Boekestijn en De Wijk | BNR: Oekraïne vrijdag 476: Wat doet Polen nou?

Kijk, ik kan eindelijk een tweede file jou openen om de grootste sportwinkelketen ooit te worden.

Maar dan heb ik deze week het geld tot nodig.

Maar daar ben ik straks nummer 768 in de rij.

Maar, laat je niet stoppen door Maaar.

Want bij Newton weet je meteen hoe je je zakelijke doele kunt financieren.

Maar nee, geen Gemaar.

Maaar naar Newton.com.

Je doelen dichterbij.

Newton, een initiatief van ABN Amro.

Boekestein en de Wijk.

Paul van Liemt.

Welkom bij Boekestein en de Wijk.

Het is vrijdag dag 576 van de oorlog van In Oecaïne.

Hier zijn Arend Jan Boekestein en Rob de Wijk.

We beginnen uit de hart elke dag met de grond, met Rob.

Een paar dagen geleden hebben we erover gehad...

dat er allerlei berichten kwamen dat het niet lekker liep met Rusland.

En die berichten houden aan.

Toen werd er ook gezegd, eindelijk de Wijk zei al positiefs.

Maar dat zien we dus nu echt weer gebeuren.

Rondbakmoed wordt natuurlijk enorm geklokt.

Eerst heeft Wakene dat gebied veroverd...

en vervolgens hebben de Oecaïnes er terug veroverd.

Daar zie je nu video's opduiken, voor wat het waard is.

Dat moet wel even duidelijk worden gezegd.

Van Russische eenheden die zeggen van...

we gooien nu de wapens neer, want onze gaten exploderen niet.

Die zijn verouderd, dat doet het niet meer.

Dus dit is gewoon zelfmoord een mailblogger.

Russische mailblogger, die roept van...

ja, er zijn ook troepen die hebben gezegd van...

we gaan niet verder.

Omdat wij gewoon niet in staat zijn om deze klussen te klaren.

Dus daar is wat aan de hand, soortgelijke berichten...

horen we op dit ogenbik in het westen van de Zapparitia oorblast.

Dat is eigenlijk, denk ik, het terrein waar je echt het meesaat moet kijken...

om er vanuit te gaan wat er in de toekomst zou kunnen gebeuren.

Daarvan daaruit kun je doorstoten naar het zuiden.

Daar zien we dat er enorme fortificaties zijn.

Dus we weten dat daar die fortificaties zijn doorbroken.

Dat is de eerste line, die fortificaties lopen van oost naar west.

En wat we nu zien, is dat tussen de eerste en de tweede fortificatie...

de Oekeerinders niet van noord naar zuid doorstoten...

maar tussen die fortificaties door in de richting van verbogen...

ze gaan het verplaatsen zijn, dan doen ze nu met pansewagens.

En dat is belangrijk, want we hebben de afgelopen keren...

geconstateerd dat die Oekeerinders daar eigenlijk met special forces...

door die mijnevelder te gaan.

Maar nu zie je dat er dus kennelijk ook pansevoertuigen...

daardoor heen gaan en dat er wordt opgerukt naar verbogen.

Het is moeilijk om echt een hele harde bevestiging hiervan te krijgen...

maar het is wel betekensvol als dit inderdaad...

als al die berichten waar zijn.

Want ik krijg dat momentum.

Ja, want dat betekent dat de Russen toch echt een redelijk probleem...

begint te krijgen op een aantal bieden.

Maar nogmaals, mensen kijken ook er op de kaart...

het is minimaal, het is bijna niet te zien op de kaart wat er gebeurt...

maar er gebeurt wel iets en de consistentie...

en dat denk ik voor mij het allerbarere...

het consistentie van die berichten op dit oogelijk uit meerdere bronnen...

die duidt op ellende voor de Russen.

Dat past wel in het verhaal van die 30-40 dagen Russen nog meer onder druk...

maar wel heel goed.

We weten het niet helemaal zeker.

We weten het niet helemaal zeker en het is moeilijk te verifieren...

op basis van, laten we zeggen, satellietbeelden.

Althans die openbaar zijn, laat ik het zo zeggen.

Is er nog meer over?

Want dat is hetzelfde waanzinnig belangrijk punt.

