Vinohradská 12: Peklo Jevgenije Prigožina

Všichni skončíme v Pekle, ale i v Pekle budeme nejlepší.

Tady je Matěj Skaličký a tohle je Vinohradská 12.

Šef žoldnéské vagnerové skupiny Jevgení Prigoži,

jen podle ruzkých úředu nepřežil Hváry

soukromého letadla v Tverské oblasti.

Po radce ukraínského prezidenta Michailo Podoliak

Vino přečítá přímo ruzkému prezidentový let.

Z okna nevyskočil, s letadlem spadl a v Pekle skončil.

Ostatně jak jste slyšeli, sám to prorokoval.

Jevgení Prigoži je pravděpodobně mrtvý.

A to dva měsíce po vzpouře, která naštvala kremelského diktátora.

Čas na to říct, si víc opět s velkým znalcem ruzka Ondřém Soukupem.

Dnes je pátek 25. srpna.

Dobrý den, Ondřej, vítejte zase počase ve Vinohradské 12.

Dobrý den.

Vy jste tu byl před pár dny, když jsme točili epizodu

o o travách ruzkých opozičních novinářek a aktivistek.

A ja úplně nezvů stejného hosta tak rychle po sobě,

nicméně my dvá jsme spolu před několika týdny

začali takový seriál, tehdy o vzpouře vedené jevgením prigožinem

tak teď mi přijde, že je docela dobrý čas.

Ten příběh do povědě.

Když přišla první zmínka o tom, co se mohlo stát si jevgením prigožinem,

tak ono bylo asi krátce posedme večer ve středu.

Já jsem sledoval události v České televizi.

A Martin Rezmíček hlásil mimořádnou správu.

To je jedná mimořádná správa.

V Tverské oblasti Severně od Moskvy se říkilo letadlo z 10 lidmi na Palubě.

Říkal, že Severně od Moskvy havarovalo soukromé letadlo z 10 lidmi na Palubě.

Soukromé letadlo na cestě z Moskvy do Petrohradu

bylo údejně registrováno na Wagnerovu skupinu.

Trochu jsem se tehdy divil, že s tím takhle mimořádně přerušuje

ty události.

Jenže pak dodal, že naseznámou pasažéru měl být právě prigožin.

A pak asi od dalších 10 minut pozděj informoval už o tom,

že skutečně měl být vůdce Wagnerovcu

nejenom naseznámou pasažéru, ale i přímo na té Palubě.

To je jedná aktuální správa,

kterou jsme zveřenili před několika minutami,

která se týká vůdce Wagnerovy skupiny Evgenie Prigožina.

Ten má se za to, že byl na Palubě letadla.

V té chvíli to, ale stejně nebylo úplně jasné.

Tak kdo to finální potvřezení nakonec přinesl?

Tak my jsme měli od samotného počátku tvřezení

Rosaviacia, což je takový jako největší,

nebo hlavní ruský letacký rikulátor,

který v během snad hodiny publikoval celý ten seznám

pasažerů, což je to velmi nezvyklé,

většinou to trvá měkolik hodin třeba i den,

a tady ta informace, že na Palubě byl Evgenie Prigožin,

tak ta se objevla dokonce jenom 3 minuty po té,

co vyšla oficiální správa o tom,

že nějaké letadlu vůbec padlo.

Takže to bylo dost překvapivé.

Nicméně záhy začali přicházet

potvrdzením i ze strany samotných vágnerovců.

Některé ty telegramové kanály to potvrdili

a pozdí jsme měli informacitrá z dalších zdrojů

z vágnerovy skupiny, čahám forum, manželek

a příbuzní těch bojovníků,

tak tam se to začalo objevovat,

že skutečně je to pravda, že je Evgenie Prigožin

a celé to nejusíší vedení vágnerovy skupiny,

včetně Dmitriej Utkina, člověk,

jak je už přes dívka vlastně té skupiny dala ménu,

ale je třeba i Valérie čekali nad,

coše člověk, který v vágnerově skupiny

odpovídal za vnitřní bezpečnost

a byl to on, který vlastně nářizoval

takové ty zvěrstva po pravém učení,

jemu ty bojovníci posíchli videa o tom,

prostě rozmátili kladivem hlavu nějakého desertera

v síry, prozřezali nějakého dalšího,

takže tohle to, vokamších, když se ukázal,

že tam byli těhle ty tři lidi,

tak myslím si, že to potěšilo, ale upravdu hodně lidi.

Že jsou všichni mrtví.

