Segunda mañana Disney y Marvel.

Bueno, pues salió por Jekyll y Mr. Hyde.

Ah, eso me gusta más.

Venga, tal.

Pues imagínate, yo he sido toda mi vida, me entiendo.

Jekyll es el malo, ¿no?

No.

Dr. Jekyll es el doctor y Mr. Hyde es el monstruo.

Vale.

Pues yo he sido Mr. Hyde durante prácticamente toda mi vida y llevo un ratito siendo el

otro.

Vale.

No puedo decir...

Pero Jekyll quería matar a Hyde activamente.

Seguramente, lo otra vez, quiera matar a éste que está hablando.

Yo estoy seguro que éste, el que estás escuchando ahora, es un poco loco, o sea, se me hace

bola verdaderamente.

No quiero que la gente piense que estoy aquí zarumba y que tengo voces dentro de mi cabeza,

eso no pasa.

Pero la persona que soy ahora, que es el que empecé siendo de pequeño, tenía que estar

por ahí en algún lado.

Y de hecho tengo la teoría, en mi próximo libro va a salir así, que se manifestaba

cuando estaba con Suri, única y exclusivamente.

Porque con Suri era, o sea, igual que ella, amor puro, con Suri.

Era el único ser con el que yo era, me permitía ser cariñoso, docil, jugar con ella, no estar

enfadado, era el único momento de mi vida.

Fuera Suri, todo era... los negros vienen a acabar con otro odio, que tú no lo percibes

como odio.

Claro, es otra mojita.

Esa es otra mojita.

Aquella frase de yo no odio a nadie, yo amo lo mío.

Pero tú lo percibes ahora como odio?

Sí.

Pues por eso mismo, creo que tú, aunque estás en proceso, porque es verdad que estás en

proceso, tú ya no eres así.

No, pero es que eso no se te tiene que hacer bola.

Lo único que digo es que hay como cierto cordón milical.

Pues es lógico y es normal.

Ya lo tenías cuando viniste a primera vez.

Sí.

Pero aquí...

No, yo creo que cuando vine la otra vez, yo pensaba que igual lo tenía roto.

Y en este año te has dado cuenta que aún ahí sí...

Y es por el tema de la homosexualidad que lo tenía aquí apuntado.

Vale, tú imagínate.

Vale, te lo voy a apuntar.

Voy a pasar por un ejemplo práctico, en ese sentido.

Venga.

Es un ejemplo real.

No, es que es un ejemplo real.

Hay un ejemplo real de homosexualidad.

Sí, hay un chaval que, bueno, la persona que me salió, que creo que me refería a Miguel,

que hemos hablado de él.

Fue el que me sacó...

Sí, el que me ayudó a salir de ese mundo.

En primer lugar, salió.

Podcás explicamos...

Bueno, pues este ya fuera, cuando yo a medida que me iba quedando sin amigos, este hizo

por presentarme a sus amigos, amistades y tal.

Algunos los conservo y uno de ellos es un chaval que vamos a llamarle Héctor, que es

homosexual.

Vale.

Y yo no sé si no me suena de haberlo hablado en la otra charla.

No me suena.

Así que lo he hablado en alguna otra, pero bueno.

Y además el cabrón, o sea, claro, yo en ese momento, cuando Miguel me presentó a Héctor,

yo igual tenía un pie.

Un pie fuera y un pie dentro, o sea, ya seguro que decía cosas que un nací no diría, pero

también pensaba a otras que una persona no nací no diría.

Era un poco fictificti, ¿no?

Y claro, cuando conocía al chico este, yo dije, venga, va, tengo que abrirme a conocer

otras cosas, no me refiero como cosa a Héctor, a la persona, sino tener otras formas de

vivir la vida de Suez, de entidades.

Y venga, lo que pasa es que el...

No sé, es como que hay algunos homosexuales que tienen cierto fetiche con determinado

perfil de tío, así muy, no sé, rapado, con los tatuajes, tal y cual.

De una vida que viene dura, ¿no?

Sí, de tío curtido, militar, todas estas cosas, y el cabrón me tiraba ficha.

Entonces imagínate yo que, hostia, no relacionaba con violencia, porque ya empezaba muy incómodo.

O sea, en plan de, hostia, que yo solo decía a Miguel, decía a Miguel que se cortó un

poco, que él estaba soltando un remazo, ¿sabes?, en plan de tío, pero joder, pero es que yo

lo veía como... imagínate que me presentas a una amiga y yo así de golpe empiezo a

tirarle ficha y a mí eso es incómodo.

Él lo hacía de broma, pero ¿por qué él es el así?

Pero eso es incómodo en todas las situaciones, sea sexual o no, porque a mí, lo que tú

dices, yo si conozco a una chica y le empiezo a tirar fichas de un minuto a uno, es violento.

Eso es.

Es violento para todos.

Lo que pasa es que este, pues bueno, era un poco su carácter, sabía de dónde yo venía

y me pinchaba.

Lo que pasa es que yo creo que se pensaba que ya estaba mucho más ex, mucho más desradicalizado.

Claro.

Bueno, el caso es que el tío cuando conseguía, porque no siempre conseguía dejar un lado

que fuéramos sexual, mi mente me estaba todo el rato diciendo es gay, es gay, es maricón,

es maricón.

De hecho, no decía gay, me entendía que decía maricón o bujarra o lo que fuese.

Sigue podía establecer una comunicación más o menos fluida con él y joder, es que

el tío es muy simpático, es muy majete, ¿no?

Y bueno, pues poquito a poco fuimos construyendo una relación de amistad, sin más.

De hecho, luego he quedado con él.

Pero antes te he preguntado, ¿tú conoces a...?

Sí, es el único.

Bueno, pero ya es un sí.

Pero porque dejamos de ser amigos, ahora voy a eso.

De hecho, vamos a vernos ahora después de muchísimo tiempo.

El tema fue que yo me di cuenta hace poquito, ahí atrás, o sea, empezamos a volver a hablar

hace unos dos meses, igual que de hecho le escribí yo porque me sentía mal con cómo

sabía...

¿Por qué dejasteis de ser amigos?

Ahora voy.

El tema fue que hablábamos de muchas cosas y me mandaba auténticos podcast por WhatsApp

de 17 minutos y yo a él, pues lo mismo.

Joder, me más me contaba cosas muy personales y yo a él también y bueno, era una relación

bastante guay.

Joder.

Lo que pasa es que, bueno, pues como en todas las relaciones hay piques, hay roces, hay

un día yo me levanto con el pie izquierdo y igual no te respondo muy bien y lo mismo

él, ¿no?

¿Qué ocurre?

Que yo me di cuenta hace poco, porque al principio se me pasaba completamente desapercibido,

que cuando me enfadaba con él por cosas, por las mismas cosas que me enfadaba con un heterosexual,

se me pasaba el momento con un heterosexual, pero con él es como que reaccionaba con mucha

más sira, mucha más inquina, con mucho más cabreo y un día me di cuenta y dije, a ver,

espera, espera, ¿qué pasa aquí?

Aquí hay algo, porque me acuerdo de que discutimos por una puta subnormalidad y yo me puse loquísimo,

pero loco, loco de la cabeza, a parte le estaba mandando un audio diciéndole un montón de

barbaridades y lo anulé y dije, no, o sea, espera, uno, dos y tres, yo me calmaré, cuatro,

cinco y seis, todos lo veréis, ¿no?

Y ahí fue cuando empecé a comerme la cabeza, a ver, ¿qué está pasando aquí?

Con esto discuto con, yo qué sé, mi colega Nicasio, no sé, otro colega.

Qué gran nombre.

Es como la llame del pulpo que le traje a...

Muy de la Alemania, de la Alemania nace, Nicasio, sí, sí.

Sí, sí.

Y de piqué.

Y de pisequira.

Ah, hostia.

Gracias, amigos.

El humor, el humor aquí se ve...

No lo he pillado.

No, por el casio.

Ah, vale, hostia.

Vale, vale, vale, hostia, qué malo, tío.

¡Joder!

Bueno.

Por favor, por favor.

Ha estado...

Justo, muy justo, ¿eh, Nacho?

Con calzador.

Esto ha estado muy justo, me ve...

Corta esto, repetimos.

Ni Casio, sí, ni muy interesante, ni Casio, cuéntame más, ni Casio.

Pues llegué a esa conclusión y se lo dije a él, ¿eh?

Se lo dije.

Esto está muy bien.

Héctor, tío.

Creo.

Se lo dije.

Creo que sigo albergando algún tipo de inercia, de pensamiento subyacente, como tú quieras

llamarlo.

Verdaderamente, no es consciente, pero algo tiene que haber por ahí.

Y a él encajó.

O sea, le dijo...

No voy a decir que yo también lo había pensado, pero...

No te sorprende.

No me sorprende.

No me sorprende.

Sí.

Y tiene sentido, tío.

Y desde ahí rompiste es un poco la relación tan cercana.

Desde ahí rompimos la relación porque yo no le quería putear y él tampoco él está

atravesando una situación personal bastante jodida y no quería enfrentarse a alguien

aquí en la precia y quiere mucho diciéndole, pues, yo qué sé, ex patatas, ¿no?

Y qué pasa, joder, que yo pienso bastante en él porque es una persona que hay que decirlo,

me ayudó mucho, me ayudó muchísimo, pues, si antes veía el mundo a través de una

cerradura, pues, a abrir el campo de visión.

Eso está muy bien.

Y, de hecho, va a ser uno de los personajes fundamentales de mi nuevo libro, porque, claro,

ahí se ve la transición.

A día de hoy, ¿te consideras homófobo?

Si yo fuera gay...

No me considero libre de la fobia.

Si yo fuera gay reconocido, tú hubieras venido...

Con el mismo carácter.

Me cuesta responder, ya tiene que ser sintomático.

Ya es una señal, sin duda.

Con el mismo carácter, misma forma de ser, mismo éxito, pero soy un gay reconocido.

Creo que sí que habría venido y, de hecho, igual que al principio, cuando solo seguía

nazis en las redes sociales y me obligué a seguir a gente... no anti-nazi, sino no nazis,

gente normales.

Que es el 90% o 9% de la población, también te lo digo.

Bueno, porque nosotros somos la élite y tenemos que ser poquitos.

Ahora me obligo a seguir a gente diferente de otra sexualidad.

Y me cuesta.

Me cuesta.

De hecho, te voy a poner otro ejemplo, que es muy interesante.

Héctor me recomendó una serie, que se llama Bonding, no sé si la viste, no es muy

conocida.

¿Qué señalas tú, que fan de Bonding, eh?

En las personas no puedo verlo.

Sí.

Están y casi uno congelador.

Y Matilde, Matilde ando por ahí, Daniel.

Uy, Matilde.

Matilde se puede enseñar, no?

No, Matilde.

No puedo hacer ostentación de un arma de fuego.

No se puede.

No.

Por tema YouTube o por tema ejército.

Por tema ejército, por tema ley, por tema justicia.

Pero ostentaciones, se enseña.

No puedo ponerme delante una cámara a enseñar una pistola.

Tienes un problema legal.

Igual que no puedo sacarla por la calle.

¡Hola!

¡Mirar!

No se puede hacer eso.

Claro.

Hostia, pues a mí algún potez me ha enseñado armas.

Y no estamos hablando de arma blanca.

Te lo juro, te lo juro.

O sea, plan divulgativo, eh.

O bueno, cuando tuve el marine, que aunque está en Estados Unidos, me enseñó todo su

arma.

Yo ya tuve muchos problemas.

No, no, es una pistola que tampoco traes un bazooka.

Pero bueno, el otro día de la televisión me trajo una mina.

Mina tengo, pero desactivada.

¡Hombre!

No, me la trajo activa.

De hecho, todo el mundo tiene un cuenquito en la puerta de casa, donde deja las llaves,

donde deja...

Es una mina abierta.

No, es la tapa de una mina.

La parte de...

Sí.

O sea, le das la vuelta y pone mine, tal.

Hostia.

Hostia.

Pues, el tema de la homosexualidad.

O sea, ¿te obligaste de alguna forma a seguir o te has obligado?

Sí, es que...

Ah, lo de bonding.

Me la recomendó Héctor.

No, creo que esté aquí otra vez, que guapo, tío, contando cositas chulas.

Me la recomendó Héctor, porque bueno, él me notaba que me ponía muy a risco con estas

cosas, ¿no?

Sí.

¿Y qué pasa?

Que esta es una serie relacionada con el mundo del Sadomaso y todas estas cosas.

Sí, pero el título está claro que no iba de educación primaria.

Y bueno, es verdad que la prota es una chica que es dominatrix, creo que se dice, que trabaja

de eso y se hace autónoma dentro de ese mundo o algo así, quiero recordar, y contrata

de socio a un tío que es homosexual, pero además es homosexual, que tiene mucha pluma.

No sé si es correcto decir pluma.

Sí, creo que existe un buen afeno, hay problemas.

O sea, que es muy exuberante, muy femenino, muy...

Sí, sí.

Y hostia.

Tenía, o sea, amigos, tuve que dejar la serie, de hecho, se lo dije a Héctor, reacción

física, tío, de, o sea, uff, no puedo, tío, no puedo ver esto.

Y él me insistió, me dijo, venga, tío, que sí, que insiste, que ya verás que te

va a gustar, venga, fue como cuando leí el libro de Marx, es la disonancia cognitiva

al fin y al cabo, ¿no?

Es que no es otra cosa, lo que pasa es que una persona radicalizada tiene disonancia

por todo, es como que te construyes tu parapeto y desde ahí pues ves el mundo, pero en realidad

eso es una cobardía, ¿no?

No te asomas a como el mundo verdaderamente este.

Dices que todo es de generación y ya está y así ya eres feliz detrás de ese búnker,

¿no?

Y le hice caso porque ya conocía que, o sea, ya lo había vivido otras veces, el tema

de con Marx, de insistir, de leer, de desmontar, gracias a eso pues desmonte la falacia paja

donde se levanta todo esto y dije, venga, venga, voy a hacerlo, lo voy a intentar.

Y lo intenté, conseguí conectar con la serie, se me olvidó, o sea, ya...

Porque la verdad está, es una serie chula, está bien hecha, son de temas así sociales,

de dramas, etcétera.

Y en un momento dado, ya mucho tiempo después, estaba acabando el primer capítulo, me di

cuenta que estaba pensando, porque el jefe del Prota Este, el que tiene la pluma, era

muy...

Pues le hacía mucho la puñeta y le jodía y le hacía...

Era homófobo.

Era homófobo, no quería decir las palabras, le hacía bullying, tal.

Y yo me di cuenta de que estaba pensando, joder, que hijo de puta, el tío este, que

cabrón...

Y dije, hostia, espera, para, para, para, como la escena está de llango encadenado que

hace el...

¿Qué hace ahí?

¿Sabes qué es un meme?

Dijo, hostia, ¿qué ha pasado aquí?

Tal.

Y ahí fue cuando, claro, la psicóloga míama enseñó mucho a racionalizar este tipo

de cosas, a hacer un alto y a pensar, a ver, para, ¿qué has hecho?

Y me di cuenta, otra vez, tío, la disonancia cognitiva, es cierto que se manifiesta, que

dice, sal de esto, esto es una mierda, y ahí lo sientes, todo ese odio, toda esa

ira que has estado alimentando durante toda tu vida.

Pero si insistes, es como lo de los, viste el logo de Wall Street, lo de los Lutz.

Adoro.

Sí, a mí me gusta mucho.

Adoro esa película.

Me da rabia que algunos la hayan entendido como una alabanza.

Efectivo.

A ese tipo de broker capitalista y lo pongan como el ejemplo, la película es una puta

crítica feroza a ese tipo de personas, súper cómica, pero es una crítica, Jordan Belfort

Acabó como acabó, aunque ahora está bien, pero acabó como acabó.

¿Cómo me volaría a traer un día a Jordan Belforta?

De igual proyectivo.

No sé si habla español, pero si no habla español no lo haría tener, pero es titular.

Ya, pero, ostia, es que son tres horas, es un titular, es mucho tiempo.

Me lo tengo que mirar, pero tengo que empezar, creo yo, a traer a gente en los ajones, un

melón bueno ahí.

Pero todavía me ofrecieron a Mike Sinoda a Linkin Park, que está muy bien.

Y dije, ostia, es que es un nacho llorando.

¿Qué?

No, Mike Sinoda no es Gutiérrez, ¿eh?

Mike Sinoda, pérrez.

Nacho, dime dos canciones de Linkin Park.

Míralo.

Las mismas que diría yo, y ya está.

Míralo el vacilón, como domina.

El tema de la disonancia.

No, y el tema de la homosexualidad, que es uno de los puntos en los que tú te has quedado más clara.

No, lo de los luts, que te decía.

Lo de los luts decía que si aguantas el sueño, te pegaba un subidón.

Pues esto es igual, si aguantas el choque de la disonancia, de esto es una mierda, esto es un asco de generación, propaganda judía, tal, se va.

¿Y ahora cómo estás?

Referente a la homosexualidad.

Pues es de lo que te estoy hablando.

Estoy intentando reconectar con Connector, pero yo veo vídeos de divulgadores, de gente con pluma, y me cuesta.

Vale, reconozco que me cuesta.

Para mí sería muy fácil decir, no, ya está todo superado.

Pero pues que no es así, tío.

Y es realista.

Sí.

Es como el que es yonki, y no te va a decir, no, no, yo en dos días ya lo había superado.

¿Qué pasa?

Yo me di cuenta de que esto está mal.

¿Tú quieres dejar de pensar así?

Sí.

Ese es el tema.

Ese es el tema, que se me hace bola, es como que...

No sé cómo explicarlo, tío, pero...

Yo te entiendo mucho, y creo que tienes un lío mental, que va a tardar.

Es como que tienes un nudo.

Tú eres el nudo.

Lo que pasa es que, aunque tú no te quieras meter la etiqueta, permíteme, por favor, que yo lo piense,

y me refiérate como tal, porque para mí es un piropo eso.

O sea, sinceramente, por mucho que tú te cueste todo lo que tú dices ahora en los colegios,

¿quién quieres ayudar?

Es para que no caigan.

Caigan, mira qué palabra acabo de decir, y tú la utilizas, caer.

Caer es ir para arriba o para abajo.

Para abajo está simbolizado, para bien o para mal.

Para mal.

Entonces, aquí estamos en lo mismo, para ti eso es malo.

Me estás dirigiendo y no me va malo un pelo.

No, pero no.

Me estás haciendo ahí preguntas dirigidas.

Tú puedes decir que no, si quieres.

Pero es así.

A ver, caer en algo no es mejorar en tu vida.

Caer en las drogas, ¿se dice?

O te has subido al carro de las drogas, ¿no?

Es como el padre con el niño.

¿Sabes que has hecho mal?

Sí.

¿Sabes que te tengo que castigar?

Sí.

No, porque aquí no hay castigo.

Pero sí que hay coño, tío, que tiene orgullo.

Y está te orgulloso de esta puta etiqueta.

Para mí esto es un puto orgullo.

Yo creo que es un proceso.

Es bonito.

Es un proceso.

También es cierto que no hay gente que no transite.

Igual si hablo con un exjejista.

Me dice, pues, ostia, pues yo lo vivo igual.

Pero tendría que tenerlo.

Claro.

Tendría que decirme lo a él.

Sería muy interesante una conversación entre un exnace

y un exjejista, por ejemplo.

Estoy intentando organizar una exetarra.

Por ejemplo.

Pero estoy cerca.

Estoy cerca.

Qué bueno.

Ostia, pues sería muy chulo, tío.

Pues si queréis venir aquí un día, me molaría porque es...

De hecho, se lo pedía a Jordi Evole.

Porque Jordi Evole invitó ahí a su programa,

a uno que se llama Mañaque Recarte,

que es el psiquema topeña y tal y igual.

Y le dice, sí, sí.

Pero lo voy a consultar con no sé quién.

A ti te lo dio, pues a mí tampoco.

David, cuando vuelvas a venir,

yo sé que el tema de la homofobia es de lo mejor.

¿De qué hablamos?

De qué hablamos.

Pues hablaremos de películas, de música.

De chicas.

De chicas.

De chicos.

De chicos, ¿no?

Porque ya podrás hablar de chicos.

Dile, ¿cómo está tu novio?

Hombre, pues sería la reconversión total.

Sería ya dar el paso, ¿eh?

Este tipo de bromas te incomodan.

Me acabo de sentir violentado.

Y incomodado, ¿no?

Por una broma que, al final, para muchos, sería una tontería.

Vale, te incomodan.

Eso es la masculinidad.

Resistiendo.

Fragil.

Sí, al final es la tontería.

Vale, oye.

¿Te está pareciendo más duro de lo que tú pensabas

el proceso de desradicalizarte?

Me está pareciendo más largo.

Más largo.

Y es que hay los recovecos que yo...

Es que, claro, tú piensas que en mi cerebro hay mucha oscuridad.

Y piensa en un desván,

donde nunca has subido, que estás, claro,

que subes por primera vez y está todo tal.

Y marcas, lanzas la linterna hacia un rincón

donde nunca ha entrado la luz.

Entonces, tengo que buscar todos esos rincones

y enfocarla ahí directamente.

Y ahí, veces, pues, como ahora,

no me gusta lo que me encuentro, claro.

Hay otras veces, pues, que, sí,

se me hace más fácil todo.

Por ejemplo, ya te digo, el tema del racismo,

ningún problema.

O sea, de hecho, ha apagado totalmente el cerebro

en ese sentido.

Tengo preguntas de temas muy básicos.

Nancy, si me gustaría saber,

¿qué opinas a día de hoy?

Racismo cero.

A ver, es que tampoco quiero vender la piel,

porque igual me sale el oso por ahí en algún momento,

pero yo creo que sí.

¿Crees que hay algún tipo de raza superior a otra?

No.

¿Lo causto, existió?

Sí.

Genocidio y todo eso, existió.

Muchos lo caustos.

Pero no es en Nancy.

Sí.

Provocado por Adolf Hitler, limpieza...

No me gusta nada.

Y esto, creo que se está haciendo mal,

que los judíos tengan como monopolizado

el concepto de holocausto,

porque nosotros hablamos de holocausto

y automáticamente pensamos en los judíos.

O sea, todo el mundo, yo creo, ¿no?

Porque nadie piensa en el armenio, o en Vietnam,

o yo qué sé.

O Camboya, el otro día tuve aquí,

el herbacio que habló del genocidio,

que Paul Pot perpetró, ¿no?

En Camboya.

Sí.

Y eso no...

Es como que le da un plus de...

¿Qué pasa?

¿Que estos son especiales?

¿O el pueblo elegido?

No sé.

Se me hace ahí un poco de bola

y yo creo que eso habría que darle unas vueltas.

¿A día de hoy qué opinas de los judíos?

Otro tema básico del conocismo.

¿Qué opinó de los judíos, en qué sentido?

¿Crees que hay algún tipo de...

Conspiración.

Conspiración, dominancia suya?

Mmm...

No se puede descartar que haya personajes

que sí son judíos, que tienen cierta...

Influencia.

En la economía, en el mundo, etcétera, etcétera,

pero como otros tantos que no son judíos.

Claro.

Pero a nivel de conspiración,

de sistema organizado, de pavos

que tienen un grupo de WhatsApp

y desde ahí organizan todas las guerras.

No.

¿Podrías ir a Israel?

Podría ir a Israel.

No, porque no me caen bien.

¿Por qué no te caen bien?

Por lo que están haciendo con los palestinos.

O sea, Israel el Estado criminal

es lo mismo que pensaba antes.

No es por un tema del nazismo,

es por un tema de que no te gusta

como está el conflicto.

Hay cosas que yo pensaba antes,

que esto me costó también,

porque es como que antes mi ideología

lo gobernaba absolutamente todo.

O sea, todo estaba condicionado por la ideología.

Entonces, he tenido que hacer un proceso

de decir, esto sí estaba

influido por la ideología,

esto no, esto lo pensaba, per se.

Y esta es una de ellas.

O sea, yo al principio pensaba,

a ver si esto va a ser una inercia

de mi antisemitismo, antijudaísmo,

como quieras llamarlo.

Pero no.

O sea, yo es que hace poco salieron unas imágenes

de la Policía de Raleo, la gente de Raleys,

una mezquita que dices,

pero está peña, tío.

Y no, tío, eso no se puede...

Que eso no es...

O sea, hay muchos,

no sé, divulgadores

que son judíos y realitas

ultra críticos con el Estado de Israel

y cero problema.

O sea, me tomaría aquí algo con ellos

sin pega, vaya.

Sí, también, que eso es interesante, ¿no?

Que te salgas del momento nazi

no significa que inmediatamente te conviertas

en la persona más de izquierda progresista

del universo que no tiene nada que ver.

Eso es.

Tú, pues, no ser nazi.

Eso es.

Y ser liberal económico, por ejemplo,

o ser...

Porque mucha gente asocia, ¿no?

Que eso está equivocado.

El nazismo con una cosa

y uno

y todo lo demás es cero, ¿no?

Tú puedes ser cero nazi, cero

y tener pensamientos de derecha.

Podrías tenerlos.

No digo tú, en general.

Me sigo el patriotismo,

otra de las cosas

que tuve que separar del nazismo.

Me sigo considerando patriotismo.

¿Tú eres patriota?

Sí.

Lo que pasa del problema es

cuando utilizas la patria como

ariete contra los demás.

Ese es el problema.

¿Crees que la figura de Hitler...

¿Crees que la figura de Hitler

como un ser de luz superior?

No, pero...

Me parece una personalidad complicada.

No, pero eso es de luego.

No a niveles psicológicos, sino que...

Eso es de luego.

Por ejemplo, ahora me he acabado

de llamar de la imagen de mi padre

y diciéndome que es un simple loco.

No hay que caer en esas cosas.

Nadie domina a un país en un loco.

Evidentemente.

Evidentemente.

Fíjate que en muchas de las cosas

la homofobia no te la pregunto

porque ya hemos hablado de ello, ¿no?

El papel de la mujer

a día de hoy, como con los sientes.

Eso también lo tengo súper trabajado.

O sea, antes yo creo que era incapaz

de ver a las mujeres de tú a tú.

Ahora puedo establecer

relaciones sanas con las mujeres.

Sí.

Fíjate que...

O sea, tú fíjate

cuando te respondo súper rápido

y cuando me quedo ahí...

Pero fíjate que gran parte de los

preceptos clásicos del nazismo

estás ahora mismo en el otro lado.

Yo no creo que haya lados.

Bueno, pues no piensas...

Vale, pues no los firmas.

Simplemente no los compro.

O sea, tú piensas que hay una ruleta

y el nazismo es uno de los gajos.

Pues yo estoy en otro de esos

gajos de la ruleta. No hay otro extremo.

Tú no eres nazi.

Qué pesado, tío.

No soy nazi.

Pues entonces eres un puto ex nazi.

Ya estás, acabo, bravo, bravo, aplauso para la bebra.

Hombre, sí, una cosa.

Si yo soy futbolista y dejabas de futbolista, soy un ex futbolista.

¿Pero por qué me tienes que hacer decir una cosa

que yo no quiero decir?

Coño, has hecho un libro con esto.

Es como si me dices...

Si votas, eres progresista.

Yo no quiero decir que soy progresista.

No estoy cómodo con las etiquetas, en general.

¿Tienes un libro que es Memorias de un Ex-Nazi?

Ese título no lo puse yo.

Pero lo aceptaste, si no.

Lo acepté porque tienes que fiar de las editoriales

y seguro que a ti con el libro también te guían.

No.

Cada palabra es lo que yo quiero.

No, sí, esto también.

Pero ellos te aconsejan y te dicen

esto tienes que hacerlo así,

si lo haces así, irá mejor.

Cuando viniste hace un año tú no tenías problemas

con la etiqueta ex nazi.

Y tú cuando vas a un colegio

te presentas como una persona que ha formado parte.

Sí, pero precisamente esta conversación

de la homosexualidad la tuve con un chaval

homosexual.

Y hostia, yo vi como él se violentaba.

Claro, se lo tenía que explicar

con mucho cuidado, con muchos algodones,

lógicamente, y al final lo entendió.

Pero hostia, fue complicado.

Te iba a preguntar...

Te iba a preguntar que

sientes cuando

hubo gente cuando viniste

en la primera ocasión

que no te creía.

Este tío nazi sigue siendo nazi.

Soy una minoría.

¿Qué sientes cuando dicen eso?

Hay que ser muy hooligan

para decir que yo sigo siendo nazi.

O sea, yo me he puesto una puta diana

en la espalda

y hay peña diciendo por ahí

que yo sigo siendo fascista y nazi

y tal igual. O sea, eso hay que ser un poco pirado.

También es verdad que yo

cuando salí en la primera entrevista

en la tele

y se publicó mi libro,

lo que me esperaba era eso.

La reacción que yo me esperaba por parte de la sociedad,

yo soy muy de piensa mal y acertarás.

Pensaba que la gente me iba a machacar,

de no te creemos,

no sé qué, que esto es falso,

hubo gente que dijo que era un actor

de la sexta, que los tatuajes

eran maquillaje, que era todo mentira,

que era un invento de Jordi Evole

para influir en las selecciones

de la comunidad de Madrid, que fue casualidad,

que coincidió.

Pero de todo lo contrario, es verdad

que recibí mucho odio, muchas amenazas,

mucho te vamos...

Además, es curioso porque todos decían lo mismo.

Debe haber como una base de datos de amenazas

y van allá a buscarla y hacían copiar y pegarlo.

¡Chap, GPT!

Frases hechas de te vamos a buscar

y te vamos a enseñar lo que es el honor.

Hubo tres personas distintas que me dijeron eso.

Que dije, esto es un bot.

La palabra honor está muy relacionada,

con el nazismo.

Honor, los valores en general.

Tú es por dónde entras.

Antes de la ideología,

esto es una cosa que ahora tengo mucho más clara,

mucho antes que la ideología,

tú te ves como un defensor de los valores,

de los auténticos valores.

De la honor, de la verdad, de la belleza,

de la justicia, el orden, todas esas cosas.

Entonces, como tú defiendes eso,

los demás los que te combaten

son los que defienden el mal.

Y luego, con esa estructura de que tú eres el bueno

de la película y luchas contra los malos de la película,

viene la ideología.

Es todo maravilloso.

Como rellena los huecos, ¿no?

Efectivamente.

Tal cual.

Hay poca gente que te diga

que no eres un farsante,

tú eres muy poca.

Desde que hiciste pública

tu...

Bueno, yo lo voy a decir.

Tu salida del movimiento.

Mi salida de armario.

Está incomodado esta broma.

¿Qué tú mismo has hecho?

