Vinohradská 12: Slováci na hraně útesu. Zvolí demokracii?

Tady je Matěj Skalický a tohle je Vinohradská 12.

Slovenskou čekají velmi důložité volby a možná i dít...

Favoritům patří směr a progresivní slovenskou.

Progresivní slovenskou je hnutě, kteří má pravpovo svoji D na písanu orientáciu a dvora.

Nisme smér všetkoho názvětě. Po tohle hrokoho pozící jsme poučené i silněší.

Onovém parlamentu i budoucí vládě, lidé rozhodnou 30. září.

Ty nejdůležitější volby za posledních 25 let.

To se říká před každým hlasováním, ale na Slovensku to bude za pár dní realita.

V sásce není nic menšího, než demokracie sama.

A proto jsem zavolal do Bratislavy a spojil se s Beatou Balogovou, šéf redaktorkou Deníkusme.

Dnes je pátek 22. září.

Dobrý den, vítejte u nás ve Vinohradské 12.

Dobrý děj, děkujem velmi pekný zapozvaně.

Do slovenských předčasných voleb zbývá posledních pár dnů.

Ať by boli voď by teraz vyhral by ich smer SSD s 20%

prieskum robyla agentura Ipsos pre pravdu.

Při pohledu z Česka to začíná být možná větší drama,

než jsem si třeba před pár týdny myslel.

Mám na vás zruba takových 10 otázek a začnu od té nejdulěžitější.

To tiž může se skutečně na koniec stát,

že Robert Fico, šéf směru, nebude příštím premiérem?

Može se to stať a myslím si, že minimálně polovička krajiny

v to stále důfa, lebo s Ficovým potenciálným výtěstvom

se spája a i potenciálný rozklad demokracie v tejto krajine.

My vždy hovoríme lidom pred každými vobami,

že je vstávke strašně velá, že rozhodujeme osmerování krajiny

a že jsou to velmi dvožité voby, ale myslím si,

že ještě před žiadnými vobami som to necitila takto intensívně.

No, já se na to ptám z toho důvodu, to je má druhá otázka.

Když se to tiž podíváme na ty předvolební průzkumi,

tak Michal Šimečka místo přecerá Evropského parlamentu,

šef progresivního slovenská, on má mohutný finish.

Má mohutný finish a my se rozprávali s kolegami,

že on vystupuje v takmer každej diskusnej relácii.

Naopak progresivní slovenskou tuto kampaň vedě pozitívně,

hovorí o programy, hovorí o buducnosti.

Naozaj vnímáme, že se zžívá s tou úlohou politika,

ale vlastně je z úlohou potenciálného buduceho premiera.

Našou výzio je buducnost, kde platí rovnost pre všetký budu.

Kde nikto nemá menší práva, jako ostatní,

to je garancija i v našem ustavě.

A před to v našom programe nájdete...

Zároveň si velmi uvedome, že on prešel dolů cestu.

A to, že jsme na strávnej cestě, tu revolu dzajudců sa náděj,

budeme vedět velmi jasně obmeret.

Budeme vidět na štatistikách, či se lidi vracají u domov,

či prestávají odkád s doslovenská.

A jak se to stáně, tak budeme vedět?

Myslím si, že Ajkeď má silný finish,

že nělen on musí mať silný finish,

nebo nistačí, jak len Šimečka vyhrá volby,

ale stále musí mať s kým skladať vládu.

A už teraz věme, že Ajkeby vyhrál Šimečka,

tak ta vláda bude kompromisná.

Ono progresivní slovenskon v Českém prostředí

není úplně z náma strana.

Tak jakými tématy oslovuje slovenské voliče?

Oni se snaží a kráčat v postopách Zuzani Čaputovej,

ktorá těž vychat z toho progresívného prostředí,

snaží a sa nepodlahnuť populizmu.

To je velmi náročné, lebo žijálej oni jsou velmi často v reaktívné úlo,

presně tak, jako mi média.

Němožeme sa výhnut situáci,

že tě témy udávají tě najhučnější a najpopulistickéšie strany.

Ale zároveň, o čo se snaží to progresívné slovenské,

aby to, že mají vlastný program a vlastnou agendu,

se nerozpustilo v tom naozaj kriku

a v tej rétorike, alebo v tom narratíve,

který nahrádza ten rozhovor o tých skutočných problémov.

Moj kolega Martin Vanczo se pozdrel na skutočné volebné programy Strán,

a vo vězdně je prekvapivé,

že některé strany naozaj mají ulem body,

například fitso smer,

například, že tu 10 ročia vládov,

tak jeho volebný program je jako taká powerpontová prezentácia.

