Historia.nu med Urban Lindstedt: Nattfrieri under stormaktstidens kyrkliga ortodoxi (nymixad repris)

Lyssna på senaste avsnittet av Historianus systerpådd,

Harrysons dramatiska historia,

om antikens många lämningar.

Om man nu är en så här riktig romvurmare,

finns det någonting man kan titta på här då?

Vi kände till, eller våga förfötter och förvodrar kände ju till att...

Ja, man reste ju dit.

Du hör avsnittet på www.historiapunktnu,

eller där poddar finns.

Lyssna på senaste avsnittet av Historianus

De unga killarna i övrigt tonårsåldern gick runt i skock,

och så, så att säga, nattfria de som det hette,

hos de lika, eller de jämn gamla flickorna i byn.

De borde ju alltså inte då in i stugan,

utan från att när flickor började komma upp i övrigt tonåren,

då sov de ofta ute, utanför, alltså i uthusen.

Och där kunde de då ta emot sådana här så kallade nattfriare.

Historian nu är podcasten om människor och händelser som förändrade världen.

Programledare är Urban Lindstedt.

Under den katolska tiden i Sverige var sex före äktenskapet okej efter förlåning,

och i bundesamhället levde en viss acceptance kvar för före äktenskapligt sex,

även efter reformationen.

Men stadsmakten och kyrkan var allvanligt oroade för allmågens osedliga leverna.

År 1608 blev det dödsstraffer dubbelt hår,

utom äktenskapligt sex där beggeparten var gifta,

och höga böterstraffer ogifta som hade sex.

I denna ortodoksistid skulle ungdomar hitta en partner och testa sin sexualitet.

Annika Sandén är docent historia och har forskat mycket i 1600-talet,

och är aktuella med boken Fröjdeläka.

Glädje, lust och nöjgen under svenskt stor makstid.

Välkommen.

Tackar.

Du har varit med en massa gång här på den,

och vi har till och från berört det här med sexualitet och moral och sådana saker.

Och vad man upplever här är ju din period i 1600-talet.

Man ser från perioden tidigare att det skärps till här med sexual, moral och lagstiftning.

Varför var det okej?

Som jag uppfattar så var jag nästan okej.

Jag har sex för äktenskapet under katolska perioden,

men att det försvinner med reformationen.

Med reformationen kommer man att trycka eller lägga storvikt och hylla äktenskapet,

men också att man vill knyta sexualiteten till äktenskapet.

Och så var det inte innan?

Jo, det var det nog i för sig.

Det var väl mer att man hade en annan syn på hur äktenskapet ingick.

Alltså det vill säga att löften går.

Vår förlovningen var den bindande ritualen.

Så det var okej att ha sex efter förlovning?

Ja, alltså vad man då inför vittnen hade man lovat och gett gåv,

utväxlat gåvor, så var förlovningen så att säga, det var okej.

Under 1500-talets gång och en bit in på 1600-talet så levde detta kvar

ute i bygderna att förlovning gav rätt till sexuellt umgänge.

Men att kyrkan då vändes emot detta och på massor av olika sätt

ville då få folks handlingsmönster och tänkesätt

och förändras till att man fick absolut inte göra någonting innan vigsen

och att man då helst skulle vigas i kyrkan inför presten och församlingen

i den här offentligheten, så att det var bara då.

Alltså man gjorde ju på olika sätt.

Det var ju lagstiftningen nu från 1608, när man inför den här moselag,

alltså att man till den här världsliga rätten i tryckningen av lagen,

där nya tryckningen så lägger man till ett appendix med moselag.

Rakt då från gamla testarna?

Ja, och det är den här, som ju är baserad på den här vd-delningstanken,

ett öga för ett öga, en tand för en tand.

Alltså det är väldigt dramatisk hårda straff och dramatisk hårdare straff

för brott som tidigare hade då avdömt med böter, kunde nu ge dött straff,

som hår till exempel.

Vet man varför det blev sådana straffskärpningen här?

Ja, det var alltså strömningar i hela Europa mot.

Så det var inte bara i Sverige då?

Nej, utan att det var en sån här, det fanns ju en stark,

levande tradition av att människorna synder var där som låg till grund

eller som låg bakom Guds att Gud skickade pest och krig och missväxt

och allt sådant där på folket.

Så om människor kunde slut av synda så skulle man klara sig bättre.

Så det var ju lite grann en sådan här, en politisk fråga,

som teologisk.

Ja, men precis.

Och vi vet ju att den här erkebiskoppen av Ramang Emanus,

när han gav sig ut på sin pedagogiska missionsresa på 1596,

så skulle han ju på plats då i Suknar upplysa folk om hur man skulle leva,

men framförallt skulle han ju då också bestraffa de som hade syndat

för att då inpränta det rätta sättet att leva,

och genom de här straffen så att säga,

bortgöra för de synderna som de hade begått.

Och detta då alltså, fast de hade redan då betalat böter

i den världskliga rätten, till exempel.

De som hade redan straffats av den världsliga marknaden,

men sen kom biskoppen om vi vill köra politiker.