Ya lo tenemos. Mira, te acabas de arreglar.

Bueno, para simplificar.

Déjame que simplifique, por favor.

Sí, sí.

Ya lo hemos hablado, ya está.

Y ojalá, te lo prometo,

me haría mucha ilusión que en una próxima ocasión

no tengas mucho más claro.

De año en año,

voy viniendo.

Pues mira, ¿estás relacionado con ello?

Desde que tú saliste del movimiento

¿han intentado reclutarte de nuevo?

No, hombre.

Imposible.

Imposible.

¿Y tú has llegado a pensar algo que te puedo caer otra vez ahí?

No.

La mente construye hacia adelante.

Es así.

Yo desde el momento,

esto se tuvo que notar, muy claro,

cuando empecé a

plantearme que Hitler era un crack

en mis amigos del entorno.

Ahí lo tuvieron que ver clarísimo.

Es decir, pero ¿qué coño dice?

Ya es como que construyes frases que llaman la atención.

O argumentas de un modo que es llamativo.

Pues en el momento

en que yo empecé a hacer preguntas

que un nazi jamás se preguntaría,

eso tuvo que encenderse ahí una luz de noche

y dice ¿qué hay allí?

Eso es muy llamativo. Es como si un jejadista

en su reunión de antes de cortar

cabezas de infieles,

dice, pues la verdad es que hoy me he leído el corán

y esto que dice aquí el profeta no lo veo, claro.

Es así.

Claro, se quedaría en plan de

qué jones estás diciendo.

Entonces no...

Muchísimo antes de que yo fuese consciente

de que había estado dentro

de un entorno de radicalización

prácticamente sectario, etcétera, etcétera,

ellos ya me habían

hecho la cruz.

¿Cómo es? Con nosotros o contra nosotros.

No hay término medio.

¿Sigues teniendo miedo

de que te hagan algo o esto también

se ha rebajado mucho con los meses

y con los años incluso?

Se ha rebajado mucho.

Claro, yo muchas veces

mis charlas me llevan a ir a Madrid

y tengo que coger el metro, tengo que pasar

por determinados sitios

y si bien en mi día a día

no suelo llevar nunca la pistola

la tengo ahí ya metida en su caja

cuando vengo a Barcelona, cuando voy a Madrid

si voy un día a Valencia, etcétera, etcétera

sí que la llevo.

A día de hoy,

2023

¿Cómo definirías el movimiento Nazi en España?

¿Está fuerte?

¿Está flojo?

¿El movimiento puramente Nazi?

Si algo no se ha enseñado a la política

joder, ¿tú te acuerdas cuando era solo

PP y PSOE

y cada cuatro años

se pasaba en la pelota el uno al otro

y un día de golpe aparece otro partido

¿no? Podemos

y ya es como que todo cambia

y luego aparece ciudadanos y ya son cuatro partidos

tal y cual.

Si algo

hemos aprendido de esto o deberíamos

que cuando crees que ya lo has visto todo

llega a la política y te enseña

que se abre una puerta

que ni siquiera sabías que estaba ahí, ¿no?

El

tema Nazi, Nazi, como yo lo viví

de Hitler, no existe

en España. No existe

es tan marginal, o sea, yo cuando ya estaba

ya era marginal, pero ahora es

marginal de lo marginal, ¿vale?

¿Qué pasa?

¿Qué pasa? Que yo cuando

militaba en Alianza Nacional

que ya era

la última etapa

de ese partido, Alianza Nacional ya no existe

notábamos, nosotros lo veíamos

y además nos encajaba en esa

percepción que teníamos de que éramos

la élite lo que hablábamos, ¿no?

de nosotros somos los auténticos, somos pocos

tal y cual, contra el mundo tal y cual

de que estábamos lejos

de la sociedad, o sea, de que había como

imagínate una escalera

a la que te subes para subir al armario

que no llegas, de 20 peldaños, ¿no?

y había 20 peldaños

de un tiempo hasta parte

y gracias a la aparición de

determinadas formaciones políticas

en toda Europa, estamos hablando

las cosas que

solo defendíamos en Alianza Nacional,

Democracia Nacional, Hogar Social

todos estos grupos

ahora están en la calle

ahora están en el Parlamento, incluso

la invasión islámica, el lobby

el LGTBI

las trapias

de conversión de la homosexualidad

todas estas cosas

lo único que falta es el tema de los judíos

o sea, el día que se atrevan a hablar

de la cuestión judía, ya está

¿Quién ha llevado esto al parque?

Por ejemplo, yo al

Voychare este, de Vox

le he escuchado hablar de la teoría del gran reemplazo

que eso es 100% nazi

esa teoría es 100% nazi

en Estados Unidos también hay gente que

eso son nazis abiertamente

¿no?

y luego tiene otra tía

¿que es lo que se llama?

los chicos orgullosos

eso estuvieron con el tema del asalto

y están muy relacionados

o sea, ha facilitado

o sea, si antes había 20 escalones

habíamos dicho pues ahora igual hay 7

vale, pues vamos a abrir un melón que te lo quiero preguntar después

pues que ya viene totalmente atado

Vox es el partido que de alguna forma

ha integrado a estos

a este reducto nazi que quedaba

o hay otro partido que también lo está integrando

antes de Vox

había un grupo que se llamaba hogar social

si, que de hecho en Madrid

que lo petaron

bueno, lo petaron

la gente conocía el nombre

si, y en comparación con lo que había sido

pues democracia nacional, que cuando juntábamos a 100 personas

pues nos dábamos con un canto en los dientes

y la revolución ya está hecha

pues esto es un día, en su primer acto

juntaron a 1000

que hostia, a pasar de 100 a 1000

de golpe, sin 500 de por medio

ojo

ojo, que ya era hostia

cuidado con estos

y yo sé

lo dicen ellos, no es que yo sea aquí

yo nunca me acerqué a hogar social

porque no me gustaba un pelo, por la gente que había ahí dentro

y tal y cual, qué tipo de gente había dentro

gente del fútbol, la presidenta no me gustaba nada

yo no consideraba blanca, por ejemplo

¿por qué?

es que no sé quién es la presidenta

pero que es latina

para mí sí, yo siempre la he visto como latina

ella dice que no

bueno, para mí sí

para la alianza nacional todo el mundo decía que era latina

hogar social era nazi

sí

bueno, ellos decían que eran nacional patriotas

son palabras que te montas

pues para que no te

para no decir la palabra

y el tema es que ellos se querían constituir

como partido político

qué pasa, que en ese tránsito apareció box

y lo petó en Andalucía

y entonces la gente que ya estaba

un poco hasta las narices de militar

en partidos marginales

que no, jamás, lo veíamos claro

que nunca íbamos a llegar a nada en la vida

pues dijeron, mira, yo no me voy

box, todo el mundo

todos los nazis que hay en box saben que box no es un partido nazi

pero

como es el único que por lo menos

habla de la invasión islámica

de todas estas movidas pues antes que estar perdiendo el tiempo

jugándome condenas en alianza nacional

pues estoy con esta gente

box no es un partido nazi

no, lo utilizan como un medio

podría decir

pero hay nazis con nombre y apellido que están en box

sí, pero abajo

o sea, en las capas bajas

no son

hay gente que viene de falanges o sí

que lo sabe todo el mundo, lo voy a echar

este es ex falangista

este sí que es ex

pero

a nivel de nazis gileriano

arriba no hay ninguno

y además es que

esto ya lo hemos hablado creo, de un partido que defiende Israel

no puede ser

tildado en nazi, que tú

quieres ser racionista y así se te hace menos bola

entender el mundo hablando de nazis y antifascistas

bueno, pues allá tú, pero box no es un partido nazi

y decirlo es mentir

lo que pasa es que sí que es verdad

que en los mini partidos

esos totalmente

cuatro gatos, lo que había

la mayoría se han ido, se han metido en box

los más

irreductibles

siguen en esos partidos

aún siguen existiendo pero ya son las otras

gracias nacional me consta que sí

que todavía está vivo

y yo creo que es posible

que por lo que te decía de que ahora el escalón es más corto

entre la sociedad y este tipo de discursos

que en el futuro

no sé si de box que surja una decisión

o algo completamente nuevo

y le vaya bien, puede ser

puede ser que box se vaya haciendo cada vez más

a medida que están las instituciones

rebajando su discurso

y bueno, puede ser

entra dentro lo posible, sí

hace 10 años lo veías posible, no

esto ya es especulación

opiniones de la sociedad

luego hablamos de un poquito más

del tema político

pero antes, para terminar con tu tema más personal

quiero hablar de lo que tú haces en institutos, colegios

que es muy chulo

está muy bien, está muy bien

y creo que es muy bonito

tú vas a instis y a edacharlas

tu temática

y yo te quiero preguntar

cuando tú vas ahí, tú estás viendo en los últimos tiempos

como más caldo de cultivo

a la radicalización

o al revés

pero igual que cuando yo era pequeño

era en temas de nazismo

y estas cosas, más así de lógico

ahora lo que corta el bacalao

son las bandas latinas

tú lo ves en colegios, sobre todo de Madrid

o también en Barcelona

especialmente de Madrid

y no es que lo veas, que yo lo hablo con los profesores

y les pregunto, yo siempre que voy a un instituto

siempre pregunto si hay algún chaval

que se signifique dentro de estas cosas

o cosas parecidas

no suele ser, de hecho

lo reflexionaba hace poquito

que tú seguro que lo has visto y nacho también

no nacho no ve nada

de cuando éramos pequeños

cuando éramos pequeños

veíamos muchas camisetas políticas por la calle

ya fuese ésta

de los cuadreritos negros y blancos, las catalíticas

yo que sé de el Che Guevara

no te estoy hablando de las Básticas

no, no, no, no

y yo voy ahora a vender una cabecita al PP

no, no, te estoy hablando de

así el rollo de hermetía

de acá, estas cosas

eso no existe a día de hoy

solo ves marcas de ropa

algún rapero, si eso

poco más, o sea, ya no

yo me fijo, o sea, a mí es que me llama muchísimo la atención

ahora se significan con las pulseras

con pulseras LGTBI

o pulseras de la bandera de España

y es el único código que hay

pero no hay camisetas del Che

o sea, llevo en todas las charlas

las que fui, yo creo que no vi ninguna

ninguna, ni del Che, ni de España

ni de nada, cero

y es una movida, eso, es como, ostia

hay una diferencia nacional, brutal

pero insisto, el tema de las bandas latinas

hay muchos profes que sí que están

bastante preocupados, porque estamos hablando de chavales

que entran con 12 años

pero, y esto es importante

claro, tú piensas en bandas latinas

y piensas que todos son latinos

pues no, o sea, de hecho

yo he ido a colegios con la fundadora

de los Latin King en Madrid

que se llama María Oliver

y allá es Española

ostia

y tiene una historia que flipa, se ya estuvo en la cárcel

uy, es un personaje muy guay para tabela

de hecho, está tan bien con la secta

somos una secta, la secta de Penguin

va a sacar un libro ahora que se llama

oye, me tienes que pasar su contacto

porque me puede morar mucho para hablar de la tema latino

que bueno, tío

y ya está conocido a gente muy jodida

este del parque, como se llama

el parque oeste de Madrid

que no sé si te acuerdas de una noticia, que era peña

que asaltaban a españoles, a parejas de españoles

al tío lo tiraban al suelo

y a la tía la violaban encima del tío

pues, a ese lo conoció

sí, está en la cárcel

se apena muy chunga

entonces lo que estás notando tú

en los coles

es radicalización

diferente a la que el mojo

al final del cabo, yo cuando empecé estaba en una banda de blancos

y hay gente porque son

bandas de blancos

y estos son bandas y el tema

de la pertenencia, del código de colores

que utilizan ellos

la estética que utilizábamos nosotros

te pones a comparar, de hecho con María

quería saber nada, de mí decía

qué coño va a tener que ver lo que viviste tú con lo que viví yo

claro, empezó a escucharme discurso

y dijo, wow

igual sí que tengo que escuchar al calvo este

sabes?

sí que a lo mejor en su caso

no tienen a un Hitler

no, pero yo

peco de mucha ignorancia al respecto

parece ser que dentro de estos grupos

tienen su propia literatura

sí, sí

tienen sus lídolos

es mucho más rico de lo que parece desde fuera

desde fuera parece, igual estaba

cometiendo un poco el fallo que la sociedad

con nosotros los nazis

somos todos unos desferrados que salimos a cazar

negros y yo estaba pues viendo igual

estos son gente que salía machetazos

por la calle y no hay nada más, pues sí

hay bastante ahí, es muy interesante

cuando vas a un cole

y notas a un chaval

chavala

cosas similares a ti? ya no lo he visto

qué haces? a ver

tú piensa que la charla que doy yo en los colegios

David deja el rotulador

porque es que si no el ruido podemos estar

al tic tac del capuchón

castigao

castigao a la pared

al rincón de pensar

tú piensa que mi charla

evidentemente cualquier persona que la mire

la va a entender y le va a gustar

pero está especialmente

diseñada para gente como yo

para gente como yo con 15 años

ese es el target fundamental

y por ejemplo

en uno de los últimos centros a los que fui

que creo que fue

creo que fue en león

no acuerdo

o león o benavente, o Burgos, no sé

en mi cabeza se me decía

si en la espaya está superpoblada

tendría que consultarlo

el tema es que

los profesores me dijeron que había uno

que desde siempre además me hablaban

desde primaria

que ya manifestaba inclinaciones

hacia Hitler

hostia puta, eso es porque los padres seguro

que... no lo sé

sino un niño como sabe Hitler

no lo sé, no lo sé

la verdad es que el tío era con 16 años

y era bastante más grande que yo, alto, tal, rubio

tenía pinta

no, no porque estéticamente no se significaba

pero bueno, bien

y claro

yo les dije, él era

de segundo de Bachillerato en ese momento

y yo solo iba a hablar con cuarto de la ESO y primero de Bachillerato

y les dije, ¿por qué no hacéis que venga?

y me dice, no

porque su curso no va y no corresponde

y tal, bueno, pero moverá

y Lillos y que aunque esté fuera

de curso, que venga a la charla

y me dije, no, estás seguro

y me quedé así un poco, joder

es que si no pa' qué coño estoy haciendo esto

y dije, venga, sí, joder

él ya me conocía por Jordi Wild

y bueno

se puso adelante de todo y dije, buf

este me va a dar guerra

va a levantar la mano

o el puño

el puño y no con este

y el tema es que

ya nada más empezar yo a hablar

estaba todo el rato

y así y moviéndose

¿te recordaba a ti?

y yo no hice caso

yo pensando, tranquilo

que esto está pensado en gente como tú

y empecé a hablar

hablar y ya vi como que se relajaba

ya el lenguaje corporal ya era así

más con las piernas estiradas

y empezó a

puntualizar cosas

cuando yo por ejemplo decía las buffen

decía, perdón, las SS, él decía las buffen

y yo, sí, las buffen, ¿cómo te llamas?

tal, muy bien, tal

y era ya empezó a establecerse

un cierto respeto

que esto es como hay que entrar

a través del respeto, del afecto

de si entras confrontando

vas a perder, de hecho, yo sí discutiese

con el David de 16, 17, 20 años

perdería, era imposible

ganarme a mí, o sea, era imposible

te iba a ganar, ¿no?

y bueno

la charla fue tal, ya dejó

de refunfuniar

ni hacer cosas raras

acabó

todos los chales siempre me piden fotos con ellos

alguno me aparece con el libro

que me piden que se lo firme

es la hostia

ahora te llegarán con así es la puta vida

firma, firma

ya sabes lo que tienes que hacer

vamos

y al final, ya cuando se fueron todos

veo que está él, al fondo

y me dice, ¿podemos hablar en privado?

claro

wow, he hecho la mano mierda

y el tío lo ves con el puño americano

o sea

y veo a las profesoras y le digo, ¿podéis salir?

y se me quedan mirando con cara de

tú verás, que es grande el cabrón

es pequeño

tiene 16 años, pero es un buen cuerpo

fue

en Melide

es un pueblo de Galicia, cerca de Coruña

los gallegos están fuertes los cabrones

a base

de Percebe y Cocaína

es increíble cómo salen los gallegos

de cazarosos, sobre todo la cocaína

y le dije

me dejaron solo y yo me di cuenta

yo dije, ¿o me pega

o intenta pegarme

o me da las gracias

tenía lágrimas en los ojos

que casi me emociono yo también

me dijo

he de reconocer que me ha cautivado

fue la palabra que utilizó

de hecho el seguro que va a haber esta charla

y

y me dijo, yo creí que nos venías a hablar

de comunismo, yo no lo sabía eso

yo ya lo sabía

de hecho los nazis, los que no saben

de lo que estoy hablando dicen que yo

defiendo el comunismo mis charlas

y tonterías así, si ves el mundo en blanco y negro

o eres nazi o eres comunista

y ya está

y claro, yo lo sabía que él iba a tirar por ahí

y me dijo que es verdad

que se había sentido identificado

las cosas que he contado, esto de los sesgos

el ego, tal, que cual

me empezó a seguir en instagram

empezamos a hablar, me contó cosas chungas

y me contó desgraciadamente

movidas como que

algunos profes pues

él sentía, no sé si será verdad

porque esto tendría que hablarlo con los maestros

que había profes

que le hacían la cruz, o sea que

eso pasó conmigo, o sea, yo cuando tenía 16 años

joder, yo simplemente

yo no era nazi con 16 años

ni con 15, ni con 14

lo que pasa es que tenía dudas y preguntaba

y tenía curiosidad y veía cosas que me chocaban

y leía esto y luego el profesor

me decía lo contrario y así me hacía bola

pues hay profesores

que esto me lo razonó el otro día

una psicóloga, tío, si hay

maestros, adultos

que no saben cómo hablar con un adolescente

imagínate ya que un chaval que está en vía

está a radicalizarse

100%

yo intentaré

o sea, de ahora en adelante, hablar con él

estar cerca

bueno, si estás viendo esto crack

si estás viendo esto

es muy bueno

ya el primer paso que te haya reconocido ciertas cosas

es buenísimo, eso es de madurez

y muy bueno

hablamos de valores, yo entiendo

y estoy de acuerdo, yo también he sido una persona

que tenía muchos valores y quería mucho

en ciertos valores y tal

eso es una muy buena entrada

hay un valor importantísimo

la autocrítica, el reconocer que no somos perfectos

querer mejorar

seguramente me habría levantado la clase y me habría ido

eso es buenísimo, se puede decir

nombre solo, un nombre

Manolo

pero hombre el nombre es imposible

que sepan quién es

hombre, es que dije, me lidé

bueno, Fernando

no va a ser una cosa de hoy para mañana

pero es buenísimo

buenísimo que de primeras haya tenido

cierta autocrítica

sigue con la autocrítica, sigue investigando

eso sí que sombría de verdad

claro, y no

y que salga un poco incluso

para reafirmar en sus ideales, que mire otras cosas

y que luego diga, pues sí, si sigo teniendo razón

o quizás hay un momento en el que piensa

bueno

hostia, este pensamiento no está mal

así se empieza

no?

esto está relacionado con lo que te digo preguntar ahora

porque

habrá gente que a lo mejor lo está viendo en su familia

o en amistades

cómo se habla un nace

un tío que ya no es, una tía que ya no es

y que te viene y te dice, lo que tú decías hace

6, 7, 8 años

ahí hay que valorar

si es un chaval joven

pues, vale, venga

puedo perder el tiempo

si tiene más de 20 años

me levanto y me pido

no pierdo el tiempo

porque lo ves como eres recuperable

tú cuando te radicalizas

en cualquier cosa

es como que te subes a un altar

y esto se lo incido mucho en esta cuestión

en los colegios

porque tú consideras

que

únicamente

los que piensan como tú tienen razón

y saben de lo que hablan

todo lo que te contradice es mentira

es falso

entonces como abres brecha ahí

no puedes, o sea, desde el momento en que empiezas a hablar

es mentira, es mentira, es mentira

es que no puedes llegar, no te lo permiten

entonces lo que tienes que hacer

la única forma es

ahí atrás me invitaron a un congreso

de psicología

unos chicos de Engrama

y hubo un psicólogo

Ricardo de Pascual, que hizo su ponencia

y hubo una chica

de psicología que le preguntó

no dijo la palabra radical, pero como podemos llegar

a una persona que está muy

enfocada en sus creencias

o sea, como, porque una vez

los argumentos fracasan, que fracasan siempre

porque no es una cuestión de argumentos, es una cuestión de psicología

y él dijo

construyendo afecto

y eso me removió mucho por dentro

porque yo me acordé de Miguel, que fue justo lo que hizo conmigo

construir una relación de afecto

de amistad

de admiración

estúpida y un imbécil

es que fíjate cómo es eso, Jordi

que yo consideraba que todo el mundo era imbécil

porque no pensaba como yo, imbécil o que les habían comido el coco

o que eran débiles o progres o lo que fuese

y la gente me lo demostraba que era imbécil

como reaccionó a un imbécil

o alguien que yo considero imbécil cuando le digo

que soy nacional socialista con violencia

eh, nací de mierda, no sé qué

es que no les da la cabeza para más

es que míralos, es que no tiene neuronas

en tu pensamiento

pero Miguel no lo hizo así

porque eres nacional socialista, ¿por qué?

que interesante, eso no lo contaste

y ahí fue como empezó todo, y esto es lo que yo tengo que hacer

con sus chavales, si aún así

reacciona con violencia y tal

hasta luego, no voy a perder el tiempo contigo

voy a perder el tiempo con quien pueda ayudarle

no con alguien que

voy a tirarme 10 años y no va a servir para nada

¿querés que hay gente que es irrecuperable?

yo era irrecuperable

¿por qué recuperaste? porque coincidió

una ventana de radicalización que les llamo yo

y una serie de condiciones

es cierto, a ver

todo el mundo, no hay nadie irrecuperable

pero

tiene que ser en un momento

en un momento correcto

eso es, eso es

como los videojuegos

yo, ni con trucos

me habría este radicalizado

que estabas en modo pesadilla

total, ese es el del

DOOM, creo, ¿no?

bueno, muchos juegos tienen que ser en modo pesadilla y tal

y es cierto

si yo he podido salir

o sea que yo era un nivel de

ese es el nivel

si yo he podido salir, cualquiera puede

claro, hay que saber cómo

y por qué herramientas

y el momento tiene que ser

es como un alcohol, es muy parecido

si un alcohólico

no asume que hay algo que va mal

no va a salir nada

pues esto es lo mismo

si no se da cuenta de que por lo que sea

que algo dentro de su cabeza

no funciona bien, que está siempre enfadado

que nadie quiere estar con él porque no hay nadie

que lo aguante, solo lo aguantan otros

que son peores que el AUN

etcétera, etcétera, etcétera

hasta que no se le encienda esa lucecita de decir

hostia, verdaderamente quiero vivir así siempre

no hay nada que hacer

a día de hoy, ya lo último

para terminar un poco por la trayectoria

tan personal tuya, que hemos hablado mucho de ello

a día de hoy podrías tener una pareja

negra, latina

asiática

podrías tener una pareja judia

no es lo mas, si

no pienso

si es divertida

no es una buena persona, es una persona

guapa, es buena persona

pues si, sin problema

no digo nada

hay gente que tiene un tic

para arriba y yo tengo un tic

es cierto, es cierto y está relacionado

con esto y estas otras cosas

que tuve que ponerme mirando la pared

pero esto es porque me gusta

o porque es nazi

siempre me han gustado las chicas

muy claras de piel

ojos muy claros y osea

el ideal de belleza nordico

también te digo, a ver

hay gustos

hay muchas suecas, me encantan las escandinabas

me flipan, finlandia, suecia, noruega

y no soy nazi, soy lo contrario

odio el nazismo, pero me flipan

a ver, me ha pasado de ir por la calle

ver una chica latina muy llamativa

es sótica y girarme

es imposible

se dice hola papi

ahí se acaba todo

aunque estuvieras en el proceso

puro, ahí te viene hola papi

no? te juro? vale

imagínate en tu momento

en ese momento vería una cabra, te lo juro

en tu momento álgido, de pensamiento nazi

te viene

riana? da igual

me da igual

es que es físico

es un bloqueo tan gordo

eso lo tengo clarísimo

va a funcionar el cerebro

de hecho tenía mi mejor amigo

de aquellos años

en madrid

una vez lo típico

otro que no tenía nada que ver

fue dentro del ejército

le dijo, esta

pasó, era una chica latina

militar, ya se había ido

que buena estana

y esta respondió, además es un río

hasta la zofilia

ya no es militar

esto hay que puntualizarlo también

hombre, es una frase dura

pero es que es así

si lo veais

osea, yo no las veia

no, a ver, vamos a

romper una lanza en que no es

esto vamos a dejarlo en que era

una broma, un chiste

pero es para que lo entiendas bien

para que la gente que lo está escuchando

anda bien, como

una persona que

siempre ha tenido claro que es homo sexual

que cero atracción

vamos a un tío por ejemplo

cero atracción hacia las tías

pues le intentas

meter que se tiene que liar con una tía

es lo mismo

no es lo mismo, me causaría un rechazo total

no rechazo pero no hay

atracción, y sabes lo jodido

y esto es por numerosa

la de geyske habrá en el momento nace

es que no hay, es imposible

no, no, no, es imposible

lo hemos hablado muchas veces

son números

es que no, a ver, se acabó la tontería

hay atrás, al equivalente

de boxe en Hungría

no sé ahora mismo, está

el Jovik, que son super nazis

Víctor Orban

si el partido... bueno, el Víctor Orban

es el presidente

pero no es nazi

pero si que es cierto, el Jovik era un partido muy nazi

no, pero el suyo era menos nazi

no, no es nazi, pero si que es duro

es extremadamente hecha

muy nacionalista, radical

anti... anti...

integración, si, es duro, es duro Orban

no me acuerdo ahora el nombre

bueno, pues a uno de sus diputados lo pillaron una fiesta gay

ah si, coño, luego damos el dije aquí

que se escapó por la ventana

fenómeno, el tío crea que

y yo estoy seguro de que habrá muchísimos por ahí

con las plásticas aquí tatuadas

joder, el jefe de la SSA

el Hitler lo pilló cuando fue a detenerlo en la cama

con el chófer

bueno, y de Röfges no había también rumores

no había rumores

Röfges no me lo tocó

y de Hitler había muchos rumores

siempre más chungos

si, de niñas, ¿no?

a su sobrina, Jelle Rauwalser

pero a Romm lo pilló

y lo encañó

y le dijo, además de traidor, eres un degenerado

le dijo

ah, y Dios mío, las cosas de...

¿Cómo son estas gente?

¿Cómo son las nazis, eh?

tío, se levantan un día con el brazo derecho y ya están enfados

bueno, lo que tú quieras

si, no hay problema, hombre

vamos un poco al tema social

vale, pues ya hemos hablado un poquito

pero ya vamos a sentarnos en el tema social

más que en el tuyo tan personal

que yo creo que ha quedado muy claro

ahora hemos hablado mucho de ti

de tu experiencia

de cómo estás ahora

vamos a hablar ahora de sociedad, por ejemplo

tú prohibirías

legalmente el nazismo

aquí ya se empieza a montar la nube negra

de cuidado David

que te estás metiendo en camisada 11 varas

si prohibiría el nazismo

si, mira, por ejemplo, tengo un ejemplo de un país, ¿vale?

Alemania, en Alemania

cuando termina la segunda guerra mundial

Alemania es el ejemplo de lo que no hay que hacer

hay una serie de leyes para gente que no lo sepa

que prohiben

a ver, a acabar la guerra, efectivamente, hicieron

la desnazificación del país

y con eso hay mucho mito

que hay muchísima gente, especialmente en la judicatura

de jueces, que se colaron

podemos hablar igual de 500

que eran nazis

que siguieron ejerciendo

y eso después de la desnazificación

pero a nivel legal, no, por ejemplo

todo lo que sea simbología nazi es ilegal

ilegal

o sea, no puede haber any videojuegos

Wolfenstein

fíjate si es que lo conocéis

tiene que quitar las esbásticas

pero no puede salir en Alemania

es espectacular

tanto el clásico

como este rebut

el clásico fue el primero

creo que fue el primer shooter

Wolfenstein 3D

y la música, qué guapo estaba

era época, eh

en Alemania han hecho

o eligieron una ley

durísima contra todo lo que tiene que ver con lo nazi

y está prohibido

y ahora creo que han metido también el comunismo, me parece

pero el nazismo desde luego lo sé

perfectamente

tú dices que es lo peor que se puede hacer

pero en Alemania, tú crees que hay problemas de nazis

o sea, igual que antes me preguntaste

en España, el tema del nazismo tal

y te he dicho que es marginal, alemania no

de hecho en Alemania

ahí hasta han desactivado

células de grupos

organizados dentro del ejército

de nazis

que ahí es nazi, desde el capitán

hasta el soldado que limpia las botas

de la oficina de quien sea

todos nazis

una célula entera de nazis

y te estamos hablando de

los que doblan mantas en el cuartel de Nostra

donde estamos hablando de las fuerzas especiales alemanas

¿por qué es lo peor que se puede hacer

prohibirlo al nazi?

he de decir que están

el tema de la exaltación por ejemplo

si veo bien que se persiga

por ejemplo, la exaltación

¿qué es parte de exaltación? una manifestación

en Madrid por ejemplo

una manifestación con banderas nazis

es que a ver, aquí me resulta complicado

establecer una línea

es cierto que hay gente

que te la tira ahí a brocha gorda

y te dice, esto sí y esto no

y esto pasa mucho por ejemplo

con el ejército, que por cierto he descubierto muchas cosas nuevas

¿me contarás?

