Dagens Eko: Putins och Bidens vacklande hälsa – avgörande för kriget i Ukraina

Hallå, det här är nyhetspådden Dagens Eko. Nu börjar vi.

Fredrik. Vems hälsa är viktigast för hur det går i kriget i Ukraina?

Potens eller Bidens?

Potens hälsa eftersom det här är potenskrig.

Vad säger du om det, Cecilia?

Men USA-presidents hälsa Joe Bidens, den åttioåriga presidentens hälsa,

är också väldigt viktig.

Det här är Dagens Eko med Robin Olin. I dag.

Potens och Bidens vacklande hälsa.

Därför är det avgörande för Ukraina.

Det är den 12 april 2023.

I Ryssland firas kosmonauternas dag.

Och president Putin möter chefen för den ryska rymdstyrelsen Roscosmos.

Men fokus hamnar på 70-årig Vladimir Potens hand.

Hur han liksom greppar, tag och stödjer sig mot skrivbordet.

Är Putin terminiellt illa?

Ja, of course.

Rykterna har surrat länge att potens hälsa vacklar.

Men frågan är vad som egentligen stämmer.

Och så har vi potens antagonist på andra sidan Atlanten.

Vars support for grain will not waver.

NATO will not be divided and we will not tire.

President Biden, vars vapenleverans är blivit avgörande för Ukraina.

Är han så mycket friskare?

Ukraine will never be a victory for Russia. Never.

Gäster är Fredrik Vadström, Rysslands kännare och Cecilia Schövar,

Washington Correspondent.

Om vi börjar med dig, Fredrik och Potens hälsa.

Det var väl en av hans trumpkort att han framställde sig som väldigt frisk och stark.

Det fanns en anledning till varför det här var så viktigt.

Eftersom hans företrädare, Boris Geltzin, som var Rysslands president under 1990-talet,

var känd över hela världen för att vara sjuklig, staplande,

vid dålig hälsa, och Putin kom till makten som det här friska, sunda, unga alternativet.

Och har varit väldigt mån om att spina vidare på det och att han står för det här andra.

En stark stat och en stark ung president.

Så det hänger ihop idén om den starka friska presidenten och ett starkt land?

Absolut.

Jag har sett honom upprepade gånger på judomattan, i friluftssammanhang.

Shirt off fishing hand.

Welcome to Vladimir Putin's summer break in Siberia.

Fiske, jakt, hästrygg, rock climbing, even arm wrestling, someone at a summer camp.

Och sen hans bara bringa med en vältränad överkropp som ser betydligt bättre form än många jämngranna, säkert ryska.

Om du skulle zooma in på någon av de här händelserna och bilderna där man målar upp Putin som särskilt stark och frisk.

Vad ser du framför dig då?

Det är ju lite klubbet för att det har ju också förhånats för att det har varit kanske överdrivet och ibland kanske inte ens trovärdigt.

Som när han vid något tillfälle dök efter några antika amforor.

Skulle visa sig vara en fantastisk under vattens dykare också.

Det var ju bilder som kablades ut med Putin i våtdräkt och syrgastuber och cyklop.

Som filmades under vattnet också när han steg ner till den här fyndplatsen då med den här fornutgrävningen som han sysslade med vid den ryska svarta havskusten.

Det är den senaste, som säger, electionfoto-opportunitet för actionman och russanpriminist av Vladimir Putin.

Det var det sista stort väg till vår era.

Från det däpsen av Black Sea, PM, skapade två 6-century greekerns i ett antal undervårdare arkeologiska sida.

De ser väldigt välbevarade ut.

De ser inga fragment och skärvor utan det är verkligen fina, hela amforor vilket skapar en del spekulationer.

Senare är det också erkännande om att de hade planterats och att det var helt enkelt ett PR-tryck, men att det var för att få det att se bra ut för kamerorna.

Så när börjar de här rykten här florera att det kanske inte alls är så här, att Putin kanske inte alls är den här krut gubben rakt igenom stark och frisk?

De första saker som sipperade ut, det var väl egentligen kring 2012 när han är i 60-årsåldern, det var mera enstaka, varför är Putin borta nu i flera veckor?

Det hade ryktats om att han kanske ska genomgå någon operation för någon ryggproblem.

Men det är väl egentligen i samband med pandemin och Putins försvinnande väldigt mycket från den offentliga scenen som de här rykterna tog fart ordentligt.

Sen våren 2022, och när ryssland inledde sitt storskaliga kring mot Ukraina så har det ju tagit fart som en lavin av spekulationer.

Det finns idag som säger att det kanske just var det här hälsofrågan som spelade en roll redan där.

Det var det som påskyndade besluten den 24 februari 2022.

Man har ju prigneter i sköja och provideringen i en special och vevnlig operat.

Sist för att Putin förlade en invasions- och ukrain i februari, rullar sig i den 69-årsa hälften som har skruvit ännu en litenare.

Har Putin cancer?

Det har många av er frågat oss och det spräns många rykten om det.

