El Partidazo de COPE: #KM42, 'Running' con Chema Martínez (30-10-2023)

Pues vamos a ello al kilómetro 42, estoy viendo la shema con una infusión que puede

tener unos 6 ó 7 litros, un vaso gigante de infusión y estás, estás shema abrigado

hasta las orejas y es algo literal, no es una cosa...

Está haciendo frío yo se va, está haciendo fresquito, eh, ya refresca un poco y en casa

el estudio que tengo aquí en Cope está arriba a la guardilla y refleja un poquito, ¿eh?

Sí, ¿no? ¿Cómo estás, shema? ¿Cómo estás?

Pues he tenido una pequeña recaída, o sea que fíjate que al final cuando tienes una

infusión en mi caso, una semana antibiótica, supone que todo va bien y me he vuelto a

tal vez a reiniciar y no estaba todo también, o sea que por lo cual ahora en vez de una semana

me toca tomar dos semanas de antibióticos.

¿Y te ha obligado a parar?

Sí, bueno he estado, eh, todo el fin de semana ha parado reposo absoluto, eh, hoy me han

visto y me han dicho, va, todo bien, ya estoy más o menos bien, pero que me lo tome con

un poquito de calma y cautela, ya me conoce todo el mundo, entonces, a mí me lo tienen

que casi mandármelo, cuando te mandan la receta, pues a mí me casi me tendrían que

decir, oye pues, entrena este día, puedes hacer a un kilómetro, caminar y poco a poco

que no haga el bestia y tampoco, pues mira, mi siguiente reto es en Melilla, dentro de

tres semanas, con lo cual me lo voy a tomar con calma, yo se va y voy a ir poco a poco

y voy haciendo que mi cuerpo se vaya recuperando de forma natural y sin forzar lo más mínimo,

que quiero estar sano, porque quiero pegarme un 2024 como se merece, que necesito hacer

algún reto, alguna locura de las mías y para eso hay que estar completamente sano, que

es lo que le pido ahora mismo a mi cuerpo.

Sí, sí, pero te tienes que subir por las paredes, tú, cuando estás dos o tres días

sin poder correr, ¿no?

Bueno, creo que no me he podido ver más deporte ni escuchar más radio, o sea, creo que…

Bueno, no es mala solución.

No es mala, ¿eh?

No es mala alternativa, ¿no?

Claro.

Te he visto a ti dar las noticias del deporte, he estado siguiendo el tiempo de juego, el

partidazo, bueno, el partidazo no, porque el sábado y domingo, sí, pero el viernes

fue partidazo y…

El sábado y domingo, tiempo de juego.

El sábado y domingo, tiempo de juego.

Muy bien.

Te lo has aprendido.

O sea, que… y he seguido absolutamente todo, fórmula 1, fútbol, he visto clásico,

he visto todos los comentarios, absolutamente de todo.

Para eso estamos, para ayudar a la gente cuando no puede hacer lo que quiera hacer.

Muy bien, muy bien.

De noticias tenemos una luctuosa, Chema, que ha muerto Tomás Barris a los 93 años,

que es un poco el precursor de lo que habéis hecho muchos después, durante muchos años,

¿no?

Sí, te iba a decir, es de los que no es de mi época, o sea, que es de…

93 años.

Yo soy antiguo, pero… pero Barris es mucho más antiguo, que ganó muchísimos títulos

nacionales y en el medio fondo, pues, será todo a una eminencia, ¿no?

Y de la gente es que pasa, el tipo pasa absolutamente para todos y, bueno, una triste noticia y a

mucha gente no le sonará el nombre, pero a los que lo gusta el atletismo, pues siempre

es un nombre que ha estado ahí, ¿no?

Claro.

De la actualidad, bueno, ya estamos en la temporada de Cross, en Atapork han ganado

Kiplino y Chebet, que son los campeones del mundo, buena camiseta tienes, ahí abajo.

¿Te gusta?

Sí.

Y estoy empezando en el calor ya, yo sé.

Ya tiene el calor.

Me entra en el kilómetro y ya entra el calor, evidentemente.

Ya entró a tope, entró con todo.

Y la noticia curiosa del día es que últimamente hay muchas noticias curiosas en el mundo del

atletismo, se ha producido en los Juegos Panamericanos, en la prueba de los 20 kilómetros marcha,

que los atletas se quedaron alucinados por las sorprendentes marcas cuando terminaban

y miraban el revolución.

