Čestmír Strakatý: Novotný a Szántó: Teror je estráda, názory hlupáků nás nezajímají. Kde je začátek brutality v Izraeli?

Čestmír Strakatý Čestmír Strakatý 10/13/23 - Episode Page - 32m - PDF Transcript

Tady je Čestmír strakatý, vítejte u dalšího dílu mého podkástu.

Mozděkuju za všechnu podporu na hidou-hidou.co.lomeno Čestmír.

Všechny do zhovory nové, vuterí a vpátek.

Nesou mýmit stěnými hosty, jako psan to a Pavel Novotný, dva reportéři

s bohatými skušenostmi z blízkou východu Izrajale, PAS Magazine, Palestiny.

Vítám vás, pánové. Ahoj.

Ahoj. Dobrý den.

V sobotu sedmého řína přišel utok terroristů znutí Hamás na Izrajale.

Zemřelo přes tisíc lidí, teď už jsem viděl čísla řesnout až 13 lidí,

přesto ich je podle všeho v Plastinském zajetí, možná taky víc,

teď čísla přesná neznáme.

V pondělí 9. řína pak začala Izraelská odveta obrana,

asi podle toho, jak kdo to chce nazývat.

Vidvá v tuhle chvíle je, rozumíte tomu, co se vlastně stalo,

co ten postřední týden byl?

Izraelské je 11. září, to asi říct můžu.

Naprostý šok pro Izraelský stát.

A teď si přejře u svojí názrvou polívčičku

i problém vlády, by neměne netenehu.

A teď na mojím vojízraeli jako celku, protože za ní

si osobně trofám stát, ale myslím, že ta vláda

se lhala i částišně, iť její pečnostní služby to se stalo.

Ale spíštně, její pečnostní služby, si myslím, že se lhala vláda.

To 11. září je určitě na místě a pro blíší řekněme,

že do vzkonebu Izraelskou tradici 50 let a jeden den

před tímto utokem 6. říkne 1973.

Vlastně došlo k podobnému selhání Izrelského státu tehdy

a podvedením Guldy Meirové, kdy Sírie a Egipt přepadli Izraél

a ta válka nakonec končila výtězně pro Izraele

bylo to velice náročné krvavé pierhůvou výtěství.

Takže to je svátek Yom Kippur, teď byl svátek Simchat Torah,

bohužel Simchat Torah, což je jinak veselý židovský svátek

se zapíše vedle Yom Kippuru jako další tedy ze sváteční knů,

kdy se Izrel Bohužel nechal zaskočit a stále ho to opravdu obrovské,

obrovské množství obětí. Mě už sice za to trochu nadával

některých lidé na Twitteru, ale myslím si,

že ten rozmiar my ho úplně nechápeme.

Ta země má 9,5 milionu obyvatel a má 23 000 km čtorečních

je to země, která je ještě menší, co se týče populace

a co se týče rozlohy, než je naše země.

Víme, jaká obrovská tragédy je světoborná,

byla 11. záhrí pro spojené státy, kdy zemřeli 3 000 lidí

z 285 milionového národa tehdy. Pokud to přepočítáme,

já vím, že to není úplně úctivé, jak těm obětem,

ale jenom pro rozmiar té katastrofy, pokud to přepočítáme,

tak při počtu 12 tiset obětí je to zruba to,

jakoby zemřilo osuma 30 000 američanů 11. záhrí.

Ta tragédy je neuvěřitelná, je obrovská a je to velké selhání,

to je na straně jedné, a zároveň ta míra těa bte brutality

a ten cíl a vraždit s co největší hrůzou,

co nejbrutálněj, co nejbistyálněj,

naopak je zase záslední paradigma a změna paradigma

tu uvažování o tom, co je Hamás a co je islámský džehát.

Přesně tak, to byl to vlastně jeden ohromný veliký teroristický útok,

nešli ho žádnou vojenskou operace, která by měla nějaké,

řekníme, vojenské cíle, ale šlo o to zastrašit v 10.

Každý teror je vlastně divadlo, to je divadelní přestavení,

teror musí šokovat, to jako teror nema žádné jiné vojenské

i smyslné šokovat, takže tohle se stalo na víc v Izraeli,

jakub tam dlouhožilem, pravidelně tam cestujeme,

prostě devoto, že ta země je obklopena arabskými státky,

se kterými jsou řekněme v nějakém klidu, ale přátelství veliké to není,

a fokram, že kdy ty arabové padnou, kdy jakýkoliv extremisté vniknou

do vnirty Izraele, tak je to úplně klíčový problém.

