Deffner & Zschäpitz: Wirtschaftspodcast von WELT: Kluges Vorbild oder erbitterter Gegner – was ist China wirklich?
WELT 10/31/23 - Episode Page - 1h 33m - PDF Transcript
Herzlich willkommen zu Defna und Schäpitz, Wirtschafts-Podcast von Welt.
Mein Name ist Defna, Dietmar Defna.
Mein Name ist Schäpitz, Säuger Schäpitz.
Die im Podcast besprochenen Aktien und Forst stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar.
Die Moderatoren und der Verlag haben nicht für Etweigeverluste,
die aufgrund der Umsetzung der Gedanken oder Ideen entstehen.
Episode 298.
Ja, das ist der letzte Tag im Oktober, lieber Defna.
Und nicht nur Halloween. Ich kann dich jetzt auch mit einer weiteren Zahl hier schocken.
Ja, du kannst jetzt die Maske abnehmen.
Sehr gut.
Nein, ich muss sagen, der Oktober, das ist ja immer bekannt als der Bären-Tötermoner.
Da werden ja viele Bärenmärkte, wenn im Oktober werden ja die Bären erliegt.
Und ich hatte darauf gewettet, ne?
Nee, du hast leider nicht drauf, weil du nur im Plotz krass. Leider nicht hier im Veranstalten.
Du hast den September mal gewettet und die hast du leider über der Klub hierweise verloren.
Aber im Oktober hast du gleich nicht nochmal gewettet. Das wäre gut gewesen.
Aber vorsichtig.
Auf jeden Fall haben wir den dritten Monat in Folge im Minus beim Dachs.
Ungefähr minus 3,7.
Wir nehmen jetzt vor Börschluss auf.
Vielleicht macht der Dachs ja noch einen Sprung zum Ende.
Aber auf jeden Fall wird es ein Minusmonat bleiben.
Und jetzt ist die Frage.
Haben wir das Jahr 2020?
Da hatten wir auch einen schlechten Oktober, nämlich mit einem Minus 9,4.
Und dann war der November mit plus 15.
Und der Dezember mit plus 3,2.
Zwei geile Monate.
Oder aber wir haben das Jahr 2018.
Oktober minus 6,5.
Und danach im November minus 1,7.
Und im Dezember nochmal so richtig ausverkauf ich minus 6,2.
Also wenn der Oktober, es ist selten ein Minusmonat,
aber wenn er das ist, dann gibt es dann in den darauffolgenden Monaten nochmal
so eine Entscheidung.
Und jetzt müssen wir gucken, links oder rechts oder hoch oder runter.
Aber wie immer auch, wenn der Oktober plus ist,
gibt es in den darauffolgenden Monaten auch immer eine Entscheidung
zwischen plus und minus.
Aber nicht so stark, glaube ich.
Aber letztendlich gibt es immer wieder Entscheidungsmöglichkeiten,
die nicht determiniert sind.
Und ich meine, dieses Jahr, ehrlich gesagt,
wir haben in den letzten Folgen darüber gesprochen,
Augenglotzkasten und so weiter.
Es ist natürlich der Krieg im Nahen Osten,
der wieder eine neue Situation nochmal geschaffen hat.
Im Augenblick sieht es ja Gott sei Dank,
zumindest Gott sei Dank kann man in dieser Situation überhaupt nicht sagen,
weil es ist einfach furchtbares menschliches Leid
und alles, was dort geschieht.
Und trotzdem sieht es aus Sicht der Märkte so aus,
dass möglicherweise ein Flächenbrand,
dieses Worstcase-Szenario vielleicht verhindert werden kann,
weil es doch eine gewisse Vorsicht gibt.
Auch bei den Bodenoffensiven der Israelis in Gaza,
sicherlich aufdrängende Amerikaner.
Und das wäre so das Szenario,
das zumindest aus Sicht der Märkte
eben kein Worstcase-Szenario wäre.
Und dann dazu führen könnte,
dass es jetzt zumindest die Märkte nicht weiter erschüttert.
Wie gesagt, trotzdem ist es ein furchtbarer Krieg,
furchtbares Leid, das Gott dort geschieht.
Und da vielen Zivilisten auf beiden Seiten.
Aber wie gesagt, das ist die Sicht der Märkte
und da sieht man vor allem immer am Ölpreis,
der ja dann immer so ein bisschen hin und her schwank,
je nach Entwicklung und Aussagen ist, da gibt ihn diese Richtung.
Das ist das eine.
Und wenn man jetzt mal davon ausgeht,
dass es hier keine totale Eskalation gibt,
würde ich mal sagen, stehen die Chancen
in den letzten beiden Monaten doch ziemlich gut.
Findest du?
Ja, ich glaube, wie gesagt, die Zinsen,
das habe ich im Glotzgras im Freitag gesagt.
Ich glaube, dass von der FED da doch etwas vorsichtigere Töne kommen werden,
dass man eben diese restriktive Politik etwas aufgibt,
dass es keine weitere Signale für weitere Zinsanhebungen mehr
in diesem Jahr senden werden.
Und wir sehen es auch bei der,
und das wird auch bei der ICB passieren.
Wir haben jetzt heute die Euroinflation
in der Marke von 3% schon, 2,9%.
Ja, aber hast du die Coinflation gesehen?
Die ist weiterhin sehr hoch.
Also die ist weiterhin mit 4,2 oder 4,3.