Och det här var ju väldigt kontroversiellt,

det måste det ju ha varit även då.

Och vi i efterhand kan ju undra vad tusan var det som hände här egentligen,

därför att kyrkan, den protestantiska kyrkan,

och den här Abraham Angemannus var ju en super protestant,

han var ju ganska hardcore lutteran.

Men ändå då, och enligt den protestantiska kyrkan,

den luttiska läraren, så skulle ju då kyrkan inte ägna någon domsmakt,

alltså man skulle inte straffa, utan det var ju,

alltså inga kroppstraf, utan det var ju,

man skulle straffa med ordet, eller man skulle riktas in sig mot

den dömdes samvet, eller bråslingssamvete.

Men Angemannus, han hade ju då med sig ett par starka karar

som fick piska upp dom som han då kallade fram.

Varför var han piskad för då?

Jo, men då var det ju då, det handlade ju om att man skulle utplåna

gamla katolska spår i bygderna, som man menar fanns,

och att det var så illastellt med folkmoralen,

och att folk gick till sängs för rektenskapet och sånt där.

Så det var ju inte bara så att man var ute efter och styr upp

folks sexualvanor, utan det var ju väldigt mycket

att man gick ut för att liksom utplåna det här katolska

som fanns kvar.

Ja, det är en del av det.

Ja.

Men det som händer är ju att när man studerar de här

ärendena från den här rättiggången,

som man då höll i de olika sukna, så kan man se att nästan

alla ärenden handlar ju om det här som har med

sexualitet och sedlighet att göra.

Den stora liksom övervikten ligger,

att det var där han kom och liksom grejpa in.

The American Revolution, birthplace of the motion picture,

and home to the oldest lighthouse in the U.S.

Explore our historic museums,

view maritime marvels, and travel insightful itineraries.

Learn more at visitnj.org slash history.

ACAST powers the world's best podcast.

Here's a show that we recommend.

Hi, I'm Michelle Obama,

and in my podcast, I talk about so many of the lessons I've learned

that are centered around finding your inner confidence,

understanding your own story,

and persisting, even if it feels like people are judging

and watching your every move.

I get into this and a lot of other meaningful topics

with some of my closest friends on my podcast, The Light.

Take a listen on Audible now.

The Light podcast is presented by Starbucks.

ACAST helps creators launch,

grow, and monetize their podcast everywhere,

acast.com.

Det tror jag verkligen att man kan säga att de inte var

inte lösaktiga.

Om man tänker sig att för kvinnor

så har ju alltså sexualitet

och graviditeter varit

tätt

frenade med varandra.

Två storheter som Johan Höljen hänger ihop.

Man kan faktiskt tänka sig att så långt fram i tiden

som på 1960-talet först är det ju

som man kan faktiskt kan

ha sexuellt umgäng i utan att bli gravid

på ett hemligen säkert sätt som kvinna.

Det finns alltså i vad det verkar som

ute i bygdorna, byarna.

Finns det traditioner för hur ungdomar

får möta så pröva sig fram?

Och att de har då från barnsben

fått lära sig

det är väldigt mycket det här med skam

som faktiskt finns invävt verkare

som i hur man förhåller sig

till varandra och gentemot

hur man förhåller sig gentemot

varandra.

Så det här med avhållsamhet tror

jag nog att man kan säga vad norm.

Men sen vet vi ju

såklart.

Vi vet ju att kvinnor blev gravida.

Det finns ju en massa med sådana lägersmål

och naturligtvis

så hamnade ungdomar

i säng med varandra och även

gifta, hamnar ju med säng

men fast med någon annan än

som man gifte sig med.

Så det är klart att

den var ju inte total den här

avhållsamheten.

Men den här,

och det var också som det visste

säkert alla

där som låg i potten

för i synnytt kvinnor som blev

gravida utanför äktenskapet

så var det väldigt mycket som stod på spel.

Så jag tänker med att

jag tror inte att det fanns

en, vad ska man säga,

det fanns nog ganska stränga normer

trots alltom avhållsamhet.

Sen till vet man ju att

sexualdriften är ju ganska stark.

Jag menar det, och ungdomar

tappar huvudet och

gör saker som de kanske

ånglar sig efteråt, men de tänker inte så noga.

Vi har pratat om det här tidigare

än tidigare på,

men det här är på de folk som faktiskt

var lite lösaktiga

av olika anledningar som man vill säga.

Och det var ju dubbelt hov

när båda var gifta någon annanstans.

Det var ju dödsstraff.

Ni infördes det egentligen.

Ja, men det har

kommit i lite omgångar.

Erik XIV

det inrättade redan på 5060 talet

och en hovvårdning

med mycket dramatiskt

skärpta straff.

Alltså att man skulle dömma efter godslag

för vissa olika försälse,

och då blir det enligt lagen

så att dubbelt hov ska ge

både dubbelt

och enskilt hov ska ge

dödsstraff.

Hur vanligt var det då

att faktiskt folk blev av det?

Ja, det var det.

Det var det.

Det var det.

Det var det.

Det var det.

Det var det.

Det var det.