Myslím, že všichni, co se kým zabíváme,

jsme zbystřeli, fokram, že kdy jsme zjistili,

že se spoustali díky těch radikálu dostala do vnirty.

Extremistů, teroristů, jak chceš, jak jim se říkat podle toho,

co si taky myslíš, ale to byl ten vokamží,

který vlastně šokoval Izrael na prosto nejvíce,

je to úplně nový pravdu po 50 letech.

Je to úplně nový, je to skutečně úplně nový.

Po 50 letech?

To, že to bylo jasně, ale to, že to bylo tolik lidí,

to, že se jim povedlo vzít nějaká rukojmí,

to, že ta reakce, která byla,

a samozřejmě nám se to z České publiky komentuje,

velmi lehce.

Na druhou stranu, to, že na některých místech

trvalo opravdu hodiny, nechce tam dostali nějaký Izraelští vojáci,

nebo hubes nějaká pomoc,

tohle všechno, že na jednou Izrael domněle,

nevypadá jako tak silný a bezpečný stát.

Co to může znamenat?

No, je to skutečně po prvé,

protože dokonce i před těmi 50 lety,

když opravdu sirská vojska,

Egipská vojska velmi rychle postupovala proti bránícím se

izraelským, velmi dezorganizovaný,

dezorientovaným jednotkám,

tak nepronikli na území samotného Izraele.

Byly na území pouze,

tehdy tedy okupovaných sirských goland,

stále pod Izraelskou kontrolou,

a na druhé straně je na území Egipské osina,

je který byl okupovan Izraelem od roku 1967.

Na území samotného Izraele skrátka

jeden jediný voják, voják, který nebyl.

Teď se to změnilo, teď to bylo na území samotného Izraele.

A to je symbolické rovině opravdu obrovský pulíček,

obrovské ponížení židoského státu

a něco takového ano stalo se v 60-70 letech různá

palestinská a terroristická komanda

pronikala na území Izraele jednou začas docházal,

k masakru docházalo,

k unosům nicméně,

nikdy ne na takovéto obrovské škáli.

Ještě mluvíme o 12 stech,

zatím obětech, možná 13 stech,

mluvíme o tom, že je na 150 lidí uneseno,

což je zcela nevídane,

válku spůsobili, předchozí války spůsobil unos jednoho nebo dvou lidí,

nakonec třeba i dvou mrtví chtěl,

jako v případě útoku hisbaláhu v roce 2006,

byla válka proti hisbaláhu,

kvůli tomu, že se pokusili unes dva Izraelské vojáky.

Teď je to 150 civilistů dokonce,

jak se ukazuje nejenom Izraelských,

ale také pravdě pro mě z dalších 20, nejmeně z 20 států.

Takže to je něco, co je skutečně zcela zásadně nové,

a nejenom, ty si to řekl správně, ten šok je vlastně možná tří bodů.

Jeden je, že k tomu vůbec došlo a nikdo o tom nevěděl.

Druhý je, ta míra té bestiality a skutečně změna přimýšlení o tom,

co je Hamás a co jsou, co jsou terrorističní oponenti Izraela,

že ten pragmatizmus, o které jsme do učité míry předpokládali,

tak je prostě, projď, on tam není.

Hamás islámským žárem spady na úrovaní islámského státu,

myslím si, že je jednoznačně.

A pak je třetí věc, to je i přitom v šoku,

že se něco takového stalo, aniž bylo tom Izrael věděl,

jak dlouho trvala ta reakce, ono to třeba trvalo pro dlouhé a dlouhé hodiny.

A de facto teprve, třetí den té bitvy,

se podařil izraelské armádi úcpat ty díry,

proražené v té variáři a do teďka jedno začas stále,

ještě ještě jeden, dva, tři, članová těch terrorických komand bude to nových,

a nepo těch ještě stávajících stále ještě potulují na územ Izraeli,

což je samozřejmě nesmírně nebezpečné.

Já teda opět při respektu ke všem obětem mě asi úplně nejvíč okolo,

jak se procházely po tývojenský základně plný moderný techniky.