Nee, dit is op dit oogelijk denk ik het allerbelarrijkste.

En ja, daar valt niet zoveel meer over te zeggen.

Dan nog meer over de grond?

Nee, dat wel.

En dan even naar de raketten.

Uren na de speech van Zelensky, en dat heeft natuurlijk ook alles mee te maken...

is de grootste raketaanvallen sinds een maand.

Dus het was een hele slechte dag in Ukraine.

Zes steden.

Leviv, Garkiv, Kiev, Garkasi, Rivne en Gersond.

Dus overal, he? Overal.

Nou, dozijnen gewonden, twee doden waarschijnlijk veel meer...

maar dit is wat ik dan lees.

Beschadiging van de energieinfrastructuur.

36 van de 43 raketten zijn onderschept, maar daar komen er dus wel zeven door, he?

Daarom die schade.

Dit is echt een slechte dag, he, voor Ukraine.

En ook dat de infrastructuur wordt aangepakt...

en dat mensen dus met angst en beven die winter in gaan.

Want dat gaat het gedondigen.

Ja, maar dat is toch interessant, he?

Want als je naar Zapparitia kijkt, dan past dat eerder in een goede dag voor Ukraine.

Dit is een slechte dag.

Nou, je ziet eigenlijk gewoon aan beide kanten intensificering van het gevechten.

Nog meer slachtoffers.

Maar letten dus heel goed op wie gaat ropen, wie is aan de winnen de hand?

Dat zijn praatjes, dat weten we gewoon niet.

We weten we gewoon niet.

Ukraine zelf heeft de crime weer aangevallen met raketten en drones.

Maar ook in Belkorot, dat is Rusland, Koersk en Oriol, dat zeggen de Russen zelf.

Rusland claimt zelf dat ze 19 drones hebben neergehaald.

Bij de zwarte zee, bij de crime en ook drie drones in die Belkorot, Koersk en Oriol regio's.

Of daar doden, zeggen we, weten we allemaal niet, weet er eigenlijk niks van.

Maar dat is wat ik dan dus uit Russische bronnen verneem.

Dus even samenvatten, is echt een enorme Russische aanval op Ukraine.

Ja, één van de redenen die heb je al genoemd,

dat het valt samen met het bezoek van Zlensky aan de Verenigde Staten.

Een andere mogelijke reden hiervan is dat er een succesvolle sabotageactie is uitgevoerd.

Op een vliegtuig, een geversvliegtuig, een bombewerper, op een vliegveld naar bij Moskou.

Door de Ukrainers.

Door de Ukrainers.

En daar zijn de Russen nogal van geschrokken.

En je ziet iedere keer dat er van een patroon, als dit soort aanvallen worden uitgevoerd,

dat er onmiddellijk wordt vergolden met dit soort golven van rakettenaanvallen

en droneaanvallen door de Russen.

Maar dit is wel opmerkelijk, omdat we nu echt zien horen.

Dat zien we al een tijdje, dat we het ook vaak over gehad.

Dat die strijd ook wordt uitgebreid naar Rusland zelf.

Dus een aantal aanvallen neemt er toe.

Een aantal aanvallen op de Krim neemt er toe.

Maar toch ook in Moskou?

Maar toch ook in Moskou?

Maar toch ook in Moskou?

Is dat dan niet opvallend?

Een maand geleden?

Zeg het uit mijn hoofd 6 weken geleden?

Nou, dat kan niet meer.

De Russen die hebben hier een rode lijn.

Dat kan niet meer.

En toch weer dus?

Ja, ze doen het weer.

Het is gewoon het zuire van de Russen natuurlijk.

En het onzeker maken van de bevolking.

Je probeert natuurlijk een onveiligheidssituatie te creëren.

Ook al vallen daar niet veel slachtoffers bij.

Maar het maakt gewoon duidelijk dat Putin,

althans dat is het hele idee,

dat Putin niet in staat is om de veiligheid voor zijn eigen bevolking te garantieren.

En dan hoopt men dus dat die bevolking zich tegen Putin keert.

Ik denk dat dat, dat is een strategie die gaat niet werken.

Kijk wat Putin doet in Ukraine.

Dat staat er achter Zelensky.

