Vinohradská 12: Syrské drogové impérium

Český rozhlas Český rozhlas 4/23/23 - Episode Page - 25m - PDF Transcript

Tady je Matěj Skalický a tohle je Vinohradská 12.

Podle Britány je si Sírie díky obchodu s Kapta-Gonem přišla na 7,5 miliard dolarů.

Píše četé kás odvoláním na siénem.

Tohle jsme znamení, že jsou vidíme stíle z Lodou, Narko stát a ich všichni.

Kapta-Gonu se předzdívá serský prvitín.

Kapta-Gon brzuslá dřel týsůrě.

Většina světové produkce této drogy pochází právě ze sírie.

Drogy, gaunéři a comeback diktátora. Co se to těď děje v sírii?

Kde se v ní vzal Kokain, takzvaný Kapta-Gon?

Je Siri je nově narkostát, nebo lépe, je to ještě vůbec stát.

Tám se Jana Daniela s ústavu mezinárodních vztahů.

Dnes je po hneděli 24. důbna.

Dobrý den, vítejte ve Vinohradské 12.

Dobrý den.

Jak moc důležitý je teď KaptaGon pro Siri.

Tak já bych v první rodě řekl, že je třeba rozlyšit,

jak moc je důležitý KaptaGon pro Siri jako takovou.

A pro nějakou jako síť obchodníku a síť pašaráku, kteří z něho profitují.

Protože vlastně KaptaGon je syntytická droga,

a není to něco, z čeho by masově benefitovalo celá společnost.

Podle mě to má spíš negativní dopady,

ale když se ptáte, jak z toho benefituje Siri,

tak je právě třeba si uvinomit,

že tam nefungují nějaká ta obrovská koková pola,

nebo maková pola, nebo tak,

jak to známe s Kolumbie, Afganistánou,

nebo třeba ze susedního Libanonu,

ale jsou to napak jako by ty malé, skryté továrny,

tak jako třeba jsou u nás várny pervitinu,

nebo něco takového.

A právě proto to říkám,

že vlastně z toho benefitují jenom lidé,

kteří tovaří ne, jdeme tomu celá komunita.

To je jedna věc.

A kdy se ptáte na to, jaký je ten trh KaptaGonový,

jak moc toho Siri může benefitovat,

tak ten trh je obrovský.

Spojené království nedávno odhadovalo,

že trh s KaptaGonem byl třeba v milém roce

asi 57 miliard dollarů,

což je obrovská suma.

A těchleti čísle se samozřejmě špatně objeřují,

je to jako nějaký odhat,

ale pro představu většinou si to odhaduje

z toho, kolik bylo zadrženo těch dodávek KaptaGonu

a těch bylo asi nějakých 5 miliard dolarů,

tedy to znamená plus-minus nějaký 10%

co se odhaduje, že ten export to je tomotné Siri.

A co to je za drogu vlastně?

Ono se jí říká kokain chudích,

tak by stejí měl pobsat,

jak se jako užívá nebo vyrábí.

Jsou to v posadě tabletky,

takové ty malá kokulata je bílá nebo světle,

že to je tabletky.

To je většin,

ale tohle jsou těchlet.

Zázy,

info,

nebo většin.

V některých případech se,

kdybyme vytlačenými půl měsíci,

v některých případech s nějakým

jako znakem nějakého luxusního auta

nebo něčeho takového,

a to je vlastně jediná věc,

která KaptaGonu jako drogu spoujuje,

protože tím, že vlastně její výroba

není žádným způsobem regulovaná,

není to něco, co by dělali

farmaciotické společnosti,

není to něco, co by nikdo kontroval,

tak vlastně jakož to KaptaGonu

je prodávaná celá řadůzných substancí,

které jsou jenom vytlačené doporby

tady těhle těch pilulek.

Takže mají podobu trošku,

jako ekstáze, tam se vytlačují,

jako jaké si znaky, aby byli třeba

rozlišitelné, ale koně jen možný

si to přestavit, jak nějaký ibuprofen.

A nicméně to, co jsem ještě chtěl říct,

že vlastně problém je,

že ty tabletky

není úplně jasné, co v nich je.