Prostě, oni se dostali ke zbraním,

který by terrorický níli neměli vidět.

A teď ta otázka, teď on budu už trochu...

Odnestli počítače, udaní nějaké kody, takovéhle věci.

A kam si ty věci dostanou?

Kdo si je potom skontroluje, kdo koukne na to, jak to funguje,

je naprosto neuvěřitelný.

A jak si řekal, že ptál se z toj předznamenal,

že Izrael stratil jistou část prosti, že já se obam, že já no.

A že teď se spoustat další hrabských hnutí,

z které místů bude předpokládat,

že třeba útoky proti jejich lidem, třeba i zahraničí,

to nemustí být hnutně na územ Izrael, budou prostě snažší.

No a byste oba zmínili tu brutalitu těch toho,

co jsme bohužel mohli vidět.

A ty si asi velmi správně řekli,

že terror nebo terrorizmus je divadlou nebo něco takového.

A to, že sami ti terrorista nebo ty lidé,

prostě těch, kteří tam tyhle věci dělali,

si to natáčili a všechno toho jako streamovali,

nebo pouštili to někam, a my jsme všechny ty videa viděli.

A viděli jsme ty malé děti, které tam prostě brečí

a prosí, a pak si děli ještě věci po tomu,

které já už jsem teda nemoh moc na to koukat,

tak máš poci, že tohle zafunguje,

že tohle skutečně je něco, co chápeme, proč to udělali?

Chápeme, proč jsme všechny ty videa viděli?

A pomůže to něčemu?

Tak jsou různí děváci.

Jednak jsou děváci Izraelská veřejnost,

jednak jsou děváci Arabská veřejnost.

Arabská veřejnost obavám se,

že i tě lidé, kteří by to nikdy nepřiznali,

se z toho to můžou těšit, ale svoje některé,

tak si záleka nehážu, ade by do jednoho pětle naopak,

já jsem příznivce arabské věci, arabu, arabský kultury a tak nalé,

ale věřím, to může pro spoustu lidí, to může být, řekněme,

pozbuzovící z tej pocit, za dostký učinění nebo...

Oni ty oslavy probíhaly poměry,

napříklí s kým východem na ulici se rozdávali bombouny?

A druhá věci je Izrael.

Tam je to zase jiná, jak si vůzovká klientela,

tam má být důvodem ponížení, šok, ale zároveň vyjednávání,

protože to vyjednávání teď kompríde,

a tě lidé, kteří prosí na těch záběrech o to,

aby byli vyměnění, tak ty samozřejmě budou

ovlivněvat veřejný mění v Izraeli,

a to byl podle mě hlavní cíl těch videí,

na kterých tě Izraelci jsou ještě živýmyslím.

Ale i samozřejmě, na kterých jsou mrtví,

tím ukazuje, poďavíte se, my jsme fakt schopníme zabít,

takže jako dejte si Bacha a dneska,

a včera respektive jsem slyšel nějaký homasysty

finánský televizi a nejenom finánský,

a oni říkali, my chceme, ale i vězněje z Ameriky,

my nechceme jenom vězněj z Izraelu,

my chceme vězněje ze západu a tak dalého.

Takže to ještě,

takže proto to ta videa, ale v zásadě platí,

podobně a proto to s rovnáním s islámským státem,

že je to prostě celý vůzovkách,

to je velice cinnicky řečenole stráda,

oni prostě přešli a natočili horrorový film

s živými lidmi, posle ze mrtvými,

a takhle chceme, aby to z něm,

jakože to zlečují, ale je to tak,

a ten prostě takon pouštějí celým světů.

A jo, všichni jsme si speciálně v roce 2006

myslili, že by Hamas moh přejmout nějakých,

řekněme, umírněnější postoji,

tehdy vyráli volby v celý palestinský autonomi,

preměrym se stali smelhaní a tehdy to vlastně vypadalo,

že by to politické křídlo, mohlo nějakým způsobem

se přiblížit k mainstreamu, ale

tak se ukázalo, že to není tak,

táska proč je tak stalo,

můžeme potom se bavit o tom, co se dělo v gazé,

jakým způsobem se měnili kádrí u vnitřa Hamasu,

ale to, co předvedli je vopravdu čistý terror.