Vad gör man i Kossumsland? Miljevic, vad gör man i...

Det vanligaste vi har om EU motoriska problem eftersom vi ser att det inte är riktigt samma Putin.

Ja, och då är EU Parkinson med ganska ofta.

Demens av olika former finns med.

Bedömare, journalister, analytiker sitter och ringar in på filmbilder eller stillbilder olika kroppsdelar och visar sig.

Titta här skakar han på det här sättet och här har han svårt att hålla i foten i styr här och titta hur hårt han håller i bordskivan på den här sekvensen.

Här är vad vi vet.

Och sen är det ju kanske det mest i härliga EU olika cancerformer.

Nån säger leukemi, nån säger att det är sköltkörtelcancer och nån tredje säger något annat.

Det är ju nästan alltid att personer påstår sig ha en källa inne i kreml.

Att det är någon slags anonym uppgiftslämnare som vet hur det egentligen ligger till.

Och det är det som gör det så svårt för oss att bedöma eftersom vi inte vet finns den här personen i EU-taget och vad har den personen för insikter i EU-taget.

–Vad tror du att han kommer att dö?

–Jag tror väldigt fast.

–Så. –Jag hoppas.

En del av de här påståendena kommer ju från den ukrainska säkerhetstjänsten.

–Vad är han sik med? Cancer? –Ja.

–Hur tror du att det är cancer?

–Hur ska man tolka det?

–Det är väldigt svårt att tänka sig att Ukraina har bättre insikter än några andra säkerhetstjänsteriva som pågår i Ryssland.

För Ukraina är det ju också viktigt att projicera bilden av en sjuk och gammal ledare i det land som just nu attackerar Ukraina.

För att de Putin och Ryssland vill projicera en stark och sportig och ungdomlig ledare.

Så har ju Ukraina motsatta syftet att helt enkelt få dem framstås om att det är Ukraina med Selensk i den här 45-årige-presidenten

som är det energiska framtidslandet medan Ryssland leds av en 70-åring som har tappat kontakten med verkligheten och som lider av hälsoproblem.

–Men om vi antar att det ligger någonting i det här, att Putin faktiskt har hälsoproblem

och ja, i förlängningen då kanske till och med skulle bli allvarligt sjuk eller kanske till och med inte dör.

Hur skulle det påverka kriget i Ukraina?

–Det finns ju två sätt att se på det.

En skola säger att det kommer inte att hända något.

För Ryssland hatar Ukraina och det finns en stark imperialistisk strömning i Ryssland som kommer att fortsätta den här kriget ändå

och det kan till och med komma en ännu hårdförare ledare istället för Putin.

Men så finns det en annan skola som jag tror att man ska ha ögonen på den teorin.

Och det är att även om Ryssland har starka mål som går bortna för Putin's egna ambitioner

så är det ändå Putin som har startat det här kriget och som har drivit på det och som inte egentligen har lyssnat på någon omkring sig.

Så om han skulle vara borta imorgon av någon anledning så skulle det ju öppna upp för möjligheter

för en massa andra politiska krafter att komma till andra slutsatsen.

Och de skulle också ha möjligheten att göra det utan att förlora någonting av sin maktposition eller sin trovärdighet

för de har inte investerat någonting i det hela.

Putin har investerat hela sin maktbas i invasioner av Ukraina och det är ingen annan som har.

Men du Fredrik sen har vi ju en annan ledare på andra sidan Atlanten.

Presidenten i USA Joe Biden tror att Ukrainerna håller koll på hans hälsa också.

Det tror jag att de gör för det framgår tydligt tycker jag att de helt enkelt inte vet vad som händer i USA.

På andra sidan Atlanten har 80-årig Joe Biden meddelat att han tänker ställa upp i nästa presidentval.

Det senaste året har klippspridits där Biden sludrar och uttrycker sig märkligt.

America är en nation som kan vara definierad i ett enligt ord.

Vissa journalister och talkshow-värdar har hånat det de uppfattar som en allt sämre mental och fysisk hälsa hos presidenten.

Cecilia, i Ryssland har vi sett att det varit viktigt för Putin att visa upp sig för allmänheten som frisk och stark genom åren.

Har Biden dragit sådana kort visat bara överkropp eller så?

I bara överkropp har jag faktiskt inte sett honom.

Det Biden brukar göra däremot för att visa sig pigga och ha lärt är att försöka små jogga upp på scen om han ska hålla nåt tal.

Han brukar också små jogga upp för trappor.

Man har också kunnat se honom på olika cykelturar i t-kört och hårt på någon sport i cykel.

I alla fall tills en händelse som blev viral där han ramlade av cykeln när han stannade till olyckligt precis framför en klunga med journalister.

Alltså han ramlar helt enkelt.

Han har såna pedaler som man stoppar in skorna i och det där krånglar till sig och han ramlar ner på marken.

Precis framför alla TV-kamer som står uppställda där.

Där klippet sprids överallt och hans kritiker tar ju upp det som ett bevis för att han är för gammal för att han inte är kapabel att utföra sitt arbete helt enkelt.

