Monde Numérique - Actu Technologies: [L'HEBDO 28/10/23] L'inquiétante révolution du clonage vocal (+ l'actu tech)

On est capable de générer des données qui sont très semblables à celles qu'un humain

pourrait générer lui-même, que ce soit du texte, de l'image ou de la voix.

Bonjour, bienvenue à l'écoute de Monde Numérique, l'émission 100% Tech, chaque

samedi, sur toutes les plateformes de podcast.

Le clonage vocal par intelligence artificielle, un phénomène en plein boom un peu inquiétant,

on en parle cette semaine avec un spécialiste Nicolas Aubain de l'IRCAM.

On va s'intéresser également aux sonnettes vidéo intelligentes,

capables de détecter ce qui se passe devant votre porte, le responsable de la recherche

et du développement de la marque Ring est mon invité.

Et puis à quoi servent les brevets dans l'innovation technologique,

ce sera le sujet de notre rendez-vous mensuel en partenariat avec Orange.

Dans le débrief transatlantique avec Bruno Guglielminetti, on s'interrogera sur l'avenir

de Twitter ou plutôt X après un an entre les mains des non-muscs.

L'actu de la semaine, c'est aussi l'action d'une quarantaine d'états américains

contre Facebook et Instagram accusés de nuire à la santé des jeunes, des taxis-robots

interdits circulés à San Francisco, enfin Apple annonce une quinaute surprise

et le fabrique en Qualcomm remet un nouveau processeur hyper puissant pour les PC.

Bienvenue dans Monde Numérique, l'EPDO du 28 octobre 2023.

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L'actu de la semaine.

L'actu de la semaine, c'est avec Liza de Bernard. Salut Liza.

Salut Jérôme.

Ravides vous retrouver comme chaque semaine pour faire un petit tour des quelques news qu'il ne fallait pas rater

dans le secteur tech cette semaine.

C'est une première dans l'histoire des réseaux sociaux, le groupe META, visé par une plainte aux États-Unis,

d'une quarantaine d'États américains, en cause les effets supposés de Facebook et Instagram,

qui appartiennent à META, on le rappelle, leurs effets sur la santé mentale et physique des plus jeunes.

Et oui, Facebook et Instagram seraient trop addictifs, on le savait déjà,

mais pour la première fois, les autorités américaines vont plus loin et accusent explicitement META

d'exploiter des technologies qualifiées de, je cite, puissantes et sans précédents

pour attirer et piéger les jeunes et les adolescents afin de faire des profits.

Cette plainte est l'aboutissement de plus de deux années d'enquête sur les méthodes des deux plateformes,

enquête déclenché par une fuite de documents massifs à l'automne 2021.

Les fameux Facebook files, on s'en souvient, plus de 20 000 pages de documents internes

diffusés par l'ingénieur Francis Hogan, ex-employé de Facebook,

indiquant par exemple qu'Instagram crée des problèmes de dépendance chez les jeunes

qui impactent l'image et les steam de soi sans que META n'ait cherché à régler le problème.

Depuis cette affaire, META a tenté de noyer le poisson en ajoutant de nouveaux outils

de contrôle parental ou de gestion du temps d'écran.

Et les États américains estiment que Facebook et Instagram ont été conçus

pour manipuler les jeunes utilisateurs afin de les inciter à utiliser les plateformes

de manière compulsive et META est également accusé d'enfreindre la loi

en matière de confidentialité des données personnelles des enfants.

Oui, on sait que les plateformes ont utilisé vraiment des techniques hyper évoluées

venant des neurosciences pour renforcer l'addiction de ces outils.

Alors que réclament concrètement ces 40 États américains ?

Eh bien d'une part que META cesse de faire appel à des pratiques addictives

et d'autre part que des amendes soient infligées à l'entreprise.

Vous faites peut-être partie des millions de personnes qui,

voulant en savoir plus sur leur patrimoine génétique et notamment sur leur ascendance,

ont fait appel à l'entreprise américaine 23andMe spécialisée dans les tests ADN.

Alors pourtant c'est interdit en France de faire des tests ADN

mais on sait que ça n'a pas empêché certains de faire appel malgré tout à cette société ou à d'autres.

Seulement voilà ce que l'on craignait si je puis dire est arrivé.

Eh bien 23andMe a été piraté et les données de 14 millions de clients seraient dans la nature Lisa.

Et oui l'affaire remonte en fait au 4 octobre.

La base de données piratées de 23andMe aurait été repérée par un site spécialisé Blipping Computer

qui a découvert un certain nombre de fichiers clients sur un forum de revente de données volées sur le dark web.

Les données avaient été subtilisées par un pirate qui affirme avoir extrait la moitié des fichiers contenus dans la base de données.

Il faut savoir que cette base de données contient celles de dizaines de millions d'utilisateurs américains

mais aussi de multiples nationalités dont des Français.

Un million de profils contenant même les adresses mail des clients se sont donc retrouvés mis en vente entre 1 à 10 dollars.

23andMe se défend d'être responsable de ce vol de données.

Pour l'entreprise, le pirate a pu accéder à ces données sensibles

à cause de l'insouciance des utilisateurs qui auraient utilisé les mêmes identifications sur d'autres sites web qui ont été eux-mêmes piratés.

Alors ça donc c'était début octobre, on s'était perçu que ce premier piratage

et récemment, rebondissement, une nouvelle salve de données a été mise en vente.

Golem a encore frappé, Golem c'est le pseudonyme du pirate

et celui-ci continue de se mêler à terreur.

Il promet de mettre en vente prochainement l'ensemble de ces informations.

Il a d'ailleurs commencé puisqu'il a dévoilé un nouveau paquet de données concernant cette fois-ci 4 millions d'utilisateurs.

Le pirate affirme qu'il y aurait notamment les données, je cite,

des personnes les plus riches des États-Unis et d'Europe occidentale.

Alors en réaction, le porte-parole de 23andMe a affirmé qu'il était au courant

et que les données étaient en cours d'examen, afin de déterminer si elles sont légitimes.

L'affaire fait beaucoup de bruit aux États-Unis.

Et un sénateur Bill Cassidy a même décidé de demander à l'entreprise

de s'expliquer Bill Cassidy, membre de la Commission Sénatoriale de la Santé.

On reste aux États-Unis avec une mauvaise nouvelle pour les robots taxis de San Francisco.

Oui, on sait que des taxis autonomes sont autorisés à circuler depuis plusieurs mois.

