Boekestijn en De Wijk | BNR: Oekraïne vrijdag 548: Twee offensieven

Jij en je bedrijf vinden maatschappelijk verantwoord ondernemen superbelangrijk.

Geef samen met hospitaalbroeders, jongeren in Afrika, een verpleegkunde opleiding.

Dit betekent voor hen de kans van hun leven en voor hun land een boost in de gezondheidszorg.

Zo maak je echt positieve impact.

Ga naar www.hospitaalbroeders.nl slash bedrijven.

Hugo Rijtsma.

Welkom bij Boekensijnen en de Wijk.

Het is vrijdag dag 548 van de oorlog in Oecaïne.

Rob, wat zie jij aan het front gebeuren?

Twee dingen.

In de eerste plaats natuurlijk het succes van Oecaïne bij Roopeltine.

Met name en nu ook, laten we zeggen, ten zuidoosten van die stad wordt behoorlijk huisgehouden.

En worden nieuwe veroveringen gemeld.

Want ik denk dat het oorlog op Pijska is veroverd.

Ja, exact.

Maar wat denk ik een belangrijk punt is, is dat er alleen mededelingen komen...

...dat de rusten nu bezig zijn met laterale verplaatsingen van hun troepen...

...en die komen uit die gersonoblast.

Kortom, ze zien dus wel dat er dus nu echt iets aan de hand is en dat ze wat moeten doen.

Nou, nogmaals, die moeten we ook goed naar de kaart kijken.

De succes is groot, maar het is een tactisch succes.

De strategische implicaties zijn nog onduidelijk strategische implicatie betekent dus...

...dat ben je in staat om op te rukken naar het zwaartepunt van deze oorlog.

Het Center of Gravity, de Krim, het Anvoelis, nee.

Wat daarvoor zit je echt nog te veel te krabben aan de buitenkanten van het doorrussend bezette gebied.

Maar dat dit een tactisch succes is en een opstekend is, is een ding dat zeker is.

Maar nu, je moet ook kijken wat er helemaal in het oosten gebeurt.

De Russen die zeggen nu dat ze Sinkivka hebben veroverd, of heroverd, zou je eigenlijk moeten zeggen.

Dat ligt in de buurt van Koepjansk.

En daar gaat het dus met de Russen helemaal niet zo slecht.

Dus wat je dus niet moet doen op dit ogenblik, is alleen maar kijken naar die veroveringen van...

...Oekraïne, de succesen die ze boeken ten zuide van de origi geeft.

Maar je moet ook heel goed kijken, en dat is echt even interessant, vind ik, wat er op dit ogenblik gebeurt in het oosten.

En waarom dat gebeurt in het oosten?

Dat is echt een heel stuk verwijderd, echt een paar honderd kilometer van wat er in origi gebeurt.

Dat is echt bijna in het oudeste noorden van het oosterlijk bezette gebied van Rusland.

Ik kijk daar met heel veel belangstelling naar van wat daar gebeurt.

En het doel daarvan kan niet anders zijn op dit ogenblik, is om zoveel mogelijk van die dombas in handen te krijgen...

...om ervoor te zorgen dat als het uiteindelijk tot onderhandelingen komt, dat je echt daar je punt kan maken.

Toch even terug naar de Zaporitia-regio. Ik las dat Oekraïne daar acht brigade's heeft ingezet.

Dat is volgens mij twee en een half keer het hele Nederlandse leger.

Op de Russische Telegram-kanalen zoent het rond over een inzet van oekraïns materieel.

In de richting van Tokmak is dat dus waar het spoor doorheen loopt.

Valerij Zeloosny, de chefstaf als ik het goed zeg, die zegt dat Oekraïne op het punt staat van een doorbraak.

Ja, dat is allemaal moeilijk te doen.

Door de eerste linies, he?

Door de eerste linies, dan heb je er nog een paar te gaan naar Tokmak.

Tokmak zelf wordt enorm verdedigd en beschermd door nieuwe fortificaties.

Dan moet je nog een keer naar de Zee van Aasel.

De Amerikanen hebben ook gezegd dat het kan allemaal wel.

Daar ben ik het ook wel mee eens hoor.

Maar dan zou je waarschijnlijk tot stilstand komen voor de poorten van Militopol.

Of misschien wel Tokmak, waar je dus niet doorheen kunt komen.