Jako základem toho KaptaGonu

je dimetomu nějaký amfetamin

a já tady nebudu předstídat,

že jsem nějaký expert na chemii,

nebo toksikologii, nebo něco takového.

To jsme dvá, které to nebudu předstídat.

To jsem nám.

Nicméně vlastně ten amfetamin

jako by základ, to znamená,

že to droge jako taková

je plus-minus nějaký stimulant.

Nicméně často je to

řezané nějak něčím dalším

ať už nějaký metamfetaminem,

nějakým třeba i kofijnem syntetyckým.

Militantní skupiny dávají

tento psychostimulant svým vojákům,

aby jim v kombinaci s kofijnem

dodal odvahu do boju.

KaptaGonu...

Nebo všichni tím ostatním,

co vlastně do toho těho výrobci předávají,

aby ta droga samotná nabila na tom objemu.

No tak pojďme k tomu,

na co jeden z nás expert je,

točiš vy, a to jako znovu,

kde se KaptaGonu vzal v síry,

proč zrovna v síry, se vaří,

užívá

a proč se s ním v síry obchoduje?

To je trochu zamotná historie,

popravdu, protože KaptaGonu

jako takový je známí někdo 60. let,

kdy ho syntetyzovala

nějaká německá chamička,

a v podstatě asi po dvě dekády

až do 70. let se

normálně prodávali jakož to

normální léčivo.

Ty všim, že normálně v Evropě

i ve splených státek se s ním léčili

třeba nervové problémy,

různé traumatické stavy,

třeba bolímy.

V nicméně, v během 70. let se zistilo,

že amphetaminy mají spoustu

jako negativní dopadu

a postupně byla to droga

celosvětové vzakázená.

Zároveň, ona do výstají míry

pořád fungovala ve východním bloku.

Uchytila 7. třeba bulharskou

a bulharské chemičky je nadále vyráběly

nebo chemičky, bulharské

formalicoutické společnosti

a v během 90. let

se s ní začilo obchodovat na Balkáně

tužím, že jsem zaznamenala,

že se dokonce byla zahycená v Česko-Slovensku

na začátku 90. let

a zároveň na blížském východě.

S koncem Balkánský chválek

přestel po něj být taková poptavka

v slomotném bulharsku,

ale ještě z doby struné války

existovali poměrně jako čilé kontakte

i mezi bulharském a sírý

a vlastně i do Číresta

droge dostává někdy na konci 80. let

začátku 90. let

a odtud se postupně dostává

kaptagon je v síry

jdeme tomu někdy od 90. let

zaznamenal jsem, že byl vyráběný

velmi malé množtví

a byl prodávaný primární rozálovových států

v té době, protože se přestel půjžívat

v Evropě prakticky. A to, co už tady padlo

některá tá velká čísla

jak moc čilé se s kaptagonem

obchoduje platí tedy

že asi nejá síry jako stát,

ale ti gauneři v síry

z toho hodně profitují

právě z toho obchodování

a vy jste narodil na takovou

zajmou věc, že

otázka je o nádodíš trochu

otázka, co je dnes síry jako stát

a kde začíná síry

kde začíná sírský stát

kde začíná ji gauneři

a tak dále, pěhem občanské války

které, jak víme, v síry

trvá od tím je tomu leta

pod zemu 2011

praktyzky až do dneška

to znamená bylo více než dekádu

tak se vlastně sírský stát rozložil

ať už pod nápadem té občanské války

nebo těmi procesy, které v něm probíhaly

a samotnými

je to failed state?

do jisté míry je to dimetum failed state

to je terminus technikus v politologii

v politické geografii?