Já toho posledního jmenovadého neznám,

ale Dmitrij Utkin to je taková velká gorila bez vlasu

s tetováním všude na těle,

na SS na Krků, všetně takový.

On byl důstojníkem speciálních jednotek,

GR-ů, sloužel v Čečině a tak dále,

a on byl ten, který vlastně řídil

vaškeré divojenské operace skupiny.

Takže tyto lidé byly na Palubě letadla,

které mělo havarovat uměsta tverto,

asi dvě hodiny, cesty,

autem, který se bylo východně od Moskvi

Petrohrát, podálníci.

Co to bylo zaletadlo, kam ta leta skupina

měla letit, máme o tom informace?

Byl to Ebrer Legassi,

myslím, že se menuje ten typ

soukromého tryskáče.

My víme, že Evgenii Prigozín

byl předtím v Africem.

Publiková vlastně o tomto ti video,

kde prostě říká,

jsme tady bojujeme

proti islámskému státu

a podobně Al-Qaeda.

Je tady 50°, tak jak to máme rádi,

budeme jako dalé plnit

všechny naše úkoly.

Samozřejmě my nevíme, kde to přesně bylo natočené,

kdy to bylo natočené a tak dále,

ale třeba novinář Andrej Zacharov,

člověk, který v Ágnerově skupině píše

od roku 2014,

se byl to vlastně první člověk,

který přišel na to,

že nějaká taková dle skupiná existuje,

tak on říká, že podle jeho zdroju

skutečně Evgenii Prigozín

a to úplně nejuhší vedelní

v Ágnerově skupinu bylo v Afrique

a ve středu se vraceli

z Afriky do Ruska.

Takže oni byly na poloby toho toletadla,

které se vrátilo do Ruska

a nedlouho po té, co se vrátili do Ruska

patrně tak nějakým způsobem

havarovalo.

To letadlo, jak k té haváry došlo.

Já bych se nechtěl pouštět

do nějakých velkých spokulovací.

Máme prostě vyspozici video,

na kterém je vidět letadlo,

jak padá k zemi,

dopadné, vybuchné.

Je vidět,

že po cestě z ní

odlétávají nějaké kusy

a na tom místě,

kde teda ten pát začal,

tak jsou vidět prostě stopy

od nějakých

jako dvou asi

vybuchů.

Jestli to znamená,

že skutečně

letadlo bylo zasaženo

dvěmi raketami

protileteckého kompleksu S-300,

jak tředí jeden z těch

vágnerovských telegramových kanálů,

nebo,

jestli je to důsledek

nějakého výbuchu

nápalu by letadla,

tak to já bych nechal lidem,

který tomu narotilo, de mě rozumějí.

Vy jste mluvil o tom,

že prigožin byl v Fafryce,

což byl jeden z jeho

mnohá azilu po té,

co tedy před několika týdny došlo

spěšné v spouře,

o které jsme tady společně mluvili

a o které se toho namluvilo už spoustu,

mě to docela překvapilo,

že jeden den videos Afriky

druhý den smrt

změnili jsme fakta,

tak teď pojďme udělat nějakou analízu

nebo i přidat vysvětlení,

co podle vás mohl dělat prigožin

v Rusku zpátky.

Tak ono se ukázal,

že on z toho Ruska vlastně nikde jdešal,

protože po té

jako by do hodě,

že tedy odchází do Bylo-Ruska a tak dále,

tak se ukázalo,

že šes dní po tom pokusu

a spouru

tak on byl

spolu s dalšími vliteli

Wagnerový Skupin byl v Kremlu,

kde se setkali s Vladímirem Putinem,

který se jesnažil právě

jako přesvětčit,

že se mají omluvit

a sloužit pod vedením

ministerstva obrany.

Prigožin odmítl,

ale jakkoliv všude

se sledovalo,

jak tam bylo Rusku

prostě rostou nějaké stany

a podobně.

Já jsem teď v šoku, on tedy nebyl

v Bylo-Rusku? On publikala jednu fotografii,

kdy sedí prostě

jako v trenkách,

jako v polním lůžku,

ale to bylo všechno.

On byl na prostou většinu tedy

byl prostě v Rusku, my jsme

třadaru a dalších službách

jak se pohybují

jeho soukromá letadla.

Fokam řeku, kdy v Petrohradu

se konal samit Rusko-Afrika,

koával mi prestižní

záležitost, která se konal teprve po druhé,

tak tam

Evgenii Prigožin publikoval

fotky, jak se tam setká vás

účastníky toho samitu,

jako safrickými diplomatej a politiky.

V Petrohradu, nejimde.