War die weiterhin sehr hoch.
Also da ist noch nichts wieder im Zweierbereich
und selbst wenn du unter 3 bist, hast du auch noch keine unter 2?
Nein, aber ich glaube, wie gesagt,
Entspannung von der Zinsfront auch bei den Renditen,
bei den realen Renditen,
darüber haben wir letzte Woche ausführlich,
nicht bei den realen Renditen,
sondern bei den anleiheren Renditen ausführlich diskutiert.
Und da gab es hier dann auch noch
den Hedge-For-Manager Bill Eggman,
der ja auch lange auf einen Kursverfall
der 30-jährigen Staatsanleihen gewettet hat
und der seine Shortposition glatt gestellt hat,
weil er das Risiko zu groß hält mittlerweile.
Also jetzt eher davon ausgeht,
dass die Renditen wieder nachlassen werden
und umgekehrt die Anleihenkurse steigen werden.
Also da gehe ich auch nach wie vor fest davon aus.
Dann das Konjunktur-Szenario,
sprechen wir ja ein Thema heute für Deutschland,
deswegen aber das bei mir auch Daumen eher hoch als runter,
auch nach den letzten Bückzahlen.
Dann kann die Zinsen nicht runtergehen.
Also du musst jetzt nicht in die Inflation gehen,
ja zurück.
Dann könnt ihr in die Zinsen runtergehen,
weil die Inflation zurückgeht.
Und wir werden jetzt auch kein Wirtschafts,
ich werde die jetzt nicht auf einen totalen Boom,
der jetzt ausbricht,
sondern zumindest halt auf eine Soft Landing in den USA
und keine Rückfall in die Rezession in Deutschland zum Beispiel.
Und vieles Negatives ist eingepreist.
Die Stimmung ist nach wie vor schlecht.
Der Greeting 4 Index ist jetzt von CNN,
war zuletzt ja im Extreme 4 Bereich,
ist jetzt noch im 4 Bereich, im Angstbereich,
bei 31 als im unteren Angstbereich.
Also da ist jetzt Raum für positive Überraschungen auch
an der Börse.
Wenn Zahlen nicht so schlecht ausfallen wie erwartet,
hat man heute zum Beispiel einen BSF-Zahlen gesehen.
Die haben rote Zahlen gemeldet beim Netto-Gewinn.
Und eine sehr vorsichtige Prognose.
Und die Aktie ist trotzdem zeitweise größter Gewinner
im Dachs gewesen mit über 4% plus jetzt im Tagesverlauf.
Wir nehmen wie gesagt hier zur Mittagsstunde auf.
Es sind noch nicht die Schlusskurse.
Aber das sind so für mich so Anzeige.
Die Prognosen sind doch nicht,
das lässt da nicht auf zweistellige Zuwächs im kommenden Jahr schließen.
Das ist es doch nicht.
Und ich fürchte, es ist eine Los-Los-Situation.
Entweder du, Chris, hast die Zinsen weiter oben,
dann können die Bewertungen nicht hochgehen.
Oder aber die Zinsen gehen runter,
weil auch die Konjunktur sich abschweicht,
dann hast du aber auch die Konjunktur-Erwartungen nicht mehr.
Dann geht die Konjunktur mit runter.
Also in beiden Situationen, ich sehe da keinen,
ich kann da jetzt, ich würde eher denken,
es wird keine große Jahresentrelle geben.
Und der Oktober ist mitnichten vom Krieg nach unten geprägt worden,
sondern der Oktober war natürlich auch geprägt
von diesen schrecklichen Bildern,
aber der Oktober war eher geprägt,
dass das Investoren so ein bisschen die Bewertungen einfach mal rausnehmen wollten
und das für zu hoch bewertete Sachen...
Die andere Reliefen waren das Hauptthemen am Oktober meiner Meinung nach.
Ja, aber warum sind die Unternehmen dann nach den Zahlen so abgestraft worden?
Warum hat Metta nach den Zahlen verloren?
Metta hat nicht an den Tag verloren,
als die Renditen hochgegangen sind.
Metta hat verloren, als die Zahlen hatten.
Google hat verloren,
oder Alphabet hat verloren, als die Zahlen schlecht waren.
Und ich würde vermuten, andere Unternehmen...
Gut, es gab auch positive Überraschungen in der Berichtssitzung,
aber insgesamt war die Berichtssitzung jetzt keine,
wo man sagt, hey, das war jetzt so überraschend positiv.
Das ist mal nach oben was...
Metta und Alphabet haben verloren, Microsoft und Amazon wurden nach Zahlen gefeiert.
Ja, weil die Zahlen waren jetzt so geil bei Amazon,
da fragst du dich, warum du dann nur so wenig gewinnst.
Die haben in der vergangenen Woche 2% gewonnen
und die Zahlen waren...
Dann haben sie gesagt, hier, sie erwarten vollmindertes Weihnachtsgeschäft.
Ja, aber warum sind die?
Warum?
Warum?
Wenn du so geile Zahlen hast,
warum kriegst du dann über die Woche nur eine 2% Zuwachs?
Im Tag der Zahlen haben sie schon Zuwachs bekommen.
Ja, aber die vorher schon irgendwie 8% runtergegangen sind,
weil viele Leute wieder auf irgendwas runtergewettet haben.
Nee, aber weil halt eben diese hohen Anleihrenditen,
die um die 5% zuletzt gekratzt haben,
einfach den gesamten Wachstumsektor belastet haben
und einfach das ganze Börsenumfeld belastet haben.