L'un des opérateurs, à la marque Cruise filiale du géant General Motors,

n'a plus le droit de faire rouler ses véhicules.

Le département Californien des véhicules à moteur, le DMV,

a décidé de suspendre le déploiement de ses véhicules

et a appelé la marque à retirer sans délai ses automobiles déjà en service.

Motif, l'autorité californienne les juge trop dangereux.

Cette décision fait suite à un accident en date du 2 octobre dernier

en lequel un véhicule de la compagnie a malencontreusement traîné

sur plusieurs mètres une piétonne.

En fait, la victime avait été renversée par un autre véhicule

conduit lui par une vraie personne.

Elle est tombée sous les roues d'un taxi Cruise

qui lui a donc roulé dessus.

Donc Cruise, bien évidemment, a tout de suite réagi,

notamment en déclarant qu'ils allaient procéder à une analyse

afin d'améliorer les capacités de réponse de ses véhicules.

Mais le DMV n'a rien voulu savoir.

Apparemment, l'administration n'a pas apprécié que la marque

refuse de diffuser la totalité des enregistrements vidéo de l'accident.

Et on précise que la piétonne a été grèvement blessée, je crois,

mais elle n'est pas décédée.

Et en tout cas, c'est un coup dur pour Général Motors

et pour les taxis autonomes en général, on va dire.

Mais en fait, c'est étonnant parce que moi je trouve que ça soulève

une vraie question, finalement.

On est presque plus exigeant avec des voitures autonomes

qu'avec des voitures normales

puisque on leur applique une tolérance zéro,

ce qui en fait n'est pas le cas avec les conducteurs humains.

Donc c'est assez révélateur cette histoire.

Une quinaute surprise signée Apple.

On l'avait pas vu arriver, celle-là.

Et voilà, Apple a dégainé une invitation tout récemment

pour annoncer un événement,

une annonce qui aura lieu lundi prochain.

Alors en fait, ce sera un horaire inhabituel.

Il sera 17h à Cupertino,

en Californie, au siège d'Apple.

Il sera une heure du matin en France.

Ce n'est pas très sympa pour nous, ça.

En plus, ce sera en pleine nuit d'Halloween.

Alors Lisa, est-ce qu'il faut préparer les bonbons ?

Est-ce qu'on va avoir peur avec cette quinaute Apple ?

Eh bien écoute, Jérôme, on va peut-être avoir peur

puisque la quinaute s'intitule

Scarry Fast, qui littéralement

est froidellement rapide,

ou quelque chose comme ça.

Alors qu'est-ce qui sera rapide ?

Et bien sans doute, le nouveau processeur M3 d'Apple

qui devrait faire son apparition

sur les nouveaux iMac,

donc les ordinateurs de bureau

de la marque Alapam.

Les puces M1 n'ont pas évolué depuis 2020.

Selon les rumeurs, la marque

pourrait donc dévoiler cette nouvelle puce M3,

voire M3 Pro et M3 Max.

Les rumeurs vont bon train également

concernant l'Apple Vision Pro,

le casque de réalité virtuelle de la marque Alapam,

dont on n'a pas eu de nouvelles

depuis quelques temps maintenant.

Alors peut-on espérer une sortie 2024,

comme promis, y aura-t-il des nouveautés

pas encore présentées ou de nouveaux accessoires ?

On verra.

Enfin, du côté des iPad,

on peut espérer là aussi de nouveaux accessoires

pour compléter l'annonce faite il y a quelques jours

de la sortie d'un nouvel Apple Pencil.

Elle aussi surprise,

moins cher et dotée d'un port USB-C.

Bref, Jérôme, le mystère

reste entier.

Alors rendez-vous lundi soir

pour en savoir un peu plus.

Et on en reparlera probablement.

La semaine prochaine

dans Monde numérique.

Merci beaucoup

Lisa de Bernard, spécialiste

de l'actu tech chaque semaine

dans Monde numérique Lebedo.

L'innovation de la semaine

L'innovation de la semaine justement

puisqu'on parlait de microprocesseurs

à l'instant, puisque Apple visiblement

un nouveau processeur M3

et bien l'événement est venu

il y a quelques jours du côté

du fabricant américain Qualcomm.

Qualcomm, le grand public ne connaît pas vraiment

et pourtant c'est une marque

qui est omniprésente autour de nous

puisqu'ils équipent

une très grande partie

des smartphones Android

avec leur puce Snapdragon

présente sur le marché depuis plusieurs années.

Mais là ce sont les puces côté ordinateurs

qui nous intéressent. Alors pour bien comprendre

un peu comment est organisé le marché mondial

des produits high tech aujourd'hui

notamment des ordinateurs. D'un côté

on a Apple qui produit maintenant ses propres

microprocesseurs en tout cas

qui les conçoit lui-même

et puis on a l'immense

univers des PC sous Windows

qui fonctionne avec un autre type

de microprocesseurs

de type X86 hérité

des origines dans les années 70

avec deux constructeurs qui dominent le marché

de fabricants de puces

pas d'ordinateur mais de puces Intel

et AMD. Je résume depuis le début

pour les gens qui auraient raté les épisodes précédents.

Qualcomm de son côté

donc fabricant américain est

absent quasiment

du marché du PC

malgré quelques tentatives qui n'ont pas été

de grand succès. Et là

eh bien voilà que Qualcomm nous annonce

une petite révolution pour l'année prochaine.

Un nouveau type de processeur

pour PC baptisé Snapdragon X Elite

qui pourrait paraît-il

changer la donne.

Car le problème des processeurs actuels X86

c'est qu'ils sont de plus en plus

à la ramasse face au puce d'Apple

qui ont vraiment

introduit une puissance

nouvelle avec

très peu de dissipation thermique

il chauffe très peu donc c'est un avantage

et puis en termes d'autonomie électrique

on est passé, on est entré dans de nouvelles

dimensions depuis quelques années

avec des ordinateurs qui tiennent 15h, 18h, 20h

sans qu'on ait besoin

de les recharger. Dans le monde

Windows on est encore un peu en retard

mais voilà donc le Snapdragon

X Elite devrait changer la donne

gravé en 4 nanomètres

ce processeur

offrira selon Qualcomm

des performances jusqu'à 50% plus rapide

que l'actuel puce M2

d'Apple. Par rapport au

PC il serait 2 fois plus rapide

que les processeurs

de PC classiques donc les fameux X86

tous là avec une consommation électrique

en baisse

68% pour être précis

de consommation d'énergie

en moins. Tout ça c'est Qualcomm

qui le dit. Les premiers ordinateurs

équipés de ce nouveau processeur a priori

révolutionnaire devrait donc arriver

mi 2024. Il y aura même une version

spéciale taillée pour l'intelligence

artificielle. On est donc complètement

dans le concours de muscles. Qualcomm

veut s'imposer face à Intel, AMD

et puis aussi Apple. Donc

c'est une compétition au niveau mondial qui dure

depuis des années. Évidemment

les autres réagiront. Mais toujours

c'est quand même intéressant à signaler.