Ja, vad är det för spekulationer som florerar kring det?

Bidens ålder och i förlängningen hälsa.

Det spekuleras kring mycket när det gäller Bidens hälsa och hans ålder.

Han är ju 80 år gammal och allt prat om hur han egentligen mår framför allt mentalt.

Det började ju redan under en förra president valrörelsen.

Då höll ju Joe Biden sig hemma väldigt mycket också på grund av pandemin och då menade Donald Trump som var hans motståndare där att det var för att dölja att han överhuvudtaget inte var i stånd att utföra en presidentvalskampanj.

Let's take a test right now. Let's go down. Joe and I will take a test.

But I guarantee you that Joe Biden could not answer those questions.

Look, I can hardly wait to compare my cognitive capability.

Men det är ju också många olika tillfällen där Biden stakar tjej där han snubblar på orden och snubblar rent fysiskt.

Till exempel upp för trappan till presidentplanet Air Force One.

När han egentligen ska små jogga.

Ja, det han gör ibland då är att han snubblat till och sen när han har ställt sig upp har han börjat små jogga upp för att visa att det där var ingen fara.

De klippen intensifierar ju den här debatten varje gång de sprids.

Jag menar att han är redan den äldre presidenten i historien och gör många sannoliker av mentalt klipp.

Det är inte bra om det, men han stannar över på plöten igen idag.

En av de republikanskandidaterna kallar sig för mentalt kompetent test.

Man pratar ju och det går rikten om att han skulle vara dement.

Att han möjligen har fått någon stroke och att det är därför han sludrar på det viset som han ofta gör när han pratar offentligt.

Vad var det som du trövde till i det senaste landet?

Det senaste landet jag trövde. Jag tränkte på det senaste jag var inne i.

Så jag försökte tänka, vad var det som var det senaste? Det var svårt att hålla på.

Han var i Irland senast.

Presidenten av USA kunde inte tänka på det senaste landet han var inne i.

Görs det till och med hälsokontroller av presidenter?

Det gör det ju. Men i den senaste läkarundersökningen försöker man kontra den här bilden av honom som skraplig och svag.

Vita huset har publicerat den här undersökningen där Biden av sin läkare beskrivs som frisk och aktiv som en 80-åring som tränar fem dagar i veckan.

Och så förklaras också en del av just det som han har kritiserats för.

Till exempel att han harklar och hostar väldigt mycket för att han har ett glapp i magmunnen där man kan få mycket halsbrän och så.

Och hans stela gång beror på åldersrelaterade förstelning av sklättet och så.

Så det där är ett sätt att visa på att han är 80 år men han är en väldigt pigg och frisk 80-åring.

Trots allt 80 år är man ju ingen ungdom längre och det skulle ju inte vara konstigt om en 80-åring blir sjuk.

Och man börjar närma sig den naturliga ögonblicket för livet slut. Hur som helst.

Så jag tänker vad skulle det kunna innebära för Ukraina om Biden inte finns med oss längre?

Här i USA är medelåldern för män 73 år så det är ju verkligen inte otroligt att man kan gå bort när man är 80 år som Biden är.

Och när det gäller Ukraina så kan Pania Joe Bidens rival Donald Trump på att skära ner stödet till landet och med en rättorik som går ut på att USA ska fokusera mer på problemen här hemma än i Ukraina.

Jag kommer att förvänta det och väldigt snabbt.

Jag kommer att få problemet att lösa och jag kommer att få problemet att lösa och röra i ordning och det kommer att bli mer än en dag.

Så vinner Trump kan ju väldigt mycket hända i relationen till Ukraina och i inställningen till kriget och Joe Biden är inte en populär kandidat just nu.

Och mycket handlar om hans ålder och att väljarna tvekar kring om han har en fysisk eller mental kapacitet än att styra landet.

En ny undersök visar faktiskt att den majoritet av väljarna inte tror att han har det medan fler amerikaner tror att Donald Trump har en fysisk och mental kapacitet.

Så Cecilia om man ska försöka sammanfatta det ur ett Ukrains perspektiv. Hur oroliga ska de vara för Bidens hälsa?

Även om det är kongressen här i USA som fattar beslut om pengar och militärt stöd till Ukraina så har president Biden tagit på sig en ledartryje här.

Det är i mångt och mycket hans som har enat västvärlden i det starka stödet för Ukraina. Så om han inte blir omvald eller blir väldigt sjuk eller till och med gå bort så är det en stor förlust inte minst symboliskt för det ukrainska ledarskiktet.

Och det var allt från dagens ECO. Vi hörs igen imorgon.

Programledare var Robin Olin, Jester, Fredrik Vadström och Cecilia Sjövar och jag som producerade heter Katja Magnusson.

För att höra mer av Fredrik Vadström och Cecilia Sjövar rekommenderar vi också radikorrespondenten Ryssland och USA-podden.

Bäggepoddena finns i appen Sveriges Radioplay.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.