Har du då att faktiskt folk blev avrättade

för dubbelt hov?

Det är ju jättesvårt att säga.

Det finns ju inte riktigt någon sån samlad statistik.

Men vi vet ju

att från 1608

den här nya lagen

och vi har kyrkan

som driver ganska hårda campanjer

mot tidig

eller för tidig sexualitet.

Så vi vet ju

så att säga att folk

måste naturligtvis ha vetat detta.

Vad det var

hur landet låg vid den här tiden.

Men det finns ju några sån här

samlade studier

eller enskilda

nedhopp

i olika ställen.

En forskare har tidigare studerat

göta-håvrätt.

Håvrättarna kom till

1614.

Så kom göta-håvrätt

förläggas i Jönköping

1630.

Och om man då studerar

göta-håvrätt

från 1635

till 644

bara här.

Du är ju väldigt specifika.

Ja, och du har en nio år.

Den här forskaren har tittat på alla

inkomna

horddomar.

Och då är det alltså

hela Småland och Öland.

Så det är ett stort upptagningsområde.

På de här 11 åren så kom det in

182 domar.

Vad blir det på 10 år?

Eller vad blir det per år?

Det blir ju 48

stycken eller?

Ja, precis. Och då har vi

hela det här stora upptagningsområdet.

Men det som är intressant är att

då var det så här att

på rådstugor eller i det här asrättet

så tilldömdes man

för hår.

Men då skulle då

Götta Hovrät

i det här fallet ju granska domarna

för att se om man verkligen skulle

verkställa dödstrafet eller inte.

Och då visade det sig att

av de här 482

domarna av en

falltor

där alltså bara den ena gift

men den andra är ogift.

Då verkställdes

kan du gissa hur många?

Nej, jag vet inte. Inga?

Nej.

I börsperiod så var det

31 fall

av dubbeltor

som ju var mycket värre.

Av de 31 så

verkställdes 17.

Ja, det var lite högre.

Och så ungefär hälften av dom då.

Men jag tänker, precis,

man tänker att det här var det frågan om

att man ville centralisera riket,

man ville disciplinera

undersåtarna, man ville göra dem till Gudfrukta,

man hade stränga straff,

man gjorde dem till döden,

sen kommer överheten

och benådar.

Man kan ju inte hugga huvudet av alla de här

människorna, det blir inga kvar snart.

Eller jag menar, det finns en väldigt

hög benådningsschans

skulle man kunna säga.

Men samtidigt när vi spelade in Asnit 60

om brottostraf i Östergötland på 1600-talet

där fick man ju också,

när jag intervjuade dig då

då fick jag ofta känslan att

de här bönderna som satt i de här lägre instanserna

det kändes inte som att de var så

sugna på att döma sina granna till döden

egentligen, det var bara att de var tvungna

att göra det mer eller mer. Ja, så var det ju.

Dels var ju lagen skriven som den var

men sen så vet vi ju att det är väldigt

många som döms till förhår

men som ju inte döms till

döden precis som du inne på,

det har jag sett väldigt många gånger.

Men de som döms till

döden för hår, det är ju ofta

de som har ett antal

hordomar bakom sig

sen tidigare. Eller som

har byggat hår och någonting annat.

Alltså, det är

riktigt grova brottslingar. Så det är ju

även under denna

stränga tid så finns det ju ett

rätt stort förhandlingsutrymme

och ett ganska stort godtycke

som ju också är det som överrätten

eller hovrätterna vill ta bort.

De vill ju få bort den här godtyckligheten

som de ser

sker ute i bygderna.

Jag tänker nu kommer vi lite till den här

på dens kärna någonstans.

Vi har ju satt här lite hur

strängt det faktiskt var egentligen djuridiskt

men även att kanske inte dödsdomarna

verkställdes

i så stor andel.

Så var det ändå väldigt strängt

man såg väldigt strängt på det här från samhället

och från presetsskapet. Men då kan man ju

föreställa sig hur det är

att komma här som en ung

ungdom och börja intressera sig

för att sätta kön

och börja liksom de här

lite trevande kontakta som jag utgick från

att det kan inte ha varit sån

stor skillnad från dig idag.

Hur hittar

ungdomar

ett sätt att faktiskt interagera

med motsatta?

Ja, de

möts ju gärna

alltså som jag

tycker mig har kunnat se då

så var det ju ofta fester.

Det var skördefester

det var kyrkliga högtider och det var

alla dessa dop och brölla på

även begravningar som ju var

tillfällen då det fästades och

kalasades. Det var väldigt mycket fester.

Det var väldigt mycket fester.

Som ett stående inslag har ju då

dans och musik och väldigt många

av de här danserna var ju sådana här

ihopparnings danser

eller friardanser.

Det finns den här underliggande

en underton av erotik

det finns en underton av

det genom de här lekarna så kan

man då få kontakt

signalera intresse

lära känna varandra kanske om man

nu inte gjorde det. Precis som det är

på danser såklart.

Det är ju en offentligt rum, det sker ju.

Det är ju såklart naturligtvis

väldigt

oskyldigt, det är ju ingenting som händer

det, men det är ju ett sätt att möta

och få kontakt såklart.