Und das war schon, finde ich, eine der Hauptursachen
für diese Börsenverluste, die wir jetzt gesehen haben.
Und wie gesagt, wenn wir hier eine Entspannung sehen
und von der FED auch ein bisschen entspannendere Aussagen bekommen,
weil sie sieht, dass der Anleihemarkt,
die Renditen am Anleihemarkt quasi den Job der FED schon miterledigt haben,
dann können wir hier einen Startschuss einer Rally sehen.
Gut, dann sag doch mal, was ist denn für ein Jahresendriller?
Dann können wir hier mal eine Wette drauf machen.
Was ist dein Jahresendriller erwartet?
Nee, auf jeden Fall höher als ...
Ja, höher als jetzt ja kein Jahresendriller.
Ein Jahresendriller ist mindestens 5%.
Ja, das ist ja nur ein anderes Erkennnis.
Ja, ich mache hier keine zu ambitionierten Wetten,
weil sonst habe ich ja schlechte Wetschstausen.
Aber ich meine, entweder, wenn es dein Szenario gibt,
was du gerade 2018 beschrieben hast,
dann müssen wir ja weitere Einbrüche sehen.
Nein, du kannst auch sagen, es geht einfach nicht hoch.
Wenn du gegen den saisonalen Trend ...
Wenn du jetzt einfach sagen würdest,
Oktober haben wir jetzt einen Minusmonat,
und im November und im Dezember geht es nicht mehr hoch.
Das ist für den Markt ...
Ja, ich glaube nicht, dass es ...
Aber eine Stagnation ist, glaube ich, sehr unwahrscheinlich,
da wo es wirklich plus-minus-null rausgeht,
sondern dass sich der Markt dann deutlicher für eine Richtung entscheiden wird.
Und ich glaube, wenn es hochgeht,
dann können wir auch 5% zum gesamten Markt machen.
Welchen Markt wird zu 5% machen?
Da haben wir doch eine Wette, das ist doch mal was.
Machen wir die Wette auch.
Machen wir die Wette, 5% auf welchen?
Machen wir ...
S&P 500 ist doch ein schöner Markt.
Ja, natürlich, hochbewertet.
Aber der ist ja auch wieder runtergekommen, richtig kräftig jetzt.
Also auch, ja, und ...
Kannst du auch DAX nehmen?
Machen wir ...
Können wir eine Mischung aus DAX und ...
Es gibt einfach mal einen neuen Index kreieren.
Genau, wir machen ein Drittel, bitte, da,
und dann haben wir doch da unter Berücksichtigung vorn.
Ihr müsst hierherwählen, das ist ja wieder so alles drin.
Ihr müsst hierherwählen, das ist langweilig.
Wir wollen ja auch Deutschland mit Gewichten.
Ja.
Und dass wir Deutschland im Auge haben
und auch aber ohne Amerika geht es eh nicht.
Lass uns einfach S&P 500 machen.
Okay, gut.
Dann wird das hier vermerkt.
5%.
Ja.
So, Jahresendrelle.
Punkt.
Haben wir das doch schon mal.
Sehr gut.
Dann müssen wir noch ein paar Shoutouts hier machen
und ein paar bisschen Post machen.
Möchtest du mit deinem Shoutout beginnen?
Schautout gilt auch dir.
Wer gilt auch mir?
Der gilt uns beiden quasi, ne?
Er gilt uns beiden.
Sehr gut.
Ich bin der Kivi aus Feuchtwangen,
meiner fränkischen Heimatstadt,
wo ich die Schulbahn gedrückt habe.
Kennst du auch persönlich?
Nein, nein, nein.
Und meine Jugend verbracht habe.
Ich bin ja auf dem Dorf aufgewachsen,
aber Feuchtwangen,
die nächste größere Kleinstadt,
war das Zentrum meines Lebens
und deswegen freut es mich,
aus Feuchtwangen eben den Post bekommen zu haben.
Und der Kivi schrieb uns schön,
dass er die Kassierer und deren Motivation
an der Kasse zu arbeiten mit aufgegriffen hat.
Demnach kann ich mich für den Shoutout bedanken.
Auch im Namen meines Teams
bei Aldi in Feuchtwangen und Umgebung.
Krüße von einem treuen Hörer eures Podcasts.
Okay.
Kivi, also auch die Aldi-Verkräufer hören uns
und wie gesagt, du hattest hier ein Shoutout.
Ich hätte gesagt,
dass man auch an der Kasse einfach gute Laune haben kann
oder auch eine Erfüllung haben kann,
wenn man Menschen anlächelt
und man zurückangelächelt wird.
Das kann schon was sein.
Und wenn man dann der Now Chapitörer ist, dann ...
Umso besser.
Ja, hat man nur noch mehr Gründe.
Und Aldi Süd, wo das ja ist,
ist es ja ein Gebiet von Aldi Süd.
Die haben ja gewonnen gegen Aldi Nord.
Das haben wir ja am Wochenende bei Allers auf Aktiengelände.
Er war nämlich Kajan da.
Und Kajan hat vom Aldi-Equator erzählt
und er hat ja mal persönlich den Aldi-Nordmann getroffen.
Er hat erzählt, wie er mit ihm gesprochen hat,
und dass sie jetzt da eine gewisse Annäherung haben,
weil der Familienstreit im Norden so ein bisschen begraben sei.