¿se puede preguntar? he hecho un contacto

bastante interesante

¿y no te puede traer problemas?

por encima ahí viene el mal

es un tío muy guay

¿me vas a contar el ejército?

es un tío relacionado con el

cuando se identificó

bueno, luego hablamos de eso

tengo aquí

un apartado del ejército, que tú mismo me dijiste

hay cosas interesantes

porque he descubierto, es esto además

del tema de los servicios

de inteligencia

de hecho es probable

es probable

que acabe ahí

es probable

la ventana es difícil

pero es probable

no es inminente, pero de aquí a unos años puede ser

y estaría guay

porque me permitiría unificar

mis labores de divulgación

con mi trabajo

lo que te preguntaba

la prohibición en España del nacismo

de la simbología

de la ideología etc.

en Alemania hicieron eso

en Alemania, yo me acuerdo

de estar en Santiago en plan super nazi

y encontrarme alemanas de Erasmus

y tirarles de tal

y echarseme a llorar

hablar de Hitler

y echarseme a llorar

yo que he conocido también alemanas

y a mí es un tema que le está

mucho miedo y me parece exagerado

a ver, si me encuentro

una señora judía

que lleva aquí

todo el número de preso

y le hago eso

es normal

cuando lo hiciste lo dejé Hitler

si lo haces ahora

es un puto problema

vamos a acabar mal

si no, fue el año pasado en venidor

ahora ponte la normalidad

de la sociedad

claro que una alemana venga aquí a España

le venga un tío rapado con tatuajes

igual era de palo, igual era de

no sé, bueno da igual

el tema es

que había un tabú ahí

que la sociedad no podía

hablar abiertamente

y libremente sobre este tema

y en las escuelas ni solos hablaba de holocausto

y tal cual

claro en Alemania los partidos nazis jamás han dejado

de crecer y crecer y crecer y es un poco

como en Francia, en Francia es verdad que es más descafeinado

el marín lepen y todas estas

la nieta

no, no es que nazi el abuelo

sí, el abuelo sí

pero la nieta

es algo raro

sí es verdad que hibrida en algunas cosas

pero no se puede decir que sea nazi

pero aún así

esos grupos son fuertes

independientemente de, ahora ya no se llama

enfrenta nacional, se llama

reconstrucción nacional o algo así

pero independientemente paralelamente a ellos

sigue habiendo grupos nazis sólidos

o sea que son estables

nazis nazis, con ideología, simbolismo

la juventud nacional revolucionaria, todos estos

sí

y en Alemania lo mismo

¿qué pasa?

que ha habido un grupo

de profesores alemanes, una asociación

que han dicho a ver

tal y como hemos estado haciendo las cosas

ha ido mal

porque ya no hay nazis en Alemania

prohibiendo todo esto y tal igual

no, de hecho hay bastantes

más que antes

vamos a cambiar

el paradigma, vamos a hacerlo de otra forma

¿qué empezaron a hacer? ¿qué propusieron?

que hubo escándalo y ya verás que lo que te voy a decir

de hecho es lo mismo que hago yo

en los colegios en parte

¿por qué no enseñamos el mine-camp

en las escuelas?

eso se llama vacunación mental

o sea una vacuna ¿no?

te metes el virus ahí

un poco atormilado

y el chip

para que los globos blancos

copien, conozcan

cuando entre dice ah vale, que éste es esto ¿no?

esto es lo mismo

te enseñan cómo hablaba

Hitler, cuál era el discurso

que era lo que enseñaba para que los chavales

cuando se lo encuentren en foros como me pasó a mí

que no tenía ni puta idea, no tuve forma de identificarlo

digan oh, cuidado

que esto es lo que me enseñó el profe

de tal

y superado el escándalo

se consiguió imponer

dijeron sí, se va a hacer y lo están haciendo

y bueno esto es

nada de que habrá que esperar unos años para ver si funciona

pero yo creo que ese es el camino

y aquí en España tenemos el

que estos siglos hablamos también

en la otra charla, lo de Pedro Varela

o sea, yo me partía

el culo de risa cuando estaba

metido en estos grupos

y veía a demócratas, a demócratas

gente que vota y habla de libertad y tal

aplaudir, cuando a Pedro Varela

un librero, un tío que vende libros

le cerraron la librería y ahí lo metieron en Europa

la librería Europa, sí

y no hubo otra

que la Calchi, también en Barcelona, que era de lo mismo

tú no hubieras cerrado la Europa

no

precisamente de libros

prohibidos, hablé con Juan Soto Ibarz

cuando vino aquí al podcast

no sé si lo conoces, a Juan Soto Ibarz

sí, lo sigo en Facebook

yo resisto

estoy ya resistiendo

como si estuviera hablando con mi padre

me encantaba ese momento

en Facebook

está bien, lo tienes como amigo, no agregado

creo que sí

no estoy seguro

igual no lo tengo como amigo pero lo sigo

con Soto Ibarz hablamos del main camp

porque tiene

hablado mucho de los libros prohibidos

libros que históricamente

han sido censurados, han sido tabú

etcétera, el espartidario

de

ni de coña prohibirlo y hablar de él

debatir sobre él

y precisamente

para empezar es una puta mierda

de libros, es malísimo como libros

está mal escrito, es aburrido

pocas íntesis

la primera parte

la que es biográfica

pero no es un buen libro, ni es una buena autobiografía

pero sí que es un libro fundamental históricamente

hasta el libro de Nacho

que fue muy cúco

porque obligaba

a que se vendiese el libro en los colegios

y él tenía todos los derechos de autor

ganó una fortuna con el libro

a Hitler, si no

tampoco lo hacía Fatapasta, siendo Dios en Alemania

pues

él estaba a favor de que al contrario

no se tiene que prohibir, se tiene que enseñar

y educar con él, y explicar lo que es

y ese tío existió

y de hecho que se lo haga mirar

el que eso le suene mal

porque

es que tiene que salir natural eso

a mi no me entra en la cabeza

que diga, hay gente que a mi

me ha dicho, David

que no la estarás liando poniendo videos

de Hitler en el colegio

o sea

y que hacemos con los libros de historia

pixelamos la cara de Hitler

y censura, o sea es que

es un, no me extraña tío

no me extraña que a nivel de sociedad

estemos tan mal como estamos

con esta polarización, quiero decir

no me extraña, tanto tabú, tanta cancelación

todo mal, todo mal

todo mal, o sea

precisamente volvemos otra vez a mi David

de 15 años, o sea eso fue lo que me encontré yo

pero ¿qué haces? pero

loco, pero ¿qué te han hecho a ti los judíos?

yo ni había oído hablar de los judíos

cuando estaba, cuando empezaba a hacer

estas preguntas

y esa reacción histérica

porque era una reacción de histéricos, me acompañó

toda la vida, eso ya no cambió nunca

cada vez que yo decía soy nacional o socialista

yo ya me esperaba

locos

y además es que hacían

o sea, yo hablo mucho de que esto

varias veces a lo largo de la charla

el libro no evidentemente, sino el nacional

socialismo está construido sobre

infinidad de falacias de hombre de paja

pues la sociedad también hace falacias

de hombre de paja con esto, o sea

a mi sin conocerme nada, que alguien me dijese

que yo salía a pegar ranegros

tú eres un normal

¿de qué me conoces tú a mí? para

dar por sentado eso

no, no, no, porque es lo que hacéis los nazis

¿qué libro te has leído tú? además así

¿qué libro te has leído tú? relacionado

con el nacional socialismo

ya empezaban a ponerse nerviosos

no, no, porque las películas

tío, que no me encuentres

que las películas es entretenimiento

es ocio

te estoy hablando de qué libro escrito

de puñe y letra por un nazi

dice que haya que salir a pegar ranegros

dime uno, dime uno

hostia macho, pero es que es así gente

que no había leído nada en su vida

de estos temas

daba por sentado que yo

pues

vamos, me daba sida ver

negros por la calle, no es así

no es verdad, y hay mucha

no sé tío, pues eso

fue la hacía de hombre de paja con esto, mira te voy a contar

un tema que es para que la gente lo entienda mucho mejor

que a mí hasta me hacía gracia

me daba entre vergüenza y gracia

cuando fui a lo de ébole

cuando fui a lo de ébole, yo tuve que superar

una serie de filtros, porque ahí no es

un tío, oye Jordi, tengo aquí

un chaval que fue

metido en círculos nazis y nos dice

ah venga va, tal día que se venga

y grabamos el programa, no tienes que atravesar

unos filtros, porque claro

Jordi ébole y cualquier persona

por culpa precisamente de estas falacias

que montan los periodistas y demás

lo que te viene a la cabeza es

pues un descerebrado, lo que hablamos

antes, que sale por la noche, se pone

de alcohol, y que es televisión

y que es televisión y hay anunciantes

que eso es muy importante

por eso no puede meter a cualquier persona porque hay

unas empresas que si no le puede meter

un puro a la sexta, que es la sexta de donde

estaba ese momento de ébole, le puede meter

un puro que flipas, osea es normal que haya filtros

no me parece bien, por eso a mí la tele me da asco

porque aquí es libertad, osea, aquí

no hay más filtro que, Jordi quiere que salgas

o no quiere que salgas. La tele era

para mí, de hecho nosotros hablamos

de tel, osea no decíamos

televisión, sino tel a pip

osea el capital de Israel, Sion

y la S de Sion

con el símbolo del dólar, osea

un juego de palabras a ir super retorcido

y yo sigo sin tener

televisión, osea, yo la televisión

y como ves

Prime, Netflix, HBO Max

el portátil, el mismo portátil que uso

para hacer los vídeos, es el que uso para

bueno, el tema es que, claro

pues me mando primero a dos

guionistas, no sé si serían

a mi casa pues para hablar conmigo

para ver como hablabas

y discursos afluidos, si sabía lo que

decía, si igual era pues

precisamente eso, osea es como que yo

tuve que pasar varios filtros para

desmontar el arquetipo

que los mismos periodistas habían construido

a lo largo de los años

de un nacional socialista

cuando tuvieron claro que no era

un des celebrado que salía por la noche a cazar negros

dijeron, venga, ok, vamos a hacer

un programa con este chaval. ¿Por qué

crees que mucha gente tiene este

arquetipo?

Claro, antes te lo justificaba

antes te lo justificaba con el tema

de la conspiración, te decía, no, esto es

un, pues una

imagen que el sistema ha construido

en nosotros. ¿Y ahora que eres más objetivo?

¿Cómo lo verías? Porque los periodistas son unos inútiles

joder, tú

hablé aquí del artículo

de la voz de Galicia.

Eso pasó hace poco, hace poco

hace, ¿cuándo fue el viva voz

a este de Vox? ¿Se llama viva voz o viva voz?

Pero lo de Galicia no fue lo vuestro

de vuestra hueve, pero eso

¿cuántos años hace? ¿Como veinte?

Rodondeando, más, seguramente. ¿Y ahora qué dices

de Vox? Pues con Vox

¿y cómo se llama el festival este que montó?

Ah, viva España.com

No sé.

Un gran volado, ojalá

No, lo que, lo que... ¿Me suena

viva voz o viva voz o algo así?

¿Que, qué encantó que fue muy polémico?

Sí, coño, que invitaron a

Vista alegre, creo que fue, hace como

medio año o algo así.

Bueno, no sé, el caso es que montaron un

festival con... Voy a buscarlo, voy a buscarlo. Venga, te espero.

No, no, te espero. El título es lo de menos.

Que sí ganamos tiempo en...

Pensar lo que vas a decir, ¿no?

No, no, ya lo tengo, claro.

Lo he hablado en colegios, incluso.

Lo del tema este de la prensa, o lo del

festival de Vox. Lo que te voy a contar ahora.

Es que no es el festival de Vox, es el tratamiento

que le dio la prensa.

Es que no... Voy a tardar mucho.

Bueno, de igual. El caso es que montaron

un festival que invitaron a gente

que cantaba... Viva veintidós.

Sí, eso. Viva... Viva voz, decía yo.

Bueno, viva veintidós, se me hizo bola en la

memoria.

Bueno, el tema es que montaron, pues es un escenario

gigante, invitaron ahí... Fue un montón de gente

y tal y cual. Vale, pues...

En un momento dado, se ve que se filtró

por internet.

Cuando habían abierto las puertas y se veían

por cuatro gatos. Y en el diario

público, que es que... No es que le tenga...

Bueno, sí, en realidad le tengo manía personal

a público. No sé si lo conté

en la otra entrevista. Creo que no. Porque filtró

cuando todos los nazis me estaban buscando

dónde trabajaba.

Un periódico que se dice de izquierdas.

Porque se le hizo bola que hablase bien del ejército

y como es gente que odia el ejército, pues no...

Eso es feo. Hombre, yo diría

otra palabra. Me quiero cortar.

Bueno, de hecho, de hecho, esto es doxero y

sí legal. Tú puedes denunciar.

Yo, de hecho, busqué para denunciar, pero como

había salido en la sexta y ahora era un personaje

público... Se puede decir dónde vive así todo.

De hecho, no dijeron dónde vivía porque no lo sabían.

Ah, pero ¿dónde trabajabas? Sí.

El cuartel, mi rango, todo.

O sea, ¿qué pasa? Que los nazis no leen público

y no se enteraron, pero...

Pero lo van a leer ahora.

Ahora ya de igual. Ya no estoy en burgos destinados.

Eh...

Sí, bueno, que es...

Bueno, que es que es que es un mal trato...

Es un toque muy feo

de la prensa. Yo diría otra palabra, pero bueno,

en fin. Dila, dila, ¿con cuál?

No quiero decirla.

Pues no juegue

con esto.

Bueno, que fueron malos, fueron malos.

Bueno, el tema.

Que publicaron una foto

de este festival, pues eso,

cuatro gatos acababan de ver las puertas

y no sé si fue en Twitter

o le dedicaron una página

dentro del diario, no sé.

Pero era público, eso sí, está claro.

Y ponía Vox pincha en su propio

festival, no va ni Peter,

no con ese vocabulario, pero vamos dando a entender

que no había ido ni Cristo, ¿no?

Entonces, ¿qué pasa?

Que en ese festival lo petaron.

Estuvo hasta arriba de gente, ¿no?

Y Abascal, Abascal vio

la noticia a ésta, o sea, la pasaría a su equipo

y jodaba, bien,

genial, y publicó en su

Twitter la foto, la noticia

de público, diciendo,

pues, mintiendo, porque estaban mintiendo.

Y publicó

un al lado real de

medio del festival. Y además,

tío, es que esto, yo cuando lo vi

flipé a unos niveles

exagerados, porque te acuerdas

de la frase aquella que dijo

el chaval este, cuando vimos el artículo

de la voz de Galicia, de si mienten sobre nosotros

que no somos nada, imagínate sobre cosas

importantes, pues puso de su puño y letra

si mienten sobre nosotros, imagínate

sobre lo demás.

Se lo pusieron a huevo, tío.

A huevo, y claro, eso refuerza

la idea de que Vox es el auténtico partido

porque la prensa mienten sobre otros.

Por eso, por desgracia, en España pasa con toda la prensa.

La prensa está totalmente partidizada,

la prensa ya sabe

qué decir público.

Salí yo en lo de

para que veas que no es público

que no le tengo

fue salir en lo de Évole, y al día siguiente

el español

el nazi de Évole

tiene vínculos

con más país y podemos.

Sacaba una noticia,

es verdad, que tiraban del

tatuaje mío, pero

que yo no me ha acercado a más país, ni podemos

en mi vida.

Porque si lo hubiera hecho,

no tendría ningún problema en decir

pues mira, si, me estuve acercando

a estos partidos, no me gustaron

y me dediqué a otra cosa.

No, tío, nunca.

Toda mentira, tío.

Yo es que ya no leo periodismo.

Por eso tenéis que ver el podcast una vez Jiménez

donde habla

muy bien y muy claramente

de lo que hay detrás de las bambalinas.

Me gustó mucho.

De cómo la prensa española, seguramente

mundial, pero la española sobre todo

está muy politizada, donde hay muchos

intereses, cosas que imaginamos.

El tema del clip bait, tío.

Eso es durísimo.

A mi es que nada asco.

Eso es durísimo. Y el David dice este,

me lo daba porque no se alteraba

no le subía un pico de tensión

en ningún momento.

Siempre hay muy razonado, todo muy guay.

Tío, muy cerebral.

Total.

Te he escuchado decir

que se tiene que deslegitimar

a los idiotas que escriben sobre el nazismo.

No, bueno.

Sí, he dicho eso.

He dicho que hay gente que...

¿Qué significa esto?

Hay gente que escribe libros,

que publica libros, que vende muchos libros.

Sí.

Y es gente que no ha abierto un libro

sobre el nazismo en su vida,

que lo que ha hecho es cogerse

tres que ya están publicados sobre el nazismo

en el norte inglés, se lo leen

para escribir en el cuarto.

Eso, o sea, no sé, tío.

Solo puede hablar sobre el nazismo

que sea un historiador.

Un escritor, no un autor.

Yo soy un autor, o sea, yo cuando me presentan

como escritor, protesto.

O sea, yo no soy escritor.

Yo soy autor, como mucho.

Y hay gente, tío, hablando de temas históricos.

¿Qué haces?

O sea, esos libros deberían estar

donde está el de Star Wars,

el de Marvel,

y eso es ficción, eso no es...

Tío, yo me he leído cosas

de que, primero,

que Hitler, que era un higromante

con magia negra y oscura,

canalizaba la magia de los ancestros

y le lavaba el cerebro

a los alemanes, o había otro libro,

que era El secreto de Hitler, que era rosa,

un libro rosa, con Hitler en la portada

con la bandera, en vez del brazalete...

Pues a mí me mola.

Me mola, ¿eh?

Todo difamación pura y dura,

tenía una prueba.

Todo mentira, inventado.

Esto lo digo porque me sale de las nariz.

Así, tío, así hay libros.

Porque, al final, es vender.

Y, luego, eso lo cogemos nosotros,

los que estamos enviados.

Claro, es que no solo es el refuerzo de la voz de Galicia,

que eso fue algo muy puntual, sólo de resistenciaria.

Es que cualquier chaval que esté enviado

tiene que ir al corte inglés, coger un libro

de mierda de estos, porque son libros de mierda.

Y la Ursul, ver las tonterías que dice.

Te reafirma en esto.

Es un libro muy concreto de España, mediático,

que hubo mucho...

Diario Uneski.

No.

¿A cuál ibas?

¿Qué te parece eso? Diario Uneski.

Salgo yo ahí.

O sea, me nombra, me cita.

Textualmente te pone un pseudónimo.

No, no. Dice David, dice

licenciado de Cristidad, no la voy a decir,

pero se equivocó en la ciudad

y en lo del licenciado.

Antonio Salas, no quería hablar de eso.

¿Tienes a decirle a la chica?

Sí, Isabel Peralta, pero vamos a ir...

Ya que has puesto esto, me parece interesante.

Fue uno de los libros

que más ruido han hecho

a nivel del movimiento nazi.

Fue muy perro, el tío publicado en EIS,

publicada...

Antonio Salas, que no es un hombre real,

es un periodista

que se ha infiltrado en diferentes movimientos,

uno de los cuales fue durante años

en el momento skinhead.

¿Tú te crees que es real?

¿Tío es un periodista neutro

que se infiltró ahí? No es neutro.

¿Qué significa que no es neutro?

Ya...

Es que ya me da igual.

Antonio Salas estaba con nosotros en Resistencia Aria.

Antonio Salas, no voy a decir el nombre.

¿La persona? Sí, que no lo veo. ¿Pero eso me dices de verdad o no?

Lo digo de verdad.

A ver, nazi, nazi, el tío sí que creía

que lo que ha usado era mentira, era negacionista,

él siempre ha estado vinculado a temas de ufología,

de los ovnis,

siempre ha estado metido en estos rollos.

Y el tema es...

El tema del misterio, ¿vale?

Lo que pasa es que el misterio

tú puedes...

Yo, por ejemplo, me pongo a veces a escuchar

Mundo desconocido, creo que se llama,

que es un podcast de magufos,

pero me gusta escucharlos sabiendo

que son magufadas. ¿Y cómo podemos explicar esto?

La voz que tiene es alucinante.

No ha contado una verdad

en 4.000 años, pero es increíble.

Es verdad, y cómo juega con la oscuridad.

¿Puedes explicar esto?

¿Usted, lector?

Sí, sí, sí, es...

¿El único que puede hablar de cosas así?

Es Iker Jiménez, mi santo Iker Jiménez,

le mando un beso.

Y Iker Jiménez está invitando a gente

últimamente un poco peculiar.

Siempre ha invitado a gente de muchos...

Sí, invitás a un nazi y que es nazi.

No digas que es un historiador.

¿Quién ha invitado a que sea nazi?

Pues a uno de los peces gordos de cedade últimamente.

Lo presento como un doctor.

Es una de las grandes que hubo antes en cedade.

En cedade hablamos del grupo este.

Es uno del grupo más potente

que ha habido en España relacionado

con el negacionismo de locausto,

de la levanza de Hitler,

del nacional socialismo, etcétera, etcétera.

Y, joder, yo tengo uno que además

es un libro buenísimo sobre la juventud

de Gileriana, se llama Auge y Victoria

de la juventud Gileriana, de Javier Nicolás.

Y es un tío que es nacional socialista.

A nadie de hoy, sí es nazi.

Y ahí estuvo en el programa.

¿Lo habló?

No sé porque no había el programa,

pero creo que hablaba del tema de la neverb.

Esto igual lo hablamos

de estos que buscaron el grial y todas estas cosas.

Es verdad que estaba en la dinámica del programa

pero claro es que estás invitando

a gente ya...

A nadie de hoy aún nazi.

Sí, y eso es convencido además.

Y ese sí que es purista de verdad.

Este no es de los ultras, ni hooligans,

ni nada, es un tío muy culto, muy estudiado,

que habla muy bien,

pero...

¿Hay más? Dilo también, ¿no?

No sé.

Bueno, no lo sabe. Quiero bien pensar.

¿Y qué hace siempre? No sé.

Bueno, el caso,

Antonio Salas,

¿dices que estaba con vosotros?

Sí.

¿Lo conociste como persona? No.

Como persona no conocí, nunca lo vi.

Nunca lo llegué a ver, pero era amigo íntimo

del chaval con el que yo más hablaba.

No el jefe porque no había un jefe

pero era el más característico de todos nosotros.

Y era muy amigo suyo.

Eran amigos íntimos desde hace muchos años.

Y había otros nazis ahí en la...

en Ponteedra, en Vigo, en Ciudad de El Entorno

que también le conocían de hacía siglos.

O sea que le gastó poco.

Y Antonio sabía que ellos eran nazis, evidentemente.

O sea, no había duda alguna.

Un tío que entras en casa y tiene una bandera gigante

de las Básticas en la oficina,

no hay duda que valga.

No es un tío que le gusta la historia, es algo más.

¿Y qué te parece entonces lo que hizo con Diario y Donoskin?

Pues me pareció...

Un libro hecho...

A ver, tiene cosas buenas

como por ejemplo denunciar

el contubernio que había entre

determinados clubes de fútbol y los ultras

que eso es verdad que él lo destapó.

Pero...

Luego se puso a mentir

en un montón de cosas. Es como que cosas que no sabías

se las inventaba o metía...

Sí, yo metía en el mismo saco.

Joder, al Cei, que era el heredero de Cedade

con los hooligans. Decía que eran lo mismo

y eso es mentira. No puedes decir que es lo mismo.

Tú no puedes decir que Pedro Varela

está relacionado con los ultrasur.

Eso es mentira, es falaz, es falso totalmente.

Y ya si detectas una mentira

que esto es algo que utilizan mucho

la gente negacionista,

si detectas una mentira en algo, todo lo demás es falso.

O sea, como te pide en mentir en algo,

adiós. O sea, por eso yo sé

que tengo que ir muy al pelo con todo lo que digo.

Y...

Y bueno, el...

El tema aparte de mezclar

cosas que no tenían a que verlas

unas con las otras.

Era un libro hecho para hacer daño.

Sí. Joder, daba...

daba muchísimos datos. Es verdad que igual

del último número del DNI o la letra te la quitaba,

la censuraba, pero...

donde trabajaba este...

Yo, por ejemplo,

es imposible identificar a nadie el leyendo mi libro

pero este hubo peña que perdió su curro

por culpa del su normal este.

¿Qué necesidad tienes de hacer eso?

Igual gente que simplemente pues

volvemos otra vez a lo mismo.

Si te crees

lo que dicen los medios de comunicación

y das por hecho que todos los nazis

pues son gente que va enmanada a cazar negros

pues igual lo ves hasta bien.

Ah, que se jodan por esa gente violenta,

gente malvada. Pero no, tío.

Igual gente pues que se sentía vinculada

emocionalmente con estas cosas que no la había hecho daño

a nadie nunca en la vida, ni pretendía hacerlo.

Simplemente se sentía traído por estas cosas.

Creía que pues como yo

que defendía lo bueno, lo bello y lo justo

haciendo este tipo de actividades como

pintar espásticas en la calle o cosas así

y les jodió la vida, tío.

Y eso no, a mí no me parece

o sea, no veo una cosa

es que tú quieras pues eso, destapar

cosas que socialmente

es bueno saberlo, que la gente no sabe

y otra que vayas a hacer daño personal.

No tengo conflicto aquí, tengo eso.

Yo no tengo conflicto ninguno.

Es que además luego, claro, ahí evidentemente...

Si hablar con un nazi, nazi, como tú no iría

o sea, como tú, como tú me has dicho

ya, es un subnormal, ¿no?

Pero a la vez

tengo tan claro que el nazismo

es algo tan malo, es decir

tiene muy poco salvable. Sí, los valores.

Mira, valores hay muchos.

Valores hay muchos. ¿Y cuántos nazis habría

puteros, cuántos nazis habrían fieles?

¿Me entiendes lo que te quiero decir?

Que para mí el nazismo lo siento mucho,

no tiene nada bueno.

No salvo nada, casi nada.

Yo también considero que es bastante maligno.

A mí no me sirve lo de que Hitler era bueno con los perros.

No, no. En una balanza.

Ser bueno con los perros.

Me tienes que decir, ¿no?

Pero hay gente que... No, pero tenía cosas buenas.

Bueno, no hay nada que sea totalmente malo.

No, lo estamos viendo

desde la óptica de fuera.

Y hay que verlo desde la óptica de dentro.

Si queremos entenderlo, hay que verlo desde la óptica de dentro.

Y volvemos otra vez que lo tenía aquí apuntado

lo del arrepentimiento, lo de si me arrepiento,

lo de si quiero pedir perdón.

Dos cosas. Primero,

yo no elegí radicalizarme.

Eso es lo primero.

Y lo segundo, yo absolutamente todo

lo que pensé,

dije o hice, todo

era firmemente convencido

de que era lo correcto.

¿Cómo cojones?

Voy a pedir yo perdón o arrepentirme

en esas circunstancias.

Otra cosa sería que yo supiese

que estaba haciendo algo malo y decidiese hacerlo así.

Entonces sí.

Entonces sí que tendría que hacer un duelo conmigo mismo

y hablar conmigo mismo y decir, David,

y seguramente hacer el ritual

de pedir perdón públicamente.

Pero no es el caso y como yo muchos más.

Y aunque no lo supieras en ese momento

de que lo que pensabas era mentira,

era una falacia, tú siempre hablas de las falacias

del nazismo, aunque tú en ese momento

estuvieras convencido 100%

de que esto era así y de que

tú tenías... de que estabas defendiendo lo correcto,

lo bueno, pero una vez sales

de ahí, tú mismo dices que son falacias

que son mentiras, una falacia es una mentira.

En ese momento tú puedes igualmente arrepentirte

de, oye, me han engañado, me he engañado yo mismo

y he pensado cosas que no...

No es lo mismo el mentiroso

que sabe que está diciendo mentiras

que el que dice una mentira

sin saber que es mentira.

No es lo mismo. No es lo mismo.

O sea, no... Pero igualmente

son cosas malas igualmente. Sí, sí, sí.

Pero no le puedes pedir

el mismo duelo a uno que a otro, no puedes.

No, eso no. Pero imagínate que

yo qué sé, no digo nazi, pero yo

toda mi vida yo qué sé, me meto en un grupo

súper anti... homosexuales

o antirracistas. No hace falta

ser nazi para ser nazista, precisamente, ¿no?

Convencido, tío, las putas...

Me pongo ahí

tófilo, y hay un momento en el que como tú

digo, bueno, déjame... déjame leer

un poquito más, ¿no? Y yo salgo de ahí

aunque yo estuviera convencido

hay cosas objetivas en la vida.

O sea, querer la supremacía

de algo sobre otra cosa cuando no hay

ningún tipo de prueba, es algo negativo

objetivamente, no es subjetivo.

No es que no haya ningún tipo de prueba, pero

es que tú una vez asumes

que existe una conspiración

Claro, claro, claro. Es que esto, mira,

esto es lo que mola de esto, lo del tema

de lo holocausto y tal, es que si lo vinculamos

con estas cuestiones de que ahí vas

es nazis en la luna y tal y cual

va de la mano, porque tú te tienes que

hacer la pregunta de si

creo que lo holocausto os mentira

que no me creo, o qué más

me creo. Sí, claro, entras en una paranoia.

Claro, ya es como si se te rompe, o sea, de hecho

yo el mundo, que esto es algo también

nuevo en mi discurso, me di cuenta

de que mi

concepto de realidad lo construía

a partir de la negación de la de los

demás, es decir

si

el sistema, el sistema, que es

una palabra característica, si

los libros, si la prensa, si Hollywood

dice que Hitler era un tirano

en las realidades

que era un gran hombre, si me dicen

que Hitler gaseó a seis millones de

judíos las realidades, que es mentira

y así, o sea, eso no tiene fin

eso no acaba, vacunas

vacunas, lo que sea, la tierra

plana, la tierra hueca, o sea

se te puede ir la olla totalmente

Vale, mira, vacunas, imagínate que yo

soy súper anti-vacunas

durante dos años, doy el

mi mayor hater, no está vacunado

no voy a decir su nombre porque no quiero darle

public, pero dice que su semen

es superior porque no está vacunado

y algún día la humanidad

punnerá por hacerse con él

¿Qué te parece? Padre

familia, tiene dos críos

¿Cómo te quedas? Podíamos

hablar de si habría que intervenir

con los temas sociales

para quitarle a los hijos a

Me parece que es algo tan absurdo

Hay cosas que yo...

Realmente hay cosas que

vamos a debatir sobre ellas, esto es tan

ida de la olla porque creer

que hay un semen especial en el mundo

Mira, a mí lo que me cuesta es lo que rompo con tu discurso

y es estar relacionado con lo que hablábamos

antes de ex nazi, nazi y todas estas cosas

es que cuando te escucho hablar me siento incómodo

Pero es un problema que tienes tú y no yo

Sí, pero es que...

Pero es que tú lo estás viendo

desde fuera

David, pero tú no puedes venir

no con el nazismo, pero tú no puedes venir

ante mí con un discurso de tierra

plana, me invento y pensar

que yo tengo que aceptar

que algo que hace siglos que está

objetivamente superado

Claro, pero es que hay esta otra vez el comodín

de la conspiración. Pero lo que no podemos hacer

y eso es algo que tenemos que entender

La civilización avanza, no podemos quedarnos

por eso no hay que permitir

o sea, no hay que dar coba a estos discursos

porque entonces estaríamos atascados

constantemente

que no hay que vacunarse

o la gravedad, la gravedad no existe

Pero no por temas ideológicos, o sea, yo

una cosa, yo cuando defendía

todas estas cosas, olegaba todas estas historias

una de mis mayores reclamaciones

nomías, sino de los historiadores

que no son historiadores, que negan el holocausto

era

tener un duelo, un debate

en primetime, en televisión

con historiadores oficialistas

De hecho, a mí me dicen

claro, claro, tú vas a ver

a ver cuando llevan a Pedro Varela

y a ver cuando llevan a un jihadista

también, a un terraplanista, ¿no?