Och sedan om ungdomarna

ser också till att träffas

på ängar

i bakgrön, på någon sluge

för att

ses och dansa

och skoja och ha kul

det förstår man ju att de gör

ganska ofta

och det är någonting som kyrkan försöker

sätta stopp för under. Vad tänker

föräldrarna om det här då tänker du?

Nej men föräldrarna, alltså det är ju det

som jag tycker verkar så intressant

för att det är ju precis det här, att alla

föräldrar har ju säkert

i högre eller mindre grad uppmanar sina barn

att inte bygga några

syndrar eller inte bygga några brott

och att flickor

hade ju oerhört mycket

att förlora på att bli gravida

så på något sätt så tror jag

att det här fanns liksom

som en grundton i den här kulturen.

Samtidigt som

ungdomarna ju måste

mötas och få kontakt

och de måste ju slutligen bilda paras

och på nånstans vill ju en vuxen värld

prästerna. Prästerna

såg ju oftast negativt

på där ungdomarna möttes

och interagerade med varandra men hur såg

föräldrarna på det här egentligen?

Ja, föräldrarna hade ju

nog i regel

inte riktigt samma stränga syn

som prästerskapet även om de

troligen hade lärt sina barn

vikten av att hålla

på sig. Särskilt flickor hade ju

enormt mycket att förlora på en förtidig

graviditet.

Men samtidigt så hade man ju då

en tyxte

på väldigt många ställen i Sverige

en kultur eller liksom en tradition

av att ungdomarna möttes

under den här seden

som kallas för natfriereiseden.

Alltså att man

de unga killarna

i övrigt tonårsåldern gick runt

i skock och så

så att säga natfriare

de som det hette hos de

lika eller de jämn gamla

flickorna i byn

och då spenderade

då

killarna gick i stora gäng

de gick i stora gäng och så gick

de då runt till de här

unga damerna.

Vad var damerna någonstans då? Ja de låg

ju då hade sina nattläger

ute på högskullen eller

i Nalata. De borde inte

då in i stugan utan

från att när flickor började

komma upp i övrigt tonåren

och såg de ofta ute

utanför

alltså i uthusen

och där kunde de ta emot sådana här

så kallade natfriare

så att kvinnan var på det sättet

den som tog emot tommar

passiv så och killarna gick

i skock och sen så kunde hon

då de killarna sinsemellan

välja ut vem som idag

ska få knacka på och fria

hos Karin.

Det handlade inte om sex

men jag måste bara säga

att ibland kvinnan

kvinnan hade den här

passiva rollen

men hon kunde också säga nej

och ibland kunde hon precis

hon har ingen lust att

svenska komma i kväll utan

kan inte här

ligga bredvid

och det var ju att det var

inte att ske nånting otillbarligt

utan de skulle ligga helt påklädda

bredvid varandra

utan de i den här

bedden.

Men det känns ju ändå som att

i det här tyder ju på att föräldrarna

ändå hade ganska stort förtroende

för sina barn.

Ja men precis men det är väl just det

där att de hade ju själva antagligen

gjort på samma sätt

för kanske bara 20 år sedan

eller någonting

och just det intressanta är ju då

att det fanns en ära

i att dotten hade många natfriare

och det var ju just

talade ju för att hon var populär

hon hade attraktionskraft

och det är liksom allting baseras

ju på att ingenting har hänt

för det hade det gjort då hade det ju varit tvärtom

då hade ju varit en skamfläck för

föräldrarna så att det liksom

allting systemet eller den här traditionen

bara så antagligen uppav att

just att ingenting hände

för att vara så här

kan hon hålla på i flera år

tills de hittar någon

och grejen är att det här är ju

sker ju antagligen inom

ramen för de

ekonomiska kretsar

som alltså där är

Det kommer inte att torpa pojk till

de stora storboende

för då hade bonden haft

synpunkter på det utan det här

handlar väl om att man träffar någon

och att de här byarna man friar

inom ramen för närområdet

och att det finns liksom

det här är ju mycket mera formaliserat

än vad jag vet

eller så att säga

det här är ju säkert någonting som forskar

i framtiden kan lära sig mycket mera om

Var det här unikt för Sverige?

Nej, det ska det inte vara

utan det finns

liknande

eller

ungefär

traditioner

till och med på Island

och i övriga Skandinavien

men också i Mellan Europa

Lev det kvar?