Cette nouveauté de Qualcomm s'appuie sur l'acquisition

d'une récente d'une entreprise

qui s'appelle Nuvia et qui comme par hasard

a été fondée par des anciens

ingénieurs d'Apple et qui vient donc

d'être racheté par Qualcomm.

Bon ces annonces sont intéressantes

mais il faut quand même relativiser parce qu'évidemment

les autres vont réagir. Intel

prépare déjà des choses et puis Apple

donc la semaine prochaine qui va dégainer son M3

qui sera

gravé lui en 3 nanomètres

donc on va encore plus loin.

En plus le nouveau processeur

de Qualcomm est basé

sur ce qu'on appelle l'architecture ARM

donc différente du X86

et ça peut poser des problèmes

de compatibilité logicielle.

N'empêche, c'est intéressant et puis

il y a eu aussi d'ailleurs des annonces concernant

les smartphones qui est donc le coeur

de métier de Qualcomm avec

une nouvelle race de puces présentée là encore

à la puissance du marché.

Ce sera donc pour Android à partir de l'année prochaine.

Voilà, il est temps

à présent de passer au débrief transatlantique.

Jérôme Colombin, salut.

Salut, Bruno Guglielminetti.

Jérôme, quand même,

27 octobre 2023,

qu'est-ce que c'est ?

Ça fait un an que Elon Musk a mis la main

sur ce qu'à l'époque on appelait

l'architecture, aujourd'hui c'est X.

Ça passe vite quand même

cette dernière année avec énormément

de surprises aussi.

Alors c'est ça qui est dingue, c'est que

on a l'impression que c'est presque une

nouvelle naissance et une

nouvelle existence pour Twitter.

Mais dans la douleur.

Mais dans la douleur, quelle année

difficile et effectivement

il y a eu des pots cassés comme on dit.

Tu sais qu'ici en France ça fait même grincer

des dents à l'occasion de ce 27 octobre

de ce 1 an de la prise

de pouvoir d'Elon Musk qui a même

un appel au boycott.

Avec un hashtag

NoTweetToday, je crois,

quelque chose comme ça.

Oui, c'est ça, NoTweetToday.

Mais pourquoi ? Parce qu'effectivement

il s'est passé plein de trucs

du mauvais, mais moi j'ai envie

de dire aussi un petit peu du bon quand même.

Je suis content de entendre ça parce que

autant je suis déçu

de ce que Twitter est devenu

autant j'ai de l'espoir

dans ce que X est en train de devenir.

Et bien je crois qu'on est

sur la même longueur d'onde.

Parce que tu vois, je regardais un peu la...

Si on regarde Twitter, c'est affreux.

C'est moins de travailleurs qui sont passés

de 7005 à 1005,

moins d'utilisateurs

parce que si on compare

septembre dernier à il y a un an,

c'est 13% de moins d'utilisateurs

qui se branchent à tous les jours.

Moins de revenus,

de chiffres d'affaires.

Mais quand même, il a réussi à convaincre...

Je pense que les chiffres, ça se promène

entre 900 et 1,2 million

d'utilisateurs à payer

le 8$ par mois.

Donc c'est une transition

ça se fait avec énormément de douleurs

mais si on regarde le point

que semble vouloir atteindre

l'unumusque, on est en route

vers quelque chose. Juste cette semaine

il y a eu le

commencement du déploiement du service

d'appel audio

ou vidéo sur Twitter.

Mais là on est vraiment vers quelque chose.

Quand on sait qu'il est en train

d'abord aux États-Unis et probablement

on le souhaite par la suite à travers le monde

mais il s'entendre avec les autorités locales

pour accepter le paiement

pour que X devienne

une plateforme de paiement

comme WeChatley depuis longtemps.

Est-ce que Métton n'a jamais réussi

à faire? C'est pas rien.

Il y a énormément d'accomplissement

mais quelle douleur

quelle histoire

pour arriver à ça?