Maar goed, laten we kijken hoe dit loopt.

En het is ook wel conform de aanbevelingen die de kennelijks zijn geweest van de Amerikanen van de Britten.

Om toch echt die te gaan concentreren met je wapensystemen en met je eenheden in dit gebied.

En niet bijvoorbeeld in bakpoed.

Dus het idee is, en het is nu een spiegelbeeld van elkaar aan het worden, heb ik het gevoel.

Als ik zo door mijn oog haren kijk van wat daar gebeurd is.

Dus je ziet dat de Russen troepen concentreren in het oud-oosten.

Dat is ook gemakkelijk omdat dat veel dichter glijnt aan Russel.

Dus je kunt je versterkingen en je logistiek, die kun je veel beter organiseren in dat gebied.

Proberen daar door te pakken.

En proberen elders een soort holding-operatie op te zetten zodat de Oekering dus niet veel verder komen.

Datzelfde is het omgekeerde geval voor de Oekerines, die proberen bij orie geeft, proberen ze door te breken.

En ze proberen een operatie op te zetten.

Elders langs het fond om ervoor te zorgen dat de Russen niet verder oprukken.

Dus dat is wel echt interessant wat er gebeurt.

Het is dus een strijd, dus twee offensieven zoals ik het nu kan zien.

Het is ook echt hetzelfde gekst gebeurd, maar er zat maar één zinnetje over.

Gisteren was het dus onafwakkelijk het dag in Oekerine.

Oekerines Special Forces hebben dus een naval raid gedaan, een maritime aanval, op de Krim.

Daar lopen knokken.

Ik zag zelfs een filmpje in het donker.

En wat daar verder van geweten we niks over te vertellen.

En ook trouwens vanmorgen dus 42 drones naar de Krim.

Maar die zijn allemaal gejamd door de Russen.

Althans dat zeggen de Russen dan.

Wat is dit, Rob?

Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet.

Wat ik wel weet is dat in nogal wat van die steden ook op de Krim zijn partisanaaktief.

Dus het is niet zo dat per definitie die Special Forces of wat er ook mogen wezen

vanuit het buitengebied worden aangevoerd, die kunnen er ook al zijn.

Het doet een beetje denken aan de groene mannetjes die we eerder hebben gezien

een jaar geleden in 2014 op de Krim.

Dus het zou mij niet verbazen als dat het is.

Maar goed, het bewijs moeten we eerst nog gezien te krijgen.

Zou wel spectaculair zijn, zeg.

Het klinkt meer als een stunt.

Ja, maar wel te verwachten.

En er is natuurlijk wel veel gedoe in de Krim.

Dit soort dingetjes, veel drones, en dat is toch het zwaartepunt.

Rob, zoals jij dat altijd noemt, er wordt wel een beetje gerommeld aan dat

zwaartepunt, al is het van afstand.

Zeker, absoluut.

Oh, absoluut, zeg maar, die drone aanvallen, die zijn natuurlijk echt cruciaal

die daar op dit ogenblikken gebeuren, dat komt natuurlijk niet allemaal doorheen.

Maar wat we ook weten, ik zeg net, het zou de partisane kunnen zijn,

die zitten, dat weten we zeker, maar er is een paar dagen geleden is er nog

een snelle boot, is er door de Russen onschalend gemaakt, met daar in

de Oekeïnse militairen, of hoe moeilijk special forces die op weg waren

aan dat gebied, dus het kan van alles zijn, maar je moet je echt gaan

richten op dit ogenblikken op de Krim.

En op die manier maak je dus ook het onmogelijk, of je bemoedigt het moet

je zeggen, om de versterkingen aan te voeren vanuit de Krim naar het gebied

waar we het net over hebben gehad, ten zuide van het oriegif.

Nou, dan moeten we denk ik maar even een hoofdstukje Prigogin doen,

want wij zaten eerder zo met elkaar, wat kunnen we er nou eigenlijk

al over zeggen, hij is dus woensdag met zijn vliegtuig neergestoord,

onderweg van Moská naar Sint-Peterspeurs, bevestigd door Putin.

Deel van het toestel is op een paar kilometer afstand neergekomen,

dus het lijkt wel echt in de lucht uit elkaar gevallen.

De VS zeggen ook wel dat er een explosie is geweest, waarschijnlijk geen

raket.