Ja, det är

fortfarande kanske

Det tror jag nog att det faktiskt kan göra

på sina sätt

Det här levde definitivt kvar

på 1800-talet

Och det är lite grann därifrån

som etnologer tidigare känner igen

den här traditionen

så är det ju huvudsakligen från

1800-talet

Men det här är ju

en del av bondesamhälle

Det här är typiskt

i bondekulturen

Och det hänger också ihop

med försörjningsformerna

att man

bodde på

i laderna

Det hänger väldigt mycket ihop med

att man om sommaren kanske bor i färbodar

man är alltså utanför hemmet

kan du tänka dig

påpassade

och ompysslade borgar, döttrar

hade ju inte alls den här rumsliga friheten

att tänka mig

utan det är ju precis det

att de har den här rumsliga

rätt stora friheten faktiskt

som gör så intressant

när man då tänker sig att man

hela tiden hör om den här

ortodoxa perioden

och kyrkans kontroll

så är det ju lite grann som två

värda som krockar här

som på ett intressant sätt

Men kyrkan gillade ju inte det här

Nej, det gjorde de inte

så gott de kunde och förbjuda

Förbjuda först

så vände man sig ut i smot de här ungdomarna

man uppmanade ungdomarna att

de skulle sluta och renna omkring

på frier i omnätterna som det heter

och det var väl mycket just

för att de kom ju till kyrkan på sandbagarna

och var jättetrötta eller inte alls

så att man på det sättet

såg att det här var ett problem

ungdomarna har helt enkelt lite

för roligt om lördagsnätterna

så det funkar inte

och det kan man ju då se

på olika ställen hur kyrkan försöker

gripa sig an det här

med nattfrierierna

Du sa att det levde kvar till 18-talet

så måste det ha gått ganska dåligt

Nej, men det gick ju inte

men jag tänker mig att det lever kvar

så tänker jag mig just för att det hänger

väldigt nära sammanvävt

med levnadsförhållandena

alltså bondukulturaren som du sa

eller som du var inne på

det är någonting som hänger ihop

att man söker partner

man måste hitta rutiner eller former

för hur man som ung människa

letar en ny partner

och att den här institutionen

är just för att

det ligger i allas intresse på något vis

Jag tycker den låter som en väldigt fint

Jag tycker också det

Det låter ganska oskyldigt egentligen

sätt att interagera

Precis, sen vet vi ju

att kvinnor blev gravida

men det hänger ihop säkert också

i de gamla synen

att man förlova så har man rätt

att gå till sängs

och det behöver ju inte innebära

att man blir gravid

Men

men sen

under 600-talets gång

så skärps ju tonen från kyrkans håll

och då menar man att det inte ens

oavsett man blir gravid eller inte

man får inte ligga i alla fall

så att man vill verkligen

knyta

så sexualiteten till äktenskapet

på ett väldigt konkret sätt

Ibland känns det som att vi bara rakar ner

på pressen när du har träffats

Det är rättvist egentligen

ganska viktiga personer

i de här bygdena och kanske kan tillföra mycket gott

Ja men det gjorde de ju absolut

det är ju inte det, det är bara det

att här har vi ju

en tämligen sträng

strafflagstiftning

och också stränga normer om avhållsamhet

och precis som du sa

människor har ju

någon kommer i tonåren

det går inte riktigt att styra

Nej, det är för mycket hormoner

det är för mycket längtan

det är för mycket nyfikenhet

och kroppslig lust

och människor blir förälskade

och tappar huvudet

det är liksom en variabel

som man måste räkna med

när det kommer till unga människor

när sexualitet och kärlek

människor söker sig samman

Det här var ju liksom

vet man att det fanns över hela Sverige

eller hur vet man det?

Nej, det ska ha varit

och idag såhär

flera hundra år senare så sätter vi

ett namn på den här

vi säger att den heter Nattfririseden

men på 1600-talet

tycks det ha varit så att

man hade olika namn

det fanns liksom ingen

den var inte befäst

på det här sättet i

språket utan det kunde

heta att man ligger på gällan

gällan som betyder loftet

ungdomarna ligger på gällan

eller att de friar

friar i förtid

var en del prester som sa

de ska sluta med den här fria i förtid

eller de ska

gå på ligg hette det i Småland

Det låter nästan modern

Killarna gick på ligg

så det hette ju olika saker

men principen eller liksom fenomenet

är ju det sammanämligen

att unga kvinnor och män

möts i ett eget rum

avskilda från resten av gruppen

och att man där

men då det finns en rama

kring detta som går ut

på att ingenting får hända

men att det är ett sätt

att lära känna varandra

Jag tänkte här

tanken är ju att det här ska leda till

äktenskap

Hur hårt reglerat

var det i den här tiden

vem man fick gifta sig med

Det är svårt

att säga, vad man säger

om man tittar i kyrkålagen

så fick föräldrarna absolut inte

tvinga sina barn

Så att arrangerade äktenskap

Det fanns inte

eller det var ovanligt?

