5:59: Špioni odvedle. Kdo jsou a jak pracují Putinovi „nelegálové”?

Už se slyšel o jezírkách Banat?

Jo, Banat, mají tam super jezírka.

Navíc mají nejlepší granule v okolí, asi vždycky tak pohutnám.

A vždyčco, mají vlastní e-shop,

rychlí nákupskvělý sortiment a ty ceny.

Hmm, to zni dobře, úplně mě to zahrálo úploutle.

Jezírka Banat je největší speciálizovaná prodena a e-shop zahradních jezířek.

Sme tu provázíš 20 let?

Jezírka Banat CZ.

Žíjí zdánlivě obyčejné životy.

Sou nenápadní, trátelští pravidelně cestují.

Tvrdí o sobě, že pochází ze zahraničí, často z jižní Ameriky.

Ve skutečnosti jsou ale z Ruska a pracují pro rozvědku.

Puslední měsíce přinesli několik příběhu zadržených špionů,

kteří jsou podle Evropských úřadů členy speciálního programu

Ruských Spravodejských Služeb, známého jako nelegálové.

Čím se zabývají?

Jaké informace zbírají?

A proč se o jejich odhalení dozvídáme právě teď?

Je úterý 11. důbna.

Tady Jelenka Kabrhellová a 5.59.

Spravodejský podkást se znam správ.

Šón Wóker?

Šón Wóker?

Spravodaj listu Gádien pro Střední a Východní Evropu.

Šón, hi.

Děkujeme, když jsou přijít do prográm.

Šón, jsi přijít do středního...

Šóne, ty se dlouhá léta zabýváš příběhem takzvaných Ruských nelegálu,

tedy operativců ruských spravodejských služeb,

kteří dlouhodobě působí v zahraničí potfalešnou identitou.

O tomhle programu píšiš v současnosti celou knihu.

V poslední době se o tomhle fenoménu znovu debatuje,

v souvislosti s několika případy, které se objevili v Evropě,

jak významné podlete jsou.

U spravodejských služeb si nikdy nemůžete být úplně jistí tím,

že znáte celý příběh. Takže je těžké přesně říct,

co těchle lidé dělali a jak důležití promoskůj sou.

Každopádně v posledním roce po ruské invazie na Ukraine

bylo odhaleno několik ruských špionů.

Domníváme se, že západ zadržel nebo při nejměnším odhalil

nejmým šest těchto takzvaných nelegálu.

A vzledem k tomu, že odled 2010-2011

až do teď nebyli dopadení žádní, zdá se,

že velký počet případů, který v poslední doby vidíme,

skutečně zasazuje ráno ruskému špionážnímu programu.

Než se všechny ty případy popíšeme,

můžeš ještě vysvětlit, kdo nelegálové vlastně jsou?

Co je to za program?

Žádná jiná země nepo užívání z podobného.

Historie ruských nelegálu sahá do počátku sovietského svazu.

Ten tehdy uznávalo jen pár zemí,

takže Moskva nemohla používat špiony přestrojené za diplomaty,

protože skrátka neměla ambasády.

Zato měla spoustu komunistů, kteří žili po celé Evropě,

mluvili několika jazyky a mohli tak snadno předstílat jinou národnost.

Říkalo se jim nelegálové,

a jejich výzvědná práce pro Mosků byla tak úspěšná,

že tento program pokračoval i po té,

co byl sovietský svaz mezinárodně uznán

a zřídil po světě své ambasády.

Takže jednak existovala siť legálních vyzvědačů,

špionů KGB přestrojených za soviické diplomaty,

a potom ti to nelegálové,

kteří v Moskvě procházali dlouhým výzvěkem

včetně různé lingvistické a kulturní průpravy,

aby se mohli vydávat za cizince a být vysláni do zahraničí.

Tě ne měli mít žádné vysledovatelné napojení na Moskvu.

Tento program pokračoval po celou dobu existence

soviického svazu.

Pozdi se dokonce rozšířil i na další satelitní země,

KGB zřídila jednotlivé programy nelegálu.

Čechy, slováky, maďary nebo poláky

také nabírala do dalších zvláštních programů.