Ale progresívné slovenské naozaj mají rozpracované body

všetky oblasti, o ktorých si myslím,

že jsou vložité pre krajinu,

a dlhodobo ještě ta strana se snažila na seba nabalovať odborníkou

z týchto oblasti a snaži se apelovať na to,

že do teraz oni si ceň je vládli,

čiže je pravda, že nemají politicku skusenost,

ale zároveň ta politická skusenost

může byť vykompenzovaná odbornostě.

Ale velmi těžko vlastně se vypichuje,

že čo je skutočná témat tých voli je,

lebo ako jsem povedala,

existuje naozaj tak silný ten šum,

který vlastně žijel už udával Viktor Orbán,

nielen v posledných parlamentních volbach v Maďarsku,

ale tě témy populistické má odskušané.

A to jsou například migranti,

že jsou skutočnosti utěčenci,

alebo to je gender ideologie,

jako toho nazýva a stavaně lidi LGBT plus komunity

do pozici je nepriatěla,

alebo něj koho, čo predstavuje problém,

a samozřejmě jako liberálny,

dokonca liberálny fashismu se už teraz nazýva

ten tretí velký baliček problému.

A to jsou všetko vlastně imaginárně

a náhradné problémy,

jako keby vysvetlenia,

že prečo je volič frustrovaný,

vysvetlenia, které nukají populistické strány.

A v tomto hluku je návzaj velmi nesměrně těžké

hovoriť vecně o nějakom programe.

Rozumím tomu.

Vystejí menovala tedy tři body,

které můžeme napovažovat za,

jaké si tři hlavní temata vole,

které se v tom šumu obhevují.

Právně, že progresivní slovenskou

je pro rozumné řešení migrace,

pro rovnost lidí jako základ

a pro nějaké liberální hodnoty

a fico a jeho partnery upozorní na rizika

právě tohoto všeho.

Myslím si, že povedať,

že upozorní je také až poceňeně,

v angliční se toval understatement,

lebo oni strášia a jednoducho.

To ani nie je už diškurs o liberalismá,

lebo opet a vlastně nějnáhodost

pomínám už druhý krad Orbana,

ale Orbán naozaj vymyslil

strášiaka, který je univerzálný

a nělem pre tento region,

ale může být univerzálný pred celu Europu,

a to je, že liberalizmus

jako protiklád všetkého,

čo je konzervatívné,

konzervatívné hodnoty, rodinné hodnoty,

čo je úplně vymyslený termín

a už všeli, čo sa dá vopchať pod tento názou.

A to, čo robí Fico,

je, že on se snažitým úděm náhovoriť,

že hrozba liberalizmu,

alebo hrozba migracie,

alebo hrozba homoseksuálních manželství

je večeji než korupcí.

Lebo náozaj treba zdorazni,

že hlavnou motivacije ofice

je náozaj prekryjí tě korupčné škandály,

které se nabalují na jeho stranu.

A tím ľuděm, ako si podobně tomu,

čo robí Orban, náhovori,

že korupcí a nije problém.

A dokonce je zaujímavé,

že časť voličou,

aj připušťa to,

že Fico může krátnout.

Prypušťa to, že veď,

a no, jakože smeráci mohli být imbovovaný

v korupční káuzách, ale je tu něčo,

čo je vážnějšie.

A to vážnějšie je

taky miks, akože všetkého,

čo konspiráčné média

a Robert Fico měšají do kopy.

A to je nějaké zahraničné ohrozeně.

To je Brussels,

to jsou vlastně migranti.

A vyberá si vždy taku skupinu

nepriatělou, kterou věnajlepší je

vždyť do toho svojho nárativu.

Změla jste urbána několikrát

podle sociologa Michela Vašečky

výšel Fico cestou urbanizace.

To, že Robert Fico

může přídať

Viktorový urbánovy

v istom, istojí blokáci

konsenzu v Evropské unii,

to je zrajme koniec koncou.

On sám to v nějakých podobách

už avizoval.

Jak si představět Slovensko

pod Ficovým opětovným vládnutím?

Tak to vládnutě by naozaj

narušalo některé základné hodnoty,

které jsou dôležité pre

Evropsku unii. A navíše

já jsem to už větzkrat povedala,

že Slovenskou nerozhoduje

jelen o Slovensku.

Slovenskou rozhoduje aj o tom,

či budu mať autokrati,

či konkrétně, či Viktor Orbán,

který je unoz vyššegradu.

Orbán naozaj dlhoto bo sa snaží

využiť vyššegrad na to,

aby v rámci Evropské unie

mál mocenské zostupeně,

které oponuje

něktorým Evropským témám.

A myslím, že tím,

že on připravil taku učebnicu

toho, ako sa dá

rozobrať demokracia

v rámci demokratického

zostupeně, a ako sa k tomu dá

přistať se s demokratické vóby,

tak akože mě by

velmi prekvapilo, keby Robert Fico

sa toho nechytil,

alebo on má podobný ciel.