Det fanns säkert mängder

med arrangerade äktenskap

men barnen kanske samtyckte

utan knot

De kanske gjorde som föräldrarna sa

de kanske tyckte att det var lika bra

eller föräldrarna vet bäst

eller så hade de turen att träffa någon

människa

Men

i bondesamhällorna i byarna tyckte då

även om ju allmogen

på inga sätt är en helt homogen

grupp

människor så finns det ändå tyckste många

att det har varit

ganska vanligt att ungdomarna själva

hittade någon sådana vill gifta sig med

och att föräldrarna inte hade någonting

nödvändigtvis någonting

att säga om det utan att de lärt

ungdomarna hållas

och äktenskapet var liksom en ekonomisk

institution

föräldrarna kanske ville ändå

att dina barn skulle giftas

med någon som hade hyfsat stället

eller fallet ungefär lika bra stället som de själva

Jag tänker snarare att

det är absolut sant

men jag tänker med att de

ärenden man kan ta del av

hos domkapitlet som var

den instans som skulle hantera

skilsmässor, äktenskap och sannsökningar

då man kan få en liten inblick

på hur snacket kan ha gott

mellan både föräldrar och barn

och mellan presumptiva makar

så får man ju en känsla av att

det är snarare så att

det fanns en ganska

ekonomisk homogenitet

Folk hade ungefär lika adant

lika illa skulle jag säga

i enligt kyrkordning så fick

och även senare kyrkologen så fick

föräldrarna inte tvinga sina barn

då kunde alltså om en person

det betyder ju inte att föräldrarna

var fall men i värsta fall eller

i vissa fall så kunde då barnen

komma till domkapitlet

och säga att jag faktiskt blivit

tvingad till det här äktenskapet

och då kunde de upplösa det

och då kunde man alltså anser att

då hade inte det här äktenskapet

ingås på rätt sätt

och då var det ohjältigt

då kunde det alltså ohjältigt förklaras

gick det att skiljas

ja då

efter reformationen

då kunde man skiljas

men under särskilda

omständigheter

som till exempel

hår

alltså om ens partner

har begått hår med någon annan

då var det ett skäl för skilsmässa

fanns det några andra skäl

ja övergivande

alltså om man kunde

på något sätt

påvisa att ens partner

eller maka hade dragit

så kunde man då

lösa

upp den här personen

och göra det möjligt för den

att gifta sig på nytt

sjukdom kunde vara en sån här

sjukdom

inte så är att någon var

haltoligt för då skulle man bära

varandra spördor och allt det där

men om man till exempel

var impotent

då kan vi föra och ställa oss

hur den sån...

Är det inte rättegångar då?

Jo då, utan det är

då i dom kapitlet dit

människor kom för att få

upplösa äktenskap

eller skilsmässa

och då kunde hår vara

att någon impotent så kunde man då

påvisa om personen ifråga var impotent

så kunde man få en skilsmässa

men jag misstänker att det här inte

var så vanligt eller?

Nej, jag tror inte att det var så vanligt

men det återigenade där med

siffror

att det är svårt att veta eftersom

dom äktenskap där man

inte skilder sig, dom lyser ju så att säga

då måste man ställa dom här

ja, det är helt enkelt svårt att veta

hur vanligt det var, men det förekommer ju

Man får ju snarare mer när man läser

historisk litteratur och sådant så får man ju åtta

mer känslan av att

det var ganska vanligt att man gifte om sig

för att folk dog ju så mycket

man kanske många verkar ju hinna

gifta sig flera gånger under ett liv

vanligt, det var nog snarare

regel än undantag att man gifte sig

flera gånger

och vi har ju efter ett avsnitt

om pesten i Stockholm 2017

och då dör ju 40% av Stockholm

när det är under sex månader

och vad som är häpnadsveckande där är

att ganska snart efter den här epidemin

så gifte folk om sig faktiskt

och börjar om på nytt precis

så jag tänkte

homosexualitet

var det ens ett begrepp

i den här tiden eller?

det står väl om det är bi men i för sig

man uttrycker det ju på andra

sätt, man uttrycker det som

det heter väl i bi men att

man ska inte ligga nära en annan man

så man ligger nära en kvinna

men

det finns

i rättigångsprotokoll

är det ju oerhört

ovanligt

att man först...

Är det dödstraf?

Det är ju otukt

Men det är ovanligt med sådana rättsfall?