Když se pak soviický s vás zhroutil,

člověk by předpokládal, že to musí být konec nelegálu.

Vždyť v novém světě otevřených hranic

mohou ruští občané slobodně cestovat,

tak proč by měli trávit pětlet tvrdým výzvikem?

Nemusí už přece předstírat,

že jsou argentinci, rakušani nebo američani.

Můžou vět do zahraničí prostě jako rusové.

Jenže se ukázalo, že Rusko v programu stále pokračovalo,

a po té, co se Putin stal prezidentem dokonce,

navýšel jeho finansování.

Proto jsou nelegálové stále odhalování po celé Evropě ještě dnes.

According to Slovenian authorities,

přesně to je podle slovinských úřadů případ dvou lidí,

které v prosince zadržali tamné bezpečnostní služby.

Veřejnost se o případu dozvěděla po prvé pár stříbhůte prvé na konci letna.

Ty si teď obsáhle případ popsal v listu Guardian,

co všechno se ti podařilo zjistit o párů,

který osobi tvrdil, že pochází z Argentiny.

Tohle dvojice si říkala Maria Mayer a Ludvigi Gysh.

Tvrdili, že jsou z Argentiny a do Slovenska přijeli asi před 5 lety.

Ona provozovala virtuální uměleckou galeri,

nabízla dílal různých výtvarníků na své webu

a když se nějaké prodalo, vzala si z prodé komisy.

On měl IT firmu. Měli dvě děti ve věku 7 a 10 let,

které byly zřejmě vychovávané v tom, že jsou skutečně Argentinci.

Jejich jsou seddi říkají, že slícheli Venkumluvit španelsky.

Ovšem, slovinské úřadej jsou přesvětčené o tom,

že o žádné Argentince nešlo.

Byly to podle nich nelegálové ve službách SVR,

Ruské zahraniční rozvědky.

Slovince na nělo ní upozorněla jená západní tajná služba.

Na začátku prosince, pak policie a speciální složky

spustili velkou operaci na jejich začení.

Vohunstvo in overita ulažné u sebine.

Toostak z ní vydajání, ký očítají do mneonima ruskéma vohunama,

ký jsou jupřijeli při nás.

Greza Žensko je množkega, stara 139 let.

Greza dvě oseby za argentinským potním listom

s ICER-partneria o zasebnem živléniu.

U Slovenii jimá ta dvámna doletná o troka

živeli najbiho najeti hiši u okolici Ljubljane.

Potem, koji je dobila namík i stojíne

i z nekej tu je države,

by přidružiny lachkou šlo zavohuněně.

Grozí jí má do 8 lit za pora.

Pokud se ptáš na to, jaké životy tě dvá vedli,

je to opravdu neuvěřitelné.

Luvel jsem s více než desítkou lidí,

kteří je znali, a když mě je popisovali,

neustále padala dvě slova.

Obyčejní a milí.

Chci mi tím dokázat, že tě dvá rozhodně

nemohli být špioní.

Byly přece tak nudní, byly úplně normální,

dělali nic, co znáte z bondovek.

Jeden u měléc mi Marije popsal tak,

že to byla vše dámiška v žádném případě

príne mohla být vyzvěračka.

Připomělo mi to něco, co mi řekla Jelena Vavilová,

bývala nelegálka dopadená v USA v roce 2010.

V rozhovoru, který jsem s ní dělal v Moskvě

před čtyřmi lety zmínila,

že ideální nelegál má být

přesně taková šedámiška, někdo úplně průměrný.

Je to někdo, kdo nebaží po uznání od svého okolí, protože i když jste elitní špion,

musíte lidem kolem prezentovat velice nudný život

a nedostává se vám tudí žádného uznání za to, co děláte.

Musíte být v podstatě nepozorovatelní

a přesně to tenhle argentinský pár jelal.

Když jste jen hyni za pomocou informáci.

A máme nějakou představu o tom,

jaký typ informací se snažili schromáždit,

co vlastně bylo jejich cílem a úkolem?

Zatím od slovinců nepadla žádná konkrétní obvinění,

ale od svého zdroje v Lublaně mám zajímavý detail.

Při jejich zatčení prohledali kancelař,

kterou si pronajímali a mezi dalšími věcmi

se tam našlo obrovské množství hotovosti.