Hola, pero qué pedazo de tiempo hecho, de hecho, la ganadora de la prueba femenina hizo

el récord del mundo y todos flipados, entonces dijeron, vamos a medir bien, por si acaso,

a ver si hemos puesto la distancia correcta de los 20 kilómetros, pues no estaba bien

compuesta.

Pero es que el que tiene la cuestión es que se confundieron en 3 kilómetros, en vez

de 20 pusieron 17, una locura, no se equivocaron en 100 metros, en 3 kilómetros, ¿quién

fue el que hizo la medición del recorrido?

Oye, lo más curioso yo sé que la explicación que han dado de la organización ha sido que

no estuvieron acertados en la medición los jueces, no estuvieron acertados en la medición.

3 kilómetros más de 10 minutos casi batiendo récords del mundo, 10 minutos, tú imagínate

la gente que termina y es que era una diferencia bastante ostensible, 3 kilómetros una prueba

de 20 kilómetros, pues fíjate, y así ha ven hecho la amarga que ha ven hecho, no

tenía que haber vuelto a medir el circuito.

Es que el juez no estuvo acertado, o sea, no tiene que haber dejado así, digo, oye,

ya que lo hemos conseguido todos récords, ¡ah, la venga!

Oye, decías lo del cross, los cross en España tenemos que recordar que es el mejor circuito

que existe en el mundo de cross, tenemos pruebas ya en la semana pasada en Amorevieta,

esta semana en Atalpuerco, que es uno de los grandes crosses, ha llovido, ha hecho barro,

viento, o sea, unas condiciones tremendas y si alguien tiene alguna vez la posibilidad

de poder ver un cross en directo va a alucinar, porque por las condiciones tan terribles que

suele haber, porque son condiciones un poco duras, y ver correr a los aletas por el barro

es un aténtico espectáculo y ganan lo que plimo y cheve los campeones del mundo.

Claro.

Y vamos con el tema del día, es un tema espinoso, es un tema espinoso porque llevamos ya un

par de semanas detrás de este asunto y es el asunto que han provocado o que han protagonizado

los hermanos in que bristen, los atletas noruegos, sobre todo Jacob, que es un auténtico crack

que estaba atiendo un montón de registros mundiales a sus 22 años, y que han publicado

una carta en el principal periódico de Noruega en el que cuentan cómo han roto todos los

vínculos con su padre y entrenador, después de los Juegos Olímpicos de Toki Wehaler,

un extracto textual de lo que publican, dicen, ha sido un padre agresivo y controlador que

ha utilizado la violencia física y las amenazas como parte de su educación.

Todavía sentimos el malestar y el miedo que nos ha acompañado desde la infancia.

Hace dos años volvieron a ocurrir las mismas agresiones y castigos físicos, y fue la gota

que colmo el vaso.

En el inicio eran niños, ahora ya no son niños, o sea, estamos hablando de hace dos años

cuando Jacob Ingridson tenía 20 años, y se repitieron, según dicen ellos, las agresiones

físicas y los castigos.

O sea, que estamos quemando un tema muy espinoso, en el que seguramente mucha gente vea reflejados

ejemplos de cuando, por ejemplo, vamos a ver un partido de fútbol de niños o competiciones

de niños y vemos cuál es la actitud de los padres.

Yo creo que el forzar, muchas veces, el talento, intentar acelerar las evoluciones normales

de los niños, en muchas ocasiones o en alguna ocasión puede dar lugar a esto, no confundir

términos.

Yo creo, en este caso, luego ha habido también alguna declaración al padre diciendo también

que él no se sentía un poco identificado con lo que estaban diciendo sus hijos, que

él creía que posiblemente habría sido más entrenador que padre, pero que él no creía

que hubiera obrado con esa agresividad o esa falta de tacto con ellos.

Pues vamos a preguntárselo a María Cabrera, que psicóloga y es coach del deporte.

María, ¿qué tal?

Buenas noches.

Hola, ¿qué tal?

Buenas noches.

Bienvenida al Kilómetro 42.

Gracias por estar esta noche en el partidazo.

María, estamos hablando de un caso que podríamos decir que es aislado o que es un caso que se

produce muchas más veces en lo que pensamos.