Bah ouais mais voilà tu as raison

de pointer tout ce qui a été

fait et tout ce qui

va être fait puisque moi je suis persuadé

depuis longtemps que le Twitter

d'aujourd'hui ou le X d'aujourd'hui

n'est pas du tout le X de demain

il s'en est pas caché Elon Musk

et en plus j'irai même plus loin

à un moment où il a repris Twitter je pense que Twitter est dans le mur

en fait il se passe rien sur Twitter

ok il a licencié du monde

mais on sait que c'était devenu un peu

il y avait du gras

pour parler violemment

alors il a licencié une bonne partie

des personnels chercher de la modération

ça c'est un problème mais

il y avait aussi très certainement

une mauvaise gestion notamment de mauvaise gestion

des ressources et du personnel

après j'aimerais t'entendre sur quelque chose

parce que ici en France Twitter aujourd'hui

c'est vrai que c'est perçu comme quelque chose

qui a complètement passé du côté obscur de la force

c'est le repère des complotistes

des harceleurs

des haineux

de la désinformation etc

d'où l'opération de boycott dont je parlais

mais il y a aussi une espèce de bashing

anti-Elon Musk

Elon Musk dans les médias est de plus en plus présenté

comme quelqu'un qui fascine

mais qui est aussi dégueulasse etc

voilà donc c'est

un personnage un peu noirci

est-ce que c'est la même chose chez vous

par exemple à Montréal et au Canada

c'est un peu moins mais tout de même

ça demande le vilain de l'histoire

et quand on regarde tous les réseaux sociaux

ils représentent vraiment le mal

probablement de par sa démarche

parce que à quelque part

ce sont les médias et c'est bizarre

parce que au Canada c'est beaucoup plus méta

qu'à malmener les médias

de par sa réaction à la loi C18

qui fait que tout simplement

fait disparaître les médias de la carte

tandis que les médias ils sont toujours présents

sur X

sauf que

ça reste que Elon Musk demeure

le grand vilain de l'histoire

et moi j'ai hâte de voir

si là officiellement cette semaine

je me souviens plus dans quel cadre

il y a la grande patronne de Radio-Canada CBC

qui a dit que Radio-Canada CBC

allait pas être plus actif

que par le passé

sur X

ils s'en vont pas mais ils vont pas mettre

plus d'efforts qui sont en train de regarder ailleurs

et c'est quand même un gros joueur

dans l'information au pays

alors je me dis à quoi ça va sembler

sauf que pour revenir sur le point que tu soulevais

oui c'est une machine à des informations

mais de l'autre côté

il reste encore des irréductibles

et ça demeure un canal

particulièrement dans notre domaine

de la tech un canal important d'information

incontournable

et c'est ça et il y a des gens comme toi et moi

on prédifficilement

vivre sans ça parce que c'est vraiment là-dessus maintenant

que tous les boîtes

envoient leurs communiqués de presse

même souvent quand on les voit par courriel

c'est pas rien

oui mais tout le monde est

les médias

dans une position ambivalente

parce que d'un côté ils voudraient partir

ou ils font mine de partir

ou ils menacent de partir d'aller sur blue sky

mais en réalité ils ne peuvent pas partir

et parce que

comme tu le dis

un canal trop important et pour l'instant

il n'y a pas de remplaçant

donc la question c'est qu'est-ce qui va se passer

est-ce que

d'un autre côté si X se transforme

en super app à la witch hat

ce sera plus forcément

une agorah comme ça l'est aujourd'hui

du coup là ça aura sans doute moins d'intérêt

y compris pour les médias et là peut-être

les concurrents type blue sky

pourront tirer leur épingle

du jeu et ça aura un sens

de partir mais pour l'instant ok

il y a un côté un peu crade qui à mon avis en plus

on l'oublie peut être contourné tout simplement

moi j'ai fait un édito

sur le fil de mon podcast

pour expliquer que d'accord

c'est pas bien tout ça mais attention

il y a un truc très simple sur votre application

au lieu de passer votre temps

sur l'onglet pour vous qui recommande

tout et n'importe quoi

retournez sur l'onglet mes abonnements

où là vous avez les moyens

de contrôler beaucoup plus

les contenus qui viennent

jusqu'à vous donc

il y a cette réalité également

qui réagit vos commentaires

vous pouvez tout simplement

à défaut de pouvoir bloquer maintenant

vous pouvez masquer les gens

qui viennent polluer les discussions

il y a des outils

heureusement il y a des outils qui sont là

sauf que effectivement les gens

qui se branchaient là dessus

uniquement pour regarder

évidemment eux ils peinent pour la cause

puis l'autre côté après

j'aimerais ça savoir ce qui se passe dans ton podcast

cette semaine mais l'autre côté aussi il y a quand même

ce qu'on est en train de faire dans les Philippines

et en Nouvelle-Zélande où on veut faire payer

un dollar pour les nouveaux abonnés

qui veulent commenter ça aussi

c'est pas rien

pour éviter les bottes précisément

les faux profils parce que c'est vrai

qu'un dollar par an c'est rien du tout

mais si c'est sur des fermes à troll

avec des milliers des dizaines de milliers de comptes

ça peut représenter une barrière financière

à l'entrée est-ce que ça peut

limiter les dégâts ils ont dû un peu faire leur calcul

peut-être on verra bien

c'est là

la dernière étude

qui est sortie sur le genre

qui disait que 75% des comptes

avec une badge bleue

diffusent la désinformation

c'est un phénomène inquiétant

après l'étude elle est un peu

sujet de ta caution

apparemment elle est un peu critiquée ici

en France

je te le fais à 50

ça marche

ça reste quand même important

c'est certain

mais bon Mosque

c'est vraiment fascinant

moi je suis en train de lire la biographie

par Walter Isaacson

j'imagine que toi aussi

voilà bien sûr tu me la montres

à l'image et

ça apprend plein de choses aussi

sur le caractère du personnage

ce mec qui vient d'un pays où tout se réglait

à coup de poing il a été harcelé

il a un père totalement défaillant

débile

que la vie

et que les humains

il a été civilisé

je m'en souviens pas

je savais qu'il est arrivé au Canada

mais je savais pas qu'il est arrivé à Montréal

et c'est vraiment Montréal qui a pris le contact

avec la vie

mais c'est normal c'est tellement agréable

Montréal franchement

c'est la civilisation par rapport à chez nous

et de peu importe

vous arrivez dans le monde

écoutez bien Jérôme et Elon Musk

c'est un havre de paix

j'adore

sur ces grandes vérités

on est pas du tout dans la désinformation

Jérôme de quoi tu parles cette semaine

dans ton podcast

cette semaine je parle de clonage vocal

tu sais les possibilités d'imiter

de refaire les voix je trouve ça fascinant

je suis allé interviewer un chercheur

de l'IRCAM qui est un grand centre de recherche

à Paris et puis je parle aussi de

vidéo intelligente à la maison

avec les nouvelles caméras ring

avec l'innovation technologique

notamment chez l'opérateur Orange

et toi de quoi parle-tu cette semaine

discusons avec l'innovateur en chef

du Québec parce qu'il y a une grande consultation

au Québec c'est vrai chez vous aussi

mais il y a une loi

qui est en train de se travailler

pour encadrer l'intelligence artificielle

là il y a une grande consultation publique

il y a Luc Sirouet donc l'innovateur en chef

avec qui je discute de cette consultation

qui se fait la semaine prochaine

innovateur en chef j'adore ce titre

je ne sais pas pourquoi vous n'avez pas ça

oui je suis le chef des innovateurs

exactement et ils traversent le Québec

pour parler pour prêcher la bonne parole

c'est vraiment impressionnant comme boulot

sinon je parle avec des gens

de la Sodec qui sont des gens

qui carburent à financer le développement

de la culture là ils ont un nouveau programme

pour les producteurs de numérique alors

on essaie d'en voir un peu plus là

un peu plus là oui et puis sinon

je parle de CCTT

ça essentiellement au Québec

on a les universités pour les grandes études

et puis entre l'école secondaire

et l'université il y a les cégeps

et à l'intérieur des cégeps

il y a beaucoup de corps

de métier où on fait

de la recherche notamment dans l'informatique

ou des sciences

justement des sciences

et là de plus en plus ils sont en train

d'essayer de se positionner comme étant

des interlocuteurs aux entreprises

qui cherchent des labs

des endroits à faire de la recherche

de ces étudiants-là et de les amener chez eux

alors je parle avec des gens de CCTT

qui finalement ont décidé

de livrer le secret

parce que ça fait des années qu'ils existent

mais ils étaient dans leurs coins

ils faisaient leurs boulots et grâce à toi

enfin maintenant tout le monde

va savoir qu'ils sont là et ce qu'ils font

je fais ma part

je te laisse poursuivre avec tes auditeurs

et moi je vous poursuis avec les miens

et je te dis à la semaine prochaine

absolument salut Bruno, à la semaine prochaine

monde numérique

le meilleur de la tech

il est temps de passer aux invités de monde numérique Lebedo

il y a 5 ans

il fallait 25 heures d'enregistrement

pour créer une voie de synthèse

à peu près ressemblante

aujourd'hui grâce à l'intelligence artificielle

on pourra produire sa propre voie

avec un réalisme étonnant

à partir de quelques minutes

et quelques secondes d'enregistrement

les perspectives du clonage vocal

sont formidables

mais les effets pervers sont innombrables

pour faire le point sur cette question

du clonage vocal

je suis allé à l'IRCAM

l'institut français de la recherche

sur le son interrogé un spécialiste

les interviews qui vont suivre

sont proposées en version longue

si vous écoutez monde numérique premium

sur Apple Podcast

sinon les versions intégrales seront à retrouver

Bonjour Nicolas Obain

vous êtes maître de conférence à Sorbonne Université

et chercheur à l'IRCAM

spécialiste de l'analyse et de la synthèse du son

alors vous faites ça

depuis très longtemps ici

la synthèse vocale, le clonage vocal

où en sommes-nous

et vers quoi allons-nous ?