je to tak, já ten termín nemám ze spousty důvodu úplně rád

takže osobně by ho nepoužil

ale myslím, že by se síry kletní kvalifikovala

jakož to rozpadlí stát

tak jak se o něm mluvilo v té době

když to byl ten termín populární

nicméně, různé části sírského režimu

byly hybrydyzovaly

nebo propojili se

třeba s sítěmi organizovaného zločinu

s pašerávskými sítěmi

s různými nestátními milicemi

které pomáhaly asadovou režimu

přižíty občanskou válku

a právě tady tyhle ty sítě různých

obchodníků, milicí

lidí, kteří součástečně

součástí režimu

ale zároveň mají vlastní biznes mimo

tak právě to jsou ty, kteří s kaptegonem obchodují

takže to jsou právě ty, kteří z toho obchodují

no, já jsem se díval

na informace investigace.cz

totiž českého portálu

plého investigatívních novinářů

z Tušim Lońckou, nebo před Lońckého roku

oni tam v těch informacích

v té správy uvádili, že

ten obchod s kaptegonem

snad sahá až k rodině

vládců síry

totiž k diktátorovy Bašáru a Sadovi

je to tak

respektívé

já tady budu muset být poměrně detalní

a buďte

jedna se součástí

siřské armády

tak zmanáš 4. divize

jedna z vlastně nejelitěnějších jednotek

siřské armády jako takové

tak je v současnosti podvelením

bratra Bašarál Asada

když jsem bude Mahir Alasad

vlastně tady tahle tá jednotka

siřská divize

se vlastně stala jednou z základních

součástí siřské armády

byhem občanské války

byly to ty jednotky, které byly použivane

na frontových líních

ty jednotky, které zajistili to

přežití režimu jako takového

a vlastně díky tomu oni získali

i celou řadu různých výhod

a celou řadu různých

byl jim povolenou učastně se

celé řady různých ekonomických aktivit

už jenom protože vlastně

a vlastně aby si udržila

tyhle ty jednotky, tak oni se začeli

použitě do vlastních ekonomických aktivit

a v 4. divize jako taková

jetry napojená na různé obchodníky

s různými věcmi obchoduje sama

výbíral trva poplatky

za nějaké checkpoints a tak dále

a mimo jiné je napoená na lidi

nebo chrání jim je tomu lidi

v rámci toho jako klasického výpalného

kteří ovládají přístavy

v Tartusu a Vlatáky

to znamená ty hlavní přístavy, které má si rěk

které tyhle ty přístavy i prochází

obchod s Kapta-gonem a uvádí se

že i právě v těch teritorích

které jak více mě ta 4. divize kontroluje

nebo která je na územích, kde ona je rozmístěna

tak právě se i nachází různé

jako varny, kde se právě

Kapta-gon vyrábí.

Takže tomu se vrátím, co jsem říkala na začátku

nejem momentálně těžké říct, kde vlastně

začí na a končí si ryský stát

protože on je propojený celou řadou

který je vlastníků paramilitárních milic

a tady těchle těch jednotek, které

zároveň jsou státní, jsou sůčastí

ryské armády, ale zároveň jsou tak trochu mimo

a jdou si vlastní biznes.

Ale brater Bašara a sada tedy?

Brater Bašara a sada je velitel

takže je do toho nějakým způsobem

zapojení, pokud ta jednotka ovládá

ty přístavy, když to tedy velmi zjednoduším

a zrychlím tak určitě, jakoby

ta distribuční linie dojisté míry

pod jejich kontrolou.

Čtvrtá divize

to zabalí do krabic

a my to převezeme a dystribujeme.

Nic na tom neměníme.

Popsal agentuře AFP

jeden z pašeráku kaptagonu

v severní síry.

Máme dobré vztahy

se zdejšími povstalci

i z lidmi z Damašku a z Homsu.

Dostávají zásilky o čtvrté divize.

Mají s nimi dohodu.

Jak se říká, když dáte do ruky

peníze, přimhouří se oči.

Když se budeme bavit

o lodích, které pak směřují

přes středozemní morze?

To je znovu další věc,

protože ty většinou nepatří

přímo s irským opodníkům,

protože síry je přece

poměrně silnými

mezenávodními sankcemi,

takže tam jsou potom do toho

zapojené ještě další firmy

a tak dále. A jako drogový biznes

a tak malo jako něm vím,

je přece poměrně kompleksní záležitost,

do kterých je zopena spoustel lidí,

takže v tomhletu já jsem trochu opatrný, říkal,

že ty nejme tomu chapadla, sahají

ažka se do věrodi, dojisté míru určitě,

nicméně, jak jsem říkal,

současná síry je takový jako

amalgám, různých akterů,

státních, nestátních, různých

biznesových skupin, různých

pelamentárních skupin a tak dále.