Dat is het.

Wordt Rusland aangevallen, dan gaan de leiders,

dan gaan de mensen achter Putin staan,

meer dan ze op dit orbit kunnen doen.

Dus dat is een fenomee, dat is van alle tijden.

Dus ik denk niet dat het zo, dat dat zo werkt.

Rally around the flag, he?

Ja, dat is het.

Dan zeg je, het is een slechte dag voor Ukraine.

Die gaan-deal in Polen, hoe moet je die dan zien?

Want dat lijkt, sommige zeggen het is keihard pas op,

het lijkt ook opgeblazen.

Die duwt daar, die president doen daar.

Die vergelijken ook weer met een drinkeling.

Hoeveel harder kan er bijna niet,

die dus een ander ook meesleurt gewoon in de vol.

Nou, uiteindelijk is het denk ik heel veel geschreeuw en weinig vol.

Maar wat gebeurt er?

Iedereen schrok daarvan inclusief ikzelf, he?

Van de, er werd gewoon gezegd van ja,

die gaan-deal, die willen we niet,

dat was ook de hele geschiedenis van de,

de Besse Commissie vond dat het door moest gaan,

maar Polen heeft gewoon dat niet meer gedaan.

Komt overigens omdat de Polen zelf die graan in,

de Polse graan silo's op slaan.

Terwijl ze dat moeten doorvoeren met verzeegelde treins,

wat Sikorsky ook zei, he?

Dus dat zijn er ook een beetje zelfschuldig.

Nou, het leek diep totaal uit de hand.

Totaal uit de hand.

En dan gaat dus gewoon die prime minister gaat zeggen van ja,

luister eens, we gaan geen wapens meer leveren aan,

aan Ukraine.

Iedereen schik, zegt natuurlijk dood.

En zij het ook mee,

we gaan onze eigen krijgsmacht met de modernste wapens doen,

hij liet het lossen.

Nou, in werkelijkheid,

dat werd later werd dat afgeswakt,

ook door de president,

in werkelijkheid is het als volgt.

Hij heeft alleen maar bedoeld te zeggen,

dat er geen nieuwe wapens meer naartoe gaan.

Dan moet je even weten,

Polen heeft heel veel wapens in de eerste mannen van de oorlog.

Bijna als een wapens.

Ja, wat je ook moet weten,

is dat de bestaande afspraken van wapen

gaan allemaal gewoon door.

Wat je ook moet weten,

is dat de dreischijf van de,

van de navoerlanden in Polen,

gaat gewoon door.

Dus uiteindelijk is dit gewoon

een electorale...

Ja, dat was wijtend.

De boeren, de politie.

Ja.

Eén golfzaam, waarom doe je dit?

Het is oogzamer.

Ik denk dat ze in het Kremlin stond.

Die juichen.

Ja.

En dat is zo trouwens ook,

die berichten kwamen ook uit Moskou,

dat het erop duidelijk,

dat de boeren uit elkaar aan het vallen was.

Nou, dat is natuurlijk niet zo.

Ja.

Maar je werkt hier wel de indruk mee,

met dit soort opmerkingen,

dat dat daar de werkelijkheid gevolg heeft.

Het is wel een onvoorstelbare blunder,

toch op dat niveau.

Nou ja,

maar het is precies wat Aarit-Jan zegt.

Het heeft er te maken,

dat men dat doet van een electorale overweging.

Maar dat vind ik echt het grote probleem

voor nu en de komende maanden.

Ik ook.

Wat gaat er in Europa gebeuren?

Wat gaat er gebeuren met de verkiezingen in Slovakije,

waar Fico gewoon een onversneden

pro-Putin-politicus nummer één in de peining staat?

Dus die boel, die kan,

die boel, die kan inderdaad onder druk worden gezet.

En de eerste test is natuurlijk

wat er gaat gebeuren in Slovakije.

Ik bedenk goed even die pispartij in Polen,

dat is niet een erg gevrische partij.

Die heeft de grootste aanlangs aan de boeren.

Dus die moeten ze tevreden stellen.

Je moet ook weten, er is een heel klein,

nog veel rechtse partijtje, dan pis aan de rechterzijde.

En die trekt pis natuurlijk naar rechts nu tijdens de verkiezingen.