alors oui et nous effectivement

notre rôle à l'IRCAM c'est de produire

de nouveaux moyens d'expression

qui vont accompagner l'artiste

de la possibilité créative

et l'un des artistes

qui est concerné au premier chef

aujourd'hui par ses avancées

ce sont les comédiens voix eux-mêmes

les acteurs, les comédiens

nous travaillons pour

créer de nouveaux moyens d'expression pour eux

en l'occurrence pour étendre leur capacité vocale

donc

l'une des directions de recherche que nous visons

c'est d'être capable de réaliser

des voix de synthèse par les eaux chantées

qui ont des capacités qu'un être humain

et qu'on peut réaliser lui-même

donc c'est un peu dépasser les limites humaines

physique ou autre

un exemple, nous avons travaillé récemment

sur un film

l'AMU

qui recrée la voix du

Castra Farinelli

c'était assez amusant

on avait travaillé sur Farinelli pour le film de Gérard Corbiot

dans les années 90

avec des moyens tout autres

avec aussi une esthétique

visée qui était totalement différente

ça avait déjà fait

beaucoup de bruit

cette

reconstitution

de la voix de Farinelli

qui est à la fois imaginaire

puisqu'on n'a pas de Castra sous la main

pour vérifier la couleur

et la tessiture mais on a des écrits

rappelez-nous de quelle époque ça date

du XVIIIème siècle

et donc aujourd'hui

on a reconstruit

un Castra de manière artificielle

avec un réseau de neurones

mais avec cette idée

de lui donner une tessiture

qu'un être humain

qui est inatteignable par un être humain

par exemple je ne sais pas

je vous dis 12 octaves

de hauteur de chant

avec une couleur

c'est énorme

un être humain est incapable

d'avoir une telle tessiture

vocale

et avec donc une couleur et un naturel

qui continue à sonner comme

une voix humaine chantée

donc vous inventez des voix qui n'existent pas

c'est ça, nous avons tout un ensemble

de recherches

pour reprendre, corriger, manipuler

des enregistrements de comédien

déjà enregistrés

pour lequel par exemple on voudrait

remodifier à posteriori

donc on imagine dans une production cinematographique

qu'on a fait une prise, comédien voix

puis on se rend compte

ou le directeur artistique ou le réalisateur

se rend compte que cette prise n'est pas satisfaisante

le comédien n'est pas disponible

il est déjà parti sur notre projet

ça peut être éventuellement une personnalité

encore plus compliquée à faire revenir en studio

donc on pourrait imaginer, redessiner

localement sa voix

avec son accord bien entendu

pour pouvoir reprendre une expression

une intention, une expressivité vocale

est-ce qu'on arrive véritablement

par rapport à ce qui existait avant etc

malgré tout pour avoir testé

quelques-uns de ces outils

qui sont fantastiques certes mais on a l'impression

qu'il manque toujours quelque chose

c'est-à-dire que par exemple

un doublage d'une personne avec sa propre voix

va être

très intéressant au niveau

déjà de la compréhension

si il parle dans d'une autre langue etc

mais on a l'impression qu'il parle tout seul mais qu'il ne parle pas à quelqu'un

il manque un petit côté

un peu émotionnel en fait

mais ça va beaucoup plus loin que ça

les IA aujourd'hui

pour générer des voix sont apprises

à partir de phrases isolées

donc il n'y a ni contexte

comment dire

narratif ou discursive

et encore moins d'interlocuteurs

donc c'est ce qui fait

juste titre

que les voix que vous entendez

vous paraissent relativement

monotones

quand on a des interactions rapides par exemple

et une voix de synthèse qui dit une phrase

ou on ne s'en rend pas compte

à partir du moment où on veut aller vers des textes plus longs

un livre audio

un film au cinéma

là l'artefact devient

franchement audible et gênant

parce que ça limite les interactions

ou en tout cas l'engagement du spectateur

qui détecte qu'il y a de la monotonie

ou qu'il y a

un artefact qui fait

percevoir que la voix qu'il entend

n'est pas absolument humaine

Bonjour c'est la voix clonée de Jérôme Colombin

vous écoutez le podcast Monde numérique

consacré au clonage vocal

un sujet incroyable

je reçois Nicolas Obain de l'IRCAM

pour parler des possibilités et des risques

de cette technologie

et donc ça il y a

à la fois prendre en compte

la structure narrative

d'un texte par exemple

l'enchaînement des phrases

les unes après les autres

le contexte

et ça ressort de l'interprétation du comédien

et c'est là où l'intelligence artificielle

ne se substitue pas

ou peut-être ne substituera

jamais ou encore longtemps

à l'interprète

il est capable de prendre toutes les informations du contexte

quand on joue une scène au cinéma par exemple

pour décider d'une intonation

d'une expressivité donnée

il n'y a pas encore cette perception

ou cette compréhension du contexte

qui est nécessaire pour l'interprétation

de la tristesse, de la moquerie

absolument, là il y a ce contexte direct

qui serait celui de la scène par exemple

mais aussi un contexte culturel

qui est qu'en fait on est à un moment donné

dans une histoire avec des écoles d'interprétation

et encore cette connaissance humaine

a priori et cette histoire

de l'évolution des techniques y compris vocales

est totalement absente des intelligences artificielles

mais ce qu'on y arrivera un jour Nicolas Obain

c'est une excellente question