Prítan bylo tolik peněz,

že jen spočítat je trvalo několik hodin.

To je zajímavé, protože jestli těch peněz

skutečně bylo tak moc.

Nevypadá to jako prostředky,

které by tahle dvojce dostávala jen na to,

aby provozovala své kryci identity,

online gallery a IT firmu.

Spíš bych řekl, že možná měli na starosti i další věci.

Třeba vypláct různé agenty,

které bych měli věcmi peněze lidem, kteří spolupracují s Moskvou.

Je taky třeba mít napaměti,

že od začátku invazena Ukraínu

bylo z ruzkých ambasát po celé Evropě

vyhoštěno přes 400 diplomatů.

Vyčina z nich mohli být podle hostitelských zemí špioní,

takže výzvědné kapacity ruzka tím utrpili obrovskou ráno.

A to se podle mého projebuje i v tom,

že nelegálové a různí neformální operativci

jsou neninucení k riskantnějším operacím.

Je hrát rozmyslila po užívat lidi, které roky trénovala na mysé,

při kterých by mohli být odhalení.

A teď možná právě takové úkoly dostávají.

Tento pár je teď ve slovinské vazbě.

Výset, co s dotičnými bude dál, kdyby mohl jít před soud?

Celý případ se odehrává ve velké tajnosti.

Mluvil jsem s různými lidmi, ale bylo velmi obtížné dostace

k zástupcům slovinské prokuratury nebo vlastně ke komukoliv,

koho se proces dotýka.

K zatčení došlo na začátku prosince,

ale až dokonce ledná se na veřejnost nic nedostalo.

Až tehdy začali do slovinských médy unikat první informace.

Vyrozuměl jsem, že v prvních měsících po zatčení

probíhaly diskuse na vysoké úrovni,

pravděporobně mezi Washingtonem a Moskvou,

který je měnosti tiché výměny těchto dvou špionů

za američeny držené v ruských věznicích.

Z nějakého důvodu z toho, ale nakonec se šlo.

Zadržená dvojce, jak byla slovenskými úřady obviněna,

myslím, že jim hrozí až osmiletý trest.

Jenže jak to u podobných případů týkajících se špioná,

že bývá, stále toho mnoho nevíme například,

jaká konkrétní obvinění byla vznesena.

Každopádně pořád existuje možnost,

ale tohle byl vždycký výměn,

ale nějaký výměn.

V Sloveně case is not the first case.

Slovenský případ není první svého druhu.

V Norskou před pár měsíci zadrželi zaměstnance univerzity,

který je podezřelí z toho, že je ruským špionem.

Když si popsal i další případ údajních špionů,

byli v řecku a Brasílii, a pak bez stopy zmizeli.

Proč se o všech těch případech dozvídáme právě teď?

No, je opravdu zajímavé,

že se jich najedno objevuje tolik,

když jsem před měsícem dokončoval první verzi textu své knihy.

Příběh ruských nelegálů v podstatě končil zatčení,

ke kterým došlo v roce 2010 ve spojných státech.

V závěru jsem se rozépisoval o tom,

že z nelegálu se v Rusku stal svým způsobem kult,

že se o nich často mluví v ruské televizi,

že je také prezident Putin vykrestuje jako hrdiny.

Ale zároveň tu nebyly žádné nové konkrétní případy.

Mouli jsme jenom spekulovat o tom,

jestli rok 2010 znamenal konec celého programu,

nebo jestli se tam někde nelegálové stále pohybují.

Pěhem loňského roku jsme ale dostali odpověď.

Je tu ten případ z Norska,

kde zadrželi muže vydávající hose

z brazilského výzkumníka.

Spojene státy teď zverejnili detajly

z obžaloby agenta Sergie Čerkasova,

který celou dekádu vystupoval jako

brazilský student Viktor Fereira.

Pod vtouto identitou získal magisterský titul

na univerzitě ve spojných státech

a dokonce istáž u mezinárodního tresního soudu v Hágu.

Podařilo se ho ale odhalit

a po přistání mězozemskou loňivdubnu

byl zatvčen a vyhoštěn zpátky do Brasílii.