En pis is altijd een bang dat ze het gaan verliezen,

ook door dat schandaaldje,

wat ze dus immigranten, de vergunningen hebben gegeven,

vies hebben gegeven tegen geld.

Nou, ik hoop dus dat na de verkiezingen

dat het allemaal bijdraait,

maar het is zeker zo dat Putin liep te kwisple door te komen.

Maar het is een electorale snappige,

maar het is ook wel plezier,

en de andere kant blijft toch ook 61% van de Polen

wil, beeld per se, dat ze een harde peining wil,

omdat het ook weer in de gestuimd wordt.

Dus ook, dan is het electoraal eigenlijk ook weer stoom.

Ik las het nu net ook dat de pols mis van land,

maar ik praat nu met de Oeke-Inseminster van land,

maar ik probeer daar gewoon een deal te maken.

Het graan gaat in verzeegelde treinen,

en dan heb je naar de Oost-Zee.

Nou, dat is natuurlijk ook de oplossing.

Dat je gewoon diplomatiek kunnen oplossen,

niets aan mijn hand gegeest.

Ja, dus het geeft wel aan hoe ruig dat in de pols is.

Ja, ook. Kijk eens wat er gebeurt, Slauwe Keijer.

De beeld is slecht.

En nog ver weg Frankrijk, wat denk je?

Nou ja, kijk, weet je, die wapenleveranties gaan gewoon wel door, hoor.

Ja.

Want Realizeer, je hebt dat Ramstein overleg,

dat is dus niet NAVO, dat is niet de Europese Unie,

dat is een coalitie van landen.

Van EU, NAVO en daarbuiten.

Dus dat gaat wel door.

Polen blijft een hub, dat zij die gaan doen.

Ja, natuurlijk, maar de Polen is denk ik ook het probleem niet.

Maar stel je voor dat Fico in Slovakije aan de macht komt,

dan zou het misschien dat land

op een of andere manier de buiten gaan vallen,

dat zou men niet verbazen.

Maar materieel heeft dat denk ik niet zoveel effecten,

omdat de veel van de wapen hulp

is gewoon bilateraal.

Of dat zijn ad hoc coalities.

Kijk naar de F-16 coalitie, waar Nederland

dat doet onder andere met denemarken.

Dus dat kan allemaal gewoon doorlopen.

En er wordt zo'n land als Slovakije

wordt gemarchanaliseerd.

Polen nogmaals, ik ben het volledig

met Aand-Jan erheen,

dat gaat gewoon door blijven lopen.

Je gaat tegen je eigen belangen in,

maar als je dat gaat doen.

Wat wel een probleem is op,

daar word ik ook echt somber van.

Kijk, de PiS is ook een partij die altijd tegen Brussel ageert.

Daar doet hij die partij,

daar richter zij er nog veel meer,

United Poland Party.

Dat wil dus zeggen, weet je wat,

wij hebben een disciplineringshof,

dat die dit Supreme Court disciplineren.

En dat gaan we helemaal niet afschaffen

als Timmermans dat wil, weet je wat.

En dat anti-Europeans rhetoricie is heel sterk in Polen.

Dus terwijl we meer EU nodig hebben,

hebben we gelaser in Holgerij,

we hebben gelaser in Polen,

we hebben gelaser in Slovakije,

heel ongewenst.

Het is wel natuurlijk van alle tijden,

en de Europese Unie speelt een belangrijke rol.

Door meer dan van de fonds die ze hebben,

je kan je bonnetjes erin leveren,

maar als dat voor ons een bewijs spreken van niet is

dan doen landen gewoon bilateraal.

Dus die hulp blijft gewoon komen.

En Polen gaat ongetwijfeld

ook wel weer nieuwe wapens leven.

Ja, natuurlijk.

Nou, we had Zelensky

tijdens de algemene vergadering in de Verenigd Naars,

dus hij had het natuurlijk ook weer hierover.

En die hadden ook weer voers uit.

Politiek theater, je zegt dat het allemaal bij dat hele spel,

maar toch.

Hij voelde zich wel genootsdacht om daar ook nog wat te helpen.

Ja, hij was zeer emotioneel,

en noemde ook letterlijk die landen die dit allemaal doen met die aan.