Aber Aldi Süd hat so ein bisschen den Wettbewerb.
Die haben immer ein bisschen sich auch gebettelt gegenseitig
und Aldi Süd hat gewonnen.
Also, Grüße nach Feuchtwangen.
Zu den Gewinnern.
Ja.
Ja, aber das hat auch geklärt.
Und ich habe noch ein Shoutout an Kollegen hier,
der uns beim Glotz-Gast neulich aufgesucht hat.
René heißt der ...
Aus der SAW, das ist die Sendeabwicklung.
Ach, Sendeabwicklung, SAW.
Die geben uns immer die Zeiten.
Deswegen mit der SAW muss man es gut stellen.
Vielleicht kriegen wir auch noch mal 30 Sekunden mehr.
Du meinst, René kann uns 30 Sekunden, wenn wir jetzt René hier schaut?
Ja, wenn René gut ist, uns wohlgesinnt ist,
schmeißt er noch einen Trainer raus
und gibt uns 30 Sekunden mehr.
Ach, das kann er.
Wenn wir ihm im Rahmen seiner Möglichkeiten ...
Also, ich meine ...
Müsst ihr vielleicht mal besingen?
Werbung muss gesendet werden bei uns.
Wir haben zum Beispiel um 18 Uhr eine harte Werbe grenzert.
Wir müssen nicht überziehen,
weil die Werbung muss vor 18 Uhr gesendet werden.
Da gibt es wieder eine andere Daytime.
Da gibt es keinen überziehen.
Wir haben noch so viel zu sagen.
Das gibt es einfach nur im Podcast.
Und wer es knackig will, wie gesagt,
immer wieder die Empfehlung 17.45 Uhr am Freitag.
Am Freitag.
Bei Weltfernsehen.
Defna und Shapitz, unser Glotz-Gast.
Und hier Unlimited am Dienstag.
Wir haben auch hier gute Vorsätze.
Wir haben auch gute Vorsätze.
Wir haben hier unsere nächste Post kommen.
Oder du möchtest noch ...
Aber wir können erst mal die Post machen.
Dann kannst du hier noch ein paar Dispositionen aus deinem oli.
Aus dem Technochott.
Ja, genau, aus dem Unpolip.
Wir haben Post bekommen von Thomas aus Hamburg.
Moin Moin schreibt das,
wie sich das für ihn aus Hamburg so zieht.
Er schreibt, mir war so,
als ob die Banken in den USA ihre Anleihen zum Nennen wert
und nicht zum gesungenen aktuellen Wert bei der Fett hinterlegen
können.
Ist das noch der Fall, gibt es da Grenzen usw.
wir ja auch hier schon als als die Silicon Valley Bank untergegangen ist, gab es ja dann eins dieser
neuen Hilfsprogramme von FED, das heißt BTFP, das Bank-Term-Funding-Programm und da können die
Banken ihre alten Staatsanleihen und auch Mortgage-Spec-Securities, also auch mit mobilen
Krediten unterlegte Anleihen einreichen und zwar zum wirklich zum nennenwert und nicht zum aktuellen
Wert, das ist der Vorteil, wenn sie halt irgendwie sich vor, weiß ich nicht, 2020 eine 10-Jährige
gekauft haben und sonst was, die jetzt im Wert ungefähr 30 Prozent gesungen ist, dann hat man ja
in seiner Bilanz ein Loch und wenn jetzt möglicherweise Menschen irgendwie ihr Geld abziehen
würden, dann könnte man die nicht verkaufen und da kann man sie aber zur FED bringen, die Anleihung
kann sie zum nennenwert von 100 Prozent das machen und wenn man mal guckt auf diese Zahlen, wie
viele Banken das tun, tun das relativ viele, ist nämlich auf ein Rekord gestiegen, dieses Programm
nämlich 109 Milliarden, also Banken haben für 109 Milliarden bei der FED ihre Anleihen eingereicht
und da dann die Liquidität bekommen und müssen dann aber auch den Zinssatz zahlen, also sie müssen
dann auch 5,, wo es jetzt sind, zwischen 5 und 5 und Viertel oder zwischen 5 und 5 und halb, ja,
ich glaube zwischen 5,25 bis 5,5, ja und dazwischen ist dann immer der reale Zinssatz und
zu dem müssen sie dann auch zahlen die Banken, also es ist nicht so, dass sie es ganz zinslos
kriegen, sondern sie müssen die Anleihe als Hinterlegung machen und kriegen dann von der FED
die Kohle und müssen aber dann den Zinssatz dafür zahlen. So, jetzt haben wir das erklärt und jetzt
weiß auch Hamburg, jetzt weiß auch Thomas aus Hamburg, wie das funktioniert und das ist
unbegrenzt, also wenn man muss halt die Anleihen da haben, also wenn man diese Anleihen hat,
kann man nicht irgendwie die Schrottanleihen einreichen, sondern muss halt schon
Anleihen, die mit hoher Qualität da sind, dort hinterlegen. Und ich habe nochmal nachgeschaut,
also die FED Fund Rate ist in einer Spanne von 5,25 bis 5,5 Prozent, zuletzt ja unverändert
geblieben und jetzt ist die Frage diese Woche, da geht man ganz fest davon aus und wie gesagt,