Joe Biden americký prezident, po té, co se dozvěděl

zprávu, že Prigožin je podle ruzkých úřadů

a těch telegramových účtů

zpojených s Wagnerovci po smrti

tak řekl, že ho to neprekvapuje

a

že by se děvil, kdyby

o tom nevěděl Vladimir Putin

i iným slovy on vlastně chtěl říct,

že se málo co stane v Rusku

aniž by o tom krimelský diktátor

že by to jako nedovolil

třeba nebo že by o tom minimálně nevěděl.

Je potřeba si uvideme,

že Evgenii Prigožin je kreatóra

Vladimira Putina

nebíd jeho

on by se nikdy nedostal

s té pozice toho bývalého kriminálníka

a

restauratéra pro Petrohradskou elitu

na tom místo kam

se skutečně dostal.

Jak si mohl Prigožin myslet,

že ta vzpouramu jen

tak neuspěšná, vzpouramu jen tak projde

a zůstával tedy nadále

v Rusku, byl na tolik naivní

nebo se cítil stále

jen moci a ře nedotknutelní.

Těžko říct.

Pravda je,

že on to celé samozřejmě vyvolal kvůli

to může měl pocit,

že ho chtějí zlikvidovat

celou tu vlágnorovu skupinu

tím, že ji převedou

pod ministerstvo obrany

tak mů vlastně se berou

jako jeho moc

a ve finále ho i fyzicky zlikvidují.

Takže on vřešel

tím svým pochodem na mosků

pochybuji, že by

reálně si myslel, že může

provést nějaký palácový převrad

ale poté

patrně uksoudil

že to, co všechno umí

a

třeba zrovna v tej Afryce

takže je pro

Vladimira Putina nadále

na tolik důležité,

že vlastně se může cítit vyspečit.

Co dělá Putin

teď?

Já jsem viděl nějaké

čistě nepotvrzené informace

a správi, že s nád

v noci ze středy na čtvrtek

to znamená ten večer,

kdy měl zemřít prigožence

urgentně vracel do moskvi, kde

dlouhodobě tedy nežije, že on má

několik těch svých palácových kompleksů

no a jeden z jeho největších rivalů

je teď prostě po smrti.

Dělá bych pořád

neříkal rival.

Protože ono to tak jako

vyvolává, pocit, že

skutečně

já nevím, Jevgeny Prigožen by moh

kandidovat na prezidenta, třeba.

Jako vyvolbá, kolik 2024, ne?

No to je velkou jakýchkoliv

volbá. No to je prostě

to vyvolává, to těž jako pocit,

že v Rusku nějaké volby jsou.

Jo, jasně. Což není pravda.

Jakoby Jevgeny Prigožen ho mohl

ogrožovat mocensky, protože

v populárním armádi.

No, ale to taky není pravda.

Ta věrchuška

tej armády tak toho naopak

nenáviděla. Takže

pokud vůbec se

nějakým způsobem

oslavouvalo, nebo

nějakým způsobem tohle to řešilo,

tak to bylo v nějakém

krajidě úzkém krugů

a spíše takové popláce

a ním po rámenu se tak dovedu představit.

A mezi obyvately?

Já si myslím,

že to taky nebude mít

žádný effekt, protože

on samozřejmě

byl populárný

v účité části společnosti

hlavně té, která podporuje

válku a která kritizuje kremno,

že neváločí dost efektivně.

Ale i ta leta část byla

rozdělená

většiná z nich,

říkal ale pro boha,

když on si cema pravdu,

vlastně se strzel 5 vrtůdníků

jedno let a tak dlo

při té spouře

hrá je na ruku

a korát našim protivníkům

a zase jiní ho kritizovali,

že prostě to nedotáhl dokonce,

že se ve suvirále domluvil z putinem

a tak dále, takže tam

jako není co by mohlo

ten kreml ohrožovat.

Ondřej, jaká správa to ale je pro západ?

Je to dobrá správa,

že je prigožin po smrtí?

Je to dobrá správa,

že z lediska

jakého etického

tak si myslím, že

jako určitě se spoustě lidí

jako ulevil

a možná si otevřili nějakou

tohle hvenku

ale jinak to asi

není větské ráby

něco výrazně měnila.

Oni vágnerovci

desítky tisících stále je?

To mi nevíme.

V to, kto vrděl je v geji

prigožin trízlivější

odhady hovoří o 12 tisících

z toho část

potom přešla

pod ministrstvou obrany

takže já bych se tak typnou,

že jich může být někde mezi 57 tisící.