à laquelle je n'ai pas de réponse

j'ai envie de vous dire

la question n'est jamais tant

de savoir quand est-ce qu'on arrivera

ou quand est-ce que l'intelligence artificielle arrivera

à reproduire tel ou tel comportement humain

mais la question c'est plutôt de savoir pourquoi en faire

et donc dans quelle intention

et pour qui

vous avez créé ici Alire Kam

je crois vous avez reconstitué la voix du général de Gaulle

il y a quelques temps pour un document

historique qui n'existait pas

c'était l'appel du disjouin qui en fait n'a pas été enregistré

vous l'avez reconstitué

il y a des tas de choses

des perspectives en termes de doublage

de films, de contenus, de podcasts, de vidéos

YouTube a annoncé bientôt

du doublage

en temps réel grâce à Lia

je déroule mais Samsung

Google commence à mettre dans leur

smartphone des systèmes qui peuvent répondre

automatiquement à des appels

non sollicités mais avec notre propre

voix etc etc

mais il y a

toutes les dérives

qu'on voit apparaître à toute vitesse

donc les deepfakes, la désinformation

des activités criminelles

de la fraude

des fausses prises d'otage

avec demande de rançon etc

et puis on y vient

des comédiens se sont fait voler leur voix

récemment

ils avaient été sollicités pour enregistrer

des phrases

un petit travail payé pas très cher

et visiblement c'était pour alimenter

des bases de données

demain permettront

à des créateurs, des réalisateurs de films

de se passer d'eux en fait

avec toute nouvelle technologie

il y a d'un côté des nouvelles opportunités

qui peuvent se créer mais effectivement il y a aussi

toujours dans l'autre côté de la balance

des risques qui sont associés

d'usages malveillants, détournés etc

alors dans le cadre des intelligences artificielles

pour la création de voix effectivement

il y a un double risque

il y a à la fois un risque de l'ordre de la biométrie

des données personnelles

grâce à cette technologie

pour s'identifier sur un site bancaire

par exemple

il y a déjà eu des suspicions

de phishing

pour soutirer de l'argent

en se faisant passer pour le PDG

d'une entreprise etc

et la désinformation

à travers les deepfakes

c'est quelque chose qui est assez relativement connu

par tout le monde aujourd'hui

l'autre côté effectivement il est plus original

et en fait il a apparu avec le boom

des intelligences artificielles

dont Chad GPT

qui a créé

une grève

une des premières historiques

où à Hollywood on a des grèves, des scénaristes

qui dont

l'un des points de préoccupation

était justement tout ce qui tournait

autour des intelligences artificielles génératives

qui s'est réglé il y a peu de temps

et qui a duré très longtemps

tout à fait alors qu'il s'est réglé en partie

avec les scénaristes

qui ont rajouté

à ces préoccupations

donc c'est le UVA

l'Union of Voice Artist

qui est le rassemblement

des comédiens voix du monde entier

et qui ont justement, qui sont venus

qui ont écrit des textes justement

pour exprimer également leur préoccupation

sur

le non contrôle

des intelligences artificielles

dans le cadre justement, ou l'impact que peut avoir

les intelligences artificielles génératives

et les comédiens notamment spécialisés dans le doublage

sont menacés

en partie, mais ça fait l'objet d'une discussion

alors on peut discuter

longuement, justement on discute sur les possibilités

un doublage c'est pas une traduction littérale

c'est comme quand on traduit un texte littéraire

il y a justement une mise

en contexte culturel, sociétal

et la prise en compte

d'un contexte donc qui n'est pas encore

accessible aux intelligences artificielles

mais peut-être demain

mais effectivement

avant de comment dire

de remplacer les métiers, ce qu'on ne souhaite pas

nous à l'IRCAM, on travaille pour créer

des outils qui sont des outils

d'aide ou d'assistance à la création

donc c'est

une collaboration si vous voulez

co-évolution aussi entre l'humain

l'artiste et la machine

vue en tant qu'outils d'aide, même intelligent

mais un outil d'aide donc c'est un super outil

c'est un pinceau par exemple

qui vous fait des propositions

éventuellement de continuation

pour de la peinture

sur des textures etc. mais ça reste un outil

merci beaucoup

Nicolas Aubain spécialiste de l'analyse

et de la synthèse de la voix du son

à Sorbonne Université et à l'IRCAM

si vous me suivez régulièrement

vous savez peut-être que je suis assez fan

des objets connectés pour la maison

récemment je vous parlais de serrure

connectée, d'ailleurs j'aurais l'occasion

de vous en reparler prochainement

pour vous intéresser au sonnet connecté

et plus exactement à ce qu'on appelle

les sonnettes vidéo

des sonnettes à mettre devant sa porte

avec une caméra à l'intérieur

et auquel on accède

depuis son smartphone il y a une appli

et bien ces caméras sont de plus en plus intelligentes

pour en parler je reçois le responsable

de la R&D de la marque américaine

Ring Filial d'Amazon

c'est un français

Bonjour Laurent Brissdou

Bonjour Jérôme

je vous remercie de votre recherche et développement

spécialisé dans la vision par ordinateur

chez Ring

Ring, marque américaine bien connue

d'objets connectés pour la maison

on trouve de la vidéo

dans plusieurs de vos produits aujourd'hui

pour quelle raison ?