No to, co se dělo v gazé,

o tom se učitě budeme bavit,

a nicméně, pokud

jsme změnivali to všechno, co bylo natočené

tak z tím jsou vysíjí dezenformace.

To, jaká videa

jsou pravdivá, jaká byla

třeba použitá i z jiných konfliktů

a tak dále jasné,

že ty věci se děli na druhů stranu.

Já jsem v během posledních dvou dnů

byl světkem takové, jako synu,

jsou jde diskuse o to mysli,

a je to vlastně strašné,

že se o tom vůbec svavíme,

ale o to mysli tam skutečně byly popravovány děti,

tím, že jim byly uřezávány hlavy.

Já jsem byl upozorněvány na to,

že to jsou Houksy, pak na jednou

to potvrdil prezident Biden,

americký chili.

Jak vy tu letu vidíte diskuse

i na těch sociálních sítích v ním máte?

Úplně prázdná,

a je to úplně zcela i relevantní.

Je i relevantní o tom,

se se budem bavit o tom,

jestli teda nedají bože někому

někde zabitému dítěti někdo uříznu hlavu,

jestli to je o tamto dnebo ne,

když jsme viděli zcela jasné

a do německá 30 letou mámu

potetovanou vývoblíkonou,

která přijela na Ray Festival

tak v tom kostínům polonahem,

ve kterém tancovala

taký zavraž dělí a pak sní jezdílí

a promenovali se po Gaza City,

což byly evidentně autentické

geolokované záběry,

takže jestli je tam míra

taková, že to ještě o něco malo být, nebo ještě

je úplně jedno, je to opravdu úplně jedno

ty záběry, které jsou autentické,

které prostě přicházli, které se hodnověrné.

Já jsem

ve velké části

těch kibůců

v pohraničí gazy natáčil

v minulých letech, v minulých konfliktech

na posledný roce 2014,

když byla poslední velká válka,

kde vlastně se o něco velmi podobného

Hamás pokoušel v menší míři

a tenkrát mu to nevyšlo,

takže tam se dá dosť jasně poznat

to vybavení, že to vzkrátka autentické je

a ta

zvrhla

čistická debata

hloupích lidí

ať už české republice nebo kde koli v natvitru

o tom, kde odkutí, a hóksi

nemá hodnotu, nemá vůbec žádnohodnotu.

Mně to vlastně nezajímá,

jako je to úplně k ničemu.