A obchod s okolními státy,

když opomeneme tedy ten

přesto morze, ale prostě máme

tady Libano

turecko a tak dále,

tak CNN teď nedávno vydávala

tekst o tom, že

síry je velmi čila

v tom, jak obchoduje s kaptagonem

s těmi sousedy svými.

Známe čísla, známe podrobnosti?

Čísla a podrobnosti neznáme,

nicméně,

známe ty příklady zachycených zásilek

kaptagonu v Jordansku,

neordanské hranici, na irálské hranici

a spustit zachycených zásilek

v Lebanonu, po případě zásilky,

které směřovali z Lebanonu

do saudské arabie. Takže

siřské přístavy samozřejmě nejsou jedinou

trasou prostřednictvím, které

ten kaptagon pravdí ze sírie

dále do světa, respektivě dále do blízkého východu

a šeršího středu moří díme tomu,

ale právě využívají se

i trasy přes Lebanon,

trasy do Jordanská a často také

trasy do iráku. Ta trasy do turecka

je, myslím, trochu komplikovanější, protože

soverní sírie není pod kontrolou

režimu Bašará Lásada.

Protože, především Lebanonu těch zásilek

bylo zachoceno fakt hodně.

Jsou známy, ruty různé

jako byzardní případy toho,

když byly objeveny kaptagon

ve falešných granátových jabolcích

nebo když byly objeveny falešné

misky na humus, které byly

v skvěžnosti vyrobeny, částlyčnost

těch pilulek, částlyčný pilulky byly

tak dále.

Takže těch jeho způsobu, jakým se

pasvujeven ze sírie skutečně

mnoho.

Já budu ještě jedno operovat s tím pojímem

státio, ale když tady popisujete to, co

popisujete, že

stát jako sírie

vyváží tu drogu i do okolných

čestostředozemní moře, že se tam

vaří, že se s tím obchoduje

a zároveň tu máme nějakou šedou strukturu, kdy nevíme

co je ještě stát a co není.

Tak mění se sírie

v narkostát.

Tak moc, jak jsem se trochu vyhranil

v účitomu pojmenování

rozpadlých stát, tak bych se

zároveň vyhranil v účitomu pojmenování

narkostát. Ono je to samozřejmě

hodně dobře na nějaké fantastické titulky,

zároveň je to dobrý slogan.

Je to pro mě lehce problematické

a se bych chtěl dvě věcí, který jsou

dlužitější to, jestli je síry

narkostát nebo není narkostát.

A dojisté míry, pokud definujeme

narkostát jakož to

politický utvar, kde je většina

toho státu nějakým způsobem

zapojený do obchodu s drogami,

tak velká část sirské elite

nějakým způsobem do toho

zapojená nejspíše bude

v nějaké formě, ale my o tom

hlavně moc nevím, a to je právě ten problém.

A určitá zásilka odešla

od někud, kdo kontrolu je dané

území, přes kohom musela projít to tak dále,

ale kdo skutečně vydává ty rozkazy

uvnitří síry, k tomu aby se obchodovalo

nebo naobchodovalo o tom

jako za tím moc nevíme,

proto jsem taky jako skeptický

k tomu narkostátu, stejně tak říct, že to

sa hápřímaš k Bašáru a Sadovi, 5 dojeho rodiny

nejspíše ano, a nicméně,

k tomu narkostátu. A na to zase

jako by nemým tak výmečné, protože

k tomu stát jako takový, tak víme, že

dlouhodobé konflikty

věčnou lákají tak výdle biznes

a pomatujeme si, že se jako

narkostátu se mluvilo

albány, okostlovů, o částich

jakoby balkánských států, kůli

tomu nějaké drogy procházele

přezně, mluvilo se takovou Afganistánu.

A kostátech výždní Americe?