Oui tout à fait donc ça a commencé

avec la vision par ordinateur

étant donné qu'elle avait une caméra

et l'idée c'était

de rendre l'appareil un peu plus intelligent

donc

quand quelqu'un s'approche de votre maison

certaines personnes vont

appuyer sur le bouton vous pouvez pouvoir

répondre et vous savez des fois

il se peut que ce soit quelqu'un qui passe devant

chez vous qui s'approche

qui repart vous ne savez pas forcément

donc on a commencé à rajouter des fonctions

qui permettent d'automatiser un petit peu

la détection de ce qui se passe devant chez vous

étant donné qu'il y en a la caméra

et ça permet deux choses la première c'est que

ça vous permet de recevoir des notifications

seulement quand il y a quelque chose qui vous intéresse

et ça permet aussi de filtrer les choses

qui sont pas importantes

par exemple

une personne ne veut pas forcément recevoir

des notifications on en reçoit plein

sur nos téléphones de nos jours

à chaque fois qu'il y a un chat qui passe devant la maison

donc l'intelligence artificielle

là à partir de

de vision par ordinateur

va vous permettre d'éliminer

cette fausse détection

que je voulais pas recevoir

mais dans le cas où c'est par exemple quelqu'un

voulait recevoir une alerte

dans ce cas là

on va pouvoir détecter qu'il y a un colis

qui a été déposé devant chez vous

et vous saurez qu'il y a un colis devant chez vous

si vous n'êtes pas là, rentrez peut-être plus vite

parce qu'on sait pas combien de temps il va être là

on a aussi des caméras, on a une caméra

qui s'appelle la caméra d'orvue

c'est une caméra qui va remplacer le juda

donc il y a une petite caméra qui va dans le juda

ça vous permet d'avoir

la même chose que si vous étiez à l'extérieur

sauf qu'on essaye dans un appartement à l'intérieur

vous pouvez voir ce qui se passe devant votre

porte d'appartement

donc plus vous êtes intelligent

plus vous allez pouvoir

envoyer des notifications

qui sont personnalisées

donc par exemple, sur une sonnette

personnellement

moi je préfère seulement notifier

quand il y a quelqu'un de forme humaine

qui s'approche

plus ou moins 2-3 mètres de ma porte

tout le reste, j'ai pas besoin de savoir

ça m'intéresse pas

qu'elle s'approche de chez moi

soit parce qu'il y va y avoir une livraison

soit parce qu'il y a quelqu'un

je sais pas qui veut regarder

à travers ma porte savoir ce qui se passe à l'intérieur

ou j'attends simplement la visite d'un ami

et je vais pouvoir être là à leur ouvrir

donc c'est là où l'intelligence vous permet

de faire quelque chose qui vous convient le plus

c'est super pratique mais évidemment

ça pose des questions de respect de la vie privée

en France on n'a pas le droit

de filmer comme ça la voix publique

et tous les gens qui passent devant chez soi

tout ce qui est le plus important premièrement

c'est qu'on est très transparent sur ce que nos produits font

ce qui permet à nos utilisateurs de savoir

ce que le produit fait et on met ensuite

en place, on a mis en place des fonctions

qui permettent d'aider les insulateurs

à respecter les régulations

de leur pays donc ça varie

de pays en pays mais en général

dans tous les pays

faut pas enregistrer son voisin

donc on a des fonctions comme par exemple

les zones privées

ou je sais pas comment ça parle en français

les zones privées ça vous permet de mettre

un carré noir si par exemple

votre caméra

elle la voit un petit peu chez le voisin

ou la voix publique parce que le champ de vision

est chez large donc vous allez capter un peu de tout

et selon comment elle est positionnée

donc ça vous permet de mettre

un panneau noir et

tout ce qui est enregistré dans cette zone

sera complètement noir et ne pourra pas être enregistré

on a aussi des fonctions

qui permettent de supprimer

l'enregistrement des sons par exemple

la caméra est un peu trop proche

d'un voisin ou de la voix privée qui vous permettent

et elle puisse enregistrer des choses

qu'elle ne devrait pas

vous permet de contrôler tout ça

toujours en termes de respect de la vie privée

il y a eu dans le passé

quelques soucis

chez ring

Amazon a été poursuivi

parce que des employés avaient eu accès

à des images confidentielles

aujourd'hui il semble que le problème soit réglé

mais d'une manière générale comment est-ce que vous abordez

la question de la confidentialité

et de la sécurité des données de ces données-là

c'est très important pour nous

ring et amazon

vous avez un produit

avec un enregistrement numérique

vidéo que ce soit la sonnette

ou la caméra avec stockage

dans le cloud donc va y avoir

une transmission

et donc on encrypte ça

nous entre nos serveurs

et nous avons aussi une fonction

qui permet d'encripter de bout à bout

là c'est le client qui décide

de garder

le contrôle complet de sa vidéo

donc on peut rien faire avec

vous pouvez rien faire c'est-à-dire que personne

chez ring ne peut accéder

et ne peut voir les images c'est ça que vous voulez dire

c'est le concept de l'incryption bout à bout

seulement entre votre caméra

et votre téléphone

vous perdez le téléphone

ou vous perdez la clé

et il y a personne qui peut récupérer la vidéo

donc ça c'est pour

tous nos produits donc c'est une option

donc pour les gens qui veulent

ce niveau de sécurité

maintenant pour moi

pour la vision

par ordinateur

si c'est embarqué

dans ce cas là je peux le faire

au niveau de la caméra donc je vais pouvoir

mes algorithmes

mes algorithmes vous pouvez observer

la vidéo

et faire une détection

s'il détecte par exemple qu'il y a

un colis

on va parler d'un élément très important

dans l'innovation technologique la question des brevets

c'est notre rendez-vous mensuel

en partenariat avec orange

bonjour lice briway

bonjour jérôme colombin

vous êtes directrice de la propriété intellectuelle

du groupe orange

en anglais on appelle ça

le groupe ip officer

alors avant toute chose lise

d'une manière générale

les brevets dans les entreprises

de technologie

ça sert à quoi très concrètement

alors les brevets dans le

le domaine des nouvelles technologies

servent avant tout à protéger

les inventions, les découvertes

qui sont mises au point

par les chercheurs

ou par les inventeurs

et ce capital brevet

est aussi bien utile dans une petite entreprise

dans une start-up qu'un très grand groupe

bien sûr il n'aura pas forcément

le même objet mais protéger

l'invention c'est capital

qui que l'on soit et encore plus

aujourd'hui dans le domaine des nouvelles technologies

où il y a énormément de compétitions

énormément de batailles

donc pour une start-up par exemple

ça va vraiment être de protéger

ce qui va être le coeur, le moteur

de la création de la start-up

de l'entreprise

ce qui va aussi souvent permettre

de lever des fonds considérables

et de donner la confiance

vis-à-vis des actionnaires

et puis dans une grande entreprise

mais là on va avoir des brevets

qui vont être plus multifacettes

qui vont toujours bien sûr protéger

les découvertes qui sont mises au point

par les salariés de l'entreprise

mais ça va être aussi des leviers

dans nos partenariats, nos négociations

ça va potentiellement être aussi

des revenus parce qu'on pourra monétiser

de façon peut-être parfois

d'en créer un nouveau territoire technologique

sur lequel on n'attend pas forcément l'entreprise

parce que par les brevets on va créer

une légitimité technique

de faite.