To co se stalo

je na úrovni

vraždění

podřezávání před kamerou

lidí oblečených

v oranžových kombinézách

v pískách

v Nísí Sýrie

nebo Severního Iraku

je to to pení lidí v klěcích

je to schazování homoseksuálů

před kamerou

z vyškových budov se zavázlným očima

rukama svázaným za rukou

je to upalování ordánských pilotů

to je islámský stát

myslíme si všichni včetně nás dvou

myslíme si o Hamásu něco jiného

možná ne o islámském žádu

a o Hamásu myslíme si něco jiného

myslíme si, že to je cynická

která zároveň tím, že

od roku 2006, kdy vyhrála Volby

a od roku 2007, kdy provedla

poměrně velmi rychlý a krvavý

převrad proti svému konkurenčnímu

palestinskému hnutí Fatach

kdy získala svoje území

mimochodem území gazi je jediné území

na kterém se schodnou Izraelci

s oficiální palestinskou stranu

že tam má ta hranice být

takže ukazuje to opět o nesměřitelnosti Hamásu

ze samotnou existenci židovského státu

nicméně, že teda na jednou

tím, které má na jednou z něčohodních

s nasterosti nejenom sebe samo

a zároveň boj proti Izraeli

ale také starost o 2 miliony lidí

že se z nich stane řekněme

pragmatičtější méně

výbojná organizace

teď se ukazuje, že to byl o mil

že jsme všechny byli v o milu

a že ten chyliastický

maksymalistický postup

totalní války

za vyhlazení i za cenu

obrovské stráty životu těch lidí

Hamás chrání to znamená 2 milionů

možná více milionů gazanů

ale také své vlastní organizace

svého vlastního života

protože teď kojá já si nevád, jakož to vůdce

Gazi, pardon vůdce Hamásu

v Gaze i Ismail Hania, který nařizuje

nebo nadal k tomu letomu zelnosti

svého velmi pohodleného

bezpečného bydlení v Dauchá

zákatarské, turecké a pravděpodobně iránské

peníze, že i o něj riskují život

takže ten pragmatizmus, byt cynický, byt krutý

který jsme předpokládali až do

této sloboty je prejč

No a když si zmínil ty hloupé komentáře

k tomu se ještě dostaneme

ale když si zmínil ty hloupé komentáře

tak co tím vlastně myslíš, jak na tebe

ta diskuse obecně působí

Já jadu

v trochu jiné modu

na Twitteru

v posledních dnech, já tam dávám informace

a neč tu co se tam píše

jenom malo kdo reago, mě to vlastně nezajímak

čemu je mě jako

k mému pochopení toho, co se děje

pochopení práce, kterou dělám

na české televize

k čemu je mi co píší

moudré hlavy

z bezpečí českého počítače

typický příklad

poslední rok a půl

lidé, kteří to myslí velmi dobře, já tomu rozumím

ale kteří skrátka absolutně nerozumím

blízkému východu, se velice často

velice hluboce rozčilevali na tím

jak je možné, že Izrael, který je

přece ve často, ve velice podobné situaci

nepomáhá Ukrajině. Já jsem se snažil

tisíc krád vysvětlovat,

že skrátka Izrael je úplně vyné

části světa, kde

stojí před různími ryziky,

které neohrožují jeho existenci,

ohrožují bezpečnost jeho lidí,

že skrátka nemůže se zapojit do

další války, že oni tady

chtějí po židovském stát, o kterém

vědí velice málo byť mu třeba fundí,

vědí velice málo nechápou, že

skrátke obchopení nepřátely v zásadě z každé

svýmkou západu, kde je moře

a že se nemůže

zapletat, protože svých válek má

docela dost. A teď na jednou boom

teď se stalo tohle to, a pravdě

tisíc samý lidé teď kona mítají

jestli, ale tam

nejsou přecinom nějaké důvody

a jestli možná se za to trošku Izrael nemůže

sánu zledem k tomu, že okupace a prostě podobně

a to jsou prostě debaty, které nemají

žádnou hodnotu.

Pěknem ještě k tý informační válce, protože

občas dostávám nějaký správy

od islámských, muslimských

známých, arabských, muslimských večinou.

Ta informační válka tam probíjá

taky postatě o ní

zase naopak tvrdí, že Izrael

a fakt by si se zbláznil, kdyby

s ním odprocházat všechny ty Twittery.

Prostě já

nejsem odborní, tak neumím rozlišit

do to myslí jako dobře a postělá informace

kdo je veloženě k tomu říká bot

nebo troll, člověk

který to pracuje

pro nějakou organizace nebo

nekonspiruju, ale myslím prostě

třeba jako státný, tureckou

nebo něko, takže

přichází tam neuvěřitelných správy

přesně, nechci se vracet

v odporný scéně podřezaných dětí,

ale to tam se řešili prostě hodiny

miliony lidí se k tím zabývali

ať už tak nebo onáka

a přesně asi taky myslím

prostě důležité je ten, co se stalo

a ne to, jakým způsobem se to nutně prezentuje.