Kostátech výždní Americe a tak dále, takže

síry je

tady v tomhle to má k tomu ideální predyspozice,

protože dlouhodobý konflikt

takový, bude to nekontroluje, nebo

nechává

mimo svoji kontrolu rozsáhlé části svého území

zároveň je blízko

podobně jako letinská amerika, těch

území, kde se ty drogy masové konzumují,

takže

jako síry je k tomu le má ideální pozici

ale nicméně, druhý

důvod, proč s tím narkostátem

nejsem taky jako by spokojený,

nebo proč mi přijde, že to není zaztak

produktivní o tom mluvit, protože

do jisté míry ten biznes

jistí jako celého toho regionu

síry je může být to místo, kde se ta droga

produkuje a to místo odkud oná

vyvážena, nicméně, ty sítě

jako sahají mnohem dále

sahají k těm

konzumentům, sahají do dalších

států, přes kere musí ta droga

putovat a pokud

tedy budeme orientovat jenom na síry

tak strácíme ze zřetelé

balibanon, přes který jde

obrovská část právě toho

obchodu, nebo potom

zalivové státy, kde naopak

dochází jak masové konzumaci

právě kaptagonu, případně irák,

který má obrovské

drogové problém momentálně

narušuje ten vývoz té drogy

do ostatních sousedních

zemí nějakým vzpůsobem

obrovské vztahy pokud existují

mezi síry a těmi

státy, které jsme tu už menovali

To je právě docela paradoxní, protože

já si myslím, že vývoz

té drogy diplomatické vztahy

nennarušuje, protože oni

prakticky neexistovali

většina zalivových států

ve své době po začátku

občanského války, tak vlastně

přerušila vztahy se síry

uznala jim je tomu část takové opozice

nebo

kdo to dopadlo diplomatickým

mnohem více, tak byl paradoxně Libanon

kdy po několiké, jakoby

odhaní několika zásily kaptagonu

tak zalivové státy kompletně zakázali

ve vškeré dovozy třeba z Libanonu

protože jako z různých důvodů

z politických důvodů, ale ten

oficiální důvod, který tomu dával je,

že nechtí, aby se právě z Libanonu

pašval kaptagon do sousedské rábie

svojených arabských cheminátů a tak dále

No ono, kdyby to nějak extrémně vadilo

arabským státům, dalším tak

nevystoupí Bašar Assad potak

dlouhé době na samitu

lígy arabských států.

Je to tak, jako to, co právě momentálně

pozurujeme, je daleko spíš

nějaká dimetumů normalizace.

To je aktuální záležitost.

Saudi Arabia is expected to invite

Assad to the Arab League Summit

next month, 12 years after

Syria was suspended from the organization.

Daleko víc,

to, co vidíme v posledních

návštězících, je

normalizace vztahu Syria

i většinuje jejich bývalých nepřátelů

a viděli jsme na vštěvu Bašar al-Assad

ve spojených arabských cheminátech

nedávno, což je něco, co bylo

dimetum v předvím roky ještě

naprosto nemyslitelné.

Viděli jsme, že

al-Syrieský minister

z hraničních věcí cestoval po arabských

státech, tož taky bylo ještě

nadávno nemyslitelné zároveň

po nedávném zemětřesiní, které bylo

v celická rábia poslá do Syria

které do Syria, do režimí Syria

o humanitární pomoc, tož je taky něco

co ještě dimetum v před rokem by

bylo nepředstavitelné.

A pardon, jak si vysvětlujete tu normalizacitě

vztahu nebo čím?

Já si myslím, že všichni už jsou

tu válkou do isté míry

unavení a viděli jsme v poslední době

že došlo i k normalizaci vztahu

mezi ránem a celickou rábí

vypadá to, že převším

zalivové státy se do isté míry

situaci v regionu momentálně spíš

uklidnit, než eskalovat.

Takže slučástí te normalizace

je právě dimetumu nějaké jako

změna jako štěršího geopolitické uvažování

právě na

straně vývalých oponentů

režimů Bašara a Assada

části z nich, protože

spojené státy, Evropa, spojené království

jsou vlastně stále považí

Assada za vyvrhele.

Tak, či onak

se může

tedy Bašar a Assad

tímto vrátit

jako by na výstu.

On stále zůstává

tím samým diktátorem, jakým byl

Sýrie

a prezidentem Sýrie,

ale teď se jako vymanuje

sté mezinárodní blízko-východní

izolace. Je to tak

a vlastně v tomhletom

mě trochu, když se

můžeme až moco jako na Kaptagon

a na to, jestli je Sýrie narkostá

tak v tomhletom mě to taky trochu dráždí, protože

tím vlastně zapomínáme na všechny

to jako zločený proti lidským právům

použití chemických zbraní

proti vlastního obyvatelstvu, veškeré

koby mučení vlastního obyvatelstva.