Eso no va a pasar, no porque el sistema les tenga

miedo, sino es por lo que tú dices

precisamente, porque entonces nos pondríamos

a discutir cosas que ya están superadas

y no avanzaríamos

o sea, retrocederíamos

de hecho, entonces hay que sopesar

¿qué hacemos? ¿reforzamos estos discursos

o volvemos a la Edad de Piedra?

claro, evidentemente pues

reforzamos, ¿qué es lo que estamos haciendo?

es complicado, no, pero eso te digo

que no es desde un tema ideológico, o de superioridad

yo cuando un terraplanista me dice

yo te oigo y mi cerebro me está diciendo

soberbia, soberbia, soberbia

no, pero yo, ya no yo

podríamos hablar de miles

de estudios desde hace

decenas de años, por ejemplo

la Tierra Plana, que desmontan por

lo sé, lo sé, y aparte hay debates

de esto de que estaba aquí el de cuánto

un fracture que ha debatido con

y es que es una pérdida de tiempo

pero hay gente que lo sigue creyendo

entonces yo que tengo que hacer, como hay alguien

que lo cree como un 0,3% de la población mundial

creen algo, les tengo que tener como un mega

respeto de hombre, pues puede ser que tenga razón

no, hay cosas que están superadas

sino que llegas en el sesgo de decir que son pocos

pues que un 0,3%

o un 0,5%

si hablas solo de nazis y tal, sí

pero en Francia a día de hoy

el 60% de los franceses, más de la mitad

de la población, creen alguna teoría conspiranoica

vale, pero Tierra Plana es una de las chungas

pero ahí estamos hablando de los de las vacunas

sí, me lo creo

se dan la mano muchas veces, en Alemania saltaron

intentaron saltar el parlamento los nazis

y los negacionistas de la pandemia

estamos viendo ya que

empiezan a confluir estas lineas

si, incluso una cosa tan inocua como el horoscopo

pudiese la puerta abierta

a, empezar por ahí

bueno, pues puede ser que esto también

que esto también, son cosas que no tiene ningún sentido

horoscopo, horoscopo, me estás diciendo que

una estrella que está a 2.500 años

luz tiene alguna afectación

con el nacimiento mío

la negación de lo que ha gustado es a la historia, lo que

la astrología, la astronomía

vale

pero tú entiendes entonces que un astrónomo, que un santolaya

le venga a un astrólogo

yo creo que tienes la duda o la sospecha

vedada de que yo estoy aquí

en el fondo luchando contra el laiz nazi

no, no, tú sí

tú has dicho que tú contra ti mismo estás luchando aún en ciertas cosas

sí, pero no en esto

por ejemplo, el hecho de que, te lo juro que no que

se ha pasado con ese tema, pero que te cueste decir

oye, yo soy ex nazi, como algo natural

oye, pues mira, yo lo formo aparte y ahora ya no

porque es, no, porque es algo importante

es tratar de imponer que eso es lo natural

es que, vuelvo otra vez al

porque me siento otra vez cayendo en el o blanco o negro

es por eso, yo creo

pero es que tú no estás diciendo que

eso sí que es nazi, ver o blanco o negro

pero no ser nazi

no significa que tú ahora eres el militante

de Podemos

simplemente no eres nazi, simplemente no crees que

Hitler es dios o que

es que eso es nazi

es que eres proclamas nazi, son muy jevis

sí

osea, si hablamos de que es nazi

porque es verdad que los nazis apropiaron de muchísimos discursos

yo lo resumo

a conspiración judía y raza

que creo que también lo hablamos en la otra charla

si no están esas dos cosas

es otra cosa

yo puedo conocer a alguien de extrema derecha que no sea nazi

que es súper de extrema derecha, ir nazista

contra el islamismo

pero es nazi

nazismo es cosas jevis

si es, digamos

la última línea

una de las últimas habrá alguna otra

nazi violento

una nazista extremo terrorista

la última línea es la violencia

sea de lo que sea

la violencia decidir actuar contra los demás

por eso te digo que es natural

es natural que tú puedas decir yo soy nazi

porque a mí no me parece que tú estés ahora mismo siendo

bueno, pero es que tú lo que tienes que ver es que yo estoy

en medio de un proceso que es el tema

que ese proceso no ha acabado

y yo tengo que decir con lo que me siento cómodo

que dentro de un año ya no se me hace tanto bola

pues hablaremos sobre ello

igual te puedo decir

si me hacía bola, por esto, por esto

una respuesta que ahora no tengo

una cosa que me jode mucho

que lo veo muchísimo

en muchísimos divulgadores

es el tema de la maldita hemoroteca

de como sacarte

y utilizar en tu contra algo que has dicho en el pasado

es absurdo

es que no se los cambiamos

ahora yo reniego un poco de mi libro

porque ahora si lo escribiese

escribiría un libro muy distinto

no lo compré

pero yo ahora lo veo, lo leo

y digo, hostia, pues aquí esto lo diría de esta forma

esto está incompleto, aquí falta esto de otro

pero yo lo escribí con las herramientas que tenía en ese momento

mola porque el siguiente

libro que escriba los compararás

y uno no negará al otro

sino que lo complementará muchísimo

o sea, este será el primer escalón

y el otro será el décimo

pero joder

eso es algo que a mí

cuando estaba radicalizado se me hacía bola

o sea, una persona que variaba su discurso

era poco menos un traidor

una persona débil sin personalidad

pues no, a mí lo que me da miedo

es la persona

que no evolucionan 10 años

eso me da un miedo

de hecho más de 10 años

es verdad que cambiaba mi discurso pero era el mismo discurso

esa gente ya, sin ser tan radical

pero esa gente que no, yo toda mi vida he votado

a pimpim

entonces eres un radical

que pasa que durante 40 años

aquas coincidido

perfectamente

y ese partido nunca ha hecho nada mal

a mí son cosas que me siempre me echaría

y eso es igual desde que tengo 18

y tiene 50 años pues tienes un problema

a gordo, eh

un problema no, es una desgracia

antes has nombrado, vamos a hablar de Isabel Peralta

ya no es nadie se acuerda de ella pero en su momento

bueno, dio una proclama

una manifestación

nazi, además la chica llamaba la atención

una chica de buen ver, tal

y Pam se hace viral

ella la invitaron

la sexta

y el español

curiosamente el español no se tomó

a Isabel Peralta como me tomó a mí

y le dejaron escribir todo lo que quiso

yo me leí ese artículo con mucho interés

yo lo leí, ¿qué decía ese artículo?

era punto y coma, David

o sea, con puntos y comas, David

David del pasado, te recordó que te caes

todo, todo tal cual yo lo decía

todo, además

en esa etapa me habría llevado bien con ella

porque

para mí el tema de los judíos era fundamental

eso para mí era la clave

era lo que

hacía que yo estuviese con un partido o no

estuviese con ese partido y hallaba

el pelo con ese tema, judíos

conspiración

infiltración en la economía

a ver, que hay influencia en la economía, eso no

niega nadie, pero otra cosa es que

nosotros cuando estamos

en estos ambientes

hay una película que de hecho

se me había olvidado, tengo que hacer un vídeo sobre esto

que es cojonuda, es buenísima

de Will Smith, de Orcos y

¿cómo se llama?

de Netflix

esa, ¿viste?

sí, malísima

me encantó macho

pues ahí me encantó

y el tema

aún la cancelaron por el bofetón

pero iban a hacer Bright 2

bueno, ahora como ya le perdonaron

ya he pasado el año

ya puede pegar a otra persona

el tema es que ahí

bueno, sin entrar

en demasiados detalles, ahí están los elfos

que son los pijos, los orcos

que son los gamberros, los gamsta

y los humanos que están ahí un poco en el medio

bueno, él describe

que es también de la mitología del World Warcraft

y todas estas cosas, que los orcos se rigen

por la ley orca

que es como que todos los orcos

están conectados entre sí

nosotros a los judíos, o sea, iba a explicar

la cuestión judía a través de Bright

la cuestión judía dentro del mundo nazi

y nosotros vemos a los judíos

como una secta

como una super secta

donde todos están interconectados

y aunque no lo digan y aunque no lo reconocan públicamente

es como que tienen un juramento

de actuar siempre

de tal modo que beneficien a los judíos

antes que el país en el que reside

es decir, si son judíos holandeses

no van a trabajar en pro-dolanda

en pro de los judíos

que los judíos no tienen patria

entonces esta tía va full

con este discurso

y yo la vi y dije, guatio, sé exactamente

en el punto en el que estás, tío

¿te pareció bien que estuviera en la sexta entrevistada?

sí

porque así la gente ve el percal

de hecho, esto es muy loco

o sea, lo empecé a decir

de broma

y me puse a pensarlo y dije

no es tan loco

de llevarlo, vas a que no carrian

de llevarlo a un nazi conmigo a los institutos

un nazi convencido

pero no carría

bueno, como es gente tan

necesitada de llamar la atención

y les gusta tanto que se hable de ellos

yo creo que igual

alguno sí que aceptaría

y sería en plan, venga

di lo que quieras

para que los chavales lo vean

en plan de, tío

no hay que tenerle miedo a ese discurso

es como si me preguntas

prohibimos el terraplanismo

tío, es un negacionismo igual

que el de la holocausto

es un negacionismo científico

¿como le llamabais a lo de Ana Fran

eso lo desmonto en el libro

porque sé por donde van

precisamente en la entrevista

con la sexta

entonces tu permitirías

pero y si ahora te va a poner

habla bien la chica

no es ninguna cerebrada

hay gente que está en contra de que ella

tenga voz publica y te diga vale

que hable, pero si tu le haces una entrevista

y convence a un 5%

la gente que la ve

eso es como el que se mete

bueno, tío, y eso es como la gente

pero eso es un problema que ya tenemos

a nosotros a nivel social

de no saber pensar, de no saber razonar

entonces cualquiera que venga con un discurso

extravagante, no tiene porqué ser

el nazismo, se va a llevar a la gente

coño, si es que tú te metes

como olvidas siempre el nombre

el jefe de los terraplanistas en internet

y tiene cientos de miles de seguidores

ese, ese

y coño el de mundo desconocido

tiene millones de seguidores

y hizo unas cosas

invita gente, yo dejé seguirlo

cuando dijo que le contactaba a él

personalmente por ser él

inteligencias extraterrestres

de no se donde, los habla muchos de ellos

y ese tío ha tenido nazis en el programa

el Felipe Botalla

ese, vamos, era uno de

lo que pasa que no es nazi de

esto, si no, bueno

yo les llamo kryptonazis, que nazis así

de lo culto, no?

pero el tío es abiertamente...

hay una relación por lo que dice

entre el mundo cultista, misterio, fantasmas

ovnis y nazis, Jordi

tú te acuerdas de las revistas más allá

y año cero, eso tenía artículos

no nazis, pero

que te presentaban a los nazis, rollo

cool, o sea de

sí, sí

como de las búsquedas

bueno, hablaremos de ello, de las búsquedas

es como que te enseñaba, o sea

no, yo no estoy diciendo

que no, no sé, no podría afirmarlo

que no hayan publicado nunca un artículo

de locausto, de crímenes, no estoy diciendo eso

estoy diciendo que yo me he leído artículos

en esas revistas, donde dices, wow

quiero saber más, molan estos nazis

ese palo, te lo presentaba

como algo interesante

bueno, Isabel, descansa en paz

está desaparecida en combate total

el grupo en el que estaba

como se llamaba el grupo?

pasión frontal, siempre son nombres así

épicos, porque tú te ves

a ti mismo como que estás en una eterna lucha

no se podría llamar, yo que sé, partido del

movimiento del café

no se llama así

no lo veo, Jordi, siempre es orgullo

patio, Jordi, pero porque

tú te ves a ti mismo, o sea

la percepción que tienes de ti mismo

es que estás en guerra con el sistema

ahí, frente a esto

exacto, ahí no, y mucho orgullo

y fuerza patria

joder, el primer grupo

el primer grupo, éramos dos

nos llamábamos división 88

o sea, ya ves tú

el que engañe con el título es hogar social

que tú lo coges de cero

pobre, deben ayudar a la gente

necesitada, estos buenas gente

ahí no hay tanto... está bien hecho

ese estaba inspirado en un grupo que había en italia

que se llamaba Casa Pau, que yo estuve allí

estuve en italia

itália también hay bastante esto

bastante amigo

y eran gente que hacía hogar social

pero ellos fueron los primeros

y se vieron de inspiración para muchos grupos

a lo largo y ancho de toda Europa

que opinas, que has hablado tú de ello

y me parece muy interesante la música

no es importante que es la música para la ideología

hay un movimiento que es el movimiento rock

es rock against communism

bueno, quedan dos o tres grupos

que había grupos en polonia, en España

en italia, en Alemania

o sea, un movimiento muy fuerte

muy reganados con el hardcore metal

bueno, yo ahí me pierdo con los estilos

metalero

y aquí teníamos grupos como estirpe imperial

que quizás son los más conocidos

estirpe imperial no eran nazis

ellos se definían como nacionales revolucionarios

que eso es como el click

antes de nazi

eran nazistas cafinados

para que nos entendamos

alguna mano levantada por allá había

sí, no eran por ejemplo

como clan, clan era otro grupo también

de la época, eso sí que eran nazis

división 250

y luego había

Torquemada, 1488

Crasnivor

pero molaban, tío, porque

era un sonido como muy de garaje

o sea, de claro, ahí

era como se estaba perguenando un poco

mi forma de entender la realidad, ¿no?

estaban los grupos del sistema, que claro

contaban con estudios, con el sonido bueno

y éstos como eran de garaje

que tenían que esconderse para tocar letras

prohibidas, perseguidas por el sistema

es como te va deslizando, o sea, la música

se parece con el punk

y por eso mismo, hubo tanto punk

tanto música revolucionaria, sonida

y ya en Stuart lo hablamos en otra charla

y en el movimiento punk

de Scribdriver, de Gran Bretaña

y la música es un auténtico catalizador

y es que además es algo muy propio

de los humanos, o sea, esto de ilagas batallas

con bandas de música, está

súper relacionado

¿La música hasta qué punto es importante

en un proceso de radicalización?

No es esencial, o sea, te puedes radicalizar

perfectamente sin escuchar música

pero por ejemplo, yo que me crié

o nací como nacional socialista

en una ciudad donde estaba solo

donde casi no había gente, de escuchar

esos grupos o escuchar esas canciones es como

cuando dice no estás solo

entonces es un apoyo muy grande

igual si estás en una ciudad como Madrid

que levantas una piedra en aquella época

y salían 500 nacidos de abajo pues

se percibe de otra forma

pero aún así, el sonido de esas guitarras

de esas baterías, de esos ritmos

así tan contundentes, tan duros

un horror, era unos polacos

me flipaban

me petaba

escuchando ese grupo, aún me emociono acordándome de esto

que los encontraba

por Napster, ¿te acuerdas?

de la plataforma aquella

me ponía a bajar una canción el lunes

y el jueves la recogía

digo ya acabado, fantástico

y Lemule, y todo eso

el donkey

el donkey Juan

y me acuerdo, tío

de en Youtube

los primeros años de Youtube

que no sé si tú estarías por ahí ya empezando a

no, no, ya empecé en 2013

ah bueno, vale, no, no

que va, estamos hablando del 2000

de por ahí, del año 2000

2009 Youtube, creo 2002

empezó algo así

al principio es de los 2000

yo me acuerdo que Resistenciaria

se debió claro sobre el 2003-2004

pues por ahí, por esa fecha

y ostia, tío

de ver aquellos vídeos con mis 15 años

no, 2005 Youtube

pues sí, entonces sí, encaja bien

ver aquellos vídeos del ejército alemán

empezando con música de raka

y de fondo, yo me emocionaba y decía

wow, esto he descubierto aquí el oro y el moro

fíjate la música, no tan solo la metal

o punk, no, el propio Wagner

cómo se relacionó, un tío que nació

antes de Hitler

cómo se relacionó

es fortano, o sea, Wagner

qué relación tenía?

tenía un libro que se llamaba los judíos de la música

Wagner, escrito por él

sí, Ricardo Wagner

qué relación tenía con el nazismo Wagner

Wagner, era antisemita

sí, aparte de eso

en aquella época era antisemita todo el mundo

se era antisemita

era como ponerse una gorra cuando hacía sol

no sé, era algo súper natural

no es que los alemanes

inventasen, los nazis inventasen

el antisemitismo, además fuera de Alemania también

en Polonia, etc.

la relación que tenía era

que él exaltaba la cultura germánica

entonces claro, como el

nacional socialismo al fin y al cabo se puede entender

como un nacionalismo europeo, a lo grande

esta cultura

la nórdica, la germánica, la vikinga

los pueblos blancos

primigenios, es la que se exalta

como propia, y todo lo demás es

extranjero, el losemítico

lo que viene del desierto, lo cristiano

lo judío, lo musulmán, etc.

ese es el tema de la relación

y el porqué de pues

todas las operaciones, o todas las divisiones

de la SS, se llevan nombres relacionados con

el tema nórdico, vikingo

vamos a atar lo que vamos ligaditos

Wagner hizo

obras muy relacionadas

con los nivelungos y con

los valkyries, etc. y esto nos

trae al tema

de la

escandinavia

vikinga, medieval

ese tipo de paganismo, esos símbolos

que mucha gente a día de hoy

relaciona con el nazismo

hay gente que dice

ve a lo mejor una cruz nórdica

y dice, ui, este huele

tufo a nace, y no tenia porqué, pero si lo es

de hecho, yo en la academia de sargentos

encontré a un chaval, que era gallego

también, y llevaba un martillo de torta

tatuado en el gemelo, además era un tío

grande, gigante, así muy fuerte

y dije, ostia, un camarada

y fui a saludarle, pfff, no me pegue

un ostión, era todo lo contrario

era lo más que le molaba, el heavy

tú eras de esa época

en ese año

era, esperad

en

2010

esperad

2015, más o menos

estaba hasta el cuello

y no me pegue un ostión

de hecho, se convirtió en mi enemigo

automáticamente, porque me dijo, ah, que eres de estos

claro, es que

ahora somos amigos, pero

Thor, o el martillo, es de heavy

simplemente le gustaba heavy

hay gente que se le tatuaba por marvel

pero sí que es cierto, y esto lo se puede

hacer, de que hay una relación entre

el simbolismo nórdico

y el nazismo, y eso por qué

es por lo que te he dicho, el tema de ellos

tú cuando estás

vinculado a todos los niveles

emocionalmente, intelectualmente,

sentimentalmente con una ideología

todo lo ves a través del filtro de la ideología

todo es ideología, los homosexuales son ideología

yo que sé, cualquier cosa es ideología

la inmigración es ideología

por supuesto, el paganismo, que es una cosmovisión

que es una región, también es ideología

y entonces, igual que intentas

nazificar a todo el mundo, en el sentido de liberarlos

de enseñarles que les han

comido el coco, etcétera, etcétera

también intentas nazificar todo a tu alrededor

todo lo que te gusta

te convences de alguna manera, y que también es nazi

si a mí, por ejemplo, yo era un enfermo del deporte

no como ahora, que estoy bastante de cuerpo escombro

es también porque

he enlazado unas épocas un poco chungas

¿Cómo te machacas con él? Sí, es verdad

de esto estaba hablando, hace poquito hubo una psicóloga

igual que me llevaba la ideología al extremo

me llevo todo al extremo

¿Crees que eres la persona que has tenido bajo autoestima?

que he tenido bajo autoestima

¿Y que eso puede haber influido en tu

puerta abierta a ciertos

pensamientos?

bajo autoestima no

pero sí he tenido cosas que se me hacían un poco de bola

cosas en las que me veo menos

o sea, yo, por ejemplo, tengo un síndrome

del impostor

eso es bajo autoestima, brutal

el hecho de pensar que no te mereces lo que tienes

aunque te lo hayas currado, es un problema

de autoestima pues sí, es un problema de autoestima

entonces sí, tengo que responder que sí

¿Y puedes trabajar en ello, por supuesto?

lo tengo, a ver, lo tengo bastante de trabajo

porque cuando todo el mundo, sacándolos

normales, evidentemente, te dice que

wow, qué libro más bien escrito

te dice, wow, este vídeo que has hecho, está de puta madre

wow, la entrevista con Jordi Wild, qué pasada

al final te lo tienes que creer

no todo el mundo me va, no hay una conspiración

aquí, ¿no?

para engañarme

entonces dice, bueno, algo estaré haciendo

bien, pero aún así se me sigue haciendo bola

reconocer las virtudes

es como que, por ejemplo, el decir que hablo bien

hay algo, hay una voz

ahí interior que dice, no digas eso

no digas eso que está feo, hablas muy bien

y eso que no vienes del mundo de la comunicación

y eso es interesante

aprendí a hablar así en el ejército

antes no hablabas tan bien

no puede ser que tú cuando tuvieras que debatir con todo el mundo

tus movidas, tus historias

ya empezaras a entender cómo funciona

puede ser que fuese una escuela

pero yo cuando, a ver, eso era

una escuela en el tú a tú

uno contra uno

tu a tú afecta, eh

te da velocidad mental, te hace pensar rápido

pero en el momento en que yo descubrí

que sabía hablar en público

porque hasta ese momento era para mí una barrera

yo pensaba que me moría en público

y me obligó a dar una charla

era además de violencia de género

o sea, el ejército a los mandos

es como que, no en todos los cuarteles

en algunos, en este caso en Córdoba

nos obligaban a

cada mes uno a dar charlas

a los compañeros para soltarnos

para hablar o simplemente para tratar

temas considerados importantes

y a una chica de mí o una compañera de mí

a ella le tocó Siria, el conflicto a Siria

y a mí la violencia de género

y además me acuerdo que me ocurre una

que podía hacer dos cosas

o ir a una asociación feminista y pedir datos

y estadísticas y soltar ahí una chapa

de números y porcentajes y tal

o dije, venga, me lo voy a currar bien

voy a investigar bien, va a ver que es esto

el machismo tal y cual

y hostia, y di una charla

que yo en un momento dado

me acuerdo de subir, que me temblaban hasta las piernas

al estrado y no había mucha gente igual

40 personas

ya he hablado hasta 300

y al cabo de 3 minutos

es como que la cabeza me dice

me pasa siempre ahora, ya me he acostumbrado

de hecho, de hecho ya no me pongo nervioso

porque sé que va a pasar eso

que la cabeza me hace

echate un lado, que me encargo yo de esto

y fluye todo

todo sale solo, no tengo que pensar nada

¿estás nervioso hasta qué interés en esto?

si, tío, o sea, no sé

es un clásico, eso ha pasado todo el mundo que se dedica al espectáculo

es muy guay, es muy guay

si te meas

bueno, solo a ver, si tienes baja incontinencia

es otro problema, no te preocupes

si lo solucionamos, pero no, sí, los nervios

que dan y todo, es guapísimo

y luego es que lo disfrutas, tío

porque te das cuenta de que vas por el aire

que estás volando, que todo el mundo está flipando

con lo que estás contando

y guá, tío, es una sensación

de hablar precisamente

llevas días, oye, desde ya

la primera vez que hablamos, que tú querías

hablar de lo de Evole

de tu primera aparición

gorda

y encima fíjate qué programón

para empezar, que es

la verdad es que empecé por todo lo alto

luego ya subiste más conmigo

pero no me pasa nada, pero lo de Evole

es una locura, además

con muy buena fama

con muy respaldado

con un periodista

con muy buen nombre

y tú siempre me has dicho, un día quiero hablar

porque me han animado

me han animado los profesores

con los que siempre

o sea, esto es una cosa maravillosa

de hacer charlas, es la gente que voy

conociendo por el camino

tanto chavales, pero también

educadores, psicólogos, maestros

y es gente maravillosa

porque es gente que me busca a mí

o sea, es gente que tiene un interés en que yo vaya

a su centro

y bueno, primero quiero desmitificar eso

que era además uno de los puntos fuertes

de mi discurso, de eso que se oye mucho

de que la juventud está perdida

eso lo puedo rebatir a quien sea

por el lado del ejército

por la experiencia que tengo yo

con chavales de entre 18 y 22 años

que entran y yo tengo que instruirles

y por la experiencia que tengo yo en los colegios

porque los que mejores preguntas

me hacen, las más inteligentes

las más vivaces, etcétera, etcétera

son los chavales, no los periodistas

ya que hicieron los periodistas, tener un coco

con el que tienen los chavales a esas edades

esto es importante decirlo

y es, insisto

maravilloso, toda la gente

que voy colocando a mi alrededor

desde que empecé con el tema

de las charlas y mola porque me meto en

un whatsapp y siempre tengo gente súper guay

y súper

increíble con la que hablar y compartir y que me están

mandando audios y que tal y que estás haciendo ahora

y una pasada. Y esa es una clave un poquito

porque tú hace un año y poco cuando viniste

me dijiste, no hablaré mucho

el tema porque bueno. Fueron ellos los que

porque me preguntan no

porque ellos no me vieron en Jordi Wild

no te siguen a ti, es gente igual ya bastante

mayor de 40 para arriba. Que es gente

que no vale para nada, no es ningún problema

no pasa nada, no importa

pues muy mal, hombre, pues a partir de ahora

Jordi Evole llega

a un extracto de edad

y tanto, pero cuidado que está viendo

tengo gente bastante mayor

que digan, ¿podría ser mi abuelo o cabrón?

Es igual porque has metido a tu padre ahora

mi padre es mejor del universo

mira, mira que tengo aquí

lo he visto, sí, lo he visto

estos, una maravilla

papá, querido. No, pero tengo gente

de verdad, o sea, fuera de la broma

que a veces me viene tanto

un chaval como bien un tío de 50 años

y me dice, mira, es que, porque te he visto

claro, claro, es que tú traes a gente muy

variopinta. Exacto, claro. Pero para

dejar mi tema que yo aquí pinto cero

hablando de ti

tú al final me dijiste, sí

me es un tema complicado a mejor algún día

y ahora cuando venías me has dicho

quiero hablar de ello. Sí, porque es como que

me acabaron convenciendo

esto es algo que la gente debería saber.

¿Qué pasó con Jordi Evole en su programa?

¿Por qué estás dolido? ¿Por qué no te gusta

cómo... A ver, es curioso, ¿vale?

¿Te puedes enrollar lo que tú quieras?

Esto es complicado para mí porque

es como que tengo dentro

contradicción. Porque

¿Por qué? A ver, porque gracias a

Jordi Evole, yo he conocido a gente

que es clave en mi proceso

gente que me ha ayudado, o sea, no puedo decirte

lo que me ha ayudado de tanto que lo ha hecho

¿Sabes? De entender cosas

de descubrir otras, de apoyo

de respaldo, a todos los niveles, ¿no?

Y eso fue

gracias a salir en lo débil.

Entonces, yo lo veo un poco como que imagínate

que estoy en el desierto

a punto de... Me he perdido en el desierto

a punto de morirme de ese edificio de hambre

de esto de que tres segundos más

y estás muerto y aparece Jordi Evole

coge un vaso

y empieza a escupir dentro del vaso

hasta que lo llena

y me lo da, y además planta un

zurullo a la humía

y dice, seguro que tiene proteína

porque allá hace Navistek, ¿no?

Entonces, claro, yo como estoy desesperado, pues me ve

volvazo de escupitajos y me como el zurullo

y me salva la vida.

La metáfora es dura, ¿eh? Pero me salva la vida, ¿no?

¿Me salva la vida o no?

Supongo. Pues me salva la vida.

El caso es que, claro, si luego me lo encuentro

en el futuro, igual me cago en sus muertos

por el... Entonces tengo cierta

contradicción. Por un lado, me ha salvado

pero me quiero cagar en sus muertos

por el tema de... A ver, Jordi no me

escupió en un vaso y me dio a beber, ¿vale?

Es una metáfora. Es increíble que me digas.

No es una metáfora, pasó.

Estaba bueno el zurullo.

¿Sabes ahí? Bueno, ¿qué pasó con él?

¿Por qué tienes esa sensación?

Fíjate cómo es el tema este. Tan negativo.

Que yo, inmediatamente después, al día siguiente

le mandé un audio dándole las gracias.

O sea, yo me sentía en deuda con él.

Después de la publicación.

Sí, por eso me costó tanto

materializar y entender que lo que había pasado

o lo que había vivido en ese programa

no era normal.

¿Qué pasa? Que inmediatamente

después de

Jordi Evole, yo es que pensaba...

O sea,

cuando vives algo que es un atropello absoluto

pero no tienes ninguna otra referencia, no te das cuenta.

O sea, no...

O sea, te sientes incómodo, te sientes violento

pero verdaderamente no lo ves. No lo ves claro.

No lo ves en todo su

esplendor, ¿no?

¿Qué pasa? Que justo después

de Jordi Evole,

la primera entrevista ya que tuve con otro medio

fue Ignacio Escolar, el del diario.es.

Por cierto,

esto también lo puedo comentar, me ofrecieron Antonio Maestre

y me negué. Tengo una lista negra

de gente con la que nunca hablaría. Antonio Maestre

es uno de ellos. ¿Por qué? Pues porque me cae mal.

Básicamente, no tengo que dar

más explicaciones.

Y como, bueno, están los dos ahí

en el diario.es, pues se metió Ignacio Escolar

consideró que era guay

tener mi relato y me hizo la entrevista a él.

Muy buena entrevista. O sea, además

se había leído el libro, se lo ocurró

tal, me hizo preguntas buenísimas

muy bien lanzadas

directas al medio de la cuestión sin buscar

sensacionalismo, etcétera, etcétera.

Claro, y ahí ya dije, ostia, ahí ya tenía

algo con lo que comparar.

Dije, ostras, esto

igual no fue una entrevista tan chula

como yo creía, ¿no?

Luego otro fue en la ventana, en la ser.

No me sale ahora el nombre.

Un tío majísimo, o sea

un tío super guay

que fijo que lo veo, o sea, además

usqué la foto y tiene cara de buena persona.

No me sale ahora el nombre del periodista, ¿eh?

Carlos Francino, ¿no?

Que de hecho le mande un... Se viene de TV3

y viene de Cataluña Radio y de toda la vida.

Muy bien, de hecho le escribí un correo

dando las gracias, tío, perdona así

porque les llamé la atención por ponerme la banda sonar

América en Historia X. En plan, esto no lo hagáis

esto no hay que hacerlo.