Experts zeggen dat de idee van een bomb-explosie aan boord is het

meest aannemelijk, dat is de leading theory, zeggen ze, en de tweede

theorie met iets veel minder is adulterated fuel, dat je dus met

kerosine hebt gerold, maar dus er is geen indicatie van de service

te ermissen, want je was die theorie dus in de landgoed van

Putin, vaak bij de meren daar en daar staat SS 300, staat gekund,

maar Amerikanen schijnen dus elke...

Dat kan toch bijna niet.

Elke raket kunnen de Amerikanen zien met die, dat hebben ze dus

uitgesloten nu.

En verder, het feit dat het exact hetzelfde moment gebeurt, dat

Surovikien wordt ontslagen, wordt dan gezien als een...

Dezelfde dag, hè?

Dat heb toch een assiste met die anarchie, om een ziekspiede...

Dat werkt gezien als bondgenoot van...

Dat zou kunnen, ja, dat zou natuurlijk kunnen, maar weet je,

kijk, als je dat met een raket probeert te doen, ja, dan is het

natuurlijk helder wie er achter zit.

En nu kun je dat altijd in de middel laten, hè?

Nu kun je gewoon zeggen, ja, dat was Ukraine, die je bomb heeft

geplaatst.

Dat kun je gewoon zeggen, op dit moment, of het waren de Amerikanen,

de CIA heeft dat gedaan, of, nou, ga zo maar door.

Het is dezelfde discussie die je dan voert, die we er steeds gevoerd

hebben over...

Over North Stream, hè?

Wie staat daar nu achter?

Dus je moet ook gewoon kijken wie er belang hebben heeft.

Nou, het is evident dat de Putin een belang heeft, maar Ukraine heeft

ook een belang.

En Amerikaan hebben, bij wijze van spreken, een belang.

Het ministerie van Defensie en de leegentop van Rusland, die hebben

een belang.

Dus er zijn een hele hoop landen die daar belang bij hebben, dus het

belang van, laten we zeggen, Ukraine en Amerika.

Waarbij ik echt absoluut niet zeg, zeg ik maar even zeer natuurlijk,

dat die er achter zitten, maar het belang daarvan is om shit te trappen

in Rusland.

En het belang van de leiding in Rusland is om ervoor te zorgen dat de

eenheid bewaard wordt en dat je dus niet meer in staat bent om uitgedaagd

te worden door mensen als Surufic en in Priegojzin.

En wat dat betreft zijn twee belangrijke peilers, die zijn dus nu

gewoon van het verzet, die zijn opgeruimd.

En de interessante vraag, natuurlijk, wat is de impact hier nou van op

de oorlogvoeringen?

Ik ben daar een beetje septisch over, dus het waren de zware wapens

moesten ze wel inleveren.

Naar de buitenrei?

Ze waren al versplinterd.

Het is ook zo dat die wakene jongens, ze waren goed in aanvallen bij

Bachmoet, maar niet zo goed in defensie.

En defensie is natuurlijk heel erg nodig met uitstelling van

kopiëns, natuurlijk.

Ja, ik weet het niet, hoor.

Ik denk dat het geen effect heeft.

Ja, lijkt me.

Ik ben het met je eens.

Ik denk ook dat het geen effect heeft aan realiseren.

Die Shorovikin, die dus relatief succesvol is geweest in

de Ukraine, die zit mogelijk al vanaf juni in de Bach.

Nou, dan is nu Prigoshin aan de beurt, maar die wakeneer is ook

al een tijdje die meer actief in de Ukraine.

En tegelijkertijd zie je, en ik denk dat dat al belangrijkste is,

dat de top, dus Putin, Shogoy en Gerasimov, die hebben zich,

die hebben zich herpakt en die hebben hun positie versterkt.

En dat is denk ik heel erg belangrijk, want realiseer dat er een

tijd ook een discussie is geweest over een mogelijke vervanging

van Shogoy, en dat was volgens mij ook, en dat blijkt nu ook

inderdaad te zijn, maar dat was mijn inschading toen die Mars naar

Moskou zag, dat zo goed vervangen moest worden.

En dat schijnt ook inderdaad zo te zijn geweest.

En je ziet dus nu ook dat dat gevaar geweken is door alle andere

apostaties en door het naar de zijlijn schui van een aantal

sleutelfiguren.