Yo creo que no es un caso aislado porque, como vemos, normalmente lo que lo has dicho en

los partidos de fútbol es que se ven ese tipo de actitudes ya no solo de los padres, sino

también de muchos entrenadores, que al final, bueno, tenemos que tener en cuenta que los

deportistas pueden tener un talento determinado, pero, claro, la manera en la que se entrene

ese talento y el trato que se establezca con ellos, el clima, el liderazgo, va a determinar

muchas veces que ese éxito deportivo sea a corto plazo o sea a largo plazo, que es

lo que hay que determinar aquí, es que todo no vale.

Al final, si esto es cierto, el tema que has comentado de las agresiones y que las ha

habido, seguro que va a haber un problema de salud mental en el futuro.

Claro, eso te voy a preguntar, ¿cuáles son las consecuencias de someter a una criatura

o a un tratamiento de este tipo?

Claro, va a depender mucho de la situación, del tipo de agresión, de cómo también la

persona haga una lectura sobre el hecho en sí, va a depender de muchos factores, pero

normalmente, a largo plazo, sí que se ven secuelas ya del tipo de, bueno, abandono,

puede haber un abandono, ya que hay que pensar que estos niños, al final, la motivación

que tienen de hacer ese deporte, muchos es evitar que ocurran situaciones negativas,

¿no?

Claro.

Porque tiene miedo, al final, la motivación está incitada por el miedo.

A recibir el castigo, claro.

Claro, entonces, claro, muchas veces cuando esa motivación de miedo desaparece en la

edad adulta, que ya yo soy mayor y soy consciente y no quiero esto, claro, muchas veces la motivación

por hacer eso desaparece, esa actividad, ya no hay una motivación real, es que realmente

yo no quiero hacer eso.

Pero fíjate, María, yo sé, va, ¿qué pasa cuando consiguen los resultados?

O sea, que estamos hablando de que son unos cuantos hermanos que denuncian una situación

de violencia, que hasta el último momento no han querido hacerlo público porque pensaban

que lo iban a ser capaces de manejarlo, pero hasta el último momento no han contado todas

estas cosas, pero tenemos que el resultado es que Inge Brissen ha ganado medallas olímpicas,

medallas en campeonatos, récords de todo tipo y ha conseguido esos resultados.

O sea, que muchas veces esa creación o ese acelerar o ese forzar a esos niños conduce

a que se consigan esos resultados al final, porque están los resultados, o sea, que tiene

esa recompensa.

Claro, Chema, yo aquí lo que veo también es que hay que diferenciar mucho el entrenamiento

en sí de lo que es el trato y todo lo que tiene que ver con liderapo.

El entrenamiento parece ser que se ha evaluado, han publicado estudios súper científicos

de cómo ha sido ese entrenamiento del padre hacia los atletas a nivel de volumen, de intensidad,

de descanso y la verdad que han tenido conclusiones muy favorables de que el entrenamiento era

muy bueno, a niveles de verdad del actato, o sea, que realmente ese entrenamiento, si

hablamos de metodología, parece ser que era bueno.

Ahora otra cosa.

Claro, los medios para conseguirlo, claro, ahí es la cuestión.

Claro, a lo mejor a corto plazo, porque eran pequeños, además esa figura de autoridad

no solo es la del entrenador, también es la de mi padre, hay una influencia y una presión

mayor en ellos mismos de conseguir ese resultado, entonces claro, yo creo que aquí se apuntan

un poco todo.

El entrenamiento era bueno, pero a qué coste, de qué manera, cómo ha sido ese trato, cómo

ha sido esa relación entre padre, entrenador con los hijos.

Claro, a corto plazo hemos conseguido, a corto plazo se han conseguido resultados,

pero a largo plazo yo no sé si estos atletas van a continuar compitiendo, si quieren, si

no, no sé hasta qué punto.

Pero fíjate que ya Colya tiene, pues no sé cuántas medias tienen y títulos y récords,

tiene 22 años, pero fíjate todo lo que ha conseguido ya, o sea que ya triunfado, ya

ha conseguido resultados.