Tak myslím, že na to nikdo nezapomíná,

jenom toto je další fenomen,

který není úplně nový, ale který

asi porostl tu Sýrie na toli.

Je to důležité o tom mluvit

můžeme na to, že pokud se Bašar Asad

tedy vrátí do pozice

respektovaného lídra

státu, který tady s námi na vlískem východě jako

je, tak si může

jeho rodina, která může

být do istémi dyzapletená do toho velkého

drogového biznisu, dále v obchodovat

tak jak obchoduje, nikogo to hlasně nebude zajímat.

To právě je zároveň zajímavé,

že analytici keří jako sledují jednání

mezi Sýrii a mezi arabskými

státy, tak úpozorní

nenom letos, ale ještě několik let

do konu, je tam přítomné v těch jednáních

a že v Sýrie

nebo Sýrský režim, tohle to dává

aktivně na stůl, jako by říká

jako ano, tehle to je

jako dodávky, tehle to je drogi, je něco

co bohužel

podle jejich diskurzu, o poziční

skupiny, bohužel na naším úzimí

dělají, ale my jsme schopní to

jako by zastavit a je to něco, co

používá vlastně Asadu v režime

jako što kartu při těch jednáních.

Není to podle mě je jako ten hlavní

formalizace, ale je to něco, co

třeba bylo důležité

v jednáních mezi Jordánském

a Sýrý, protože Jordánskou má se

s Sýrií poměnit dlouho hranici

a vstiky mezi bezpečnostnými

složkami obu těch států byly

i právě podměné tím, že

dojde k nějaké spolupráce na omezení

pašování a na omezení pašování

kapta-gonu jako takového, plus vlastně

Sýrie tohle to opřes používá

i na různých mezi nadných forech,

jestli se nepletu, tak dva roky

v 2021 byla velká

kauza, že se Sýrie

plně vrátila do Interpolu, dostala

přístupko e-komunikační síti Interpolu

a dovrdu si přestaviť, že

tohle to byl jeden z těch důvodů, že

Sýrie jako nějaká kooperace s sýrským

režimem jenutná, pokud chceme omeziť

vlastně proudění té drogy

ze Sýrie do ostatních států.

Že to může ten vládnou Sýriešem

využít jako výhodu?

Steně tak jako vlastně dokázal

využít jako výhodu

síti toho nedávného zemětřesení, kdy

se pokoušil vřímnět ostatní

státy, aby začali jednat

s režimem, aby vlastně veškerou

pomoc, která měla jít na ty

území postičné zemětřesením, tak aby

šli přes damašek, aby ješli

přes území a přes s týme

tomu ekologistické síti kontrolované

režimem Bašará, Lasada, konec

konců, aby se i svedli sankce, které

na něj byly uvalené právě, proto

aby mohla proudit humanitarní pomoc.

Když se dovedu přestavit, že stejně tak

jako dosť cinnicky využil právě

humanitarní pomoc po zemětřesení,

tak bude využívat právě i obavy

s kaptagonou.

Tak moc díky, že jsme to společně mohli probrat.

Děkuji za pozvání.

Tohle už je všechno z Vinohradské 12

z pravodajského podkástu Českého rozhlasu.

Dnes s Janem Danielem

výzkumníkem ústavu

mezinárodních vztahu a Peace Research Center

Prague na univerzitě Karlově.

Probídali jsme spolu obchod s drogami

na blízkém východě.

Toutou epizodou začíná nový týden.

Čeká vás 5 nových epizod,

5 zajímavých témat,

5 skvělých hostům,

nové díly, Vinohradské 12

najdete na webu irozhlas.cz

v aplikaci Můjrozhlas

a ve všech dalších podkástových aplikacích.

Váslišenou zítra.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Drogy, gauneři a comeback diktátora. Co se to teď děje v Sýrii? Kde se v ní vzal kokain pro chudé, takzvaný captagon? Je Sýrie nový narkostát? Nebo lépe: je to ještě vůbec stát? Otázky pro Jana Daniela z Ústavu mezinárodních vztahů.