Vy obáznáte lidi

v tom území, ať už

nebo i

mezi palestinci

i v gaze

v gaze možná nejvíc, jak oni sami to

v tuhle chvíli vnímají

my víme, že po le nějakého

posledního průzkumu

který jsem zaznamenali přes 50% lidí

stále podporu jehnutí

respektive podporu je hamás

ale to je možná

starý průzkum

poslední volební preference

které probíhaly právě vzlening tomu

když se situácii tak gaza je

protože se skrátka hnutí hamás

navzdory tomu, že má

provozuje nemocnicé, provozuje si ročinci

a podobně jak skrátka ta správa

gazy je otřesná

nechme stranu, kdo vyvolal jaké války

a kdo může za destrukci

ale skrátka je otřesná

gaza je sama osobe

absolutně neživota schopná

z daleka nejen kvůlité

izraelsko-egipské blokáde

ale i díkyní nebo i kvůliní

na preference z tých 45-50 %

se propadli, dneska se pohybují

někde kolem 23-25 %

a dodejme k tomu, že fatach je

někde kolem 10-12 % skrátka nedůvěra

vůčitím to dvěma hlavním politickým snidům

je skrátka obrovská

nicméně je třeba brát v úvahu jenou věc

a to je, řekněme, jaký si

kulturně sociální

stokhomský syndrom

skrátka od roku 2007

je navzdory

tomu, že vyvolal

tady čtvrtou válku uša

s Izraélem, které se moře dopadá daleko více

než na izraelské pohraničí

teď je to po prvé trošičku jinak

tak dopadá se moře na území gazy

tak zároveň Hamás, spou s islámským

žehádem jsou i jediná moc

a tu díš lidé

knív zlížejí

typický příklad

je to vlastně přitažení

celkem realistický

představsi situaci, že si

otec rodiny

válí

nebo na konci

na jihu úplně

v Rafahu

a tam

v noci se probudíš nějaké štrahání

když se podívat z okna a vidíš

že na ten vorku je skupina

Hamásníků

které tam instalují trojinožku

a výš je budu odpalovat raket okása

ty výš, že nemá šanci v les dve navihnáty

protože nedopadneš dobře

a výš zároveň co se stane

když je prostě několika minut

předletí raketa na spátek od Izraele

to znamná, že zabalíš děti, zabalíš manželko

vezmeš zbytky rodiného mění

vezmeš fotografie

na to všichni myslí

protože fotografie schoří

ale už nikdy někde něco ostatný se náhradit

ale rodiné pomátky ne

utečeš, druhý den se vrátíš

skutečně místo tvého domu

jsou dutné jicí trošky

koho budeš obvinovat

ty, který odpalili raketu a vy provokovali to

že budeš nadávat na Izrael

případně na židost o celého světa

a takhle v tomhletom myšlenkovém světě

tě lidé ží navzdory

mnoha lidem, kteří nejsou žádnými

islamisty, kteří je tam tam spoustu

lidí, kteří by, vole

nebo dříve, volelifat, tak jsou tam lidi,

kteří jsou do dneška

placenými zaměstnanci

je tam nějakých 90 tisíc lidí, kteří

jsou bývalými úředníky

státními zaměstnanci

vlády, která už tam ale není reprezentovaná

mnohou odejít, odejít na západným vřech

a to jsou lidé, kteří nejsou žádnými

fanoušky Hamásu.

Abych to zalešte toho jiné stranej,

vím to tak, představ si, že jsi tam narodíš

jaký 18, tak se máš vlastně

dvě možnosti, bojky se přidáš

k nějaký, prostě přijmeš tu ideologii

a přidáš se k nějaký ekstremistický

skupeněj nejčeský jedných z těch dvou

a nebo se snažíš vodejít, nebo se snažíš

utýt za každou cenu

a takhle to prostě funguje.

Já tady mám známí mimo Hamás,

moji známí s celkem pochopitelných důvodů

bude volili fatách nebo respektive.

Jeden byl dokonce ve vězení 10 dní

dostával, která opravdu čočku,

jako byl Hamasistů, takže ten nemá

žádný důvod.

Volit Hamás milovat ho.

Nicméně

jsou dvě věci.

Jedna věci je podpora Hamásu

a druhá věci je,

která věci je,

jedna věci je podpora Hamásu

a druhá věci je vztahy Izraeli.

Co se podpory Hamásu týče?

Ten zastak silný není.

To, že oni sami dobře vidí,

že jsou to vícemaní takový

bolševický pitomci, nebo jak to říct,

teopolitické křídlo

dneska se projevili jako terroristě,

ale v postatě vládnou způsobem,

který je takový pitomoučky,

pitomoučky se normalizeční, nebo

já nevím, jak to říct.

A druhá věci je vztahy Izraeli,

která je koupě, to není tím,

že jsou v izolaci, navísta propaganda

do nich všichni každý den,

zám asystické televize, podobně ze všech věcí,

tam jim uchodem ty média mají,

oni mají to propagandu docela propracovanou,

uč od školky je vlastně ve školách,

jim to do týchhle vyhrnou.

Na druhou stranu nábych nepotřeňoval,

jak u lidi z gazi, že jsou tak hloupí,

aby ty propagandu kousali všichni a celou,

nicméně

zjednučně řečeno ty v té gaze,

jako nechceš, jako by fang,

bys tam nechtil bejt,

a ta druhá možnost je,

že teda se prostě dozeběhneš

a ještě ke vše můsteš sociaseksuálně frustromaný

třeba zkeců, a ty to z nějakou blbě, co řeknou,

ale tam prostě není koje edukovaný škol,

jak řeká se to?