Jde je teď ve vězení.

Poumínám, že jen několik měsíců potém

z národní tresní soud vydal

zatikačná Vladimira Putina.

Takže Rusům by se určitě velmi hodilo,

kdyby u vnitř soudům měli někoho

z falešnou identitou,

kdo by měl například přístup

k interní e-mailové komunikaci.

Poslední době to je šest zdokumentovaných případů,

kdy došlo k odhalení nelegálů

nebo přímo ke jejich zatvčení.

A můžeme jen hádat.

Podařilo se zakročit proti poslední šestici,

nebo to bylo jen 6 z dvou stovek lidí,

kteří jsou stále v terénu.

Na to je opravdu těžké odpověděte,

ale určitě se něco děje,

když po tak dlouhé době

bez odhalení přijde hned šest případů.

Myslím, že vysvětlení se nabízí několik

a buď platí několik z nich zároveň

nebo dokonce všechny.

Tou první variantou může být to,

že se obivl ruský zběh nebo více zběhu,

kteří Američenům, Britům

nebo z pravodajským službám

z jiných zemí poskytli informace

o ruských tajných programech.

Mohla tomu na pomoci válka proti Ukrajině,

která u velké části ruských elit

není zrovna populární.

Počty zběhu nebo lidí odcházejících z Ruska

se proto zvýšeli.

Tito lidé se mohli rozpovídat

a velmi konkrétně popsat.

Dvou možnost už jsme částečně zmíněli

a jsou vysí z dlouho řadou

ruských diplomatů vypovězených ze západu.

Zvýšené požadavky z Moskvivu

či nelegálou mě možná nutí jednat

hryskantněj, což oslabuje jejich krytí.

Dalším faktorem je pak jednoduchá uváha,

že ruská invazena Ukraínu

vedla vlády k tomu,

aby na kontrarozvědné aktivity

proti Rusku vyčlenili víc peněz.

Z pravodajské služby pracují

usilvněj a pečlivý

když náší to větší úspěchy.

No a pak je tu poslední pod,

který se týká toho,

že operace proti nelegálům

a jejich zatíkání se velmi často neděli veřejně.

Často jsme o tom vůbec nevěděli.

Až v současnosti se na příklad

dostávají na světlo některé případy

z 50. nebo 60. let

minulého století, kdy byly

odhaleni nelegálové po tichu

vypovězení do Moskvy, nebo se stali

vlastí výměny.

Ale myslím si, že teď na straně západu

zesílila touha Rusko za hanbit

a zne možnit ho tím,

že ukáže, co přesně Moskva děla.

Je to snahá vezd tůhle válku

po někutí veřejněj,

a proto má veřejnost k dispozici

50 strankový spis obžaloby

proti Sergei Čerkasovovy,

kde si můžeme číst absurdně

detaily toho, jak se znistal

Viktor Ferreira.

Při tom třeba před 10 lety

je hře nějaká kombinace

všech různých příčin.

Jak na to všechno reaguje Moskva?

Připoměl si, jak Vladimir Putin

sám, ale s ním i pro režimní

média a establishment

často opěvují pro kram nelegálů

chválí jejich práci.

Připouští Rusko,

že lidé zatržení

ve Slovensku číjí ných zemích,

jsou ve skutečnosti ruskými občany,

kteří pracují pro ruské

spravodejské služby.

Vhodně je to závisí

na konkrétním případu.

Obvyklou reakcí je, ale kategorické

popření a také samotní nelegálové

po svém zatvčiní nic takového nepotvrdí,

popírají jakékoliv vasby na rusko.

Situace se obvyklaznění ve chvíli,

kdy jsou 100% u světění,

kdy už nejde jen o podezření,

ale kdy západní rozvědky

si stí třeba jich skutečná jména

a jich identitá je jasná.

V tom okamžiku už začíná jiná hra.

V případě kauzi ve Slovensku,

zatím Moskva nic oficiálně nepřiznala.

Od svých zdrojů se male získal informaci,

že poměrně záhy po zatvčiní

rusové vrámci kontaktů

na vysoké urovni jasně řekli.

Ano, jsou to naši lidé

a pojďme se bavit o tom,

za jakých podmíne, kde můžeme dostat zpátky.