O sea, oye, perdona, si no fueron las formas

yo creo que lo hice con educación y me dijo

no, tranquilo, muy guay.

Y fui sumando, o sea, fui dando con periodistas

bien, que me trataban

bien, no me...

no me hacían nada parecido a lo que me había hecho

y me fui dando cuenta de que, ostia, aquí hay...

esto no está tan guay como yo pensaba, ¿no?

¿Vaya?

Esta es la presentación

de un poco el contexto, ¿vale?

Insisto.

Insisto, no, esto no lo he dicho. Una cosa importante

para mí, esto que quede claro es el principio.

No es lo mismo. Jordi Evole

que el equipo de Jordi Evole.

Jordi Evole está rodeado de gente

que no tengo otro objetivo que

maravillosa.

O sea, no me sale otra palabra que gente maravillosa

y yo estoy hablando de...

no te estoy hablando de los productores o los tiburones

económicos de la Sesta, te estoy hablando

de los trabajadores del programa.

De los cámaras, los onidistas, los guionistas...

lo que sea, se me hace bola ahora mismo los...

los distintos estratos y tal, ¿vale?

O sea, eso

que quede claro.

El tema es Jordi Evole, no el tema

del parcaleste.

Vale. Claro, tú piensa

que yo

vengo de un tema

primero,

que tengo mucho miedo, estoy cagado,

estoy acojonado, no sé si me van a matar

al día siguiente.

Tengo miedo por parte del ejército

porque...

Claro, en el libro hablo

de que estaba en el ejército

siendo nazi.

Entonces yo pensaba, ostia, tío, es que...

no sé, es que...

no sé, se me hacía bola la...

no sé ni verbalizarlo.

O sea, tengo un nudo todavía dentro de la cabeza

de lo comprometida,

de lo violenta, de lo dura, de lo difícil

que era aquella situación,

pre Jordi Evole, y pre

publicación del libro, porque es que fue todo junto.

O sea, esto, Jordi Evole fue un domingo

martes. Imagínate

cómo estaba yo, ¿no?

Bueno,

ya antes

de... no me acuerdo ahora mismo

si fue antes de Jordi

o fue después.

Porque a ti supongo que también te lo habrán hecho

la editorial te ha

hecho una... pues te ha buscado

X medios, ¿no? Y sales, te hacen entrevistas

no me acuerdo ahora mismo si eso fue

antes de Jordi o después.

¿Me suena que fue después? No, sé.

Pero, yo qué sé, ya me iba preparando

mentalmente para este tema,

para el giteo que iba a recibir,

para... yo qué sé.

Para lo peor.

Piensa mal y acertarás.

Me preparé para lo peor posible.

¿Que luego no pasaba eso? Bueno, pues mejor, ¿no?

¿Qué pasaba?

Estaba preparado.

Vamos a dejar a un lado todos los filtros

que tuve que superar, que eso ya lo contamos en la otra

entrevista. Vamos ya directamente

en el día de la grabación, ¿vale?

Yo había preguntado

cuánto iba a durar la entrevista

y me habían dicho que como mucho,

como muchísimo

se nos ha ido a la olla, tres horas

y pico, tres horas y media.

Vale, ok, guay, gracias.

Que es un episodio corto

de Wallproject, efectivamente.

Es un episodio flojo. ¿En qué no tengo ganas de hablar?

¿Cuánto llevamos, Nacho?

Si creo que llevamos

las dos cuarenta y cinco horas.

Lo vamos a superar.

Vale, entonces, claro,

en el momento que

esto fue un hotel en la carretera de Palencia,

dirección Palencia, a la salida

de Burgos, ¿vale?

Es oscuro ahí, ¿eh? La penumbra,

además te hacía como más a un aura

de... Mola porque con poca luz

son más guapo.

O sea, se me ven menos los defectos.

Se ve más pelo, ¿eh?

No, a ver, en serio.

Bueno, ellos habían buscado

donde hacerlo tal, habían localizado ese tal.

La verdad es que estuvo bien, además, joder,

mola porque te explican el tema

de la luz, los efectos, joder,

la verdad es que aprendí un huevo esos días, macho.

Y...

Y claro, tío, yo me acuerdo,

no se me olvidará, es una de esas cosas

que se te graban en la memoria y ya te acompañan

hasta que te mueras, de entrar

en el hotel y ver el percal.

Igual que ahora.

Lo que pasa es que esto era la primera vez que lo veían.

Ahora ya estoy acostumbrado,

ni me doy cuenta de que hay cámaras y todo eso,

pero en aquel momento,

insisto, con todo lo que traía, con todo el miedo,

con todo el proceso que todavía estaba en el proceso,

ahí sí que era bastante más reciente

la derradicalización y todo esto,

el alcoholismo, etcétera.

Hostia, tío.

Estuve a punto de salir corriendo, tío.

Tuve que hacer un dominio de mí mismo

decir, me piro, me piro aquí,

o sea, no quiero hacer esto.

Y me tuve que, como violar a mí mismo,

decir, palante, ¿sabes?

Jordi Evo le impresiona.

Es un tío bajito, es un tío

con gafas, cara de buena persona,

pero impresiona, porque es un tío que ha entrevistado,

joder, a lo más gordo.

Al papa no sé, pero al nada.

Sí, a Francisco, ¿no? A gente muy joder,

a gente no sé si ha gustado. No me compares Maduro con...

Ah, Maduro, eso.

Al papa Francisco.

Sí, el presidente de Venezuela es igual de importante que el papa.

Hombre.

Sí, pero no lo mismo con yo.

Yo lo veo, figuras al mismo.

Yo... No, a Maduro, no.

Voy a traer a Buquele.

A Nayib Buquele, Nayib Buquele 20.

Quiero hablar con él.

Bueno, sí.

Y bueno...

Domino ahí un poco tal, veo a Jordi,

que hasta ese momento nunca lo había visto.

Esto es importante, ¿vale?

Que eso te lo explican, porque

es como que juegan con la naturalidad,

que eso está bien.

Yo hablo con Jordi, antes,

o con el que me entreviste, antes de lo que vamos a hablar

en tal, eso se nota.

Es como repetir lo que habéis hablado.

Es como repetir, y esas cosas, cuando digo algo llamativo,

pues imagínate lo de los homosexuales.

¿Qué haces? ¿Qué pones? Pues no te sale.

¿Sabes? Y no es tan fresca la entidad.

Eso tiene todo el sentido.

Es normal, sin duda.

Llegamos, nos presentamos.

Sí que nos saludamos antes de empezar a grabar.

Dice, hombre, hola, David, tal, se me acercó.

¿Hasta ese momento todo bien? Cariñoso.

Sí, cordial, cercano.

La teoría es decir, campechano, incluso.

O sea, bien.

Bueno, y en un momento dado,

ya nos sentamos para

empezar con el percal.

Ya estaba todo el mundo preparado

en sus puestos.

Claro, ya me esperaba, pues como hizo Nacho, ¿no?

Lo de silencio, tal.

Y eso pasó también con Macarena Ollona,

que dijo, ah, ya estamos grabando.

Que te coge, que bueno,

yo no me lo tome mal. A mí eso no me mola nada.

A mí tampoco. No avisen antes de grabarlo.

A mí tampoco, porque dije, ostia,

lo pensé para mis adentros, menos mal que no dije,

yo qué sé, pues una broma... Que ellos lo pueden vender

como, bueno, no es lo mismo

con una cámara, porque tú digas la verdad

que fuera de cámara. Ojalá todo fuera eso.

Porque si no, que estos que van de tan realistas

que enseñen el WhatsApp y lo que escriben,

a ver qué hay ahí adentro.

Se tiene que avisar, es un tema de ética,

por respeto al invitado.

A mí eso no me mola, no me mola.

Me sorprendió, y además dije,

ostia, igual que Macarena,

dije, ostia, ya estamos grabando.

Y dice, sí, aquí no se desperdicia nada,

mi hijo, bueno, sin pega.

Creo que fue la entrevista,

además lo hice mal, porque había dormido poco,

joder, voy a hablar con Jordi Evole al día siguiente,

había dormido poco, y como soy subnormal,

en vez de tomarme un café ya,

me tomé como tres redbulles,

y estaba súper acelerado, tan acelerado

que no pensaba con claridad, y estaba joder,

me acuerdo que estaba ahí,

como el día que me saminé para conducir,

que me temblaba en las piernas.

Estaba muy jodido,

y insisto, constantemente pensando,

madre mía, el ejército me van a echar,

o sea, ya sé que va a ser la definitiva,

el ejército es lo que más miedo me daba,

más incluso que me pegase una paliza al día siguiente.

Y ya lo sabía, se lo había avisado,

se lo había advertido, ten cuidado

con cómo me planteas algunas cuestiones,

que no quiero tener problemas más

con el ejército, ya he tenido suficiente

no, no, tranquilo, te preguntaré algunas cosas,

vale, algunas cosas, ok.

Estaba la cosa por...

En fin.

Bueno, empezamos a hablar,

y iba

cambiando la cosa.

Es verdad que esa voz me falló

en ese momento, no me dijo

echate un lado que me encargo yo de ello,

y ya todo bien, había veces que

estaba fresco, que estaba suelto,

que estaba relajado, y me explicaba con claridad,

pero había otras veces que me ponía nervioso.

¿Por qué?

Porque él no iba de...

No iba por bloques, hablo de esto

y se acabó, hablo de esto y se acabó, hablo de esto

y se acabó. Claro, si hablas del ejército,

yo ahí voy a estar nervioso, porque a ver por dónde me vas a salir,

y a ver si voy a patinar yo al decir algo,

me explico mal, yo que sé, lo que sea,

¿no? Tío, que estamos hablando de

mi medio de vida, ¿sabes?

Es con lo que yo como, ¿sabes?

No es para tomarse la broma, ¿no?

El tema es que iba saltando de una cosa a otra.

Me preguntaba por Vox,

me preguntaba por las mujeres en el nazismo,

me preguntaba por el ejército, y entonces, claro,

si me preguntas por Vox, o para mí eso me la sudan,

me preguntas por las mujeres, también me la sudan,

pero si me preguntas por el ejército, ya me pongo inquieto.

Y entonces nunca estaba relajado.

Cuando vi que iba a ser una cosa,

que iba y venía, ahí no,

ya no estuve tranquilo en ningún momento.

Claro, yo

no me di cuenta hasta mucho tiempo después

de lo que él intentaba

haciendo las cosas

del modo en que las hacía.

¿A qué me refiero?

Esto sí que lo dije por encima,

en la otra entrevista, pero no es ni de coña

lo más gordo que hizo.

Me repetió,

especialmente, o sea, había cosas que

sí que me las pregunto una vez, igual ya no me las preguntaba más,

cosas, yo que sé, por ejemplo, las mujeres en el nazismo,

o si salíamos de caza o cosas así,

eso solo me lo pregunto una vez.

Pero

él estaba obsesionado

con el tema de Vox,

que él quería que dijese que Vox es un partido nazi

y que el ejército es

el nido del cuarto Reich, básicamente.

O sea, él estaba obsesionado con eso.

Al final, yo me di cuenta ya mucho tiempo después

que él lo que buscaba es que

reforzase sus propios sesgos,

sus propios prejuicios, y me quería utilizar a mí

para eso.

Claro, él no... igual que Ignacio Escolar

me lanzaba una pregunta

y se adaptaba a mi respuesta

Jordi Abole no.

Como no le respondía lo que le gustaba,

me la lanzaba otra vez, pues cambiando

cuatro palabras y por otro lado, ¿qué pasa?

Que el nerviosismo,

la tensión

y la

propia duración de la entrevista empezó a irse

muy lejos de las tres horas y media.

Cuatro horas y media, cinco horas y media,

seis horas y media, siete horas y media,

ocho horas y media, nueve

horas y media.

De una atacada.

Paramos para mear

un pinchito tal y a seguir.

Nueve horas y media, Jordi.

Cuatro horas y media.

Y eso un día porque

si tú te fijas en la... efectivamente, se publicaron

cincuenta minutos. Si tú te fijas,

hay una parte de la entrevista que estoy en otro sitio

y llevo otra ropa diferente.

Eso fue porque hubo una segunda tanda,

que eso vamos después, que eso fue lo peor de todo.

Esa fue la encerrón absoluta.

En primer día, nueve horas y media de entrevista.

Nueve horas y media, imposible.

¿Por qué?

Eso en el momento no lo supe, yo claro, yo pensaba

y dice, bueno, igual es que es muy interesante

lo que estoy diciendo.

Es una locura.

Eso es una barbaridad.

Eso es una enfermedad hacer eso.

Y no tiene sentido ninguno.

El tema es, claro, yo pensaba

es que verdaderamente tengo mucho que contar.

Estoy hablando de veinte años de mi vida.

Yo no pensaba mal.

Yo estaba justificando.

Me encaja.

Jordi igual.

Quiera hablar nueve horas conmigo.

Hostia, esto en ego, vamos.

Lo que ha agitado ahí, ¿no?

Claro, él lo que hacía era

jugar con mi cansancio,

porque yo al principio le daba respuestas

muy directas, además son cosas que tengo

muy reflexionadas, muy trabajadas

y le llegué a hacer zazcas

bastante potentes, sobre todo con el tema

del ejército, ¿no?

Pero claro, él no se daba por satisfecho.

Me hacía las mismas preguntas

a las dos horas, a las tres horas.

Siempre me repetía las mismas preguntas, siempre,

siempre, siempre. Cada hora

con uno solo, con un box y con el ejército.

¿Qué buscaba él?

Que presa

del cansancio, presa de los nervios, presa

del agotamiento, pues, dijese algo

que se pudiese interpretar como que

efectivamente es lo que él quería que dijese.

Y entonces

no iba a emitir el zasca que le metí

con el tema de

X relacionado con el ejército de los nazis,

sino que iba a emitir eso.

Ahí ya, mal.

Sin embargo, eso aún pareciéndome

una manipulación

y una cerdada, porque es una cerdada.

Ahí te la suda la persona

que tienes delante, no buscas lo pedagógico,

no buscas enseñar

o intentar ayudar a otros a partir del

relato que tiene esta persona, que es único

porque no hay otro como yo en España.

Pues no, vas al sensacionalismo

barato, a un tío que diga

que vos...

El politiqueo, ¿no?

Sí, que en los cuarteles

adoramos a Hitler y así, ¿no?

Bueno, pues como él debe odiar al ejército

y estas cosas, pues sin más.

Aún así,

si hubiera quedado ahí la cosa,

bueno, me parece

sucio, me parece para no volver

a Jordi Evoly, por cierto,

no se cobra por ir a Jordi Evoly,

o sea, me preguntan, ¿cuánto te pago?

No te pagan.

O sea, para la televisión, luego volví también a TV3,

que eso no sé si fue peor,

ya hablaremos si quieres, pero no

se te paga para ir a televisión, porque se considera

que te están haciendo un favor. Estabas promocionando

tu libro, tu historia y la televisión

pues llega a...

Yo no pago nunca, les he entrevistado

si tampoco cobro,

porque creo que se desvirtúa

la conversación.

Yo pago a los insulturianos, pero a

mis invitados, ¿no?

Estoy de acuerdo contigo.

Porque se desvirtúa.

¿Sabes cuántas veces me han escrito

mails para venir cobrando?

Nos interesa hablar contigo

de tal, tal, tal.

Siempre digo que no. Aquí no cobra

nadie ni se paga a nadie,

porque entonces ya no es una conversación

de alguien que quiere venir a hablar contigo.

Es una conversación de alguien que está haciendo

partes o trabajo.

Por eso odio las charlas

promocionales.

¿Me vienen actores cantantes?

Bueno, miento.

Una vez sí que me querían pagar

en un congreso de supremacismo

que me invitaron los Mossos de Escuadra,

que ahí fue donde conocía el contacto

este del que todavía no hemos hablado.

Y ahí me querían pagar la generalitat

de Cataluña 300 euros.

Otra cosa es, y yo

me quieren contratar para dar una charla

donde se van a utilizar

de mi imagen para vender entradas

y voy a cobrarlo el caché

que me dé la gana.

Yo no cobro por nada.

Aunque sea bueno, es un tema personal.

Pero desde luego, aquí ni cobro

ni pago. He invitados.

Porque me parece sinceramente que desvirtuamos

la entrevista.

Yo en el tema de colegio,

si a cualquier sitio que vaya

solo cobro el desplazamiento.

Al principio ni eso.

Al principio ni eso.

Cuando me di cuenta de que perdía dinero,

un mínimo.

El gasoil y el tren.

Que son 5.000 euros.

Es lo que me ha costado venir.

Como muchos, 60 euros de gasoil

y el billete de tren, como yo tengo descuento de militar,

me sale nada.

Y además es por eso, porque

a mí presentarme ante los chavales, diciendo

que no cobro por esto, que es un discurso

100% desinteresado.

Mira, yo en la tele no sé porque la tele está llena

de anunciantes y lo que cuesta es salvados.

Bueno, salvados era en ese momento.

Quiero que salvados no lo déboles.

Igualmente, ahí hay un montón de anuncios

y lo que se paga y lo que cuesta

lo déboles o salvados

es una millonada por episodio.

Solo en producción,

pagar los cámaras,

maquilladores, etcétera.

Yo no sé si ahí es lógico pedir pasta o no.

Yo no pedí pasta por entrevistas.

Y tampoco te digo no, no quiero cobrar.

Ahí en ese punto puedo entenderlo.

El hecho de que no haya dinero para la entrevista.

A ver, yo una persona que cobra

por lo que se dedica a eso, la divulgación

me parece no.

Pero yo que lo hago en mi tiempo libre.

Yo me dedico a otra cosa,

al ejército y tal igual.

Ya hemos que nueve horas y media.

Esto es una muy mala señal porque

y por eso odio la puta televisión a nivel de entrevista.

Cuando eres en directo.

Luego me entre de Caznar, Caznar es perro viejo

y se las sabe todas.

Cuando fue al programa les puso límite.

Tienen una hora, me preguntan lo que quiera

y ahora se acabó.

Si eres un veterano.

Cuando te han...

Claro, claro.

Vas ahí de inocente de tal

y te la lian.

Tú llevaste nueve horas y media

con preguntas capciosas.

Preguntas jodidas

y me mantuve porque eso te ha dado un chute.

Y fue lo que me salvó.

Le mantuve el redato constantemente.

Dices que esto no es lo peor ni de coño.

Si se hubiera quedado ahí,

si me vuelve a invitar le digo que no.

Si no me interesa y ya está.

Lo peor vino después.

Eso sí que fue ya a nivel enzarrona,

a nivel de mentir

y a nivel de...

De ser escoria directamente.

O sea, escoria.

Vamos a

ir hacia atrás en el tiempo.

Yo cuando estuve en Córdoba

hay muy poquitos nazis.

No es como Madrid.

Venía de Madrid.

Sí, mi siguiente destino.

Y yo seguía siendo tal.

Sí es verdad que venía de...

No sé si lo conté en la otra charla

de superar una enfermedad que casi me lleva al otro barrio.

Una embolia pulmonar.

Y ahí...

A nivel ideológico, cero.

Pero verle las orejas al lobo...

Sí, te predispone a luego

aceptar otras cosas mejor.

A no poner el culo tan duro.

Y allí en Córdoba

había un grupo

de cuatro chavales.

Solo me relacionaba

fuera del cuartel

con cuatro personas, cuatro nazis.

Uno de ellos era un chaval

que se llamaba Paco, Paco Molina.

Un tío majísimo.

Era además súper joven.

A mí era el que mejor me caía de todos.

Fíjate que estoy hablando en pasado.

El que mejor me caía de todos.

Un chico súper vivaz,

súper despierto. O sea, no el típico,

porque luego había otro por ahí que eras un normal.

Que era...

Además era el estereotipo.

Estética skin,

muy violento.

Había puñalado, había estado en la cárcel por la puñalada, no sé cuántos.

El nazi cliché.

Era un imbécil.

Además, le escuché a nosotros hablar y te dabas cuenta que un poco tonto debía ser.

No era muy normal.

Y Paco no era así.

Paco era un chaval. A mí me recordaba de mí mismo

muy curioso, claro.

Ella era una curiosidad sesgada, que solo iba

en dirección por los nazis y tal y cual.

Pero aún así, joder,

con él tenía

muchos

debates o muchas conversaciones que no podía

tener normalmente

en determinados círculos, no?

Y joder, lo llamativo es que era muy joven.

Tenía 16, 17 años, creo.

Sí, 16 años.

Y con esa edad, joder, la verdad es que apuntaba a maneras

de llegar a ser un líder,

un ejemplo

o alguien importante dentro del mundillo.

Ese chaval desapareció

en Córdoba. Yo fui

a un cuarto último que lo vio.

Desapareció por completo.

Desapareció, o sea, se lo trago a la tierra.

Lo último que supe es que

una cámara de Méndez Álvaro de la estación

de autobuses de Madrid lo había captado

y a partir de ahí desapareció.

Claro,

cuando él desapareció, la policía

interroga todo el entorno de chavales.

Pues normal, la policía lo que hace

es buscar cosas disonantes.

Si un tío dice una cosa de un día

y otro dice

otra que no tiene nada que ver, dice

hostia, aquí qué pasa.

Pero bueno, no hubo nada tal.

Estuvieron investigando ahí un tiempo.

Ni puta idea. Al año siguiente

volvieron a reabrir el caso.

La verdad es que los padres, pues imagínate,

les desapareció el hijo intentando que no se cierre

lo que haría cualquier padre.

Intentando ir a los medios de comunicación,

dar charlas. Yo, de hecho, participé

con Televisión Española

en uno de los aniversarios, de los últimos

dos años.

Creo, al poco de salir del libro y todas

estas cosas, que me llamaron.

¿Estás interesado en participar en el aniversario?

Por supuesto.

Y respondí cuatro preguntas y ya está.

Se quedaron ahí con el padre

que estaba en el programa y poco más.

Nada.

Volvieron a reabrir el caso.

Nos volvieron a llamar a todos. Un año después,

pues un año después, con las movidas que tenía

yo en la cabeza, me acordaba del

40%.

Sí, pues se ve que se iba a encargar

otra sección especial de la policía,

pues gente que había resuelto casos

que se habían dado por cerrados y tal y cual.

Y bueno, pues yo creo que andaban buscando algo

que se hubiera podido escapar a los compañeros.

Sin más.

Nada, pues no. Tampoco encontraron

nada, ¿no?

De hecho, yo me llegué

a reunir allí en Córdoba con el padre.

El padre se debió reunir con todos, pues

buscando algo que se le haya podido escapar. Claro, es que

tío, es tu hijo.

¿Y los padres sabían de su afilación?

Sí.

Sí, porque él no se escondía.

O sea, iba con politos, con camisetas.

Se le veía desde...

Iba rapado con pantalones de...

O sea, lo veía... Con las martins...

Con las martins yo creo que no, pero...

Bueno, pero la estética era muy...

Decías, mira, un nazi. O sea, sí.

No iba con una asbástica por la calle, pero...

¿Le faltaba eso?

Y se quedó, pues se reunió conmigo

en privado, nos quedamos un tal

y me dijo, por favor, cuéntame todo lo que

recuerdes, a ver si hay algo por ahí

que se haya escapado, pues algún hilo

que quede por tirar. Claro.

Bueno, pues yo le volví a contar, por supuesto,

faltaba más todo lo que recordaba,

todo lo que sabía.

Yo luego ya empecé con

mis movidas con el proceso

del alcoholismo, del tal, del intento

de suicidio, que fue el punto de inflexión,

con... Bueno, pues cuando ya

se me hizo bola, pues...

Cuando descubres las... Cuando rompes

el sesgo de confirmación, las falacias,

etcétera, etcétera, y ahí es como sé

donde se inicia todo esto, donde mis

compañeros, mis amigos, me empiezan

a dar la espalda, lo que hablamos en la otra charla.

Mola, porque se complementa en cierto punto.

Está entrevistada con la otra, ¿no?

Sí, claro.

Y... ¿Y qué pasa?

Que...

Parece que me estoy desligando, pero ahora

lo uno todo, ¿vale? Con lo déboles.

Sí, sí, sí. Ahora voy a unir

todas las piezas.

Estoy yendo por un lado, por el medio, y ahora falta

el otro. ¿Qué pasa? Que después de determinada

la entrevista, la primera entrevista con

Jordi, yo estaba jodido

porque...

Claro, no se me había activado ese

talento

interior, de cuando yo hablo fluido

de... joder, yo me di...

Me fui a casa con la impresión de que me quedaba

mucho por hablar, mucho por explicarlo. Sí, 9 horas

y media es poco para...

No, pero porque... 9 horas y media, pero

siempre los mismos temas, Jordi. Sí.

Siempre me tiraba de lo mismo, no me dejaba ir por el tema

de que el radicalismo es algo amplio, no me dejaba...

Aparte, me censuraron

y no me dejaron hablar de mi libro.

De hecho, me llamaron la atención, me dijeron...

Porque no querían, me dijeron...

Joder, yo lo decía, no, porque esto hablo en mi

libro, pero me salía solo, no es que fuera un

rollo comercial mío, me salía así, natural.

Me dijeron, no vuelvas a hablar de tu libro, me lo dijeron así.

Bueno, me lo dijeron como una sonrisa,

pero bueno, vale, me sentó así

un poco... vale, ok.

Y de hecho, borraron todas las partes

donde hablo del libro. Bueno, es que 9 horas y media,

lo que puedes montar ahí,

aunque vayas

con la mejor de las intenciones

de 9 horas y media

a 50 minutos, es una malipulación.

Aunque no quieras, es que...

Por eso, de igual por si nunca voy a cortar

nada, o sea, que habláis y... Seguimos.

Y habláis lo que queráis, vamos. Me fui

a casa pensando, va, puta mierda, patejo,

Jordi, ya volé, es una oportunidad en la vida.

Es un tren que pasa y lo has perdido.

Te has salido mal, has de una entrevista de mierda,

que luego no era tan de mierda,

lo que pasa es que el síndrome del impostor

este de los cojones ya me estaba

ir dando por atrás, ¿no?

Entonces, ¿qué pasa? Que al cabo de unos días,

joder, porque la gente,

el equipo de producción

de Jordi, que me conocían,

que había estado con ellos un montón de tiempo,

por cierto, me estoy olvidando una cosa.

Una cuarta cosa,

que no he contado.

Me habían escuchado hablar bien

con el... Oye, Di, que ese licorte

lo he traído yo.

Está el licorrafi.

No porque es negro.

Del año 1942.

Ay, ay, ay.

Que es creado en Munich,

pues es increíble.

Es un licorre que hace muy bueno, muy rico, muy suave.

Esto es peligroso, David.

Lo solo lleva cuando voy a sitios así.

Es muy peligroso, David.

Si en un momento determinado ves que en vez de mirarte a ti

y miro adiós, es porque estoy en ese estado.

No, no, no, continuado.

El tema de

eso, que me fui

pensando que había pasado un tren,

lo había perdido.

Y ellos el equipo sabían que yo hablaba mejor,

que podía dar una cara mucho más

locoaz.

Entonces, un día,

después de yo decirle a Odín,

por favor, dame otra oportunidad para ir a lo de Évole,

me escribe una de las guionistas

y me dice

David,

tengo una buena noticia.

Hemos estado hablando con Jordi

y fíjate ya, mintiéndome desde el minuto uno.

Hemos estado hablando con Jordi

y le hemos convencido

de que tú puedes dar mucho más

de que, pues, joder, lo que yo

pensaba, de que tú puedes explicarte muchísimo

mejor, hemos visto que, efectivamente,

en algunas partes que son mejorables,

que tú puedes abarcar mucho más

o explicarte de otra manera,

hemos decidido invitarte a Barcelona

para tener una segunda entrevista.

¡Hostia!

Imagínate,

subidón de

Segunda oportunidad. Diciéndose a todo el mundo

a mis padres,

como vendiéndolo como un triunfo.

O sea, ahí están preparando

el cepo para los osos.

Por supuesto, me pagaron

el hotel, me pagaron el viaje,

me pagaron el tren, todo.

Las cosas buenas

hay que decirlas, pero también hay que decirlo malo.

Antes de esto,

ahora tengo que decir la otra cosa

que se me había, que me acordé

que me había apuntado,

mi programa,

esto también lo hablamos, creo,

en la otra charla, al principio, sí, lo hablamos.

Iba a ser doble, con una chica,

una mujer perdón, que había estado en Rusia,

bueno, sin más, irrelevante.

Pero eso fue evolucionando, luego

ya estaba claro que iba a hablar sólo yo,

y además

la jefa de ese programa, porque cada

programa tiene un jefe diferente,

que es el que se encarga de buscar las localizaciones,

de construir la historia

alrededor del programa.

La historia mía iba a ser super elaborada,

super bonita, preciosa,

y de hecho estuvimos grabando una semana

y que yo me sentí como si

fuera un actor de cine, y estuviera grabando una serie,

una película,

que me iba, me seguían por la calle, los cámaras,

el tema era,

el contexto era, que era un viaje.

Un viaje de David, se ve a David viajando,

no se sabe muy bien a dónde va,

se le ve a David pues en el coche, que me metían

la cámara dentro del coche, David

dice en hoteles, parando, leyendo libros

en hoteles, se está preparando algo

a la vez que viaja, pero no te lo dicen.

Y juegan mucho con la metáfora de

en un momento dado, me metía yo en un

túnel de día, y salía de noche,

ese es el momento en el que me hacía Nací,

que eso iba en consonancia con...

Te lo contabas, ¿no?

Los diferentes fragmentos de la historia

iban dependientes

las preguntas que Jordi me hacían.

Estaban muy bien montados.

Cuando Jordi me pregunta por

cuando empiezo yo, ahí se ve

con la voz en oz, no se deja de escuchar la

entrevista, yo entrando en el túnel

y saliendo de noche, radicalizado, tal.

Y luego al revés, cuando salgo

pues algo de un túnel de día, que ahí es cuando

empieza la radicalización, o sea, la tía

se lo había currado, y va a ser, ¿tú viste algo

de eso en la entrevista? Sí, sí, sí.

Bueno, no, no viste eso, no viste.

Bien entrevistado, fue entrevista muy básica.

¿Te voy a contraplaro? Sí, al final

dos personas hablando. Te voy a decir ahora

porque desapareció todo eso.

Y al final, a donde iba David

de viaje, era un instituto

un instituto de Badalona, Barres

y Hones, creo que se llama

y daban mi primera charla.

Y grabaron la charla, yo explicaba, esa fue la primera.

La primera me amontó

Lo de Evole, el programa de Lo de Evole.

Fue una mierda porque estaba súper

acojonado, la quería hacer de una forma,

fue imposible porque me metí toda la cabeza.