Takže oni se s těmi holkoma nepodkávají,

a kdy jsem tam byla,

oni mi ukazovali erotický klip,

tak to vypadalo jako televariété

z 80. l.

tak ty paní byli oblečení,

když řádím to, ale jako

tak to hrá roli po celem měžkémi chodě

ale asi tak přestavuju, co ty klucy

si myslili, ty lence ty typy,

když vlítli na tour wave party prostě,

kde ty paní byli,

ale jem to přejutím paním,

to by byste jako nejný žádný,

jako vošklivej, ale museli si připravat

být jako pekle, nebo v neby nebo nevím,

a to, že prostě tam

taky zahrvalo několik set lidí tuším,

že on bude 60,

tak jako muselo i prmení si jejich frustrace

do ševních hodov.

Tam má vopravdu, ty lidi

jsou, by měli byť lečení

jako psychiaticky, ale nejsou, protože

ty kapacity prostě nefungujou,

trpí deprese má,

a ty deprese nejsou jenom z toho,

že očekávají válku, ale

hlavně nemaj žádný východisko,

a je to úplná beznaděj a nemaj žádnou,

ale žádnou perspektivu, tam prostě

jako podle oficílních statistik,

40% lidí neznaměsta nejchala,

asi myslím, je mnohem víc, protože

jako umělí džoby, který prostě

jsou tam vybudovaní, nebo prostě pracují

s rodíčem a někde na nějaký minifarně,

a už ješ jako zaměstný.

Na prostá večiná lidí tam, že je prostě

v chudobě i oficílně pozdranící OSN

je opravdu vřed, nebo

bolová rána, jak chceš,

prostě blízky o východu, a je to tady kousek.

A my, a teď to chci říct,

ale musím to říct prostě,

i my, a celý svět,

a Israel, a Egypt a všichni

ostatní tam tu ránu nechaly mu kva.

A k tomu je třeba dodat

vlastně k tomu, ne, ne,

b, protože to je pořád a,

a o gazé velmi často rádi

odpůrci Israelem

luví jako o velkým koncentračním

táboře. A

ono to zároveň,

ale je třeba říct, že ten plot

kolem gazy a nebo, nebo,

nebo bezpečnostní zeď kolem, kolem

západního břehu, oni nevznikli,

to není primární problem, to je

reakce. Je to reakce

na terror. Je to reakce

na terror, ať už

v 90. letech, kdy,

kdy, kdy, kdy, prostě do

roku 1995

vlastně plus-minus,

o tam tuť pořád, pronikali

terroristická komanda v té době

vlastně jak Hamásu islamského

žáru, tak i, tak i Fatahu

a v roce 1994, když

vlastně po podepsání mírových do hod s

Fatahem, několiv z Hamásem

se vrátil triumfalně

jásir Arafat, tak vlastně po prvě přišel,

ne, na západním vřech, ale přišel do gazi,

do gaz, asi ty to bylo jeho první

sídelní město prostě, a vzadenk tomu,

že nebyl schopen, a nebo ochoten

zabránit tím vlastně pomocí

své vlastní bezpečnostní organizace,

kterou vždycky kolem se by prostě mě nebyl

nebyl schopen, nebo ochoten zabránit

pronikální těch toho terroru, tak v 90. letech

v polo mě, v 20. let znikl ten plot.

V té době ještě bylo možné

přecházet přes další

je přechod do Egipte,

ale i do Izraele. Bylo

několik desítek tisíc gazanu, kteří

běžně jezdili pracovat do Izraele,

jako rád, že jednou začasem jezně zamíchá někdo

se vyhodilo v duchu, nebo někoho zavražděl.

Stejná věc je potom během 2. Intifariš

v roce 2002. skrátka

ten tlak se vyvražděných terroristických

útoku byl tak velký, že byli

skutečné stovky mrtvých izrálců,

tak se začala stavit zet vlastně na těch místech

třeba k tomu doplnit. To

není tak, že někdo chtěl

způsobit, že to tam takhle bude

je to reakce na Hamás. A k tomu ještě

promeněnů, důležitou věci je.