Het interessante is dat Putin staat aan de geboorte van wakeneer.

Dus heel duidelijk, het prikoshin was ook zijn man, omdat hij namelijk

zijn eigen institut niet vertrouwd.

Putin heeft niet zoveel reden om de ministerie van Defensie geheel

te vertrouwen, omdat ze er ook een puin op voor maken.

En dat betekent dus nu is Putin weer helemaal getrouwd met

Gerasimov en Shogoy.

Wist je trouwens dat Shogoy heeft ook een eigen militie, Redux of zo,

ook zo gezellig, dat kan in Rusland allemaal.

Nou ja, ik vind en dat moeten we denk ik in de toekomst toch wat meer

nog gaan uitdiepen.

Dat heligdoe met die private militair bedrijven, die actief zijn,

dat is aan de ene kant, is dat heel handig voor Putin, omdat alles

wat sneuwelt bij de private militair bedrijven, die worden niet

meegeteld in de verliezen.

Dus het is statistisch te zien, is het ontzettend handig om te doen.

Hij kan door met die private militair bedrijven, kan die ook ervoor

zorgen dat een soort verdeel en heers ontstaat binnen het front.

Dus bijvoorbeeld Kadirov en Prigoshin en een aantal andere leiders.

Dat versteven zijn magbasis, maar tegelijkertijd moet je ook

constateren als dat gebeurt.

En een leider wordt te succesvol, zoals Prigoshin, dan gaat hij een

bedreiging gaan vormen en dan gaan ze eisen stellen.

Nou, dat is precies wat er nu gebeurt.

Weet je, wakener is niet de enige, je hebt ook nog Convooy, dat

opereert vanuit de crime, dat is van Sergei Axionov.

En dat is een oud-waknelkommendant.

En het idee bestaat nu ook dat ex-waknermilitair nu gaan overgaan,

nu overlopen naar andere private militair bedrijven.

Gasprom, het is nog onvoorstelbaar een bedrijf, die vecht met Potok,

dat is een private militaire bedrijf van Gasprom in Oekeren, daar

hebben we Kadirov, ik heb hem net genoemd, valt vormeel technisch

onder de nationale huiden, maar knocht daar eigenlijk op voor

eigen rekening.

Ja, ik denk dat dit ook de zwakte van het systeem aan toont, hoor.

Heb je dat commentaar van Vladimir Putin gehoord over het overleiden,

of om te beoorden van Prigocin, het was een hele getalenteerde

businessman, hij had wel een moeilijk lot, dat is toch ook Shakespeare.

Ik zou het zelf hebben gedaan, ik zou tranen met uitenhuiden over

het verlies van Prigocin en daarmee de aandacht afleiden van mij.

En ik zou aansturen op een onderzoek dat dat aantoom dat dit een

ongeluk was, dat gaat natuurlijk gewoon gebeuren.

Of dat het een buitenlandse mogelijkheid is, die een bom heeft geplaatst.

Moet je me opletten wat er gaat gebeuren, dat zou me echt niet verbaasd,

hoor, dat een enkel app bekend wordt.

Leuwe de CIA, die zit er achter, nee, Ukraine zit er achter.

Als je afpelt in wie er belang bij heeft, dan zou ik dat dus in theorie

zou dat kunnen, ik denk dat dat een feke verhaal is.

Ik denk dat de kans dat Putin hier achter zit, ook gezien de traditie

die heeft van het vergifteren, dan wel uit dat uit ramen gooien van

tegenstander, is dat dit op echt pas in het rijtje.

Maar ja, in die hele informatiewereld die door Putin wordt gecontroleerd,

ga je dit waarschijnlijk krijgen, hoor.

Het commentaar, Prigocin is een man die veel belangrijke resultaten heeft

behaald, maar hij heeft ook een aantal hele serieuze vergissingen

begaan.

Geweldig.

Wat zou dit kunnen betekenen voor de positie van wakker in Afrika?

Nu de grote man er niet meer is, en ook die andere Oetkin medeoprichter,

die zat ook aan dat toestel.

Dat je er gaat om zoveel geld daar, dat ik denk gewoon dat het minister

van Defensie zijn eigen mannetjes daar neer gaan zetten, want er wordt

gewoon heel veel geld daar verdiend.

Ja, dat is ook zo.