Fue una basura de tal.

Pero bueno, fue la primera

y lo grabaron, y joder, y va a quedar

súper guay, y eso iba a ser el cierre,

esa es la nueva vida de David.

Vale, ahora la gente está pensando

hostia, Lo de Evole no vino

a esto, tranquilos, que ahora viene lo bueno.

Llegó a Barcelona,

también en un restaurante

con una luz más o menos parecida,

pero era evidente, así que me dijeron

lleva ropa oscura por el tema de la luz,

pero bueno, iba a ser demasiado evidente

que eran dos planos distintos

y eran en otro sitio diferente

al de la primera vez.

Entonces no me dijeron, no vayas con la misma ropa

porque no se va a ver igual.

Bueno, pues yo ya

me siento otra vez ya diciendo

esta vez no me tomé tres redbulls

evidentemente me tomé

un cortado y dije, esta vez

y lo voy a fundir. Esta es la mía.

Me lo voy a comer, al gafas este.

Y hablé muy bien

ese día, ese día sí que hablé muy bien.

Así que dijo, me entró ahí el talento interior

y me dijo, échate a un lado, el gafas este

me encargo yo.

¿Sabes cuál fue la primera pregunta que me hizo?

Paco Molina.

Hostia, el que desapareció.

Dice, ¿qué me puedes decir de Paco?

Ahora vamos hacia atrás

a este desgraciado, porque no tiene otro nombre.

Le debieron decir

que no sé quién

no sé quién pudo ser

que casualidad, que cuando

empezó con su proceso de

radicalización, que es el suicidio

no sé qué, desapareció un chaval en Córdoba.

Claro, entonces este

en su cabeza, de chorlito

unió las dos cosas, dice, claro

este se intentó colar la cabeza porque tiene algo

que ver en la relación de este chaval.

Y todas las preguntas

que me hizo a continuación

y qué pasa con

y tú sabes algo de esto

y te pone nervioso que te pregunte

por Paco.

Ya por dentro diciendo

no me levanto y te pego un puñetazo

o sea, tú te parece normal

o sea, es que eso fue lo más

asqueroso que me han hecho

no ya en televisión, sino en la vida.

¿Qué pasa a raíz de eso?

Claro, yo cuando me dijo Paco Molina

yo racioné con absoluta naturalidad, además

dije, hostia, Paco, qué buen chaval, la verdad

por ser, mira

y te cuento y empecé pues como te conté a ti, le conté a él

o sea, no había ahí, por eso

desapareció, es que, mira, incluso podía haber

me puesto nervioso porque era algo que no me esperaba

pero no, es que ni eso

¿Sabes? El primer impacto no fue malo para ti

No, no, no, fue un tema más

Fue algo, como yo tenía Paco Molina asociado

a algo bueno, a un amigo

pues racioné bien, dijo, hostia, Paco

qué bueno tal y empezamos a hablar

y ya cuando me dijo, pero te pone nervioso que te pregunte

Claro, yo ahí mantuve la compostura

pero me dieron ganas de levantarme y darle un tortazo

porque esto que provocó

que todos los nacís, durante

tres meses me estuvieron

escribiendo que me la asulaba porque simplemente los bloqueaba

¿Dónde está Paco?

¿Qué has hecho con Paco? O sea, notaste

que de alguna forma dejaban en el aire

que tú tuvieras algo que ver con la desaparición

de Paco

Me estuvo, si fueron

9 horas y media, hasta solo duró

una hora y pico

y me habían dicho que era pues para completar

la otra

y además, para

meter el tema de Paco

que no había nada que sacar, eliminó

todo lo del viaje, todo lo del colegio

eso desapareció, sólo para meter

esa puta mierda

que si quieres, mira, si quieres

utilizar el programa para darle

visibilidad

a la desaparición de Paco Molino

te lo compro, venga adelante con eso

claro que sí, pero hijo de puta

o sea, qué intentas

o qué sospechas

que yo tengo algo que ver con la desaparición de un chaval

de los 6 años, imbécil

eso fue

dije, guá, es que

hay pete, chaval, pero es que aún no

acabó

aún no acabó, aún hay más cosas

eso es porque te mentieron

el motivo de ida

y sabiendo que yo vengo de lo que vengo

que yo vengo a esto, o sea, vengo a la sociedad

para ayudar, para echar una mano

yo no soy

que me he puesto una puta diana en la espalda

que estoy recorriendo toda España

quedando a chavales, tío, y vienes tu cerdo

es que me viene

me sale todo el odio

eso es de asqueroso

aún hay más

pero pasa que este ya no es

ya no es relacionado directamente

con Jordi, ahí ya sí que no tuvo la idea

¿tú crees que él por eso tiene que ver con todo esto?

o es su equipo

o es la dirección que le obliga a hacer estas cosas?

no lo sé, pero él es el que pone la cara

no puedes tratar a la gente

que invitas así

no puedes hacer eso

o sea, eso es

tú imagínate, como me quedaba yo

o sea, le dio munición a los nazis, tío

le dio munición a los nazis

estuvieron durante eso

claro, evidentemente se acaban cansando

de donde está

o sea, donde está Paco, que has hecho con Paco

hijo de puta, asesino

asesino

que, a ver, que son nazis, ¿sabes? la gente normal

no me decía nada, de hecho, la gente normal

eso fue anecdótico

he recibido el tema, no sospechaban porque eso

se publicó sólo una pregunta

o dos, como mucho

pero no te ponen nervioso

él buscaba y le estaba ahí dándome con el cuchillo

a ver si saltaba por algún lado

no sé, hay que ser retorcido

es que no

no lo concibo, tío

y mira que ya pasó un año y pico

y me seguió poniendo de que me sale

un tumor hablando de esto

pero no es lo último

una vez ya

estaba todo grabado, ya estaban

ya habían editado el programa y todo eso

ellos hacen una

publicidad

una publicitación, ¿no? van preparando

a la gente con van lanzando

flases en Twitter

en plan del

próximo programa lo van

presentando ahí clips cortos

que por cierto, el tema del colegio

yo hablando tal

sí que lo soltaron ahí, en Twitter

pero no en el programa

lo vio mucha menos gente

y

y yo les decía

por cierto, una vez

en la entrevista de 9 horas y media

fuimos al baño, coincidimos el baño

y le dije, porque me hizo

un interrogatorio exhaustivo con el tema del ejército

me decía que me iba a hacer 3 o 4 preguntas

me hizo 800, le dije

oye tío, espera, se me estaba olvidando otra cosa

también importante

es como que se alternan cosas de cerdo

con cosas de bien, gracias

¿no?

y es verdad, es verdad, esto me habría parecido

muy mal que se me hubiera olvidado

que

yo me quedé muy preocupado

porque tío, de todas las cosas que dije

hubo cosas que pues me expliqué bien

y otras que no me expliqué tan bien

que es verdad que no compatine

pero

y una, no Jordi, sino una de las

guionistas me dijo

que te enseñamos, que esto no lo hacen nunca

según me dijeron, te enseñamos las respuestas que has dado

en

X temas y si tú nos señalas alguna

que te puede traer problemas en el ejército

le eliminamos

muy bien, eso está muy bien

seleccioné una que estaba relacionada con el tema del alcohol

que es cuando yo estaba súper pedo

siempre y efectivamente la borraron

es lo que te digo, hay que decirlo bueno

y hay que decirlo mal

si yo me pongo ahora a decir todo lo malo

y no digo lo bueno, estoy mintiendo

hay una segunda parte

luego con lo de twitter

que yo le seguía diciendo

por favor, por favor, ten el cuidado con el tema del ejército

que a mí esto se me hace bola

vale, sabes cuál fue el primer twitter

que publicaron, lo tengo, todavía lo conservo

militar

espera cómo puso

puso ejército, terrorismo

y otra palabra también

súper chunga, o sea

ejército en la misma frase que terrorismo

y no sé, no me acuerdo de cuál era la otra

pero muy jodida también

y pete de la cabeza

o sea, ahí te juro que tuve una regresión

ahí este volvió

estos putos judíos, te juro que me salió

estos ratas asquerosas, ya lo sabía yo

no te puedes fiar de los p-

o sea pete, tío, pete de la cabeza

pete porque ya me veía en la calle

me veía ya en plan, aparte

le escribía al agrionista, me habéis jodido

ya sabía yo que no me podía

que no me podía fiar de vos petando

perdí los papeles

se me fue la olla

y...

que pasa, que Jordi se enteró, me llamó por teléfono

y me dijo, David, ¿qué pasa?

yo me cago en Dios, que no sé qué

que ha pasado esto, que mira lo que han publicado

que os lo dije, os lo dije mil veces

que esto no podéis poner esto, que esto es mentira

que el ejército no tiene ninguna relación

que el ejército me hizo la vida imposible

por estos... joder, tío, pues lo que había vivido

dice, vale, ok

es verdad, tienes razón, no es un

twitter muy...

que no venía a cuento

y claro, ahí me di cuenta

de que eso no lo había publicado Jordi

sino un equipo de redes sociales

de lo de Évole, que es gente que yo

ni había visto, que se iban dos retrasados

que no tenían nada de idea de mi historia

de lo que yo... tío, tenía que haberles avisado

tenía que haberles dicho, oye...

que a lo mejor no es ni su culpa

pero tenía que haberles dicho, ahí ya el

metió un error, por omisión

porque yo, mira que insistía en el tema este

y me dijo, venga, te parece bien

que lo publicamos esto otro, y me dijo otro

que era pues homófobo, machista, racista

hablamos con un ex nazi

pero no salía la palabra ejército

no se vinculaba, no había forma de vincular el ejército

con estas cosas, y le dije

a ver, me pareció... me siguió pareciendo violento

pero dije, venga, vale, ok, y fue el que pusieron

tardaron dos horas en quitarlo

que dos horas en el twitter de Évole, es mucha gente

pero sí que lo quitaron

sí que lo retiraron

y ese ya fue el final, pero ahí, tío

Jordi, créeme que peteé de la cabeza unos niveles

ahí se me fue la olla, tío, hablando con el editora

con Yolanda y diciendo, Yolanda

porque son unos... no sé qué, porque...

te salió el nazi, eh, de ahí

me salió la violencia, no el nazi

cuando viste la entrevista, ¿qué pensaste?

no la vi

¿la has visto ya?

no

no la has visto

no, la verás

la única que he visto es la tuya

la he escuchado

y no verás la...

entonces tampoco sabes cómo la trataron

no, porque cuando...

cuando la emitieron, o sea, Yolanda

sabía que no iba cerca de verla, Yolanda es mi editora

sí

tú tienes otro, ¿no?

sí, Gonzalo

Gonzalo

Ande Gonzalo, siempre arriba Gonzalito

mi chileno favorito

Yolanda hace espedosa, me iba diciendo

en tiempo real lo que estaban hablando

en la charla

ahora estáis hablando de esto, ahora tal

sale pa' como lina, estás hablando

de él, se te ve bien, se te ve tranquilo

así

¿Algún día querés que la veras?

no

se te hace duro

es un mal rato, es un mal rato, ¿no?

es un mal rato que...

al día de hoy...

fíjate, si me hacías me acuerdo

de una que se me quedó grabada

de lo repugnante que me pareció

esa pregunta en ese momento

de cuando yo hablé del bullying

que sufrí en el ejército

bueno, pues el tío odia tanto el ejército

que dijo, o sea, tú

o sea, yo me gustaría saber

si a una víctima de bullying, de otra cosa

que no sea militar le diría eso

bueno, pues a mí me parece

que si no te echaron, no te debieron hacer

tanto bullying

o sea, pero en serio, tío

o sea, hubo una cabeza

o sea, una parte de mí que dijo

Rebovina, ¿de verdad te ha preguntado eso?

es casi como si a una tía

que yo que sé que le han hecho algo

le pregunta como iba de noche por la calle

o sea, lo veo al mismo nivel

o sea, igual hay gente que se escandaliza

por la comparación, pero

o sea, de verdad, tío

me ha preguntado eso

tío, que supuestamente es top

en el periodismo de las entrevistas en España

¿crees que es mala persona?

creo que no tienes crúpulos

y de decir eso

que es mala persona, pues hay poco

creo que se la suda

lo que tenga que hacer para conseguir

un testimonio, que a él le encaje

si tiene que joder una persona, pues la jode

¿consideras que te manipular?

si, a mí de hecho, me coge

un año atrás, cuando todavía estaba ahí

con el temble que da alcohol

y me jode la vida

me destroza, me hunde

incluso te podría haber

llevado a retorcer

podría pues que un puto loco

de Córdoba

había eso, se creyese de verdad

que yo tenía algo que ver con el chaval y vine

esa por mí de verdad y tío

y me matara o me hicieron algo

y que, luego que, ah no, perdón

me he equivocado

es que va

es el hacerte venir expresamente

y diciéndome que era para otra cosa

o sea, ya he engañado desde el principio

no es feo, no es feo

otra entrevista

más cercana que no

eso fue distinto, porque eso el tío era un poco gañán

o sea, ahí no hay intención

de manipular, de nada, sino que

tengamos razón de que no tenía ni puta idea de ti

no tenía ni putísima idea de nada

yo no franca fue, ¿verdad?

fue collapse, se llama

no eres una franca?

el sábado por la noche?

ese era fax, que ahora

no sé

el periodista es ullastra

o algo así

me acuerdo, o sea, lo busqué el nombre, pero no me acuerdo

ese no me suena

vale, ¿qué pasa en TV3?

¿tú hace qué? ¿tres meses?

si, no hace mucho

sin más

este fue a través, contactaron a la editorial

y dije, bueno, pues vale

además pregunté a Antonio Pampliega

que es un tío que estuvo con ellos

que estuvo secostrado

y un día voy con él por Instagram

es la caña, es la locura

la vida que ha vivido es la locura

además te lo cuenta el libro que tiene

no me acuerdo ahora qué se llama en la oscuridad

es buenísimo, tío

lo recomiendo abiertamente

bueno, es que me cae muy bien ese tío

y le pregunté porque él había estado en ese programa

y bueno, pues se ve que

por lo que fue, joder, cada uno habla de su experiencia

si un tío tiene buena experiencia con Évole

pues adelante con Évole

ese, y Antonio pues tuvo buena experiencia

tal y me dijo, sí, sí, es un tío muy majo

es serio, estate tranquilo, que te van a tratar bien

porque yo venía de lo de Évole

venía en plan a la defensa

con la televisión

y dije, venga, ok, vamos pa' allá

claro, me contacté a una chica

muy maja, que era la que te saca los

billetes y todas estas cosas

la producción siempre es maja

la gente de producción es maravilloso

de hecho al día siguiente les dije, mira

me parece horrible lo que habéis hecho conmigo

y mi mamá no me lo esperaba, ni me respondió

una vez ya había hecho

todas las gestiones

que te había hecho

es un posit diciendo, mira, sonrín

es la tele, yo entiendo

que debe ser así

igual hay alguno

igual hay alguno por ahí pues que hace bien las cosas

yo no me dejaría hacer una entrevista en la tele ahora

ando a ser que fueran directo

si es en directo sin cortar

de hecho ésta fue en directo

sí, pero a ver

pero aún así

te lita, te lita

esto no tuvo nada que ver, esto es simplemente

el tío pues se le hizo bola a la entrevista

no tenía ni puta idea de quién era yo

¿qué notaste?

que no tenía ni puta idea nada

es que eso no es culpa suya

claro, esto me lo explicó otro periodista

otro serio, no, Jordi

en el sentido de

a ver, esto es gente

que va a full, que no tiene prácticamente tiempo para nada

y es un equipo de investigación

o documentación el que se encarga

él llega seguramente, ¿quién entrevistó?

¿el inútil estaba ahí?

o la inútil, no sé quién sería

pues que le vienen a decir

que yo era de Antonio Salas

diario de un skin o algo así

y se le hizo bola en la cabeza

una cosa que estuvo un poco fea

que bueno, que yo puedo seguir entendiendo la por el tema

de que es TV3, que es en Cataluña

pues tienen ahí un tema con el catalán

y tal y cual, bueno aquí, de hecho estoy en Cataluña

se me había olvidado, ¿no?

de que les dije

me lo preguntaron primero ellos

de, oye, ¿entiendes el catalán?

pues no, o sea, no entiendo

pues, tío, si soy un tío que lleva un año viviendo en Cataluña

y no entiendo el catalán, pues riñeme

pero no, pues nunca estuve aquí, ¿no?

pasa nada

si quieres tablo en Gallego

no, no, no, no sé, vale, vale, perfecto

ya se lo decimos a producción

o no sé quién me dijo

aún así, el día que fui

cuando estás entre bastidores, antes de meterte ahí en el plató

se lo dije a la encargada

del tema este, le dije, oye

sabéis que no sé catalán, ¿no? porque yo les veía

que estaban hablando en catalán todo el rato

de todos modos, en la entrevista de antes había

entrevistado una chica inglesa y le habían dado

un pinganillo y entonces le iban traduciendo en tiempo real

que podían haber hecho la charla

dental y a mí me iban traduciendo y no habría

habido ningún problema

pero no sé por qué, pues también fallaron ahí

bueno, pues el tío presenta

hacer la presentación, yo me doy cuenta

que en catalán el catalán

no es vasco, sabes, es

es verdad que no puedes mantener una conversación

pero lo pillas por ahí las cosillas

y me di cuenta de que me estaba entrevistando

pero en catalán y ya me sorprendió

porque claro, ya estaba, yo ahí sentado, ¿no?

tú no tenías pinganillo ni nada

y me empieza a hablar en catalán

y claro, yo empiezo a mirar a la gente

en plan como en Pulfixion

el Bilsen Vega ahí

cuando hace comor

claro, es blan, ¿qué pasa aquí? bueno, alguien

yo hasta ese momento pensaba bien

se le habrá hecho bola, no se lo habrán dicho

oye, perdona, que no entiendo el catalán

luego me dijeron que es que para que vean

su audiencia de que ellos

intentan hablar en catalán, no pasa que

tienen que adaptarse porque el entrevistado

pues no pilota, etcétera

que es un... bueno, no voy a entrar a valorar eso

pero no me...

no... pfff

¿te enterabas de la entrevista?

no, no, me hablo en castellano

perfecto, no hay ningún problema

no pasa nada, David, te hablo en castellano

eso es otro tema

no, no vendas la piel antes de catalán

y empezamos a tal

y yo ya me di cuenta, o sea

a ver, tío, ya llevo un año y medio

más o menos haciendo divulgación

ya he publicado un libro, he publicado

un montón de vídeos, un montón de podcasts, está el tuyo

tío

yo creo que

es evidente por dónde va ya mi discurso

y empezó, pues

capítulo 1

palizas

y salías de caza

con tus...

yo ya cuando vi, dije, ostia puta

este va a ser bien, en serio, tío

y ya pues

a ver, la verdad es que yo creo que lo hice bien

porque mantuve las formas todo el rato

ya, claro

ya venía con muchas tablas

aún así, pues estaba incómodo

pues porque, tío

además el tío saltaba de una cosa a otra

rompía el hilo conductor

desde el tiempo

en fin, era un poco complicado

Vinyutu, la entrevista y muchas críticas

de la gente, ¿eh? Sí, sí, sí, le dieron bastante cera

de hecho. La entrevista, a ver

es muy mala

es muy mala, pero escucha

incluso empatizando

porque hay muchísima... tío, que somos 47 millones de españoles

y hay millones

y millones y millones que no saben ni que yo existo

y claro

que esto es verdad, el prejuicio que tienen las sociedades

desde que un nazi pues sale a pegar palizas

y tal y cual, entonces yo entiendo que la entrevistador

empiece por ahí, me parece razonable

es que yo te hice la pregunta en su momento

porque sí, sí, sí, sí

pero a ver que está bien eso

y yo de hecho debería empezar a grabar vídeos hablando

de esas cosas, ok, te lo compro

pero es que el cabrón no se adaptaba

o sea, es como que tenía un guión de preguntas

pregunta uno

sobre las palizas y la pregunta dos era

¿y qué sentíais

cuando pegabas palizas? algo así, ¿no?

bueno, pues me lanzaba la primera, lo negaba

le decía, no, no

nosotros no hacíamos eso y me lanzaba la segunda

¿y qué sentíais cuando pegabas palizas?

y yo ahí ya me empezaba a sentir, bueno, a ver

¿seguro que no hablas? que estoy hablando con el ordenador

de Budafón o este tío

hay alguien dentro a los mandos, o sea

y esa fue la dinámica

durante toda la entrevista, o sea, el tío no

es como que tenía que volver otra vez

como un guión, un guión

vale, el primer gesto ya

que empecé a pensar en levantar

mi marcharme

pero no lo hice, habría quedado yo mal

habría quedado como maleducado

o sea, menos mal que no lo hice

de hecho, quedó él como un maleducado

por cómo llevó la entrevista y yo quedé

pues bien

yo creo que gané seguidores ese día

estoy bastante seguro

fue duro porque fue el lujo de, fue incomodísimo

pero yo te digo, no tiene nada que ver

o sea, volvería a ese programa

a pesar de todo, pero a lo de

Bolinía Coña

que no viste mala intención

y torpeza, que se les hacía bola

en plan, como locos

corriendo como gallos en cabeza

o sea, cosas así

lo que sí vio un gesto un poco feo

fue cuando, bueno, imagínate

estamos así hablando tú y yo

y él hace esto

ve a la espalda totalmente y se pone a hablar

por Zoom o por videoconferencia con otro tío

en Catalan

en medio de la entrevista

ahí estoy a punto de sacar el móvil y ponerme a jugar con el Candy Crash

porque no me estaba entrando en nada, aparte hablaba muy rápido

el tío, sí que me di cuenta que era un experto

espertillo de estas cosillas

y bueno, hablaba de lo típico

negro, experto de esto que no tiene ni puta idea de nada

hablamos, hablamos claro, ¿no?

que cobrará un pastizal

un sueldo seguro de dinero público, etc.

etc.

es que es insultante, tío

no cobro yo por estas cosas y gente que no sabe

por dónde le da el aire

en fin

y luego se da la vuelta

y dice que, ¿qué opinas?

y vuelvo a

en plan de

¿qué está pasando aquí? a ver, yo

¿qué estamos haciendo?

tú tienes que haber dicho, a mí me hablas en cristiano, en el 39

no pasaba esto

ahí sabes como un campeón

ahí ya me di cuenta de que algo estaba yendo mal aquí

aquí hay algo que no funciona

claro, como insisto

más o menos pillas pues

salí un poco al paso con lo que había cogido un poco

por el aire, pero una respuesta de mierda

porque era lo que había pillado

en un tono

cosas importantes en el libro

y luego él tenía el libro a mi lado

o sea, al lado suyo y dice

bueno, has escrito aquí, me mereces de unes nazis

bueno, por lo menos es mi libro, no es otro libro

los cuentos de papas orcho

imagina, ya tiene otro libro

y digo, bueno, hasta luego

y dice, ¿hablas de palizas en este libro?

y le digo, ¿cómo?

sí, sí, de pegar palizas y le digo

no, me dice

sí, sí, aquí hablas de palizas

que sí, que sí, que luego te lo enseño

y yo, ahí otra vez volví a pensar

o sea, de verdad me está explicando lo que sale

en mi propio libro

ahí yo creo que él

debió ser honesto, debió ser honesto y decir

bueno, no sé, la verdad es que no me lo he leído

tío, no pasa nada

no pasa nada, eres humano

no pasa nada por decir que no te lo has leído

tío, la gente sabe más o menos como la televisión

el que no lo sabe de un tuyo, que es un jaleo

es una jaula de locos, cada poco

o sea, que no tienes tiempo igual ni para comer

las 11 de anoche, llevaba desde

mil horas encima ahí

aunque es un programa semanal, no diario

da igual, llevaba muchas horas grabando

yo no me lo iba a tomar mal

joder, he tenido mucha gente que además me lo ha dicho

no me he leído tu libro, pero es verdad

que me he visto vídeos tuyos, tal y ya han sido buenas entrevistas

para hacerme una buena entrevista

no tienes por qué leerte mi libro, no es necesario

y no, no quiso ser honesto

y...

bueno, bueno, luego te lo enseñaré

bueno, vale, pues luego enséñamelo

y...

y creo que ya no hubo así ninguna más

pero fue...

muy raro, tío, fue...

muy extraña, moló porque había público

y yo hacia bromas, hacia chistes y les...

oía reír, al público

me lo metíamos pero al reír en catalán, ¿eh?

al reír en corazón

del corazón nunca es muy interesante

al final, cuando estaba esperando el taxis

y me acercaban, oye, eran todos mayores

gente muy mayor, abueletes

y muy majetes todos, oh, sí

como el típico este de acerca, contarte la mili

porque no estuve destinado, tal

que se le llenaron los ojos de lágrimas

la película y...

o sea, bueno, las entrevistas que has tenido

en tele pues no es lo mejor del mundo

no, insisto

son dos casos muy diferentes

son dos casos muy diferentes, uno es torpeza

lo que tú dices y el otro

por lo que tú has vivido, sí que hay cierta mala intención

y jugar un poco con un

novato, porque tú eras un novato del medio

venías de

casi, salir de un movimiento

sectario, durísimo

venía saliendo, saliendo de

una secta, y un tío

que, joder, hay que decirlo

a nivel de salud mental en ese momento era endeble

era endeble, es que me podía haber hecho

mucho daño, mucho

no se dio el caso

porque ha llevado mucha terapia detrás

muchas psicologías

si, Jordi le pone esto

y te llama, ¿le cogerías el teléfono?

no le cogerías el teléfono

es que la última fue, mucho tiempo después

tres meses después lo tenía que recarte

digo, sí, sí, ahora hablo con el

no hablo con nadie

se la suda el tema

si te escribi, te pide perdón, os dice que

no me va a pedir perdón

si lo hiciera, pues

aceptaría las disculpas

ahora

el gran fantamayo

debo le tengo a escribir en su nombre, hola

soy debole

a tamayo le suelo comentar historietas y siempre me responde con corazoncitos

son risitas

es un fenómeno

un personaje total

una persona con tantos seguidores

que te responda, hay que aplaudirlos

muy bien, tamayito

hemos hablado

de tu trayectoria

nos estamos dejando el tema de los mosus

de escuadra

del contacto mío del ejército

no sé si quieres ir ahora sobre eso

aquel que te conté, que he descubierto

todas esas nuevas del ejército

no me has dicho mucho

¿cuánto llevamos?

llevamos

3 horas

y 35

nos estamos acercando

no me molas rollo

te lo juro que yo pensaba

no sé de qué vamos a hablar esta vez

bueno David, ha sido un placer tenerte aquí

espero que te vayan muy bien en San Jordi con el libro

un saludo para Ivole

no me dejan ir a formar libros

se lo propuse la editorial pero no me ponen excusas

no sé por qué

yo creo, a ver

al principio yo me negué

al principio cuando salió el libro

que no sabía si me iba a tomar al día siguiente

les dije, espero que contéis con que no voy a firmar libros

por un tema de seguridad

pero luego me vine arriba y dije

en la anterior feria de no sé dónde

no, porque ya está

no sé, a mí me suena excusa

si que es cierto que las editoriales una vez ya pasa el boom

para

a los nuevos

que esto fue bastante curioso

claro, en las editoriales te hacen un

yo no sabía nada de esto, esto lo fui aprendiendo

solo a la marcha, te hacen un estudio de mercado

para ver la aceptación que puede tener

y en base a eso hacen las primeras ediciones

joder, yo hablo con autores así

que tienen librillos

y su primer libro y tal y cual

y la primera edición igual son

pues 400 libros

claro, luego no me has dicho los que publicaron tuyo

ya se me fue la olla totalmente

pero en mi caso fue 11.000 ejemplares

es muchísimo

para un tío que no tiene un canal de youtube

que no tal, que no cual, es demasiado

y yo creo que pensaban que iba a volar

de las estanterías, en plan como a Diarung Skin

Diarung Skin fue un mega hit

se metió dinero en la cartera

mega hit

pero lo que parece ser

y a parte como yo no paro

no paro de moverme, que es un libro que no para de venderse

va a estar siempre vendiéndose

quizás lo un boom total pero que es muy regular

el primer año creo que se vendieron un 4000

para un tío salido a nada

el segundo año 3500

me parece y el segundo pues igual agoto

la primera edición

estoy muy contento

vamos a por la segunda, el tema ejército

claro que tú es verdad que también a mí me dijiste

hombre ejército no, alguna cosa

ahora tú ya estás abierto a hablar de todo

entonces del ejército

si pero porque yo al principio

yo había escuchado que esto yo creo que lo hemos escuchado

todos los militares, otra falacia

que es que un militar

no es que no puedo opinar del ejército

es que no puedo opinar de nada

porque es militar y se debe al ejército

es un mito

una leyenda urbana que no sé dónde ha salido

que a mí a día de hoy me la sigue diciendo

gente vas a tener problemas

el ejército como parte

de la radicalización

yo

defiendo el ejército como parte

de la desradicalización

y ya hemos hablado de esto, de mi toma a tierra

con el tema de mi interacción

creo que es fundamental

que en mi deconstrucción del tema racial

del tema racista

mi toma de contacto con el ejército

no ha sido así con el tema de la homosexualidad

que también hablan pero no saldrán del armario

no querrán decirlo

pero evidentemente por números no hay otras

estadísticamente tiene

pero a mí me parece

joder tío es que yo, a ver

también es verdad que yo no soy objetivo

porque yo, es verdad que al principio

el ejército lo utilicé como un medio

para alcanzar un fin, el ejército era una herramienta

para sacar dinero

para tener donde caerme muerto, vivir en la residencia

como casi todo el mundo con sus trabajos

la verdad?

para no pagar un cuartel

pero en cierto modo

a ciertos niveles me repunaba

porque no dejaba de ser un ejército democrático

lleno de que rendía pleites y a la constitución

a ese papelucho

todas estas cosas

pero a medida que iba tal

descubriendo, buceando

conociendo dentro de la vida militar

que la vida militar es algo maravilloso

o sea, yo me he sentido

aparte de esto que has dicho, que es muy importante

de que todo el mundo considera

a su trabajo como un medio

o sea, que no hay una vinculación

entre la persona y el trabajo

de la mayoría de gente

mucha gente sí, aquí somos afortunados

pero no es algo...

no es habitual

o sea, yo es que me he sentido muchas veces

de dormirme al raso, mirando a las estrellas

después de haber estado todo el día entero

en el campo al aire libre

diciendo, tío, es que soy

superafortunado

o verdaderamente

a la gente que le gusta el deporte

yo lo pensaba, tío, es que me están pagando

para hacer deporte por las mañanas

cuando hacemos gimnasia

no sé, son muchas cosas

un día te destinan a un conflicto bélico

en el que te vas a jugar la vida y ya no será tan...

ahi ya no será tan...

ay, las estrellas que bonito

aquí lo que sería tal

una cosa que leí mucho

de gente que ha vivido esto

es que, si, al principio

hay la patria, España

o el país que sea... en un conflicto, a ver

pero al final, si, pero al final eso desaparece

y es el compañero

tú estás ahí por tu compañero

y es verdad que el ejército

ahí pervive ese espíritu de hermandad

que en la sociedad

debería ser el espíritu de comunidad

que no existe desgraciadamente

pero el ejército es como que ahí sí que perdura

y te sientes hermano

de todo compañero

y eso es muy bonito, tío

sabes que tienes hermanos

camaradas de armas

eso es un sentimiento precioso

y eso no tiene nada que ver

ni con banderas, ni con ideologías, ni con mierda

te es emocional con otra persona

o con otras personas, verdad?

joder

cuando coincides con un tío

que no conoces de nada

o de las penurias que has pasado

del frío, del hambre, del sueño

y lo entiendes a la perfectamente

porque tú has vivido lo mismo

eso es precioso, tío

yo es que me emociono, se me están poniendo

mira, tengo los pelos...

mejor que se te ponga los pelos

los últimos pelos que me quedan en el cuerpo

con los discursos de Hitler, me gusta más esto

realmente, ¿qué pasa con el ejército

y tu futuro?