En este caso yo digo que al final deporte alto nivel es tan cruel y requiere tanto que muchas

veces no sabes qué es lo que les pasa a ellos, dice, oye, nosotros estamos aquí sometidos

a la presión, a entrenamiento y pensamos que eso es normal, que lógicamente no se

debe rebasar ese listón, pero hasta qué punto estamos haciendo eso o se está forzando

en edades tempranas a niños para intentar sacar a todos que todos sean campeones o que

todo el mundo pueda ser ese medallista o ese futbolista famoso brillante y que mete goles

y todo, o sea que yo creo que se está forzando mucho a riesgo de poner en peligro esa parte

un poco mental que yo creo que puede jugar a larga alguna mala pasada.

María, es que en este caso estamos hablando de uno de los deportistas top que hay a nivel

mundial y ha hecho público este asunto.

Yo es que no me quiero ni imaginar lo que pasa cuando no existe el éxito.

Claro, es que yo siento un poco que al final el padre se hace responsable del camino y

del destino del niño, es que al final sobrepasa muchos padres, no, piensan que son responsables

y tienen que guiar las decisiones de su hijo, pero es que no sepa la pensada que a lo mejor

el hijo no quiere hacerse de corte.

Entonces yo creo que aquí abusan del poder, la autoridad que tiene un padre, del nivel

de influencia.

Claro, al final son niños, no tienen confianza, muchas veces de lo que es bueno, de lo que

es malo, lo pueden comparar tampoco.

Cuando crecen en este caso, se han dado cuenta y han podido comparar y han visto que no era

normal.

Claro, yo entiendo lo que dice Xema y de en cuanto a presión, al final cuando estamos

en el alto rendimiento, claro, hay una exigencia, hay un sacrificio y muchas veces hay mucha

presión y eso hay que saberlo sobrellevar, por eso al final algunos deportistas mantienen

ese nivel de exigencia durante tanto tiempo.

Eso hay que aprender a sobrellevarlo, lo que no creo que haya que aprender es justificar

las agresiones, es que la presión no es agresión, ni justicarlas ni aguantarlas.

Claro, aguantarlas, claro, ni tolerarlas y aquí ya hablamos de agresión, en este caso

ya se han pasado unos límites que afectan y que sabemos a ciencia cierta de que afectan

la salud mental, agresiones físicas, agresiones psicológicas, ostras, y hablamos de algo

que sobrepasa el límite, en este caso, la presión, exigencia, ostras, la hay.

María, te mandamos un beso muy grande, gracias por las explicaciones y gracias por haber estado

en el kilómetro 42, que vaya todo muy bien, gracias.

Hasta luego.

Hasta pronto.

Chévita, vamos a terminar rápido con las preguntas, un buen recuperador para después

de una tirada larga de 20 kilómetros.

Pues algo que lleve hidrato seguro y algo de proteína, por ejemplo, yo tome Víctor

y Total Recovery, que lleva un poco de todo y ya viene con las proporciones perfectas,

pero hidratos y proteínas seguro.

Merece la pena las nuevas adidas de 500 euros, si no hay.

Para mí sí, las tienes, sí, vamos, yo me las compraba, yo me las compraba.

Si hace récord de España, fíjate si merece la pena.

¿Qué recomiendas hacer el día antes de una carrera de medio fondo?

Descanso total o activación?

Lo que hagas habitualmente, pero cuando es una prueba de correr muy rápido, todo lo

que los tres, cuatro días previos, todo lo que sea descansar, está con las piernas

en alto, mejor, pero si necesitas salir a hacer un pequeño calentamiento o algo porque

mentalmente lo necesitas, está justificado, pero todo lo que sea descanso, mejor que

mejor.

¿Y ve obvia y dos semanas después maratón?

¿Cómo lo ves?

Justito, justito, porque estamos hablando de una prueba de 20 kilómetros con subidas,

si la vas a hacer, yo le recomiendo que se lo tome con mucha calma, como si fuera un

entrenamiento, nada de forzar, porque si normalmente lo ideal sería hacer una media maratón,

como mucho, tres, cuatro semanas antes de la maratón, no más y dos, estamos en el límite,

así que menos que no tomase un entrenamiento, sino no lo haría.

Chema, cuídate mucho, muy bien, muy bien, Tim Pampoon, sí señor, Chema, feliz semana,

cuídate mucho.

Chau.

Cuidate bien, Juanma, que nos vamos, dale.

Chau.

Chau.

Chau.

Chau.

Chau.

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