Vycházím to si cienc informace o Slovenské strany,

když mě se zdá, že nevěřejně Rusko čas od času

přizná, že vazbatuje.

Bylo to taky v roce 2010

po změneném zatvčiní 10 lidí

ve spojených státech.

Tehdy Rusko také velmi rychle řeklo,

dobře, ano, je jasné, že víte,

jak to s ním je, jsou naši,

tak je dostaň ve zpátky do Ruska.

V jiných případech ale vidíme jinou taktyku,

která je patrná třeba učerkasova,

respektive Viktor Ferejli.

Rusko se snaží využít faktu,

která by byla výrazně nakloněná

s pojeným státům a zároveň pěstoje

dobré vztahy s Moskvou.

Rusové proto zažádali o ekstradici.

Oni tvrdí, nejde o žádného nelegála je,

ale hledaný kuli zločinům v Rusku

tak k nám ho vydajte,

abychom ho mohli postaviť před soud.

Jde o podobnou snahu, jako u hekra

Jevgenie Nikulina.

O ještě vydání žádali před pár lety

spojené státy Česko kvůli

podezřením s elektronických útoků

i té, kdy je Rusko požadovalo jeho ekstradici,

s tím, že jde o hledaného zločince,

které ho chce soudit.

Takže v těchto případech nedojde

přiznání, že se jedná o nelegáli,

ale snaží se je získat, řekněme

po někud sofistikovaníší cestou.

No a po té jsou situace, kdy Rusko

nepřizná vůbec nic.

Takhle, když jsi řekl, že Brasil je

zajímavé je, že v těch nedávno odhalených

případech často figurovali špioní,

vystupující pod identitou

hýho Američanům, ať už z Brasilie,

Argentíny nebo Peru,

děkí to má důvod.

Je to věci jazyka?

Nebo můžou hrát roli i vztahy Ruska

s dotičnými zeměmi?

To je zajímavá otázka.

Nejdřív si narovinu řekněme,

že v Evropě je v dnešní době

počítačových pasových databází

velmi obtížné, ukrástněčí identitu.

Znovu použít například

ménu mrtvého dítěte,

což je jeden z nejběžnějších způsobů

a vytvořit pas s biometrickou fotografí

a tak dále, který by vypadal věrogodně.

Je tu teď mnohem těžší,

než drív za času soviického svazu.

A kde jinde by se mohli Rusové

vydávat za místní, moc jiných možnosti nezbývá.

Austrália a Nový Zeland

můžou být taky problematické,

možná ještě jiho africká republika,

no a pak je tu jížní Amerika.

Rada jiho amerických zemí

taky zaznamenala velkou vlnu imigracé během

posledních dvou, či tří generací,

takže se taky nestáva,

že by se nelegálové vydávali, řekněme,

za pátou generaci usedlíku v Rio de Janeiro.

Obvyklé uvádějí,

že mají brazilskou matkou

a kouského odce, nebo jiným

způsobem smíšenou identitu.

To byl i případ oné ženy v Athénách,

tvrděla, že se narodila v řecku,

ale vyrosla v Mexiku.

Přiela do řecka s Mexickým pasem a ředu řekla,

že chce znovužit v zemi svých předků.

Nelegálové si vytváří identity,

které se těžko ovirují,

když na peruánské matricé

rodné les svého dědečka,

který se narodil v Rakousku a emigroval do peru,

je pro tamní úřady veľmi těžké,

to jakkoliv ověřit.

Proto podle mého vidíme tolik nelegálu

těžko americkou identitou.

Tak ten je zajímavý i zhlediska toho,

jakou emocionální škodu tyhle příběhy zanechávají.

Oba manželé žely na různých kontynentech,

kde ale měli místní partnery,

se kterými vedli podle všeho normální

partnerské životy.

Jaké stopy zanechává

tahle špionská operace na osudech,

těch zřejmě nic netušících lidí.

Ano, to je velice nepěkná stranka

tohoto programu.

Nelegálové práce jsem to viděl mnohokrát.

Nelegálové za sebou často zanechávají

emocionální spoušť,

jak ve svých skutečných životech doma v Rusku,

tak pod krycími identitami v zahraničí.