¿qué has descubierto?

bueno, esto no fue

rebote, no fue gracias al ejército

sino que...

bueno, por cierto

todos estos que dicen que el ejército

es unido de nace y tal, estoy esperando el artículo

sobre

el militar español que va de colegio

en colegio rompiendo la radicalización

dentro de los círculos

del nazismo y todas estas cosas

de estos periodistas, ¿no? que dicen que

solo tienen pluma

para decir cosas malas del ejército

eso evidentemente no lo van a publicar

esto fue por un...

me contactó ahí atrás un inspector

de los Mossos de Escuadra

además, yo no lo sabía en ese momento

pero es el...

la figura de máxima

importancia

y además es un referente a nivel nacional

es el director de los Mossos

no, no es el director de los Mossos, es el tema de inteligencia

del servicio y información de los Mossos de Escuadra

un tío, además es que

MOLAC, porque claro, yo cuando me escribió

me esperaba el típico, pues no sé

prejuicios, ¿no? el típico sobrado

chulo

ese sí que era campechano de verdad

un tío

un colega, era tu colega

además un tío mayor ahí que le ves que habla con mucha

de hecho, se me parece a Davidiz

Davidiz Jiménez

en el tono

en la forma de expresarse y tal cual, muy parecido

que lo veis muy cabal, muy sensato

eso fue lo que me transmitió

hicimos primero unas charlas por Zoom y tal

para hablar, para conocernos

me invitó a unas jornadas que por lo visto

cada dos años los Mossos de Escuadra organizan

aquí

de formación para las fuerzas y cuerpos de seguridad

del estado y de otros estados

internacionalmente, ¿no? y unos años

es de bandas latinas, otros años

de sectas, otros años

de nacionalismo y ese año

justo coincidió

en la conspiración judía, lo quiso así

el supremacismo blanco

entonces un día pasaba por FNAC

vio mi libro, le flipó

porque dijo que era el primer lato que se encontraba

claro, el estarto de tratar con jihadistas

con cosas estas, radicales

de una radicalización desde dentro y en primera persona

y hostia, esto tenemos que usarlo

y me invitó

y me dijo que eso fue

una ocasión para hacer contactos

brutal y además

para ver qué tal iba yo

porque una cosa es hablar con chavales de

16, 17 años

que lo que les cuentes se lo van a creer

y otra cosa es tratar con profesionales

de policía nacional

de la Guardia Civil, de los Mossos de Esquadra

de la Policía Federal Alemana

del FBI de Estados Unidos que están

todo el día con estas cosas

y ahí sí que estaba nerviosete

porque podía ocurrir

que además a los dos niveles

no servía a los dos, que si los

Mossos en la exposición que hacen

dicen cosas que no tienen nada que ver

con lo que digo yo y viceversa

aquí pasaría en plan de

qué coño pasa aquí, ¿no? pero no ocurrió eso

o sea la charla que dieron los Mossos de Esquadra

coincidió a la perfección

con la que daba yo, he de decir

que los Mossos de Esquadra están

súper avanzados

al nivel del entendimiento

no te digo ya de la persecución, del entendimiento

de qué es el radicalismo, saben

saben, a la parte tienen un vídeo que me lo pasaron

que lo utilizo yo me charlas

que no tienen nada que ver con cuestiones ideológicas

nada, cero y de hecho

vinculan el proceso de radicalización del yihadismo

con el de un nazi, con el de un terraplanista

qué bueno

están súper avanzados, también te puedo decir

que en esa misma vino un policía de Alemania

que no tenía ni puta idea

de nada, tío, de nada

sería muy bueno en temas de procedimientos

de la investigación

de lo que sea, pero de lo que es radicalismo

no tenía ni puta idea de nada

y era uno que había tenido interrogado

porque por eso estaba allí

a un fulano que se llamaba Daniel Ballant

que bueno había intentado

volar una sinagoga ya en Alemania

que había acabado a tiros con la policía

y este fue el que lo había detenido y el que lo había interrogado

y cuando acabó, porque aquí sí que tenías

el pinganillo y...

no, la hablan catalán

ellos sí, ellos hablan catalán, los mosos

pero yo iba a tal

y este habla va en alemán y te iban traduciendo

en tiempo real

y cuando acabó la exposición le pregunte

en el turno de palabra, te dice

están haciendo algo con Daniel

para volver a traerlo a la realidad

algún tipo de trabajo, algún tipo de terapia

primero que se me quedó mirando

el a mí como si yo fuese imbécil

como si estuviera preguntando una subnormalidad

y ya cuando decidió

dignarse a responderme

me dijo pues no

aparte de que está completamente

desconectado, evidentemente

y no me extraña como policía como tú

va a estar muchos años en la cárcel

es posible que te estuviera mirando porque le estaban traduciendo

la pregunta

no, porque la expresión de

que este tío es tonto, no se me olvidará

es que me miró con cara de como

pero

y la respuesta que me dio iba en consonancia

con esa reacción, no porque va a estar mucho tiempo

en la cárcel y cuando salga

seguramente en alemania todo lo que es terrorismo

y todo eso está muy, muy, muy, muy penado

cadena perpetual acá yo

sí, porque además

esto venía, él había utilizado

de imágenes y mejanza a Bren don Tarra

antes de que te comenté también la otra charla

y venía pues siguiendo su senda

y lo mal, intentó entrar en la sinagoga

en una mezquita

estaba la puerta trancada, le intentó volar

con explosivo casero

no hizo nada porque era pólvora

prensada y poco más y se frustró

se enfadó y una señora que paseaba por la calle

pues le pegó un tiro y la mató

y le pareció poco, buscó un kebab, se metió adentro

y lo mismo, un chaval que estaba ahí comiendo el drum

y lo mató

y por supuesto no reniega de nada

bueno, el caso

es que en esas mismas jornadas, bueno, dice

no solo el inspector este

que he quedado mañana con él

el gente del

servicio de información de la Policía Nacional

los nazis que me estén escuchando ahora

ya están, ah, chivato, no sé qué

créeme que ya hace tiempo que están así

ya hace tiempo que están así, porque tú eres

total, no diré nada más

tío, si dijeron que había estado infiltrado 20 años

que era un policía infiltrado 20 años

o sea, es que si niegas en lo causto, al final te compras cualquier cosa

no

venga, que si

es un secreto

un secreto entre los dos amigos

bueno, ¿dónde vas a estar la baja?

que te quiero pasar al último tema, o sea, al último bloque

no, el tema fue que entre las personas

que me hablaron se me ha quedado

que me tenéis aquí todo el día mentido, o sea, yo quiero estar en la calle

ahora mismo que hace buen clima ya

y me tenéis saqueatado a este puto programa

coño, que yo no se llevo, le de 9 horas y media

hostia, tío

entre las dos

entre la primera charla y tal y que hacemos 9 horas

si, no quieres preguntarme por

que si, que aun que un bloque

pues que aun que un bloque, que me dais una chapa

venga, sigo, sigo

se me acercó, se me acercó un señor

no, ha salido mal, o sea, que no

pero más adelante igual si, pues el caso es que

se me acerca un fulano que venía así

de civil, no lo identificé

imediatamente como nada

me dice señor, me llama por mi apellido

de verdad, el no sabedra, el auténtico

digo, hostia, este

quién coño es, no?

y me dice, yo no tengo nada que ver con su caso

mientras me decía eso, con su caso se refería

al proceso de expulsión de las fuerzas armadas

y mientras me decía eso, se metía la mano en el bolsillo

me decía, a ver, que va a sacar de aquí

igual, saca ahí

te lo has comido, no?

entendido y me, y saca una tarjeta

como estas de presentación

y veo un cargo militar

alto, muy alto, servicio de inteligencia

de las fuerzas armadas

hostia, cuidado

este es el coco

y nada

la verdad es que un tío muy majo, muy simpático

claro, ahí ya me tengo que cuadrar

me tengo que presentar, a sus órdenes

el protocolo, sí, sí, el protocolo del ejército

me dije, nada, estate tranquilo

tal

y me dice

deberíamos hablar con usted

o sea, deberíamos hablar usted y yo

con la idea de que no haya más como usted

o sea, sabes por dónde va

que gente como tú pues no se repita

claro, sí, yo le dije

claro, en ese momento estaba un poco impactado

pero es porque, joder, impresiona, ¿no?

que te aborden así

y sí

bueno, le dije, de hecho le regalé uno de mis libros

que le moló, había llevado varios

para repartir a la gente dientemente

y le eché un poco de cariño

y le pedí el número de teléfono

sí, sí, si me da usted su número de teléfono

pues podemos, ah, sí, pues bueno, tal

y me lo digo, que es el número

o sea, no es el suyo personal, es el del trabajo

no, la oficina

y el caso es que me llama los pocos días

y me ofrece pues

a ver si nos podemos ver en persona

que tenemos cosillas cablar y tal

y sí, yo le digo que sí

además por esas fechas tenía que ir a Madrid, no sé qué

es donde están

y le digo, va, tal

y nos citamos y quedamos

y ya nos vemos en un sitio, hay en un bar cerca de la estación

y ya es lo mismo, yo me presento

los órdenes mi...

está de quietos, normal

siéntate ahí

vamos a tomar un café, qué quieres

y empezamos a hablar

y me puso sobre la mesa una oferta de trabajo

dijo, te interesaría venir

a Madrid a trabajar conmigo

y ahí fue como

wow, qué pasa, que yo en aquel momento

solo tenía ojos para Galicia

yo ya después de tanto tiempo en el ejército

solo quería estar en mi casa

y si es verdad que al principio

y no tienen alguna oficina en Galicia

para trabajar así

me dijo que no, pero joder tío

es que era una oportunidad

eso es un puesto súper goloso

¿y por qué no...

luego le dije que sí

me dice, piénsate

porque estaba navidades ahí a las puertas

y después de navidades al día siguiente le dije que sí

no esperé a navidades

le dije, quiero ir

bueno, por temas que no vienen al caso

pero no fue por la voluntad de él

ni de su departamento

el ejército es una cosa muy amplia

muy grande, muy bocratica, hay muchas normas

y no pude ir

no es porque me boicotea sin ni nada

sino pues...

alguien de mi rango no puede ir a ese departamento

tengo que tener un rango más

hasta dentro de 5 años no haciendo

pues nada, no hay tu tía

aún así yo creo que conseguiré de alguna manera

de algún atajo

colarme por ahí

y mola porque

aprendí mucho de cómo funciona

el ejército a estos niveles

ellos no van

detrás de la ideología

o sea, ellos se centran

a muchas cosas, es un...

se centran solo en el ejército, es verdad

solo en el ejército, los que

fueron a por mí eran el ejército de tierra

otro departamento parecido a este, pero del ejército de tierra

este es de toda la defensa

los tres ejércitos

aire, mar y tierra

y ellos a nivel ideológico

o sea, el nivel ideológico es

como se enciende una luz amarilla

y ahí te observan

simplemente te observan, en plan de

a ver qué tipo de persona eres

cómo tal, cómo te relacionas con...

porque imagínate

es nazi pero buena gente

a eso voy, he conocido

algún otro nazi en el ejército

excelente profesional

excelente compañero

excelente todo, pero

luego de puertas para afuera tenía unas determinaciones

y esperamos, estamos hablando

de un perfil no violento

un perfil ideológico, políteco

politizado

claro, este señor me puso

un poco a prueba y me enseñó algunos casos

mira, tenemos a este tío en Talguartel

ellos saben todo

o sea, vamos

sabían de mí, saben de todos

a los que hay que observar

o sea, los tienen a todos

fichados

lo de pasa que ellos solo actúan

la función del perfil violento

van a machete con un tema

de violencia, de agresividad

de alguien pues que demuestre

racismo, de alguien que

pues eso es un perfil de loco

te parece bien esto

te parece bien que te pongo un ejemplo concreto

si perseguimos alguien por

una cuestión ideológica donde paramos

si pues que es de dinero público, no es una empresa privada

si te lo vuelvo a preguntar igual, me da igual

si perseguimos por cuestión ideológica donde paramos

yo no permitiría que un nazi ideológico

aunque fuera pacifista

que no se meta con nadie

que estuviera en el ejército público

piensa que un nazi antes que cualquier otra cosa

tal y como yo entiendo estas cosas

porque la política es lo menos importante

es negacionista, es conspiracionista

vale, eso no es peligroso

es peligroso cuando empiezo a hacer

no, es peligroso cuando empiezo a hacer

proselitismo dentro del quartel por ejemplo

si pero igualmente con dinero público

yo tener asuelto a gente

que niega el holocausto

porque es racista

te lo planteo de otra forma

un tío, medianamente inteligente

con estas ideologías sin tatuajes

si, si, sin tatuajes

ah, se cuela

amigo, estas otra

estas, estos otro tema, yo si no lo pillo

y soy un dirigente evidentemente pues se me ha colado

pero si me doy cuenta, lo siento mucho

yo creo que en cargos públicos

no tendría que haber nazis

pero si hay ideologicos, aunque sean personas

yo no lo veo tan claro Jordi, te voy a decir porque

a mi me pusieron un caso sobre la mesa

es que es un pensamiento muy chungo

no es tan simple, no hay que caer

no es tan simple, es mi frase mas repetida

desde que me estoy desradicalizando

antes te diría, hay que hacer esto, y punto

pero yo no digo que sean tontos, eh

digo que lo siento mucho, en cargos públicos

hay ciertas cosas que no

me pusieron un caso sobre la mesa

y me dijeron, tu que harías

y con bastante información

el vídeo es este cargo, está en este

cuartel, se dedica a esto, le vamos

tiempo observando

necesito mas datos, les dije

me falta información

y eso pues ve que iba en consonancia

un poco con ellos, es cuando

que datos necesitas

y les empieza a decir, es violento

es agresivo, se ha marcado

ideologicamente dentro del cuartel

en horario de trabajo, ha hecho proselitismo

le habéis visto alguna tendencia

racista con algún compañero

etc, etc, etc, porque claro

no se trata

o de nazis, una persona que no sea nazi

que antes lo hablamos, si sea racista

dentro del ejército

y se marca, osea, pone

su racismo sobre la mesa, ahora a la hora

no se con los demás

tienes que actuar contra esa persona

pero un tío

que tiene esas ideas

porque le has investigado el facebook

pero no puedes ser nazi

no ser racista, nazi lo tiene todo

no es racista, no es nazi

yo era super racista

y jamás

jamás, jamás de los jamases

tuve una mala palabra con un compañero

eso no va así, ese racista no es

maleducado, ese racista es pensar

que hay razas mejores que otras, punto

pero si tú no lo manifiestas

pero Jordi, pero es que tú no te puedes meter

en la cabeza de la gente, ellos sabían

que ellos tenían esas ideas porque

les investigaban el facebook, las redes sociales

entonces ya no son en la cabeza, hace en algún momento

facebook no es una red privada, es una republica

hace en algún momento

¿cómo me pillaron a mí?

si, pero a mí me pillaron por el facebook

pero en mi facebook no veías que yo era militar

esto no es una conversación de chat, del whatsapp

esto es un facebook, el facebook es público, no me jodas

si yo en mi facebook tengo

el facebook imperial

yo lo siento Jordi, pero lo veo igual

que los colegios, igual que los colegios que le hacen

en la cruza a un chaval

yo no digo hacer la cruza, yo creo que el ejército

debería ser

pedagógico en estos casos, igual que a mí el ejército

me ayudó

creo que hay que fomentar esa labor, esa tarea

pedagógica del ejército con estos temas

pero mientras tanto no puede estar en el ejército

un nazi confeso, es que si

echas a un perfil que es salvable

se barra de calizar más aún, que habría sido

lo que me habría pasado a mí

este tema es complicado, es muy complicado

no es de cualquier persona

que me venga, rollo

esto es así, es una... no te voy a hablar contigo

es que no es así

hay muchos

primero que es un tema personal

de cada uno, personal en el sentido de

que hay que ver cada caso

es que es cargos públicos, es que es dinero público

y es diferente

y que mejor forma de gastar dinero público

que sacar a chavales de esa mierda

eso es otro tema

poner por ejemplo

pagar a gente con dinero público que se dedique

a ir a colegios

a incluso o con gente mayor

como haces tú, a derna del ejército

yo soy un súper defensor del ejército

porque he visto no solo lo que ha hecho conmigo

sino a chavales que venían de la droga

perdidísimos

evidentemente no siempre el ejército

no es la barita mágica de Hogwarts

te tocan en la cabeza y ya estás curado

hay casos que son bueno pues

igual en ese momento dado era imposible

igual en otros se habría podido

pero he visto milagros

he visto milagros

y claro con el tema de la droga lo mismo

porque la droga en el ejército está fatal visto

porque trabajas con armas

entonces veo bien que se les

aparte de alguna manera

pero no que se les expulse

intenta reeducar a ese chaval

ese es tu tema, se aparta, se intenta

que sigue siendo nace y se tiene que expulsar

yo es que soy sargento

y un sargento es un profesor

dentro del tal

y yo tengo muy desarrollada la faceta

de educar, de enseñar

de instruir un sargento se dedica a instruir

instruirles, transformar

que una persona con cierta edad

ya puedes decirle, decirle, decirle que no va a querer cambiar

tu has dicho, yo no voy a perder el tiempo

con un tío a 20 años que es nazi porque no me va a querer

escuchar. En un momento determinado

es así, pero en un proceso

si se puede notar la influencia.

Ojalá, ojalá los nazis que queden en el ejército

se hable con ellos, se les intente

yo a todos los que conozco

se fueron ya pero por propio pie

porque les da asco, básicamente

están en contra de...

pero un chaval que a pesar de

decide seguir en el ejército y no irse

porque eso es voluntad propia

no te ponen una pistola

para que seas militar, es porque algo

hay ahí, se le puede estar

pero es igual que a mí, joder, yo viví contra

acciones por el ejército.

De hecho, muchos de los que me escribieron

a raíz de lo de Evole y a posteriori

por internet, que venían de

círculos de los boysos nois

de gente muy violenta

No, hay debate ahora esto

con el barça y franquismo

¿Será que el barça en la época de Franco

no había manos levantadas?

Exactamente. ¿Y los boyos?

Sí, los boyos, ojo.

A ver, que había redskins, pero estaba

petao de skinheads.

Uno que me habla bastante

viene de ahí.

La cosa más bestia

que me han contado

La cosa más bestia que me han contado

alguien en privado, que no te voy a decir

que es, me lo dijo un boy show

es como una mujer de por medio

y no es lo que estás pensando, es peor aún

o sea, hay algo peor que eso

y de hecho

a él se le encendió la patata

haciendo el tema ese, es cuando dijo

que la sé de persona soy

El caso es que

muchos de estos perfiles

no te estoy hablando porque yo a esos cuando

yo era nacional socialista no los consideraba

como yo, los consideraba

como un ex y punto

pero a ellos se les encende la patata

muchas veces en el trabajo

cuando tienen un compañero moro

un compañero negro

un compañero latino.

Que hay si es verdad donde

American Story X tiene algo de

ahí es verdad, o sea, esa escena

yo no la vi, no la vi

pero parece ser que sí existe

entonces claro el ejército

igual es la única, yo siempre les digo

cuando alguien me dice David

tengo mi padre loco con las vacunas

David, tengo a mi hijo

que se le está yendo a la olla con Hitler

siempre digo lo mismo, acompáñale

no discutas, no confrontes

simplemente acompáñale

simplemente con tu presencia le hagas influencia positiva

ejemplo positivo, el ejército era mi ejemplo positivo

si tú a esos chavales los echas

si los condenas, insisto

si no se han significado

violentamente en plan

racismo, etc etc

tiene sentido, hay gastar el cartucho

de tratar de desde ahí ayudarlos

si, y usted no acorde eso

pero, hay límites

hay límites, que es la violencia

aunque no sea la violencia, si tú has detectado

un caso de nazismo en el ejército

de una persona no violenta, se ha intentado hablar con él

hemos debatido, hemos confrontado

no estoy de acuerdo contigo

yo deciendo la labor pedagógica del ejército

dentro de estos temas

y además

yo no quiero pagar sueldos de nazis

no estás pagando sueldos

no, yo es tipo que son una puta minoría

es como la monarquía

la gente dice

yo me quejo la monarquía, soy republicano

y no quiero pagar la monarquía

si se te hace volar los nazis, no pienses en nazis

piensa en chavales conflictivos

¿cuántos he tenido yo?

los que están abriendo el coche este

no es la violencia

¿cuántos chavales habré tenido yo?

que llegan al ejército, porque están enfados con el mundo

porque sus padres no los quieren en casa

y bueno pues me voy al ejército

y en el ejército encuentran un foco

¿entiendan?

nazis igual, tú no puedes decir

estos sí y estos no, porque no me gusta

como piensan a priori

además no sabes hasta qué punto están radicalizados

digo de darles una oportunidad

pero que si la oportunidad pasa

no puedes tener 10 años

intentando ver que no lo sea

pero a ver, no se va radicalizar la noche mañana

pero si tú ves indicios de que el chaval está

claro, claro

pero tiene que haber un trabajo

tener a un nazi

aunque no haga daño a nadie

lo siento mucho, no puede estar en un cargo público

es que me da igual que sea el que lava los platos del ejército

me da igual que sea

que te crees que soy nazis en el ejército

no habrá algún nazi que sea secretario

o administrativo

yo solo te digo que a ese

y vuelvo a insistir, si no es un perfil violento

si no es un perfil peligroso

para sus compañeros, para la gente que le rodea

le estás privando

de la única influencia positiva que igual tiene en su vida

solo te digo eso

es muy difícil este tema

echarlo una patada y marcarlo con una X

tío, pero es que eso se está haciendo en los colegios

en los colegios

te hacen la cruz, por lo mismo

los colegios también son instituciones públicas

los institutos, pero es lo mismo un tío de 14

que un tío de 34

igual al tío de 24, 34

ya lo abandonaron o lo dieron por perdido

en el colegio, pero tú sabes que fuera de los mundos

de yupi hay casos que van a ser irrecuperables

pues eso es los hechas y punto

hay casos que ya por desgracia

para la que no, pero por desgracia no se van a poder recuperar

los casos irrecuperables sí que tienen una relación

muy estrecha con la violencia

porque se frustran, se enrabietan

pues porque se distinguen

de hecho, por medio de la rabia el odio

es como que ellos se distinguen, se separan

del mundo

yo siento esto porque yo siento algo

y no soy un borrego que vista

la película de equilibrio

de christian bel

la christian bel sí

que se drogan para no sentir

un poco eso

nacis muy curtos como pedro varela

años después

pedro varela se va a morir así

y para él será un orgullo

y para la gente que se muera

siendo así, de hecho hace poco se murió

joaquín bochaca

que hemos hablado del negacionista este

y la gente se ha muerto un héroe

descansa en el baljala

si es una persona

que ha sido incapaz de aprender

nada nuevo en 80 años

que coño me estás contando

vamos con el último bloque

usted se os alarga el tema

¿cuánto llevamos nacho?

4

quiero ir a la puta cama

a cerrar, no, pero vamos a hablar más porque

yo tengo aquí la cuerda ya preparada

vamos a ir ahora

con algo un poco más lúdico

hemos hablado de muchos temas densos

pero hay un cierto misticismo en el nazismo

se rima tan bonita

mira lo bueno

y hay muchos rumores igual que

en el episodio anterior contigo hablamos

de perfil de Hitler

cosas del nazismo

que teníamos ciertas ideas

hay una cosa que se habla mucho y es el

ocultismo relacionado con el mundo nazi

hay gente que dice que es verdad, hay gente que dice que es mentira

hay mucha tontería también

yo te voy a preguntar, para empezar

es cierto que

Himmler o gente muy importante

del partido nazi buscó ciertos

elementos ocultistas

súper importantes como santo griel

santo sudario, etc. por todo el mundo

y uno de los sitios estuvo aquí

en Monserrat, esto es cierto

es una falacia, es una mentira

yo lo primero, no soy una voz autorizada

para decir esto es verdad, esto es mentira porque yo he nacido en el

1981

y no, si se lo preguntas a alguien

que ha vivido en esa época, que ha estado ahí

en el medio, yo que ya no creo que quede nadie vivo

pues te podrá

responder con esa autoridad

si me preguntas, que creo yo

en base a todo lo que he leído

es cierto que todo lo que he leído es todo nazi

aquí si que esto no he deconstruido nada

el archivo en el que voy a entrar ahora

ese si que no es ex

ese si que es nazi, vale

es una carpeta muy chunga

ahora vamos a entrar en Memorias

de un nazi

es el nuevo libro que va a publicar

david sabedra, se llama después de sur

y el nuevo libro

bueno el caso

misticismo, búsqueda

de objetos

yo, esto lo decía Javier Nicolás

que sabe muchísimo más que yo

de estas cosas, el invitado

a cuarto milenio, se lo jodría porque tiene también

el triple de años que yo

y él sigue con

el ex quitado, ¿no?

podría ser

podría ser, no me voy a mojar porque

es algo que no sé, no he hablado con él

no sé como es su vida, no sé

sería de cuñado, de hecho

igual me, igual fui un cuñado

cuando has hablado del tema

recojo cable

todavía me quedan dejes

es verdad, de echarme ahí adelante

que es lo que hacía antes, antes iba

con el ariete vikingo y me la sudaba

llevarme lo que me daba

bueno, a ver

yo considero

que sí

porque había precisamente una

organización que se llamaba

Aneverbe, la herencia de dos ancestros

la llevaba a un fulano

un pajaro bastante extravagante

se llamaba

Wolfrensiebers

era el nombre que tenía

porque me acuerdo este nombre

es un nombre irrelevante, cien por cien en mi vida

hay veces que pierdo el hilo en las charlas

me olvidé de lo que estaba hablando y me acuerdo de esta charla

es un tío que no ha hecho nada

en la vida

y sí

ellos entiendo que lo hacían

en parte

por un impulso cultural

recuperar todo aquello

relacionado con nuestras leyendas antiguas

porque ellos no

sólo circunscribían todo

a los vikingos, a los pueblos nórdicos

antes hablamos

de que tú cuando estás ideologizado

dentro de esto intentas hacer nazi todo lo demás

todo lo que te gusta, por ejemplo los griegos

la literatura griega

o que es muy anterior

como es la cuna de la cultura europea

también es nazi, no es político

pero a nivel cultural sí

todos los pueblos

esto más o menos lo tratamos

en la otra charla

que se han significado a un nivel tecnológico

egypto

por ejemplo que dices que es una cultura africana

pues no, no es una cultura africana porque tenían sangre blanca

porque se han encontrado momias

que eran peles rojas, r1b

eso lo decían

sí, sí, sí

todo lo grandioso que hay en el mundo

te lo intentas atraer hacia ti

y con el tema

de este tipo de mitos

de leyendas, la lanza de longinos

que clavaron en el costado de cristo

el grial

cuando vi Indiana Jones

yo tenía la idea de que ahí salen los nazis

que salen buscando estas movidas

los enemigos de Indiana Jones

tengo ganas de ver la nueva

ahí me da buenas vibras

a mi la última no me gustó la 4

a mi no me gustó pero tampoco me pareció horrorosa

no, no es horrorosa

de hecho creo que conserva la estética ochentera

pero se les va un poco la olla con los estételes

al final sí

empieza bien yo creo

pero al final sí

bueno

de que estaba

lo del grial

yo pensaba que era el Khalid

esto es el mito cristiano

pero claro como los cristianos son semitas

y vienen del desierto

es una religión exótica de los judíos

los judíos lo ya van manipulando todo

desde tiempos inmemoriales

de la vista ¿no?

entonces el grial lo que decían algunos

eruditos

del nacional socialismo

místicos de estos de las runas y todo eso

es que en realidad era un libro

que el grial era un libro

donde se recogía la antigua sabiduría

hiperbórea

la hiperbórea era el mito de Tule

de la isla perdida que

hay algunos historiadores

o tal que lo vinculan con la atlántida

pero no está el todo claro

y la atlántida está en el Mediterráneo

y tal pues no

porque hay otros que lo vinculan por ahí

y por la zona de Islandia

incluso hay algunos que dicen que es Islandia

pero digamos que ahí es de donde viene

el origen auténtico de la roza blanca

y de ahí pues irían colonizando

desde el norte europa

irían extendiendo por todo el territorio

hasta llegar a España por medio de los godos

lo que fuese ¿no?

y se dice que sí

que efectivamente

claro, tú cuando confrontas con un nazi

con todo el

en plan bien

te das cuenta de que a ver tío

que todo lo que quieras del cristianismo

pero por muy judío que sea ya lleva 2.000 años en Europa

y prácticamente es nuestro ya

o sea ya no

lo hemos europeizado de alguna manera ¿no?

el cristo este rubio dos azules

que se ven en algunas iglesias

pero es como que

ellos iban

el purismo lo tenían super encendido

el veganismo a pesar de que estuviese

muerto porque es una doctrina muerta

que se lo sigue pues yo que sé

los odinistas ahí que se reúnen

en un templo de madrid con los parcianos

bajadas y de que son

no sé si estará reconocida como

o sea y luego los wikand y las brujas

y aparte se asocia mucho con temas del rey

y todas estas cosas ¿no?