meine Meinung nach ist das auch der Zinssgipfel, der erreicht ist in Amerika. Und die Wahrscheinlichkeit
ist gerade 0 Prozent, dass sich was verändert hat. An diese Mittwoche, wie gesagt, das ist nicht die
Frage, sondern die Frage ist, welche Tonalität wird Sharon Powell anstimmen dann in der Anschließenden
Pressekonferenz? Es gibt noch eine gewisse Wahrscheinlichkeit, im Dezember ist die Wahrscheinlichkeit
für eine Zinsanhebung 27 Prozent und im Januar dann nochmal zehn, also hat man nochmal ein Drittel
Wahrscheinlichkeit, dass nochmal eine Zinsanhebung kommt. Und wenn die kassiert wird, dann gibt es
auf jeden Fall schon mal Schub für die Märkte. Und gibt es den Staateheres endlich? Ja, dann heißt
es halt dieses Jahr, remember to come back, back in November, in November, also sell a
May and go away, but remember to come back in November. Also September hat nicht funktioniert
mit dem Comeback. Oktober jetzt auch nicht. Das ist zu früh dran. Aber die Einsage immer ist,
der Spruch ist come back in September, das ist mir so diese Jahreszeit liegzüglich. Ende September
aber dann? Nicht anfangen, weil der September ist ja auch noch mal ein schlechter Mal. Genau, wenn
dann Ende September und die anderen sagen mehr, besser in November und ein bisschen noch mehr auf der
sicheren Seite. Gut, du wolltest noch was über Jinkosolat? Jinkosolat, gestern Zahlen gebracht
und wir haben jetzt wirklich eine Dunkelflaute gehabt im Solarsektor zuletzt mit vor allem Solar
Edge, diesem dramatischen Abschluss und Enphase war auch nicht besser und dann wurde der ganze
Sektor damit ja runtergezogen, gestern endlich mal wieder einen Lichtblick und zwar von Jinkosolat
aus China Bombastids hat, muss man sagen, Umsatz gestiegen um 63 Prozent auf 4,36 Milliarden
Dollar. Analysenprognose war bei 4,19 Milliarden im Schnitt. Gewinn im Vergleich zum Vorjahreszeitraum
plus 140 Prozent auf 185 Millionen Dollar und für das laufende Jahr für das letzte Quartal,
das vierte Quartal, haben sie noch den Modulabsatz auch nochmal erhöht auf 23 Gigabyte und damit
würden sie dann ihre bisherige Jahresprognose von 70 bis 75 Gigawatt übertreffen und damit
werden sie dann wahrscheinlich wieder größte Solarmodulhersteller der Welt, weil wir das ja
mit Georg auch hatten. Georg Grüße, viele Grüße, der auch investiert ist bei Jinkosolat und der hat
auch bei Siemens Energy übrigens zugegriffen hier letzte Woche zu Schleuderpreisen. Am Donnerstag
Schnäppchenjäger. Es gab ja einen Fehlschluss der Investoren, die Leute haben ja gedacht,
die würden pleite gehen und es ging ja nicht darum, dass sie illiquide sind, sondern es ging
darum, dass sie einfach keine Bürgschaft bekommen haben und die Merk da haben halt wirklich abgestraft,
wie als ob sie irgendwie, wenn sie jetzt das nicht bekämen, dann zahlungsunfähig werden,
aber es ging ja einfach darum, wenn du große Aufträge an Land siehst, dann musst du halt
Bürgschaften beibringen, wie wenn du Mieter bist und dann musst du auch die Bürgschaft beibringen
und diese Bürgschaft bekommen sie halt nicht mehr zu ordentlichen Konditionen und darum haben sie
halt den Bund angebettelt, das zu bekommen. Jetzt heißt zwar immer, den Bürgen sollst du wirken,
aber das muss nicht immer, die Bürgschaft muss nicht immer fällig werden, aber trotzdem waren
die Märkte so eingestellt, deswegen ist die Aktie so stark eingebrochen, aber ich habe sie
immer noch, ich habe sie nicht verkauft, weil ich irgendwie auch dachte, dass es nicht, aber ich
hatte auch nicht die Traute, sie irgendwie unten wieder einzusammeln, weil dafür bin ich einfach
zu angenerft von diesem Unternehmen. Verkaufen bei den Kursen, dann ist es dann auch wirklich zu
spät, aber glaube ich, dass es ist. Ja, aber dafür hast du ein Hassartikel geschrieben in der Welt.
Ich habe keinen Hassartikel geschrieben. Ich habe nur geschrieben, ich habe nur geschrieben,
ich habe nur geschrieben, ich habe nur die Überschrift gelesen. Ich habe nur gesagt,
die Energiewende ist nicht nur für Verbraucher jetzt keine vorteilhafte Veranstaltung geworden,
weil die Strompreise die höchsten in Europa sind, neben Dänemark, Klammer auf, Klammer zu,
sondern auch für die Investoren, die Energiewende jetzt auch nicht so erheilt, bringen Veranstaltungen.