Par exemple, chez Orange vous déposez quel type de brevet ?

Alors chez Orange on dépose

déjà beaucoup de brevet

presque un brevet par jour travaillé

on a un portefeuille

aujourd'hui qui se rapproche

des 10 000 brevets

et donc on a des brevets sur de multiples sujets

des sujets qui sont vraiment le coeur

de nos métiers

sur la technique, les réseaux

les infrastructures, la radio

les codecs etc.

et puis on va avoir

des brevets qui sont sur des univers

qui sont plus différents

qui vont aller chercher

plus d'originalité

qui vont être

plus en marge entre guillemets

de nos gros enjeux

coeur business

et puis on va aussi avoir des brevets

qui dessinent notre futur technologique

des brevets des paris

pour dans 10 ans, dans 15 ans

sur le quantique, sur l'intelligence artificielle

sur la cybersécurité

sur la cryptographie

donc des brevets de tout poil

si j'osez

une très très grande variété de brevets

et qui donne lieu à des écritures

complexes.

Ce qui est étonnant c'est que beaucoup d'entreprises

déposent des brevets mais pas forcément

pour développer ensuite

les applications liées à ces brevets

parfois c'est juste pour protéger une idée

tout à fait parce qu'on oublie souvent

que le brevet à la masse

c'est un droit d'interdire

donc le brevet est là pour contrer

quelque part la concurrence

c'est vrai que dans le domaine de l'industrie des télécoms

on fonctionne un petit peu différemment

parce que beaucoup de nos brevets au contraire

sont mis

quelque part au service du bien commun

et de nos technologies ouvertes

tous pour favoriser

l'adoption des générations

de réseaux mobiles

par exemple comme la 4G

la 5G et donc du coup on a

un paradigme mais il y a une clé de lecture

qui est un peu différente

mais oui à la base le brevet

c'est vraiment fait pour protéger le capital

intellectuel de l'entreprise qui fait

l'essence même et la valeur de ce que

l'entreprise propose à son public.

On sait que c'est un élément de communication

aussi très important

Est-ce que les entreprises américaines

et asiatiques d'ailleurs ne sont pas

plus portées sur les brevets encore

que les entreprises européennes ?

Alors plus portées sur les brevets

je sais pas en tout cas elles sont

extrêmement activées dynamiques

il faut voir aussi que c'est

des plaques continentales

où on trouve des géants du numérique

donc ils veulent vraiment conserver

aussi cette pole position

donc ils déposent des brevets à tour de bras

en Europe on a quand même

une dynamique inventive

qui est très très forte

et qui est aussi répartie

sur les grandes entreprises et plus petites

toute industrie confondue

et donc le domaine du numérique

y compris en Europe

est devenu le premier domaine

de dépôt de brevet en Europe

devant la pharmacie désormais

donc nous aussi on est très très dynamique

par contre voilà

on joue dans la cour des grands

avec en face de nous

des Microsoft

des Amazon

des Samsung

qui ont des centaines de milliers de brevets

On parle beaucoup des brevets mais on parle aussi

de plus en plus de l'open source

dans plein de domaines

ça apparaît comme une solution intéressante

notamment en matière de souveraineté

donc ça concerne beaucoup l'Europe

donc l'open source

des solutions logicielles

ou matérielles

qui deviennent propriétés

de tous, enfin public

comment est-ce que ça se concilie

avec la logique des brevets

oui alors c'est vrai que dans l'image collective

on pourrait avoir

tendance à opposer

le brevet

et l'open source en fait

il n'en est rien du tout

il faut absolument qu'on déconstruise

cette idée reçue

parce que brevet et open source

sont tout à fait compatibles

dans l'open source il n'y a pas

une unicité d'open source

il existe de multiples variantes

de l'open source

et donc tout n'est pas forcément

mis comme vous le dites

là dans votre question

en commun, gracieusement

pour tous, non

il existe toute une granularité

d'open source

on va plus ou moins ouvrir

on va dire

les cartons

qui sont passés

dans un creuset un peu collectif

et puis en plus de ça

l'open source c'est vrai que dans

cette image

un peu externe

on pourrait penser que c'est gratuit

en fait non c'est pas gratuit du tout

l'open source pour que ça vive

il faut qu'il y ait une communauté derrière

donc il faut des experts

des inventeurs, des chercheurs, des ingénieurs

qui restent tout à fait mobilisés

pour s'occuper

d'une attention de ces codes

ou de ces logiciels qui sont mis en open source

et donc c'est aussi un vrai investissement

voilà et on a parfois

des brevets

qui sont dans des logiciels open source

et qui vont pouvoir

être tout à fait conciliés

avec la mise en partage

d'un certain nombre d'éléments

pour que ça bénéficie

au plus grand nombre

et souvent c'est aussi dans une perspective

de créer comme des standards de fait

de favoriser des adoptions

ou aussi de créer

une maille industrielle

nécessaire à ce que quelque chose

décolle

mais ça n'est absolument pas antinomique

on sait très bien

marier, le brevet

et l'open source

merci beaucoup lice briouet directrice

de la propriété intellectuelle du groupe Orange

c'est la fin de cet épisode de monde numérique

pour l'ébdo

j'étais ravi de passer ce moment avec vous

un épisode concocté avec amour

merci de l'avoir écouté jusqu'au bout

je vous donne rendez vous samedi prochain

pour l'ebdo mais ce sera un ebdo version courte

et en complément je vous proposerai

un nouvel épisode de Objectif 2050

cette série spéciale

consacrée aux innovations au service de l'environnement

on parlera des innovations technologiques

au service de l'eau

d'ici là ne ratez pas la semaine prochaine

les interviews en version longue

jeudi

l'édito de monde numérique

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vous pouvez m'envoyer des messages

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et puis via le site mondenumérique.info

merci

à ceux qui m'ont envoyé des petits messages

la semaine dernière et notamment pour répondre

à la question que je vous posais

comment est-ce que vous trouviez les podcasts

tech que vous écoutez

et ce que vous allez dans les applis

et ce que vous tapez des mots clés en particulier

n'hésitez pas à me le faire savoir

si vous avez encore des choses à me dire

à ce sujet-là

vous trouverez également sur le site mondenumérique.info

je le précise, les transcriptions

écrites des interviews si ça vous intéresse

voilà c'est fini, parlez de ce podcast

à vos amis, incitez-les à s'abonner

je vous souhaite une très bonne semaine

pleine de tech, salut

et à la prochaine

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