En dat was dus echt precies het breken,

het allererste wat je kan doen

nu is het breken van het Westerse front,

we gaan met een lange oorlog

moeten elkaar blijven vasthouden.

Nu zie je dus dat de trouwste bond geweldt

van ook weer in de Polen,

die doet dit soort domme dingen,

en je ziet ook dat Zelensky daar zeer emotioneel op reageert.

Ja, dan gaan dus de Wussen denken van

nou jongens, gaat het goed?

Gaat het goed, nog straks nog even Trump.

Interessant wat er gebeurt

tijdens de vergadering van de veiligheidsraad,

waar Zelensky mocht aan schuiven.

Dus Lofrov was daar ook.

Maar die regelde

zodat die Zelensky

ontliep tijdens die bijeenkomst.

Ik

maakte Zelensky dan nou een hele sterke indruk

in de veiligheidsraad.

Ik weet het niet.

Ik weet het niet.

Kijk, hij kan natuurlijk niet

iedere keer weer hetzelfde verhaal afsteken.

Dus hij moest nu met iets anders komen.

Hij zei van ja, het is nu wel zo

dat die veiligheidsraad is ontregeld,

die functioneert niet meer.

Hij heeft die helemaal gelijk in, die functioneert ook niet.

Want die veiligheidsraad heeft

een mondiaal, zeg maar,

de primaire verantwoordelijkheid voor

het handhaven van de vreden en veiligheid in de wereld.

En als één land daar binnen

oorlog begint te voeren,

dan dondt het gewoon

het hele bouwwek in elkaar. En dan zie je dus

dat het overgaat naar de algemene vergadering.

Dus de algemene vergadering,

Zelensky, die moet nu worden versterkt,

die zou eigenlijk een besluit moeten overroelen,

kunnen overroelen van wat er in

de veiligheidsraad is gebeurd.

Nou, dat is ook wel geprobeerd,

alle lijn resoluties aangenomen,

stemmingen zijn er geweest met veroordelingen

van Rusland.

Nou, we weten dat dat niet in de veiligheidsraad is gebeurd

met de algemene vergadering.

Maar het punt is, als je dat gaat doen,

dan sta je uiteindelijk toch

weer op het veto van de permanente leden.

Dus Rusland en China kunnen alles vetoen.

En ja, weet je

meer macht voor de algemene vergadering?

Ik wou dat het kon.

Maar ja, dat zullen

ook de westense mogelijkheden, de Franse,

en de Amerikaan daar gewoon niet accepteren.

Het gebeurt er trouwens eens te zinnen.

Dit was een poeverlonnetje

waarvan ik dacht, ja, is dit nou

verstandig om het op deze manier te doen?

Maar wat is dat? Hij overspeelt zijn hand,

hij vindt zich te machtig.

Nee, hij heeft duidelijk proberen te maken

en dat heeft je absoluut gelijk in

dat de veiligheidsraad gewoon niet meer functieert.

Het gebeurt niet zo grappig,

de Russische ambassadeur in de algemene vergadering

zei van, het is onmogelijk,

het is slenskier, speek, dit kan gewoon niet.

Het was een drama, was voorzitter geloof ik,

en drama is van Albani geloof ik.

Die zei van,

nou ja, we kunnen dit gewoon oplossen

als u dan gewoon ophoudt met die oorlog.

Dan hoeft slenskier niet te praten.

En toen kon de slenskier wel praten.

Nou, ik zat tegen de taart.

Maar jongens, even het beeld.

We zien dus slenskier daar emotioneel

ageren tegen zijn beste bondgenoot.

We zien slenskier

met senatoren praten in Amerika.

En die zegt daar gewoon,

daarna van jongens, slenskier heeft nog gezegd,

dat zonder nieuwe pakket verliest die de oorlog.

Dit heeft een impact,

in Rusland dit soort dingen.

Dus dan denken ze van,

dat gaat helemaal niet zo slecht.

Nee, bovendien is het,

al deze fragmenten ook,

dat zie je dan.

Er gaat even langs al die internationale zenden

overal de hele dag door.

Dus het heeft waanzinnig veel invloed.

Maar dan nog, zeg je,

het is uiteindelijk waard dit over.