Bafme se o

a mimo chodem, zase všichni teď

mnoho moudrí hlav na Twitteru

alebo huželí mezičeskými komentátory, objevilo

velký problém

palestinsko-izraelského úzevního

sporu. On tedy tak nějak

začal znikav roce 1882

a pak vlastně jako se teraz

rodil 14.5.1948

a pokračuje, ale on je to objeviliteť

a teď všichni, protože každý chce

být moudrý samozřejmě, varovně zdvíhám

prs neříkám tak ani tak, ale

na má slova dojde, moje oblíbení

těm komentáře, tak jak k tomu dodám jednu

důležitou věc, Hamás

nejsou palestinci, Hamás

není palestina. Hamás je

ekstremistická, terroristická

organizace, která

kombinací různých faktorů

získala moc nad zruba

polovinou palestinců, řekněme v těch

dvou velkých územích podel Izraéle

schodou okolností, díky

svému, díky své agresie

a díky své brutalitě, ovládle

území a vlastně udělala si, z gazy

si udělala svůj terroristický tábor

a teprvety věci bezpečnostní, to je

reakce na to. Izraelská

blokáda posleze, egipská blokáda,

která se předlá v roce 2013, jsou reakcí

na to, co dělá Hamás, ale Hamás

není palestina, ani jsou palestinci.

To je o tom, co se děje palestincům, ale

neříkejme, že to, co udělal

Hamás, je jediný způsob, jak palestina

může se zlepšit, rozhodně to není pravda.

Ale jenom faktická věc, západní

přech a hlavně jeho vedení nemá rád

ogazu, jako fakt nemá. A když se s nimi

bavíš, oni samozřejmě oficiální

rovině bou říkat, další, tady

dle, tam leto mu se něco říct, ale

když se s nimi bavíš jako mimo

záběry, mimo kameru, mimo v mím

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

když se zlepšit, když se zlepšit,

Především, já si myslím,

abych začal, až někdy,

řeklíme v tomto tisíci letí

nebo v roce 2005, nebo tisící.

To bude lepší, nech budem hodně hlubok.

Nech se dostaneme, nech budem hodně hlubok.

Ale nechcem.

Nebo chcem.

Já chápu, že to je vlastně stožitá diskuze

a že tam dojistý míre nechcem,

ale zároveň jako všichni si tam vrací,

když vidíte, máme nekonečně času.

Moc děkuji,

že jste doposlouchali,

až jsem zbytek rozhovoru,

nejde ty na hero-hero.co

o Lomeno Čestmin

a uslyšíte v něm třeba tohle.

Co vy dvá očekáváte?

Ty mapy jsou falešní,

ty jsou účástí prostě pro těj izraelskýho diskurzu.

Tady já já jim,

protože jsem se s ním a tam potká dokonce.

Ty si se ale potkali z hamásem?

No tak jasně, já všichni,

já samozřejmě.

Je to, které se opírají o to,

že mají pověření od bohá.

Oni mají pravdu přece.

A pak cokoliv, co udělájí,

je prostě v pořádku.

No boh, že jenom, když to s obecním,

jenom mám pro mým, kde nepustíme ke slovu.

To je dobré.

Já náš už to komplikujeme,

ale představ se,

že ty lidi jsou úplně bez...

V pravním limbu?

Prvním limbu, bez veškerých možností,

věříci dokumenty, cestovní pasy

nekolik milion dollarů,

protože to vyprá,

že jsou skrompovaný jsou,

doce.

Ale já výběz,

ale já mám rád,

protože mám rád,

že už se myslím,

že už úplně na místy není.

Ale byl takový veslej korupční.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

V CELÉ DÉLCE 67 MIN. NAJDETE TENTO ROZHOVOR JEN NA HTTPS://HEROHERO.CO/CESTMIR
Zkušení novináři Pavel Novotný a Jakub Szántó znají dobře Izrael, Pásmo Gazy a Palestinu obecně. Sešli jsme se k detailnímu a místy ostrému popisu situace na Blízkém východě, co vedlo k tomu, co oba popisují jako barbarskou brutalitu, kde je začátek konfliktu a jaká jsou východiska. Co chce Hamas, v čem se zásadně změnil, jakou roli hraje Írán a v čem Izrael selhal. Výměna názorů a místy dva rozdílné pohledy, které se ale shodují v tom základním. Oba kritizují hlupáky v české diskuzi o tématu.