Mit kurzen Lossen von bis zu 90 Prozent. Das hat es natürlich dann auf die Aufmacher-Seite
der Welt.de ganz oben geschafft und so und das sagt auch wieder, ja es hieß die Energiewende,
der Aktien ist auch nischt. Ja, das sorgt dann für Schadenfreude, aber es könnte ja
möglicherweise ein Grundrenikator sein. Wie? Wenn sich die Welt freut. Nein, die Welt hat sich
ja nicht gefreut, man muss einfach sagen, es ist einfach bisher keine gewinnbringende
Veranstaltung und muss doch einfach sagen, statt nicht drin, dass es so bleibt, steht nur drin,
es ist keine gewinnbringende Veranstaltung drin, dass alle grünen Aktien zusammen in Deutschland
gerade mal, weiß ich nicht, 20 Milliarden, kann jeder nochmal nachlesen. Es war relativ wenig
und man fragt sich, wenn nicht so viel, so weit so und irgendwo außerhalb der ganze Laden nur so
viel wert ist. Das ist natürlich ein Fakt der Beschreibung. Ist natürlich ein Fakt, der beschrieben wurde,
aber natürlich haben viele andere Technologien auch alles, was eben nicht gewinnbringenden Sektor
unterwegs ist an Technologien, auch viele Einzelwerte, auch 90 Prozent verloren. Das muss
mal einfach so sehen, es ist nicht nur exklusiv der Energiewende und den grünen Aktienverhalten,
aber wie gesagt, aber wie lange haben wir die Energiewende jetzt schon? Seit wann zahlen wir,
wir bezahlen ja mittlerweile nicht mehr diesen Energiekroschen, aber wir haben ja früher,
wir haben ja schon diese EG-Umlage, haben wir ja schon, weiß ich nicht, seit Anfang der 2000er
bezahlt und was da bezahlt, weil wir mittlerweile ja nicht mehr, aber was wir da bezahlt haben,
was da reingeflossen ist, wie wenig da jetzt als Börsenwert übrig geblieben ist,
insgesamt als Wert, das ist schon, ich finde, das ist wirklich keine erfolgsgeschichte,
vor allem muss man ja dann noch die ganzen deutschen Solarkzellen, die pleite gegangen sind.
Die muss man, die ist sogar, genau, man hat sogar noch ein Reihest drin, dass man den Solarkül nicht
aus Bonn, die hat man ja gar nicht drin, genau. Solabörl Q-Sales, die auch zu irgendwann mal
übernommen wurden, zu irgendwie quasi vernischt, ja, also quasi, das ist ja alles quasi total
verlossig gewesen. Also, ist schon richtig, es ist für die Aktionäre aber vielleicht, wie gesagt,
wendet sich das Blatt jetzt wieder. Und Jinko Solar ist der Frühindikator,
das ist natürlich ein Chinaman, ja, und aber die haben übrigens auch noch gesagt, dass sie dann
auch noch einen großen technologischen Durchbruch haben, sie auch noch vermeldet, ja, und wieder
für wieder einer Zelle 182 Millimeter Hocheffizienz N-Type Monocastal Silicium-Solarzelle,
einen neuen Durchbruch hat sie wieder mal einen neuen Rekord aufgestellt, also
mit einer Solarmandlungseffizienz von 26,89 Prozent. Und das ist wohl wieder ein neuer
technischer Fortschritt und ein weiterer Rekord. Also, sie sind da schon auch kräftig innovativ
unterwegs und wie gesagt, und die Aktionäre gut gebrauchen, wo wir nicht so viel Sonne haben,
lieber Deffener. Also, wenn du eine Zelle mehr erfindest, die genau so viel Strom in Deutschland
erzielt, wie in Spanien beispielsweise oder in Afrika, dann würde ich dir das auch abkaufen.
Ja, aber das wär's doch. Sonst hast du ja immer einen komparativen
Solarzellen ohne Solar und erfinden würdest, ja. Solarzellen, die auch aus normalem Tageslicht
was rausholen. Ja, gibt's bei Nordex heißen Windkraftanlagen, ja, funktionieren auch bei
wenig Sonnenschein, ja. Ja, aber da muss es hinten. Ja, ja, ja, also da, ja, ja, vielleicht dann noch
eher auch Windkraft als zweite Alternative für erneuerbare Energien in Deutschland. So, und so
viel also zu Chinko Solar. Die Aktie hat dann 14 Prozent am Tagesende gemacht, zeitweise aber auch
heute lieber 22 Prozent. Also, da sollte auf jeden Fall auch noch Luft nach oben sein,
nach der ganzen Skepsis, die es da vorher gab und so runtergebrügelt, wie die Aktie wurde.
Aber der Solar ETF ist dies Jahr minus 40 Prozent. Wahnsinn. Ja, aber das sind halt ja gerade vor allem
Solar Edge und Enphase hochgewichtet, ja. Und wenn die natürlich abschmieren, dann schmiert
natürlich, das ist wirklich, ist wirklich krass. Chinko Solar hat da gar nicht so hohe Gewichtungen
in allen ETFs, sobald sie auch. Ach, Kürz Solar ist der größte, dann kommt Enphase, dann kommt Solar Edge,
GCL, Chinyi Solar, Holdings Array, Sun Run in Ka, was? Wo ist denn jetzt hier der, wo ist denn hier
der Chinko Solar-Mann? Chinko Solar hat ja einfach keine hohe Marktkapitalisierung. Ist der da gar nicht
drin? Warte auch, hier ist er mit 2,99 Prozent in dem Enphase-Ko Solar. Chinko Solar hat gerade mal
1,5 Milliarden Marktcap, ja. Also das ist schon wirklich, wenn man jetzt eben wieder sieht hier,
4,4 Milliarden Umsatz in einem Quartal. Ist nur ein Bruchteil vom Umsatzbewert. Das ist wirklich
krass, ja. Also, also, also, also. Möchtest du mal kaufen, gehst schnell noch, ich geb dir auch noch,
ich geb dir doch 3 Minuten Zeit hier zum Kaufen, bitte. 3,85 Millionen, ja, also das ist bei 1,5 Millionen.