Nohdy je pro ně samotné velmi

náročné unésná roky,

které má jejich práce na psychiku.

Ten ředzko-Brasilský přípat

je neobvyklí, nevybavuju si nic podobného.

Nelegálové jsou často

zpárování už v Rusku a do zahraničí

výžděj jako manžele.

Má se hodí, protože máte nikogo, komu se dá sviřovat, navzájem se,

lídáte a tak dále.

Někdy to ale úplně neklapne,

ukáže se třeba, že jeden z páru se na tu práci nehodí.

Už během víc vykuje zjevné,

že by to nefungovalo.

Takže zůstnane doma v Rusku a ten druhý

častějí despíš o muže, vycestuje sám.

Jednou za dva-tři roky přijede manželku navštívit,

přitom má ale pod krycí identitou

poměr nebo vztah.

To jsem viděl mnohokrát a často to vede k velice nepríjemným situacím.

Tenhle případ je mimořádný v tom,

že podle řeckých úřadů byli tyto dvanelégálové obá

součástí programu.

Byli také manžele,

jenže místo, aby vycestovali společně,

za zatím nejasného důvodu se rozdělili.

Žena se v ATN-ách vydávala za Marii Cela,

řeckou meksickou fotografku,

která provozuje ochot s potřebami na pletení.

Zatímco její manžel Gerard Daniel Campos Vitych,

údajně rakousko-Brazilského původu

pracoval v ryu de Janeiro,

kde několik let žil s partnerou.

Seznámil se s ní, když navštivovala

svého bratra nemocného rakovinou,

který bydlel v jeho sousetství.

Navázali stach, nastěhoval se k sobě.

Pracovala pro Brasilské ministerstvo zemědělství.

Zdálo se, že mají hezký společný život.

Za čátkem letná, ale Vitych odjel

na údajnou službní cestu do Malizie.

Domníváme se, že mělo jít o dočasné stažení

kvůli událostem ve Slovensku.

Rusové se zřejmě báli,

že i těmto špionům hrozí nebezpeči.

Tak je stály.

Takže zhrubá ve stejnou dobu Maria v ATN-ách

i Daniel v ryu oznámily,

že načas odýždějí.

Nicméně někdy během této cesty

jeho rozhodnutí, že jejich krytí bylo odhaleno.

Museli být, stažení trvale.

Takže po Danielově se slehla zem.

Jeho přítelky něpsala správy na Facebook,

kontaktovala brazilskou komunitu

v Malizii s tím, že její partner zmizel.

Naposledě byl spatřen v Tom a Tom hotelu,

a během exkurze na jednu čehovou plantáž prostě zmizel.

Za pár týdnů pak ředská media

přinesla zvláštní příběh odhalení dvou údajných špionů.

Takže zjistit, že váš partner je ve skutečnosti,

že na té není vůbec brazilec, ale ruský špion

a pravděpodobně teď spátky v Moskvě

je podle mě docela silná káva.

Šone ty si vysvětlil, jak dlouhou tradici program nelegálů

v ruských spravodajských službách má

a jak se postupem dekad proměňoval.

Stále je tu otázka, kterou si asi mnozí lidé na západě kladou.

Jestli se taková operace může vyplatit

vzledem k tomu, ke kolika informací se dnes můžeme dostat

zcela veřejně a otevřeně.

Co to prozrazuje, opová se samotného ruského režimu,

že má potřebu informace schromažděvat zrovna tímhle způsobem.

To je dobrá otázka, pořád tu samozřejmě vysí otázník

nemůžeme nahlédnou do spisu uložených v sédle SVR v Moskvě

a zjistit, čím přesně se nelegálové zabývají.

Takže nemůžeme si z toto říct,

že je to mrhání časem i prostředky,

ale pokud budeme vycházec informací,

které se dostali na veřejnost v případech zadržení nelegálů,

tak to je při nejmějším několik momentů,

které jsou velmi matoucí.

Třeba umladíka, který se dostal nastáž

k mezinárodnímu trestnímu soudu, si řeknete,

že to mohlo být pro ruskou rozvědku velmi zajímavé,

ale i tak stojí to skutečně za deset let,

ve kterých musíte přimět dotičného, aby opustil domov.