No dobře a co s nimi bude

dál, teď budou

plnohodnotně pod kontrolou

ministrstvou obrany

kremlu jako takového nebo si jich

újmení nějaký generál.

To je jako příliž brzoho

já si dovedu představit

prakticky cokoliv od

teda toho, že budou zkutečně začlenení

do růzké armády

po to, že někdo

si vytvoří jinou

skupinou už nejvágnerovu

ale která bude fungovat

pod napodobném principu

to znamená, že

si část rečně bude vydělávat

na svoji čnost samám

tak jak to vágnerovci dělají

jence na těžby, obchody a podobně

ale bude to teda

obtížné, protože

tohle všechno skutečně stálo

na Jebginii, Prygořinovi

který jako asi jediný tam

celé v hlavě, jakže přesně se to dělat

takže jenom to, že tam

bude menovál nějaký nový

biznesmen, tak to

nezaročí, že to bude fungovat

dál.

Volno má teď například Sergey Surovikin

který před pár dnes končil

ruzkých vzdušných a kosmických

sil jako zástupce náčelníka

generálního štábu Valerije Gerasimova.

Surovikin byl zajímný, protože

o něm jako o málu, kterém

ruzkém generálově Jebgini Prygořin

hovořil pozitivně

a dokonce

v Okamžiku, kdy Surovikin

byl zbaven

toho velitelství

války na Ukrajině, to přešlo

na náčelníka generálního

štábu Gerasimova, tak

tak my ho beréme

Surovikin a on bude teď

taková to naše spojíka s ministerstvem obrany, protože

my se s ním rozumíme.

Tak myslím, že Sergey Surovikin

o jehož vlastně o Surovikin

nevíme prakticky nic od to

pokusu o spouru

tak asi není úplně

korád, že Jebgini Prygořin

tato slova pronesl.

Andrzej, jak se

Jebgini Prygořin zapíše

do ruzkých dějn

v kategorii

zloduchu, jako třeba generál Vlasov

nebo se pro někoho může

stát hrdinou

nebo bude v Těchanálech

zapisán jako krvelačná bestie

nebo jako muž, který prorokoval,

že jednou skončí všichni v pekle

a on v něm na koniec veľmi rychle

skončil dřích, než si možná sám myslá.

On to vlastně v tom stráném interví o říkal

všechny skončíme v pekle

a nejdu ležitější je být

i v tom pekle nejlepší.

No tak asi patelně teď

kauzišťuje, jak to s těmi priory

tam je v pekle chodí.

On je především vlastně s tělesněním

v nějaké doby

toho putinského systému

který je

takový, jako amalgámem

na jednu stranu

tradic těch různých tajných

služeb, silových struktur a takd.

A na druhé

toho

prostředí organizovanáho zločinu

odkuď on vlastně vzešal.

On nehlede na těch 9 let strávených

zamřížeme

se nějakým způsobem vypracoval

díky svým kontaktům

ale zjevnými

organizačním talentům

a

tak se prostě dostal

té měř navrchol

metodami, které rozhodně

jako byly mimo

jakýkoliv je právní rámec

a

dokázal se tam vlastně držet velmi dlouho

a

nakonec mu tedy

ten bas zlomila asi jeho

vlastní ješitnost

nebo pocit, že prostě

nemá co stratit a bude hrádba bank.

Takže si píšu

notorický kriminálník

mocný biznismen

v rach vůdce Wagnerovy Skupiny

a vůdce te velké

červenové vzpoudy

proti Putinomi.

Asi tak, no, je to

doučité míry fascinující

jak člověk, který

byl od co územ na původem

myslím, že 13 let

za takové věci, jako je prostě

noceník prostitucy nezletilé

a přepadení a podobně

tak asi si v ten okamži

ne dokázal představit, že

zahynena palubě vlastního

tryskáče na cestě

Frik, tak nevyzkočil z okna

moc díky, že jsme mohli

jeho jméno

snad na posledy připomenu.

Já děkuju za pozvání.

Tohle už je všechno z Vinohradské 12

z pravodajského podkástu

českého rozhlasu.

Dnes s Ondřejem soukupem

kolegou ze zahraniční redakce

a naším expertem nadění v Rusku.

Opět jsme se spolu sešli, opět bylo.

Proč totiž

mřel, pravděporobně

šef Wagnerovcu Jevgení Prigožin.

Popátku následuje

samozřejmě výkend, což je tedy

čas na to si připomenout některé

z našich už vydaných epizod máme

velký archiv, takže běřím, že se vyberete

a po výkendu se přihlásíme

zase s novým hostem a novým

tématem.

Dostišenou v pondělí.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.