Nou ja, we realiseerden, één van de redenen waarom Prigocin met zijn

vliegtuig hier terugkwam, naar Rusland, was dit, omdat de generale

staf, het ministerie van Defensie, bezig was om wakker eigenlijk het

functioneren onmogelijk te maken in Afrika, die wilde daar ook een eind

aan maken, die hele Afrika dat poes van de kaart verdijnen,

althans wat wakker betreft, want als je dat doet, kan je nieuwe

machtsbasis opbouwen, en dat is natuurlijk ook niet fijn voor het

Kremlin en voor het ministerie van Defensie.

He, maar hopen, misschien even tot slot, jij zegt, Putin lijkt zijn

positie te hebben versterkt, maar het is toch ook eigenlijk een hele

raar gang van zaken, eerst moest een muiterij bestraft, toen kwam er

een dieltje, vervolgens werden ze verbanden, toen liep Prigocin toch

weer gewoon rond in Sint-Petersburg, nu valt hij ineens uit zijn lucht,

dat is toch ook wel een zootje?

Het is ook een zootje, maar het betekent dus ook dat er een

periode is geweest na die muiterij, in die opmars naar Moskou, dat hij

het niet goed onder controle had, en realiseer je dat de baas van

de Nationale Garde, één van de mensen was, die eigenlijk ook Prigocin in

zijn idee steunde, en er waren veel meer spelers op dat gebied,

om zo goed te vervangen.

Dus ik bedoel, nee, dit is, ja, de geschiedenis moet uitwijzen wat er

nou precies is gebeurd, maar de fragmenten van informatie die naar

boven komen, duidt er toch wel op dat door die muiterij de positie op

dat moment van Putin echt aan het verzwakken was, en ik heb de

water ook gehoord dat hij niet meer in het Kremlin zat, of niet meer in

zijn dacha zat, dat is echt wel een probleem hoor, wat er toen is

gebeurd, ik denk kan je boorten geweest, en die Nationale Garde is

daar, die speelt daar een heel belangrijke rol in.

Kijk, Putin vindt dat vraag is een gerecht dat het beste koud kan worden

geserveerd, dus exact twee maanden na die opstand is het nu gebeurd, en

nu weet iedereen die zelf ook van plannen soms al reed te doen van,

ja, je moet niet alleen voor ramen oppassen, je moet ook niet bij

ramen gaan staan, maar ook in vliegtuigen gaat niet goed.

Wat ik een interessante vraag had, waarom was Prigocin zo onverstandig

om dan met een businessjad tussen Moskou, ik zou mij in Afrika verstoppen

ergens, toch?

Ja, maar dat vond dus niet, omdat de aanval van het russische

ministerie van Defensie, als ik het er mee zo goed begrijp, en met

de kennis van nu, dat reekonstrueer, die was de aanval begonnen op

Waakenaar in Afrika, dat moest ontmanteld worden.

Hij had een Moskou open spokeren over gehad, hij was geld aan

het verliezen, hij was ook aan het adverteren met lagere salades,

een 1500 dollar in plaats van 2500 dollar, dus hij had te weinig

geld, hij zat gewoon in doodsnoten.

Hij zat echt in de problemen, ja.

Hij zat in de problemen, en Realizeer Utkin is ook niet

onbelangrijk dat hij om het leven is gekomen, ze komen dan van

Waakenaar, en die is echt heel succesvol geweest, dat is een van de

belangrijke mannen, ook want bakmoed geweest.

Het cynische van Utkin is dat hij echt een neo-naat is, die is

helemaal ingeïntresseerd, die man moet dus eigenlijk dan

Poetens idee steunen, dat er naties worden gevangen in de

donbas, terwijl hij dezelfde is.

Nou ja, het is ongelooflijk.

En ook van één natie minder nu, dat schreeuwt.

Dank je er weer voor vandaag.

Tot morgen.

Tot morgen graag gedaan.

Jij en je bedrijf vinden maatschappelijk verantwoord ondernemer

superbelangrijk.

Geef samen met hospitaalbroeders, jongeren in Afrika, een verpleegkunde

opleiding.

Dit betekent voor hen de kans van hun leven, en voor hun land een

boost in de gezondheidszorg.

Zo maak je echt positieve impact.

Ga naar hospitaalbroeders.nl-bedrijven.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.