Ja, det är det, det är väldigt ovanligt

men

det förekommer ju

man förstår ju att

människor

av olika

av samma kön har

för att ta tyck i för varandra

men det är ganska ovanligt

Jag läste

det här var nog 17-talet

men då kallar man det italienska vanor

och det är kanske inte något för bondesamhället

att ha italienska vanor

men

du har ändå grävt

så mycket

i rättsprotokoll och ändå

du har aldrig hittat någon fall

när någon har avrättats eller så eller

dömt på så sätt för homosexualitet

Nej, jag har faktiskt inte det

Vi har pratat om i tidiga

avsnitt om en kvinna som

utgiser

för att vara man och gifter sig

för att vara nya soldatess utan

Hon avrättas

ju för bedrageri

just att man räknar ihop

hennes specieelser

hon var tidigare gift

men hon hade rymd från sin man

för han var

misshandlade henne

men hon hade ju då gift som en kvinna

och det fick man ju inte göra

och sen hade hon ju också utgjärt sig

för att vara soldat

så hon hade ju då på något sätt

utövat

en bedrageri mot svälkronan

som

ja

men du

de här stränga reglerna då

förr eller senare, när avskaffar man

till exempel dödsstraff, dubbelt hår

ja, 1779

avskaffas dödsstraffa

och det är ju alltså under

1700-talet som vi ser

en

det är ju med Gustav III

upplysning

men där avskaffas dödsstraffet

antal brott

precis, dödsstraffet avskaffas

för en rad brott

vid den här tiden

och vi kan se att

dödsstraffet för hår avskaffas

1779

så det är alltså under hela

1600-talet kan man säga

och en lång bit in på 1700-talet

som den här en ganska hård strafflagstiftning

gentemot

sexual brott

men alltså även om

som den existerar den här

men vi kan ju också se att

redan under 1600-talet

så är det ju så att

som jag sa tidigare det här med att väldigt många

dödsdomar i underrätterna ju inte

verkstads

de verkstads inte

och att även

där man då

blir dömt för dubbelt hår

som ju varit mycket grovt brott

omvandlades ofta dödsdomen

till någonting annat

under 1600-talets gång och in under 1700

det var ändå oftast betydande

böter och sånt

det var fortfarande ett ganska

grova straff

man säger tunga böter eller så

men just att det var dödsstraffen

kommer ju alltså successivt

att minska

och att hårsbrottet då inte längre kommer

att vara belagt med dödsstraff

du har varit drömmen

om att drömmen

kommer hitta den här

David Bridal

den mest glamma

designer

vättengärder är nu 15 %

bryddsmedel

drömmen som ser ut

startar runt 99 $

om du behöver en vejl,

skjul,

skor

eller även langer

och skäp

det är alldeles

David Bridal

ta 20 % av

utföljningen

för en limited time

stoppa

av djurlåk

davidsbridal

store

och shopp

davidsbridal.com

idag

Terms och konditioner

upplager

AKAS

power

world's best

podcast

här är ett show

vi rekommenderar

High

I'm Michelle Obama

and in my podcast

I talk about

so many of the lessons

I've learned

that are centered around

finding your inner confidence

Persisting, även if it feels like people are judging and watching your every move.

I get into this and a lot of other meaningful topics with some of my closest friends on my podcast, The Light.

The Light podcast is presented by Starbucks.

ACAST helps creators launch, grow and monetize their podcast everywhere.

acast.com

Tånåring

Vi har pratat om tånåring, ja, vi har inte använt ordet tånåring, vi har sagt ungdom.

Men jag tänker ju, för det är ju liksom något som nästan man får knippa med, 1950-talet med tånåringarna.

Men samtidigt när man läser dina böcker så får man ju ändå en känsla av att det här är tånåringar som på, vad var,

skulle du vilja, hade man en ungdomskultur redan på 1960-talet?

Ja, det skulle jag nog vilja faktiskt påstå att man hade.

Därför att ålder är en sån här, vi var nåt att tänka i kön och i klass eller social tillhörighet.

Men att ålder är också en stark faktor i det gamla bondesamhället, en mycket stark faktor.

Alltså man har arbetsuppgifter väldigt kopplad och knutna till ålder.

Vi har väldigt många olika viktiga, liksom...

Rit, initialrit?

Ja, men alltså det är väldigt viktiga övergångar i en människas liv som är knutna ungefär till olika åldersspann, skulle man kunna säga.

Och att tånåren är en sån här, en period i en människas liv som under 1600-talet är väldigt knuten till olika arbetsuppgifter till exempel, olika roller.

Och man kan ju också se att den här tiden sammanfaller på ett intressant sätt med en ganska stor rumslig frihet som varit inne på tidigare.

Som upphörde man att bli äldre, eller?

Ja, men då knutts man kanske tydligare till gården och till sysslarna på gården och så där.

Under tånåren är både flickor och pojkar ut och valla bostad till exempel, eller man är ute och bor på herrbrän med djuren på sommaren och så där.

Så det är ju intressant nog så att det också sammanfaller med en ganska stor frihet.

Men framförallt så är det ju också så att ungdomarna, alltså rent utvecklingspsykologiskt, så finns det ju drifter som sätter in eller att kroppen växer och hjärnan växer.

Och att det finns, liksom, människor vill komma samman om man blir nyfiken, om man vill mötas och om man vill testa nya känslor och sina stämningar som man kan ha.

Och att ungdomarna även då försökte göra det, vi kan se i domstolprotokoll hur, och i socken stämmer protokoll hur presterskapet påpekar att ungdomarna måste sluta och klä sig i sådana utmanande kläder.

Utmanande på ett sätt som där dom sticker ut helt enkelt.

Det klagade ju redan helga begitta på sin typ, hur utmanande kvinnorna klädde sig, därför fick vi pesten.

Ja, men visst. Så det finns ju olika sätt som man kan se att de ofta på lokal nivå, på olika sätt samlar sig som grupp.

De är inte längre barn, de är inte heller längre, tillhör inte de vuxnas, grupperingar av kvinnor, hustror eller giftakarar, utan de är just unga.

Samtidigt här, vi snackar, det är vi ju inne på under stor makstiden här och det är en sak jag funderat lite på, det är ju det att,

Jag har förstått, jag har hört siffran att en tredjedel av alla män dog i krig i den här perioden.

Det muns ju rimligtvis innebär att det var brist på partners, eller har du sett några spårer här i din forskning?

Nej, jag har inte sett inte så som jag kan koppla direkt till detta faktiskt, för det tänker man ju, rimligen borde märkas av i byarna.