Robert Fico potrebuje

vládnuť velmi dlho,

protože on potrebuje chránit

skupinu ľudí,

ktory sa točili okolo smeru

a jsou vyšetrovany.

Prostě jsou podozriví

z korupčného splávania,

a to může urobiť jedině

k moci, a ak bude

moc zasahovat

do rozhodovania súdo,

do rozhodovania prokuratury.

A to nevihnutně bude znamenat,

že bude porušovat

tě základné princípí,

ktoré Evropská Unia

si kládě za svoje podměnky

toho, že

někto je sučasťou toho zostupeně.

Rozumím tomu na druhou stranu.

Fico má velkou podporu

mezi slováky, byl to

na odpis před pár lety,

ale opět se stalo žhavým kandidátem

na to, aby se vrátil do

premiérského křesla.

Jak si ale vysvětluje to,

že mu slováci tak věří znovu.

A kluz dvora znihla by som,

že čast slovákomu verí.

Je velmi dvolžité povedať,

že Robert Fico si vymenil

čast elektorátu.

A čo on urobil

po tom omdobí, kdy naozaj

jsme ho odpisovali.

Robert Fico smeruje

na smetisko

politiky.

A on vlastně pochopil,

že on musí začať oslovovať

voličou

fascistických strán.

Musí začať oslovať voličou,

ktory nebudu rěšit

otázky korupcie,

a ktory jsou dostatošně frustrovaní.

A preto se stalo,

že on vlastně

začal oslabovať

kotlebovou stranu.

On ber je voličou

a je republiky,

ktora podle některých

voledních odadov

ani nemusí dostať do parlamentu.

Lebo Robert Fico

vlastně prebral

práve tu retoriku

a práve tě témy,

ktore do teraz rěšili

těto strany.

Čo je velmi nebezpečná, lebo on legitimizuje

tým padom extremistické

témy.

A čas populace si pověře,

dobra, ako do teraz len tajně

som mohol nadávat na mňšiní

v sukromí

svojej spálně

alebo kuchyně.

Ale veď teraz už je jako,

že samotný Robert Fico,

ktory tu vládol x-rokou,

hovorí, že

LGBTQ su problém.

Můžno bude

na školách 3 toaletí

přeglapcou, preděčatá

a pred tý, ktory ráno bude do školé

bude, že či jsou

lápec, děvčá, vrtulní, kpačka, pés

ale teraz

hovorí, že migranti su problém.

Hovorí o tom, že

treba bojovať zaměr,

náznačuje, že Putin mohol

naď legitimné dovody,

když rozputal vojnu.

Hovorí o tom, že

slovenská záreničná politika

němože být len orientovaná na západ

a naozaj hovorí veci

a správa sa spôsobom,

ktory si ty voliči

interpretujú

jako blízké

tomu, čo pred tým hovorili fašisti.

A jak si ještě predstavíme,

že on nevynutně

a k vyhrá, tak bude

skladať vládu s republikou

a to je strana, která tu blůzní

roky o referendě,

teda někonkretně republiká,

ale kým bolí kotlebova strana

blůdě o referendě, o vystupení z NATO

dokonca i vystupení

jako chce vládnout

s partnerom, ktory

takýmto sposom si predstavuje

buducno slovenská.

Když se vás na druhou stranu zeptám

slovy, opět sociologa,

vašečky, tak

nechce fico jen

demokratické instituce v uvozovkách

jen ovládnout, ale nezlikvidovat.

Ale nie je to to jisté,

když ovládněte

institucie, ako je

prokuratura, súdnictvo

prostě, když ovládněte

slobodné média

tak vlastně

meníte charakter demokracie

v tej krajine, lebo jich zne uživate.

Čiže princip je ten,

že krajina musí máť

nezávislů prokuratůru,

musívala nezávislů policiju,

musíma nezávisle

súdnictvo a jednoducho

toto nemožete ovládať

bez to, aby jste

jednoducho neohýbali tu demokraciu.

A Agrobert Fico

chce ochraniť

ljudi, jeho

ljudi, teda ljudi bliských k smeru

tak keď sa dostaněk

moci, ja si nevím predstavit,

že pověře, dobre

veď normálně jich dělají

vyššetrujte a nech se tě

případy dostanu násud a uvidíme

čiho odsude. Veď on má

na kandidátke

bývalého policajnáho prezidenta,

ktorý je podozry

čino. Veď potom

ako skončila jeho vláda

tak trája policajný prezidenti

boli obvinený.

My naozaj

vnímáme a

jsme sledovali tě príbehy,

ktore vylězali počas vyšetrovaně

vraždy Jana Kuciaka,

že smer a jemu blisky ljudia

si

sprivatizovali policiju. A teda

nemyslím si, že s takoto

bagážou se dá

po ovladnutí

krajina udržiavať

v nějakom normálne

lebo už nemůžete,

lebo podle mě sa to nedá.