Ik weet wel

dat je één ding wel zeker weet.

Dat gaat over die graanschip.

Want dan zit je op één van die,

je zit je nog steeds naar de tuur.

Je kijkt hoeveel graanschepen gaan waard naartoe,

dan heb je ook wat af te melden.

Dat ene kleinere graanschip

heeft nu in Istanbul bereikt, dat is goed gegaan.

Er is nu een nieuwe, grotere vertrokken.

Die probeert ook die Romeense route

te doen, langs de Romeense kust.

Dat laten we hopen, dat het lukt.

Maar laten we elkaar gewoon

schepen.

Ik bedoel, dat is allemaal niks.

Je moet er veel meer uit.

En de deal door de Donau-backer

met die voorzij...

Dat hebben ze dus flink verknald met elkaar.

Dat ze hadden in verzeegelde treinen gemoeten.

Dat gaat

of een verzeegelde schepen.

Maar dat gaat ook allemaal niet snel.

Die gaan moeten uit.

Het is wel...

Die gaan exporten per schip.

We hebben dat eerder over gehad.

We gaan dat doen, kijken wat er gebeurt.

En dat gebeurt nu.

Het is echt een enorme test

die op dit oogblikken gedaan wordt.

En ik denk dat als Rusland daadwerkelijk

een graanschip naar de Geldergaard jaagt

dat dan de internationale protesten

echt gigantisch gaan worden.

Wat gaan we af?

Jullie hebben stens ook die rode lijn.

Dit is toch een heel goed voorbeeld.

Het heel gevaarlijk is zo.

Het probleem is, je kunt dus niet zeggen

dat als dat gaat gebeuren, dan gaan we

maar dat mag niet.

Dat mag niet.

Dat kunnen de Turken gewoon verhinderen.

Nee, je hoopt dan echt op...

Je hoopt dan toch echt op

protesten uit de wereld.

En bovendien is er varen

gewoon dicht onder de kus van Romania

en Bulgarije.

Ik weet alleen niet

hoe ligt onder de kus.

Als ze bijvoorbeeld door de Territoryale water gevaren.

Dat weet ik niet.

Maar als het wel zo is

en je gaat dan een schip naar de Gelderland

dan heb je een probleem.

Dan zou het wel eens een keer gewoon artikel 5 zijn.

Ze moeten gewoon hopen

dat Putin dat om die reden niet durft.

Moeten hopen dat die turns dus werkt hier.

Nou, met die noos.

Ja, toch maar even.

Want je zegt er bijna in artikel 5.

Dat is het.

Dat is zo sterk en groot.

Ja, dan wordt

het navoortrag op dat punt

dat kan.

En daarom zijn de Russen ook ongelooflijk bedoegd

met het

afschieten

van raketten

op die grensplaatsen, bij de Donau.

Als je 200 meter verkeerd schiet

dan zit je in Romania.

Dat zijn echt rode lijnen.

En die rode lijnen worden op dit ogenblik wel hierbiedigd.

Echt wel hierbiedigd.

Slinsky heeft dus ook geen

etechems in Washington gekregen.

Maar ze speekten er nog over

en Rob had er een verklaring voor.

Ja, ja, ja.

Dat is een verklaring die

rondcirculeert.

Kijk,

we hebben over rode lijnen.

Dat is waar het feitelijk om gaat.

Op het moment dat Rusland

kerrenwapens inzet of draag te inzetten

dan gaan de remmen los en dan wordt uit de etechems

geleverd.

En dan wordt er tegen

Oeke Indergezegd van

doe je best.

Dat is een verklaring die

circuleert

in de kringen waarin

ik verkeer

voor wat het waard is.

Maar

ik vind het wel een plausieble verklaring.

Dus dat het onderdeel is

van de afschikking.

En dit zou dan ook

tegen de Russen zijn

gecommuniceerd

door de Amerikanen.

Dus heel verstandig van Amerika.

Ik vind het een zicht om

het open te houden.

Ja, dit is afschikking.

Dat is de echte afschikking.

Ja, en dat verklaard is waarom

de Biden zo'n ontzettend terughoudend is.

Ik vind dat wel een goede verklaring.