Det är ju enormt mycket många unga män som drar iväg och som aldrig kommer hem igen.

De flesta kommer aldrig igen?

Nej, det är ju rätt stor risk att man aldrig gör det när man åker.

Men nej, det har jag faktiskt aldrig kunnat se, men däremot så kan man ju se ibland kvinnor som är ganska aktiva faktiskt, på ett intressant sätt.

Det kanske är lite brist då?

Ja, man får nästan ibland och missen att man skulle kunna leka med tanken att det är något sånt det handlar om.

En man som var på ett bröllopp och dansade och hade jättekul, en båtsman.

Han försvann och hittade senare drunknad faktiskt, en tragisk historia.

Och då hittar du den, den är inte ramligt.

Då hittar jag den, det kan du ge dig på.

Jag har såna här rada, allvar.

Han hade efter några dagar, för brölloppen kunde ju pågå i en veckastim.

Han hade efter några dagar försvunnit och det var konstiga att han hade lämnat sina kläder, ytterkläder kvar, i bröllops huset.

Så det började spekulera sig ifall han hade tagit livet av sig.

Han hade gått ner sig i den här sjön med vilja, eller uppsåtligen.

Men då menade man att det kanske var pigorna som hade gömt hans kläder, för att han inte skulle kunna ge sig därifrån.

Alltså såna här, du vet, små ögonblicksbildar av att de här pigorna, de satt inte på händerna.

De var lite full ifrån.

Det är lite spekulationer från min sida, men man ser faktiskt...

Man ser lite såna där händelser som...

De är liksom inte kuvade på något sätt kring den här.

Nej, inte på det sättet. Det finns ju också en annan från Jämtland, lite socken Jämtland.

Henne har pressen där, liksom, tagit görat ett antal gånger.

Och i ett tillfälle så har hon jagat en dan.

Jag löver myren, hon och en kärstin, en kompis till henne.

Det låter väldigt dramatiskt.

De är svärmar och leker och så, väldigt i alla fall så som de beskriver händelsen.

Och sen har de fält honom i steget och lagt sig på honom, så där.

Och det här blir rättsfall, eller?

Det blir rättsfall, ja. För honom är det ju ett övergrepp. Han är ju inte alls glad för det här.

Här är ju... Han känner sig ju otroligt illa behandlade.

Då får vi känslan att den här kvinnan är i alla fall...

Och andra sidan så finns ju väldigt många rättsgångsfall som handlar om sexuella övergrepp.

Försök till våldtäkt.

Och där killar ju i stort sett ut i slutande är de som är förövarna.

Så det går inte att dra några vidare växlar på det här sättet som jag gör här nu då, lite hypotetiskt.

Men vi kan ändå konstatera att när det gäller springa och leka och flörta eller kurtisera och svärma

så tycks ju kvinnor och män har varit lika aktiva till det.

Ja, även om det här institutionaliserade friar instruktioner som säger det,

var väl ändå tjejerna var med och styrde, men det var inte de som egentligen...

Nej, men så är det nog egentligen inbyggt i den här kulturen.

Kvinnor var ju inte myndiga rent juridiskt, men också normativt så skulle kvinnorna inte ha en passiv roll.

Kvinnor skulle gå efter männen när man gick till kyrkan.

Och kvinnor och män ju uppdelade, du vet, i kyrkorummet.

Om en flicka och pojke skulle döpa, samtidigt så döpte man alltid pojken först.

Det finns tusen sätt som man kan särskilja könen åt och rangordna dem.

Allt sånt där finns, det finns tusen saker som gör att man kan tydligt se en hierarchi mellan könen i det här bondesamhället.

På det här vardagliga praktiska planen ser man ju också många sådana fall där flickor är väldigt aktiva

och hitta på snuska visor, eller hur de dansar så solarna flyger och byter kläder med kararna.

Det är lite grann två olika verkligheter som lever sida vid sida.

Man kan väl tänka sig att de var individer på den här tiden också.

Så det är för säkert både bygga, violära och sådana som är lite mer aktiva.

Annika Sandén, docent i Storja och aktuell med boken Fröjdeleka glädjul just och nörgen under stormaktiden.

Stort tack för att du kom hit.

Tack!

Historien nu har varit ute på en femår lång resa i Storja.

Och det här har varit fantastiskt.

Och vi uppskattar alla kommentarer, recensioner och mejl vi fått om podden.

Både kritiska och översvallande positiva.

Vi har gjort våga grejer och det har funkat.

Men om vi ska kunna ta oss till nästa nivå så behöver jag med oss erlyssnare.

Därför vägar vi oss till det här.

Och om vi ska ta oss till nästa nivå så behöver jag med oss erlyssnare.

Därför välkomnar vi alla synpunkter och idéer positiva som kritiska.

Ni kan alltid kontakta mig på UrbanAtHistoria.nu

eller kommentera på vårt Instagram-konto eller Facebook-sida.

Ge oss era bästa uppslag på ämnen och gäster.

Ju nördigare desto bättre.

Tack för de här åren och vi kör minst lika många år till.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.