Jak když jsem na začátku říkal,

že sledujeme možná větší drama

než jsem já si třeba myslel

tak jak moc fair nebo nefair

nebo jak moc zrstná

až jak moc nechutná je

předvolibní kampaň na Slovensku. Máte

že se z tak politické kultury

na Slovensku stal

jaký si politický odpad

a odvolávám se zejména na ten

pěstěvý a kopancový souboj,

kdy se do sebe přes okénko auta pustili

bývalý premiér a bývalý ministr

vnitrá to jsem asi ještě nikdy neviděl.

Pro ty, kteří to nezaznamenali

tak na mítinku směru ex-premier

Igor Matovič přijel autém a s megafonem

tam provolával svůj názor

a zpět se a spolk

Ex-ministr vnitrá Robert Kaliniák

se v jednu chvíli rozhodu, že to půjde

nějakým způsobem vyhřešit

Odtrhávat je pak tyhle dva od sebe

musel až policistat

tak co se to děl?

Ta scena

ajkej pre někou može být směšna

tak ona je v podstatě smutna

lebo ona odraže časť

reality slovenska

a odraže

reality strany, která tu roky

boádla a odraže

reality bývalého premiéra

Igor Matoviča, který dostał

naozaj historicku šancu

něčo urobit s tou krajinou

ale premarnil tu šancu

Naozaj

čo se děje v tejto volebné kampaň

ako něj je to velmi

špecifické na slovensku

bo posledné 4 roky

alebo 3 roky tu naozaj

preběhala kampaň

čiže to nebolo pokojné vladnutě

takže my len cítíme

že tato kampán se zintenzívňuje

a politici naozaj

vytiahuji náhradné témy

a dokonca

už oni nepotrebují

k tomu aby

těto svoje témy presadzovali

veď Robert Fico ignoruje

hlavné politické diskusie

odměto, například

odměta se rozprávat s Osmečkom

s našimi novinami

a on oslovuje tých svojí

voličovce s Facebook

a pochopil, že vlastně facebook

naozaj uprédniosňuje

práve tě posti a také prejavy

ktorej jsou dostatočně agresívne

ktorej vlastně vytvarají

vstále taky pocít ohrozeně

to je presně jako keby ficoň

káštý děň

dával elektrický šok

tomu svojmu elektoriátu

alebo se snaží ich přesvěčat

že jsou ohrození

ale oni može zabezpečit

pokoj po chaosu

To dobře, a to se naučil Robert Fico

od Igor Matoviče, ne?

Myslím si, že oni se tak

všetci tyto autokrati

a populisti se navzajom od seba učia

od koho se to učil Matovič

ale je pravda, že ten Matovič

vněsobila agresivití

do toho politického diškurzu

ale zároveň

prefica je to celkom

bryrodzena poloha

poloha takého namosureného

človeka ktory stále straší

Jsme ve finále

a já se vás ptám na poslední

10. otázku a točíš

podle politološky anetyvilágy si

až třetina v slováku určí favorita

na poslední chvíli

co nakonec rozhodná?

Myslím, že přečast s Volyčou

rozhodně to, co jsem už náznačovala

že kto je pre nich taky

najzapametátělnější

a kto s tým politikou dokázal

apelovat na

najniššie pudy

alebo naopak

či ten Volyč naozaj uveri tomu,

že jeho hová zrozodně o tom,

že ako cesto sa bude

uberat tato krajina

ten Volyč uveril, že

liberalizmus je hrozba

a nejeputin je hrozbou

a naozaj to budu také až

výostřene otázky

v tých Volyčou.

Zároveň si myslím, že čas Volyčou

bude rozhodováť aj o tom

ako Volyďa by jeho lazně prepadou.

Čiže naozaj si myslím, že

tělško povedať

co bude

hlavna motivácia

tých, ja nevím

vyšet 20% nerozhodnutých Volyčou

ale myslím, že

nebudu

se rozhodovat podle volebných programov

a nebudu máť šáncu

se rozhodovat podle toho, že

taky to mám realny problém

a toto je realné riješeně,

čo mi tato strána nuka.

Já vám moc děkuju, že jsme o tom společně

mohli mluvit.

Děkuji, mám já za osloveně

všetko do preprému.

Tohle už je všechno z

Vinohradské-12

z pravodajského podkástu

Českého rozhlasu.

Dnes s biatou Balogovou

šjef redaktorkou Daníkus

my bavili jsme se samozřejmě

oblížících se volbách na Slovensku.

Půlnoc, šestránu

a deset dopoledne

to jsou časy premiér Vinohradské-12

v podkástových aplikacích na webu

i rozhlas CZ

a ve vysílání Českého rozhlasu Plus

každý všetní den máme jedno

aktuální téma a s tím dalším

přijdeme zase po výkendu.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.