Kursgewinnverhältnis von 3. Alter. Schreibt uns hier was an, aber auch das sind neue Ideen,
das ist ein Schnapper hier, Kursgewinnverhältnis von 3 und jetzt gucken wir noch mal, wenn man
auf welcher Basis dieses KFV von 3 auf nächstes Jahr oder? Ich habe das bei mir das Standard-Besie
angesehen. Ich kann ja mal sagen, was jetzt für dieses Jahr ist, 115 Milliarden Umsatz erwartet.
Stimmt, aber bei mir wird auch 3,5 Bairotas definitiv und das zeigt hier immer das LTM heißt es,
für die Laufenden sind es die Laufmanns, genau. Also siehst du und die Umsätze sind in US-Dollar
gerechnet, 16 Milliarden wird getippt, wird gerechnet und der Enterprise Value ist, oh,
ah, weißt du was das Problem ist, Herr Deffner? Jetzt kommt's. Die haben relativ hohe Schulden,
der Enterprise Value ist 8,9 und die Marktkapazität ist nur 1,5, das zeigt wie viele Schulden du
da drauf hast und das ist natürlich, vielleicht ist das das Geheimnis, warum die Aktien nicht so
richtig aus dem Knie kommen, weil du halt hoch geleveraged bist. Allerdings, wenn's dann mal nach
oben geht, ist es 9 Milliarden und dann ist die, ist dann eben auch immer noch 7. Ja, das ist okay,
aber du hast trotzdem, wenn du, das ist ein Gewinnverhältnis vom, die Marktkapitalisierung ist
dann halt so ein bisschen misleading, wenn du halt noch so hohe Schulden drauf hast. Da wollte
ich nur darauf hinweisen, also ihr habt das hohe Verschuld, aber hohe Verschuld heißt auch,
wenn dann mal oben was reinkommt, dann ist es mit einem Leverage noch nach unten noch viel
größer, allerdings wenn oben weniger reinkommt, geht der Leverage in die Gegend Richtung.
Ja, haben wir auch noch ein bisschen Leverage hier gemacht, dann sind wir eigentlich schon hier,
ja, hattest du nicht noch noch eine Frage an wie? Die habe ich zum Bär der Woche. Zum Bär der
Woche gemacht. Ja, und Thürer Thomas aus Hamburg, den hatten wir schon, du hast deine Disposition hier
gemacht, hast du noch irgendwas anderes? Mir ist noch aufgefallen, noch eine Sache, Porsche ist
unter Ausgabe groß, diese Woche gefallen. Das ist wirklich, die sind unter diese 82 gefallen
und wenn du mal guckst, wo auch Tüssengruppenuzere, jetzt ist 13 Euro und auch da muss man sagen,
jetzt haben wir mittlerweile keine, es gibt noch eine einzige neue Mission, die noch im
Plus ist, das ist Shotglass, ganz wenig und was auch noch leicht im Plus, also was stark im Plus ist,
ist dieser Funkturmhersteller, wie hieß der Wandelsstauer, der übernommen worden ist?
Die sind übernommen worden, deswegen. Genau, aber das war es einzig auch und dann ist sonst nichts mehr
im Plus, alle neue Missionen komplett unter Wasser. Wenn du selbst Porsche, jetzt haben sie wieder ein
bisschen hochgerappelt, aber wenn du selbst Porsche mittlerweile unter Ausgabe, dann fragt sich ja
jeder neue Mission, scheint wirklich so eine, so eine, da ist wirklich die beste Idee, da gewinne
gleich mitzunehmen. So habe ich es auch gemacht bei Shotglass, auch sofort alles mitgeliebt.
Er lernt jetzt sogar schon zu verkaufen. Nur Zera habe ich nur einen Teil mitgenommen,
das ist jetzt, nachhin ein Wahlerjahr. Er will nicht alle seine grücken, ja. Ich würde ja nicht
sagen, wer mein Techno schaut, aber ich habe auch wirklich, ich war schon auch froh, dass ich doch
da gleich auch nach, jetzt in den letzten Wochen auch einiges an einen Positionen dankglatt
gestellt habe, auch nochmal nach Kriegsbeginn, auch jetzt, das war vielleicht dann der Krieg,
die Ursache, aber letztendlich hat sie dann auch, also für meine Verkäufe, die jetzt die Position
vielleicht nicht unbedingt belastet hätten, aber trotzdem sind die dann auch nochmal wieder extrem
verbrügelt worden. Mark, aus dem Radierdruck, auch in meinem Lebenbereich, Mark Forst, der hat es auch
extrem verbrügelt nach Zahlen, ja, und vieles andere, wo ich dann wieder froh war, dass ich
nicht mehr dabei war. Also man muss wirklich auch, ich kann es immer bei allen Ideen, die wir
hier vorstellen, auch immer wieder die beobachten und vielleicht dann doch einfach, vielleicht muss
man einfach grundsätzlich sagen, bei allen Ideen lieber Stop-Kurse setzen und es ist einfach so
rasant, wie die Dinger immer wieder abrauschen auch. Und wenn man dann bei 20 Prozent Stop-Kurse ist
dann natürlich schnell, also ich meine, muss jeder für sich entscheiden, ja, das ist wirklich, weil
ich meine, so ein Ding macht halt auch 20 Prozent minus in einem Tag und am nächsten Tag macht es
wieder 10 Prozent plus, ja, da ist man natürlich auch regelmäßig ausgestoppt, aber wenn man irgendwie
vermeiden will, dass man, und wie gesagt, man gibt es auch einen größeren Absturz in einem Tag,
der hilft dann der Stop-Kurse auch nicht nur bedingt manchmal, wenn es gleich zu einem
Eröffnung nach Zahlen kräftlich nach unten geht. Aber wie gesagt, Stop-Kurse können schon auch,
können schon auch helfen, ich lehne sie jetzt nicht mehr so kategorisch, ob ich es früher mal getan
habe, weil es einfach so... Jetzt mein so ein Tradingumfeld. Ja, und vor allem, genau, wie gesagt, ich spreche
jetzt auch von meinem Tradingdepot, wo ich ja dann gelevertzt dann, dann handele und da muss man
da wirklich auch meine Management betreiben, weil sonst, sonst, ja, sonst sind es schnell,
total versuchst du da. Schon strontäutig, der. Genau, sonst wird man 7 Min. Energy-Mann nach.