pues ellos

hablaban de resucitar

este tipo de

un estado si hubieran ganado la guerra

en los medios que tenía el estado alemán

y además con todos los territorios que han conquistado

no era católico

a ver respondió muy rápido

era

pragmático

o sea él reconocía

que la iglesia era un poder

a tener en cuenta en el orden

de cuando él nació

de cuando él tal era algo que

no se podía desdeñar

a la iglesia católica era un poder en sí mismo

se cuidaba muy mucho

de no ofender

a los católicos alemanes

a la iglesia católica alemana

alemania es católica hoy en día

pero él

no era

había un debate a nivel

porque los que son nazis

dicen que todos nací y lo que es católico

dicen que todos católico

estoy hablando de radicalizado

un católico normal

pero

por ejemplo Pedro Varela que es católico

que a mí me sorprendió yo toda mi vida pensaba

que era pagano como yo

claro tuve una figura

pagano en tu momento

y de hecho me sigue molando

de hecho es mi nombre de guerra en el ejército

cuando salimos al campo

llevamos un indicativo que te lo ponen

y el mío es pagano soy sargento primero pagano

cuando voy de maniobros pones pagano

a tu crees en el paganismo

no te lo podría elaborar demasiado

pero sí creo

tampoco compete ahora mismo en esta charla

creo en las fuerzas de la naturaleza

creo que la reencarnación

que no tiene mucho que ver

que eso ya coge más con el budismo y tal

pero hoy brido hay una cosa con la otra

y me lo voy llevando

joder me leo las sedas

y los mitos nórdicos

y me gusta mucho más que la biblia

porque lo identifico más como mío también es

porque tengo el sesgo de esto a europeo

oye a ver ahora lo que no podemos decir

y ahora no me vengáis con cuentos chinos

a mucha gente no le gusta la mitología nórdica

porque a mucha gente le encanta

que una cosa no quita la otra

que puede... no tí

flipar a alguien la mitología nórdica

las valkirias etc

y ser la persona menos nació del puto universo

eso no lo concebía

yo cuando empezé a encontrarme

antifascistas

que llevaban al martillo de torre

me estoy perdiendo un capítulo aquí

yo eso no lo entiendo

pero entiendes que mucha gente le gusta el rollo pagano

bueno bueno ya no hace falta ni ir a los religiosos

me ofendía bastante cuando veía un latino

con rollo paganos, vikingos y nórdicos

me ofendía lo mismo que cuando veía un blanco

con caracteres chinos tatuados

mola mola porque fíjate lo absurdo

ahora ya lo ves así pero en ese momento pensar

que es que es mío

que haces con eso

nacido en el 1930 y pico de algo que estamos hablando

de hace cientos de años

pero es que el nazismo se considera a sí mismo como la evolución natural

de la pureza ordical

exactamente no

entonces sí que hubo una división nazi

que se dedicaba a ir a ciertos sitios a buscar

artefactos

creo que estaba relacionado con las SSS

porque las SSS, la gente cuando hablas de SSS

piensa en los campos de concentración

pero eso era una rama de las SSS

la SSS Totenkopf Berbender

la típica palabra alemana

que tiene 800 letras

pero esto era

las SSS se dedicaban

temas de ciencia

temas de arte

de cultura, de deporte

de mil movidas, era una organización gigantesca

y una de ellas era la Anne Berbe

que se dedicaba a

recuperar mitos ancestrales

en Montserrat se dijeron que estuvieron

en Montserrat estuvo Himmler

eso está confirmado

de hecho, aprovechando, creo que fue la misma visita

lo invitaron a

a ver Barcelona

lo llevaron a una plaza

de Toros

y dicen que se mareó

los españoles son una pandilla de salvajes

como se nota que vienen de África

volvió y dijo, bueno, el campo de concentración

que tiene las duchas

eso sí que es humanidad

eso es lo que dicen

pero sí que estuvo en Montserrat

ahí estuvo excavaciones

igual que hubo, naciste en el Tibet

estuvieron allí

se entrevistaron con el Dalai

de ahora les dan beso en la boca

que pasó el otro día

eso fue muy duro

que el Dalai de ahora a lo mejor

ve a Himmler

un pico

un puto niño

bueno, ya lo hablamos

es raro que el mismo

no se de cuenta de que esto es

porque será un pedra hasta y

lo tiene normalizado

bueno, ellos realmente teman de la lengua

bueno, es que ahora ya lo hablamos, te lo tienen como cultural

pero que igualmente, si tienes un asesor

tiene que hablar contigo

otro mito, el suicidio de Hitler

de que Hitler no se mató en el bunker

de que no murió ahí

mira

no he tenido

debate más enconado

de perder los papeles con otros nacistes

yo era muy raro que perdiese

los papeles con otro camarada

porque al final acabo estamos en el mismo barco

pero con lo de Hitler

o sea, a mí me parecía insultante

que alguien sugiriese que se había

escapado mientras todos sus soldados

estaban muriendo

pero ¿quién eres tú?

para insinuar que el Führer de todos nosotros

se escapó como una rata cobarde

mientras todos sus soldados

morían en Berlín

ponía enfermo, tío

y además es que él tiene una frase muy buena

que la gente se nos sugería de mi Führer

por favor, que aún no está al cerco cerrado

aún podemos sacarle

y la mejor aviadora, Hannah Reich, aterrizó en Berlín

nadie sabe cómo lo hizo

una fuera de serie de aviación

para llevarse a Hitler de allí

y la frase de Hitler era muy

detallante

antes de salir de Berlín, me pegó un tiro

y se pegó un tiro con dos cojones

bueno, él y toda su familia, que eso también fue un poco gratis

la familia tampoco tenía mucho

la perra, blondins

el que se cargó a toda su familia, que yo lo justificaba

me parecía bien hecho

es que a Bels

¿en algún carno también?

creo que eran seis hijos y se cargó a los seis

y yo lo veía razonable

para mí era un acto de amor

antes de que... porque yo veía a los rusos

como los orcos entrando en Rojan

y violando a los niños, a los hijos de Gables

lo veía así

¿y ahora qué pensarías? ¿qué es que es un acto de amor?

me parece que es un acto

que sigue teniendo sentido

si lo veo a través de sus ojos

del fanatismo

me sigue pareciendo un acto de amor a través de sus ojos

me parece, claro, pero es que

hostia, tío, es que los soviéticos

en el asalto a Berlín

no dejaba antitre con cabeza

ojo, que los he comparado con los orcos

y no creo que me haya quedado corto

¿los soviéticos entrando en Berlín?

bueno, ojo

pero si cuando

en los ejércitos

anti nazis llegaron a Berlín

había gente, vamos, que será como si llegara

a Jesucristo

¿en el lado norteamericano?

pero en el soviético no

hicieron ahí... ojo

eso tuvo que ser jodido

ahora no te puedo decir si hicieron muchos actos de guerra

se hacen barbaridades de todos los bandos

todos, todos, todos

también es verdad, con esto sí que discutí con uno

con Antifa una vez en un chat

pero bueno, Gables

que está muy ilustrada su historia

era un perla

fue un perlo

era un tío curioso porque

era exageradamente hipóquerita

o sea, él

además tenía la medalla honor del partido

la medalla de oro, perdón, del partido

que es la condecoración

pero en el sentido de excelente nacional socialista

o sea, la virtud

hecha hombre, era un mujer hiego

que le ponía los cuernos

a la mujer en cuanto podía

o sea, tenía que ser un... porque se aprovechaba

de su... de su...

de su escaño, del poder que tenía en Alemania

porque era un semitiós prácticamente

¿has visto Maditos Bastardos? ¿te gustó?

ostia

no me fijé, a lo mejor te lo dije y ya no me acordaba

de hecho, ¿viste la escena que están en la bodega?

la he visto veinticinco veces, la mejor para mi

la escena de la película

Marco Polo, pues yo me puse Joseph Gravels

que es el tatuaje que tenía antes

¿pero tú viste la película cuando estaba radicalizado

después? porque hubiera sido un insulto

para mí era el primero que había que matar

después de la revolución

claro, es un insulto al nazismo

porque se riende el nazismo que te cae

no sólo eso, sino por ejemplo

Django desencadenado

la escena que el negro

le vio a la vocal

yo esa escena

se me pareció muy violenta

ya después, en plan de esto es obra

a ver que sí que estará antino

pero se me hizo a día de hoy

pero eso no, no, no, eso es los oídos

8

Django hace muchas cosas con los blancos

tiene razón, tiene razón

es buenísima los oídos 8, qué buena

me gusta mucho la estética

esto hablamos en anterior charla del tema

del ruido, de las cosas

que yo he ido descubriendo poco a poco

sin ese run run del prejuicio

y claro, los malditos tartos ha sido una de ellas

¿tú la disfrutas si la ves?

si

cuando matan a

bueno, siento mucho por el spoiler

pero no es importante, mirad la peligualmente

y si que no queréis el spoiler pasa 5 minutos

ya, perfecto

al final se acaba que asesinan a

Hillary a todos y todo el teatro

quemado, ese momento te

dolió? no, no me transmitió nada

ah bueno

ahora dirás

no voy a decir nada

pero voy a mostrar

una palabra

que es la que te voy a poner en todos los que os he puesto

ahí la tenemos

bien bonita

bueno, entonces

nos hemos sido mucho y terminamos

un poco porque se nos está haciendo muy largo

tío es que hay esto

quieres que se suicidó, entonces en el bunker y punto final

se acabó ya la tontería, se mató

para mí, sí

Hillary murió en ese momento y ese día

por cierto, hay una película muy buena

que a mí no

o sea la vi pero no, si más

está bien

lo hace increíble, el Bruno Gantz

la imitación es

pero la que me gustó más aún y a mí me hizo polvo

no sé si hablamos de esto en la otra

es la de he vuelto

ha vuelto

Joshua Rabbit no es

no me acuerdo ahora

es un personaje

es alemán a la peli

se despierta en el sitio

me suena, me suena

está en el bunker, se despierta así

ha cesado el bombardeo

está guapísima esa película

y lo bueno de ella es que fue la primera vez

que en Alemania se trataba el tema del nazismo

desde el humor

es muy bueno

eso es lo que hay que hacer

hay gente que dice

que estás banalizando

que estás blanqueando pero no, tío

tienes que destabuizar

no sé si existes, por ejemplo

es una peli que a una humor

y

y pérbole con

la temática, bueno, puede ser, sí

porque la verdad es que la conversación que tiene

como se llama el Hans Landa

la verdad es que es muy buena

bueno, todas las que tiene

cuando están haciendo el instinto

o cuando están haciendo ese pasar

por italianos

a Rebel Jazz

una pregunta Jordi, ¿tú crees

que Hans Landa cuando se toma el pastelito

este reconoció a Susana?

ah, la gran escena

yo creo que sí, yo te quiero también

y por eso juega con ella

porque hay demasiados elementos

que son

mucho de casualidad

es un escenón

y ahí está Gevels, que es un putero

de la hostia, ya está queriendo follar

¿cómo me ofendía Macho cuando

veía documentales o películas y tal

que mostraban a los nazis en los últimos días

veiándose ciegos, que si con prostitutas

que...

porque decía que estaban profanando la memoria

de aquellos héroes

y seguro que fue así

todos somos humanos

vamos ya con lo último

¿cuánto llevamos?

es que quiero llegar a las 4 y media

no, no, yo creo que ya estaremos a puntito

¿qué, 4.22?

4.25

oh, tío, lo hemos conseguido

lo hemos conseguido en enfermedad

lo hemos conseguido, que me queréis aquí

3 horas y media, eres con mayor día

tatuajes

en el anterior

si, bueno, si queréis estamos aquí

hasta la una y media de la noche

la base es un marino, es en la Antártida

y le den a la luna esa la ya, la locura

la vas a andró, me da así

bueno, mira, dime un tema

si negas a lo gusto, te crees todas estas

dime un tema oculto, que sea el más chulo

y terminemos este vlog con ésta

la base de la Antártida

vale, cuenta esta historia

porque parece ser, esto no he podido comprobarlo

igual es un datofalaz

que desapareció una flota entera de submarinos

y además de último modelo

estos eran alemanes, eh

sí, submarinos alemanes de último modelo

de última generación, que no había ningún submarino igual

tal, y desapareció entera

o sea, no se sabe nada de ellos

y se dice que, porque

esto coincide con unas declaraciones de Donich

del almirante Carl Donich

el que Hitler

declaró su sucesor, cuando él se suicidó

y en un momento

en el que todo el mundo, ¿dónde está Adol?

¿dónde está Hitler? Estalin

no paraba de dar orden este, hay que localizar

el cadáver, hay que encontrarlo

Estalin, no, perdón el cadáver, no

Estalin creía que Hitler estaba vivo

era uno de los que alimentó, no se creía el tema del suicidio

y decía que había que

seguro que Donich sabía

donde estaba tal, a apretarle

y dijo una frase muy rara

de la flota alemana

la flota de submarinos alemanes, a ver si me acuerdo

la flota de submarinos alemanes

tiene el honor

o el placer

o el orduyo

tiene el orduyo de haber

construido una

fortaleza inexpugnable, un sangrila

para nuestro feeder

en algún lugar del mundo

y nosotros, los conspiracionistas

era una frase parecida, yo creo que si la consultas

no me he equivocado demasiado

y nosotros los conspiracionistas

que estamos a la que salta

un cabo para unirlo con el otro

para construir nuestra imagen idílica del mundo

dijimos claro

se está refiriendo a la base

donde están los submarinos alemanes que es la Antártida

porque si es verdad

que en los años 30

muy al principio

mandaron expediciones

para investigar aquella tierra

pues no se

en aquellos tiempos la Antártida no tenía dueño

es como que bueno

allí el que llegaba plantaba la anda y a pum

esto es mío

no sé si con miras pues a simple

expedición pues a hacer bases

de cara al futuro etcétera

yo me acuerdo que leía mucho

un libro, de hecho era mi favorito

que se llamaba

ostia no me acuerdo

me alegra haber borrado

datos

le llamaba de las bases en o la base

decía que la guerra o la segunda guerra mundial

era la que realmente había acabado en 1947

y con la victoria

de las fuerzas alemanas

que operaban fuera de Alemania

es decir que se habían rendido las fuerzas

armadas

que luchaban dentro de Alemania pero las que luchaban fuera

no se habían rendido

y entonces los americanos sabían

que había una base oculta

en algún lugar de la Antártida

más o menos se imaginaban por dónde podía estar

porque habían estado vigilando las expediciones

y es cierto porque esto es cierto

que en el año 1946

lanzaron una

expedición armada que en teoría era

para probar equipo de invierno

pero iban ahí submarinos, no sé cuántos aviones

portaaviones, destructores, o sea era

un cuerpo expedicionario

bastante interesante, muchísimos soldados

miles y iban

para dos o tres meses y volvieron a las dos semanas

con bajas, con pérdidas

humanas

con pérdidas humanas y materiales

y nosotros lo que sosteníamos

era que allí estaban

los submarinos tipo 21

que se llamaban, los Omnis, nazis, que eran los últimos

aviones que habían construido en secreto

y es que también hay unas declaraciones

de un almirante

de la fuerza aérea, que son como muy raras

tío, muy

Estados Unidos debería prepararse

para aviones de forma circular

que pueden surcar

de un polo a otro, unas velocidades inimaginables

para nosotros, o sea cosas muy estrellas

que la verdad si eres un conspiracionista

que te van, lo atas todo a la perfección

¿no?

y nosotros decíamos que

que allí habían combatido los norteamericanos

contra los alemanes, que habían lanzado

los norteamericanos dos bombas atómicas

y los

el fuego antiaéreo alemán les había detonado

en el cielo

y eso es lo que había provocado el agujero

el famoso agujero de la capazono

peliculón de Michael Bay es espectacular

insisto, si crees que lo acaso esto es mentira

te crees cualquier cosa

lo delante de la guerra

y la antártida

pelicula total, osea mola

es la nueva peli

de Michael Bay

ya podemos pasar al siguiente bloque

el último, tatuajes

tatuajes

vale, el anterior episodio enseñaste alguno

estaba muy gordo, lo sigo estando

pero me voy a poner fuerte

vamos a

enseñar algún tatuaje

pero lo haremos con un zoom cerrado

no es solo el tatuaje, entonces no es de ver al fisico

venga

el fisico de Java de Hat

no, no, no, no, no, no

yo soy muy exigente conmigo

pero madre mía, la exigencia, bueno

que me quieres enseñar

que tatuaje te parece curioso

es una locura

el de rojo es

sí, es una locura

show me the money

a ver, que tienes para ahí

como lo puedes hacer

vale

siempre fidelis

lo importante es la arriba

la cruz

la cruz es un esqueleto

el esqueleto es la

¿no has visto macho?

es la Totenkov, que es el símbolo

de la SSS, básicamente

es una calavera sonriendo y sonríe porque desperece la muerte

en plan, la SSS tenía un lema

los militares que hacían

prestos a dar la muerte y a recibirla

es un poco el rollo

del cuerpo

de élite militar de Adolf Hitler

¿y qué sigue por ahí?

desde el brazo

está la bandera de España, por dentro está

el símbolo de la división azul

que es la S.E., ¿verdad?

la división azul, que fue a luchar españoles

que fueron a luchar por los nazis

con dos soldados, no hay un

este también lo lleva

este fue de los primeros que me hice

en la época tonta

como se llama, el hambre de espino

que se supone que representa rudeza

rudeza, dureza

todos los caris se llevaban

está con runas nórdicas

luego va bajando y el brazo

entero era soldados alemanes

era de un brazo solo

dedicado a la SSS

y conservo, la mayoría de

¿estas caras? son todos soldados alemanes

¿no son famosos?

si, pilotas de la segunda guerra mundial

tienes que estar muy metido, no son grandes

y no son políticos, son soldados

y aquí tenía un águila

que este me lo quité

un águila super chungo

y estos son soldados soviéticos

y entonces lo que he hecho es

también tengo pensado para hacerme aviones ingleses

en vez de ser un brazo en honor

de las buffering SS, es un brazo

dedicado a la segunda guerra mundial

estos de aquí, los que tienes aquí

en el anverso, son rusos

estos son rusos

este es Zukov, de los más importantes

que te has puesto, nazis, rusos

los que lucharon... ahora son amigos

en mi brazo son amigos, se llevan bien

en el más allá, ¿no?

el otro brazo

este también me lo borré entero

el tolante brazo

cuando viniste, ¿lo tenías así?

yo creo que sí, ya lo tenías así

tenía Joseph Goebbels, aquí tatuado

estaba, ya no existe

y aquí tenía... así se te ha ido a Goebbels

por Brad Pitt de maditos bastantes

y aquí tenía otro también super nazi

que era otra Totenkov, atravesada por

una daga, la daga ceremonial

de la SS, que se llama

que ponía ahí el mismo lema que llevo en la espalda

de mi honor, se llama Fidelidad, pues en la hoja

y con unas llamitas y tal, y eso también me lo quité

lo que pasa es que salés la escena

de bastardos del final

que quema al cine, pues de G

el principio de la calavera

y de la daga, y están las llamas

ardiendo, y ahí salió el...

está Susana, riéndose

en el cine, y aquí

en la mano, lo que pasa es que se me hizo bola

porque no sale el cabrón, o sea, está como

muy agarrado, llevo como cinco sesiones y así

está en negro

no, pero me levantes mucho, eh

es un martillo de torsin más, este me lo quería

quitar y hacerme a...

cómo se llamaba el negro este, el que tira el cigarrón

el novio de Susana, no acuerdo el nombre

Marcel, a Marcel poniendo

Wee Susana

cuando dice y le tira el...

pero no... a ver si consigo quitarme lo allí

¿qué es esta frase que llevas aquí?

ese es el... el juramento

de... de lealtad a Hitler

es...

está sobrevivido, eh, las SS

aquí hay un fénix, tal que este...

no, este es un tatú...

¿te lo quitarás la frase de lealtad a Hitler?

no. ¿vale, por qué no?

pues por lo mismo que no me quito la espalda

o sea, aparte de que no se ve, esto no...

siempre suele ir con manga... manga larga

eh...

he llegado al... o sea, me he quitado los brazos

o sea, no me he quitado, me ha adaptado

aquí sí que me he quitado, aquí también

y me... este sí que no tiene nada que ver

y en las piernas también he hecho lo mismo que aquí

o sea, he metido soldados de otros bandos

etcétera, etcétera

¿queres hacer algo un día? porque esto claro, esto es...

esto es...

yo te juro, Adolf Hilder

Fidelidad y Valor

prometo seguir hasta la muerte a ti

y a los superiores por ti designados

que Dios me ayude

te parece el padre nuestro que me ensnagó mi padre

antes de ir a dormir, eh

¿te lo vas a quitar o porque es algo ya muy...

claramente...

es que el tema es que yo no lo veo

o sea, yo... la gente me dice ¿qué sientes cuando ves tus tatuajes?

es que no los veo

no, la gente no mira los tatuajes

pero es que yo no soy consciente de que ya los veo

no, no, pero eso es todo el mundo que va tatuado

nunca piensas en ellos, ¿eh?

una vez te tatúas... bueno, yo cuando estaba ahí metido

yo creo que sí, ¿eh? porque nos miras ahí como...

podemos ver el cuerpo también

ya los viste

no, vemos la espalda, ¿pero qué llevas delante?

que no se va a ver el cuerpo

está borrado ya, ¿eh? te lo estás borrando

aquí vas a poner a tu perra

y lo quiero hacer de tal manera

que una vez me tatúas Suri

va a ser el último tatuaje que me haga

por un rollo de simbólico

que llevabas

vale

aquí poner... debería poner Got

¿no?

o sea, el tatuaje va a poner aquí

Dios con Odin, está bien hecho

aquí va a poner Fyder

y Hitler, aquí en el tal

y abajo en la tripa

Butterland, Patria y niños, jugando, rubitos

yo no me atrevo a pedirte lo que llevas aquí abajo

porque te va a crear un trauma que...

aquí no hay nada, aquí abajo no hay nada

ahí encima del hómbrico, así que pone voluntad

pero que fue también dos primeros tatuajes

y ya no...

y la espalda ya vas a Rudolf Hess en la parte

central, lo más grande...

Rudolf Hess, la tumba

en la parte de abajo, que ya no existe

la eliminaron de allí de... no sé si estaba...

en Bundiesel

en Alemania, no sé, no me acuerdo

la han derribado porque se había convertido en un lugar

de peregrinación de...

de anfísima

y había varios soldados

o sea, tres soldados a cada lado de la tumba

presentando armas en señal de respeto

y abajo ponían los héroes, nunca mueren

o sea, es un...

mural en honor a Rudolf Hess

y arriba

el águila pues sin símbolos

solo el águila

y...

planes para hacer más modificaciones

una vez te pongas aquí a Sur y se acabó

tengo pensado borrarme la nuca

esta, el amanecer frustrado

a ver, podemos ver la nuca que... que no me acuerdo

ya...

hay gente que me dice, ¿por qué llevas la andera a la república?

a ver, la hecho se ve

¿por qué llevas la andera a la república?

no es la andera a la república porque está al revés

pero... eso fue una cagada

tío, eso sí que me lo quiero evitar

muy feo, sí

realmente, no, hay algunos que aunque esté cero de acuerdo

con ellos, están bien hechos, pero este es chungillo

la nuca, o sea, la nuca se va a tomar por culo

el de la nuca se va a tomar por culo

desaparece

y quería hacerme alguno relacionado con el ejército

que no tiene nada que ver con estas movidas

y poco más

y se acabó

o sea, que ha habido remodelación

los brazos es importante, joder

ahora estoy centrado en el pecho, me lo quiero quitar cuanto antes

o lo máximo para poder tatuarme a...

¿y piernas que llegabas?

piernas llevo en un gm

los soldados espartanos

una escena de 300

¿como les gustaban los nazis del troyesparta?

yo cuando vi 300

¿como me molaría? porque esto sería así

todos estos personajes

míticos, los espartanos

los soldados de grandes batallas

ver como eran en realidad

porque... porque...

muy distinto a Hollywood

de hecho estoy bastante segura

violadores, puteros

no se violaba las guerras

es una imagen que tenemos

que tenemos una imagen muy bonita

de la historia

a ese nivel no sé

pero a nivel físico

tenían que ser feísimos todos

y que los humanos damos asco

pero tenían que ser la mayoría tuertos

sin dientes, sin narices

porque están, claro

desde que son niños a cuchillo

tenían que estar llenos

con la alimentación que tenían

y no sé

y que además ser comportamiento humano

eso de 300 de todos, eso es mentira

y que vamos a ver, que esto es muy sencillo

que las guerras modernas no son

una cosa novedosa y cruel

y las antiguas no, ¿cómo deberían ser

las guerras en Grecia?

las guerrias púnicas

eso debería ser una barbarie

absoluta ¿no?

yo no puedo imaginarme lo que hay

con menos civilización...

sí porque yo lo sigo teniendo ahí bastante idealizados

para comprar así de primeras...

es el humano, el humano es lo que es

por desgracia no nos ha cambiado mucho

vale pues muy bien, los tobajes de piernas

para hacer un finalito

de tobajes

bueno y general

un carro de combate, un tigre, un panzer tigre

y encima un tigre de verdad

parecido a alguien que tiene esto ahí

que es como el alma del tigre ahí saliendo

y tengo

dos soldados alemanes

así, uno con la MG42

el servidor al lado dando la munición

y al lado, ahí hice lo mismo que en el brazo

una francotiradora

soviética también

¿por qué tanto soviético y no tanto americano?

porque eran los dos bandos superantagónicos

pero sí es verdad que me quiero hacer un Spitfire

el avión inglés

sí que quiero hacernos

David, hemos superado

al anterior ¿no?

hemos superado al anterior

mira, quiero decir una cosa públicamente

y quiero que se me enfoque ahora

¡Déjame en paz!

porque ya vais no seguidos

Jervasio y David

pido por favor que no vengáis con la idea

de cada vez superar el pot

esto no va así

esto no se trata de una carrera de cada día hacer lo más

por favor

déjame ir a casa

a hacerme mis cosas santas

¿puedo hablar de mi canal?

suscribiros a mi canal

¿qué no sabes dónde vienes?

es verdad, no he dicho nada del canal

se llama David Saavedra

tú te vas a despedir como quieras y hablas de tu canal

y de lo que te doy la gana

yo os emplazo

al siguiente episodio

ya no sé cuándo va a estar este

porque lo grabo una semana o dos antes

de que se publique porque yo me voy

de vacaciones una semanita amigos

una semanita de

de relax

y no quiero ni veros, ya no me interesáis

pero luego cuando vuelva estoy enamorado de vosotros

por lo tanto con mucho cariño, con mucho amor

y mucha educación

¿te planteas, te ha pasado alguna vez por agradecerte a youtube?

yo no te sabría decir ahora

no te sabría decir ahora

si yo en 10 años voy a estar

siguiendo con esto

yo llevo 10 años

pero que yo llevo 10 años más o menos

en la misma profesión

que somos muy...

si quieres hacemos el relevo y sigo yo

de David Project

que estamos muy mal acostumbrados

nuestros padres han trabajado en el mismo curro 40 años

y ahora parece que estemos 10 y ya sea un drama

no lo sé, yo creo

¿dónde te ves dentro de 10 años?

no lo sé

creo que yo no voy a estar

¿qué pasa en las tornas? ahora te entrevisto yo

creo que no voy a estar al piel cañón

yo me visualizo algún día

dando un paso al lado

por suerte tengo un trabajo

que me ha permitido o me permitiría

decir me puedo

me puedo jubilar

digamos y vivir muy bien

toda mi vida

pero también yo digo eso

a la vez yo tengo mucho ego

y me gusta estar al piel cañón

no puedo engañar, me gusta hacer proyectos

soy una persona creativa ahora estoy en un proyecto

nuevo que nunca he hecho

que no tiene nada que ver

ah bueno estas otra

tienes otra cosa por ahí

y no se puede decir

te lo digo ahora

te digo fuera de cámaras y sé que la gente

le va a flipar y además

va a estar muy bien

pues sé que os va a flipar

pero es otra cosa

no es una cosa en la que yo

vamos a subir de la cara

sino que es un proyecto que yo soy

la parte principal por supuesto

pero yo no estoy ahí

ya escucharé en unos meses

vamos a acabar que quiero saber lo que es

David un placer

tenerte aquí de verdad en serio

ya te di las gracias antes

en medio de estar aquí

y es un privilegio

es que esta charla

la primera

fue

me catapultó al olimpo

ahora miro a oding le digo

que macho

y eso es sin más

que sepas que te voy a poner

en los clips ex nazi ya te aviso ahora

que lo sé pero no te preocupes no pasa nada

más que nada porque si no no me cabe toda la explicación tuya

de no es que aún no lo siento mucho

hay 120 caracteres creo

es que de hecho no sólo a nivel de

que me conocí son los chavales en los colegios

sino que el canal mío que sigue siendo

embrionario fetal se multiplicó por 5

en una semana tío

y ahora se va a multiplicar por 10

eso sí que me volaba a verlo

o sea te metías y había mil más

y ahora siguiente había 4000

o sea que era wow chaval

que no pare, que no pare

pues mira

un abrazo eterno nacho nos vemos

después de mis mini vacaciones

de una semana

esto lo publicamos antes o después

durante mis vacaciones

estáis viendo esto y yo estoy

mira tocándome los huevos

como no se ha visto jamás en la historia

pero cuando vuelva hay unos perfiles

que vais a flipar súper interesantes

David tienes tu cámara

dilo que te salga de los huevos

ha sido un placer tenerte aquí

nos hemos pasado muy bien otra vez

récord de podcast 4 largas

y

aquí tienes tu casa y tu cámara

pues nada

que espero la verdad es que vine aquí

muy presionado por la

el otro podcast

espero que os guste, yo creo que está bien

si no es mejor al menos está

al mismo nivel, es diferente

es otro estilo, hemos tocado

temas candentes, temas también personales

más debate yo creo, más debate

hemos confrontado ahí un poquito

ha sido distinta, espero que mole

es un poco como antes

hablábamos de terminator y terminator 2

para mi terminator 2

superó a terminator 1

habrá gente que diga de todo

a mi me gustó más la 1

lo importante es eso

que yo me he sentido aquí como en casa

con un colega

de un hermano perdido de la infancia

hermanos perdidos de la infancia porque también están hachos

ha hecho un camarada de la época

¿o levantabas la mano?

no, no dice que haga

y nada si vuelvo

otra vez, dentro de otro año

pues a ver

cuáles son los cambios, a ver qué diferencia en el discurso hay

a ver si hay te puedo decir

ahora ya estoy más cómodo con el ex

y nada, un placer

muchas gracias

nos vemos amigos, adiós

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