En er nog een vraag erop van,

we zien dus bij Verboven-Nadre,

we zien nu ook Pansenvoertuigen.

Stel nou dat er weer een doorbraakje komt.

Wat kan Rusland nog doen

binnen de deterrent-lijnen?

Ik zeg maar nog wat,

het probleem is, zijn zij in staat

en dat is denk ik de grote vraag.

Of kunnen zij dan troepen van

het enige gevechttheater na het andere

transportieren, kunnen ze dat?

Ja.

Nou, dat is toch heel moeilijk

want we weten dus nu dat al die gwerter

rond bak moet, die Ukraine heeft gevoerd

in een belangrijke mate bedoels

om de troepen daar te binden van de Russen.

En we weten dus ook

dat het heel lastig is voor de Russen

om inderdaad die troepen, wat we noemen

om inderdaad te verplaatsen, dus naar

een ander theater te sturen.

Een ander deeltheater moet je eigenlijk zeggen

want de hele Ukraine is het gevechttheater.

Wat ons het zouden daarvan.

Dus ja,

dat zal zo door blijven gaan.

Ik denk dat die strategie tot nu toe

een beetje werkt.

Maar je zit natuurlijk met die

oneindige mijnevelden.

Ik denk

dat de volgende stap voor Rusland zou kunnen zijn

die ook

als ik goed ben geïnformeerd

en goed heb gelezen

toch nagedacht over nieuwe mobilisatiegolfen.

Dan zou je dus opnieuw moeten gaan mobiliseren.

Dat zou

kunnen.

En dan ga je verse troepen

gaan je inzetten, dan probeer je de boel

vast te houden, je wordt te houden wat je hebt.

Je leidt nieuwe troepen op

en dan breng je die uiteindelijk

naar binnen.

Er zijn ook berichten over.

Dat zijn

inderdaad berichten

die circuleren.

En hoeveel om hoeveel

het gaat weet ik niet.

Maar uiteindelijk weet je

nu staat het voorbestaan

van Rusland op het spel.

Dan kun je niet sprichtigen

daar je gaat aantallen

naartoe

brengen.

Je moet toch constateren dat

de geesten daarvoor wel rijk worden gemaakt

dat het westerdag wester is

en niet zij.

Maar dat betekent wel die attekken

die blijf je dan in dit verhaal

op de achtergrond houden of die ga je

op misschien wel korte termijn gebruiken.

Nee,

zo voor zover ik het nu kan zien probeer je

ze op de achtergrond te houden.

Maar ik weet natuurlijk gewoon niet wat er gebeurt

in de elichtingen gingen

in de vreemde staat. Want die moeten ook

een appreciatie maken van wat daar gebeurt.

En als die op een gegeven moment zeggen van

dat het wel belangrijk is om die dingen

toch te sturen omdat dit beslissend kan zijn

en ze zijn tot de conclusie gekomen

dat het niet leidt

om een ongebouwde escalatie

dan zou het inderdaad kunnen zijn

dat de Amerikanen dat doen.

Maar dat is echt gewoon afhankelijk

van de ontwikkeling van de situatie

en waar dan is het gewoon nog niet zo vererkend.

Een paar jaar geleden in de podcast ook over hadden

de lijn tot nu toe blijft heel sterk

en duidelijk, het is echt heel belangrijk

afzieningsmiddel maar zowel

zeggen we geven ze niet.

Dus het feit dat Zelenski Nullen op de request heeft gekregen

bevestt inderdaad de veronderstelling

dat dit onderdeel is van een afzrekkingsstrategie.

Lijkt mij ook.

Biden is compleet consistent in dit verhaal.

Oké, mag ik jullie danken

Arend Jan Boeckestein en Rob de Wijken

en iedereen een goed weekend.

Luister, als ik mijn bedrijf in de Metaverse

relanceren moet ik nu een leger programmeurs inheuren.

Maar dan heb ik deze week het geld al nodig.

Maar dan krijg ik van die vage voorwaarden.

Maar...

Maar, laat je niet stoppen door maar

want bij Newton weet je meteen

hoe je je zakelijke doel kan financieren.

Maar...

Nee, geen gebaar

maar naar newtem.com

Je doelen dichterbij.

Newtem, een initiatief van ABN Amro.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.