Předstíral, že je Brazilec vyvidnul obrovské usilí,

nedbal na emoce acity a ještě to cele musíte zaplatit,

s toho pohledu to už možná tak lukrativní investice není.

Rusko má samozřejmě řadu důvodů v programu pokračovat.

Je tu jeho dlouhá historie.

Je s ním spojina i putinova minulost.

V době, kdybyl špionem KGB v Drážďanech,

se podílal na logistickém zabezpečení nelegálů.

A i dnes jsem mů ta myšlenka líbí, je příznivcem výzvědných služep.

Když američané v roce 2010 zatkli změnou skupinu nelegálů.

Vyšlo na jevo, že jejich úkolem často bylo posílet domů do Ruska

z právy o politickém dění.

Reportovali do Moskvi, co si obamova vláda myslí o tom a o onom.

Přitom se pohybovali třeba v rálitním biznisu.

Byla tam daněvá poradkyně, student magisterského programu.

Přirozeně vás napadné, jak hluboký hled mohli právě ti to lidé mít do dění

v americké vládě a proč právě jejich závery by měli někoho zajímat.

Ruská ambasára ve Washingtonu jistě má své vlastní politické oddílení.

Sou tu lidé v Ting-Tancích, kteří určiče mají přístup k mnohem zajímavějším informacím.

Ale možná je to tak, že když se tyto informace objeví v Moskvě na Putinově

stole v červených deskách určených pro přísnětajné správy rozvědky s tím,

že to jsou správy od našich vysokce utajovaných zdrojů v USA,

všem přečetli v deníku New York Times, je to považované zahodnotnější,

než otevřené z pravodajské zdroje. Takže ano, je velká otázka s daty to programy stojí za to.

Zároveň je tu ale jiná ironie v tom, že v důsledku války na Ukrajině

a předtím i trampových postojů vůči rusků nebo vlivem ruského ovlivňování

amerických vole přes ruská stala toksická země.

Pokud jste se v 90. nebo nultých letech jako ruský špion přestrojil

za ruského podnikatele vědce nebo někoho jiného spojeného s ruskem,

nečelili jste okamžitému podezření, že pracujete pro rozvidku.

Ostatně i proto bylo tak zvláštní, že Moskva té hry dál investovala prostředky do výcviku lidí,

který pak předstírali, že jsou třeba Argentinci, ale dnes je všechno jinak.

Z Ruská je toksický stát.

A třeba ve spojených státech se má veřejnost tak na pozoru před potenciálními ruskými špiony,

že je jim podezřelá každá drobnost,

přestože samozřejmě většina Rusu s rozvidkou nemá absolutně nic společného.

Paradoxně tak současná situace může posilovat důvody,

proto nelegáli zachovat a nechat je pod brazilskou či argentinskou identitou

nerozšeně zbírat informace od lidí, kteří netuší,

že mají většiní, že náš většiní,

ale si možnou bude př carryi personasdci s mým výho sushi.

Z pravoda i listu Guardian po Ribbla,

prospaceutní a východní Evrop consistgentle consistsgentle

collectivná po timber już taketed.]

A to je z úterního vydání podká stupět 59 vše.

Děkujeme, že nás posloucháte.

Dnes je to přesně rok od vydání naší první epizody.

Díky, že s námi jste, tenhle týden pro vás chystáme rozhovory

se zajímavými zahraničními hosty, investigativu,

ale i speciální na rozeninovou epizodu a hlavně živé natáčení.

Tento čtvrték 13. d. 18.30 budeme v Pražské Kavárně lajka

mluvit s reporter koulucí stuchlíkovou a z politologem Milošem Krekorem

o České politice, o prvních týdnych prezidenta Petra Pavla

i o České společnosti.

Staňte se součástí natáčení i vy.

Publikum samozřejmě bude moc klást otázky, tak nevájte.

Detaili najdete na našich účtech na sociálních sítích.

Meno za minutu 16 znáte.

Případně nám pište. Naše adresa je za minutu 6.

Zavináč soz.dečka soz. To byla Lenká Kabrhlová. Těším se zítra.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.