Ja, ist schon... Wie gesagt, also in den letzten Monaten und Jahren war es keine Freude, gerade
mit diesen Aktien, die nicht profitabel sind, weil sie extrem schwankungsanfällig sind und vor allem
nach unten. So, ich könnte noch so ein Lernaspekt hier beitragen, ich würde noch ein Lernaspekt
für beitragen, es gibt hier hinten, ich habe immer so ein, so ein ganz einfacher Radobal für, für Menschen,
die vielleicht noch was lernen wollen, nämlich im neuen Newsletter von Gary Schilling, das ist
so ein amerikanischer Newsletter, den gibt es einmal im Monat und der hat nochmal gezeigt, was der
present value, also der, der derzeitige Wert von 10 Dollar in 10 Jahren bei einem verschiedenen
Zinsenwert ist und das nochmal, das hat eine schöne Tabelle gepackt, das würde ich nochmal allen sagen,
nochmal die Macht des Zinsen, egal wo der Zins, ob er nach oben oder unten geht, um nochmal das zu
kapieren, also 10 Dollar, die in 10 Jahren verdient werden, sind heute Wert bei einem Zins von 1% 9$ 05
und bei einem Wert von einem Zins von 3% nur noch 7$ 44 und wenn man 5% Zins hat nur noch 6$ 14 und
die 10 Dollar in 10 Jahren sind bei einem Zins von 6% nur noch 5$ 58 Wert, also ihr seht wie stark der Zins
auf den Gegenwahrtswert von zukünftigen Gewinnen welchen Einflüster hat, so das wollte ich nur mal
kurz mitgeteilt haben, damit ihr seht warum wir immer über Zinsen hier so doll reden und warum
seit Zins eine so große Rolle spielt, weil man eben sieht wie stark ein zukünftiger Gewinn
zerzauselt wird bei unterschiedlichen Zinsen, so müsst ihr jetzt Bullo und Bär machen, ich
wollte mir noch ein bisschen Education hier machen, die Leute wollen ja auch wollen ja auch mal wissen
warum wir immer über Zins streiten, Höhe 5, nicht 5, 4, geht runter, geht hoch, ja warum macht ihr
mal Zinsen, alle anderen Podcasts reden nie über Zinsen, ja deshalb, weil das auch für Aktien
wichtig ist, so wie wir schmerzhaft gelernt haben in den letzten Jahren, so ist es und
welchen Einfluss haben kann, ob du ein oder 6% Zins hast, heißt die 10$ sind nur die Hälfte wert,
Wahnsinn, so, dann würde ich ja heute, weil ich das Thema öffne, ich fahre jetzt mal ein Bär der Woche,
an der es mal relativ schnell erzählt, der Bär der Woche geht an die Digitalisierung in den
Ausländerbehörden, da gab es jetzt diese Woche eine Studie der Bertelsmann Stiftung, die haben
grundsätzlich sich angeschaut, wie in den Ausländerbehörden gearbeitet wird,
irgendwie zufrieden, da die Mitarbeiter sind und haben wirklich sehr, sehr viele befragt 90
Ausländerbehörden, das haben die Universitäten Hildesheim und Duisbrück Essen durchgeführt
im Auftrag der Bertelsmann Stiftung und da gab es dann eben eine ganz große Unzufriedenheit und
so, dass die Mitarbeiter da oft einfach auch nicht lange bleiben, weil sie extrem überfordert sind
und auch mit Entscheidungen und so weiter, weil sie sich im rechtlichen Bereich nicht ausreichend
qualifiziert füllen und ganz schwere Entscheidungen treffen müssen und vieles, vieles andere, weil sie
einfach auch die mit extrem bürokratischen und komplexen Strukturen zu tun haben, weil immer
wieder Doppelentscheidungen gefällt werden müssen und dergleichen und ein Hauptpunkt und dafür
gibt es jetzt vor allem ein während der Woche ist eben die Digitalisierung und da muss ich
wieder, es ist halt einfach wie so oft und immer wieder bei Behörden in Deutschland, das ist hier
einfach total krank und ich frage mich, wir haben ja seit 2015 jetzt eben diese, das hat eben der
große Migrationsschub kam, die Probleme in den Ausländerbehörden, dass viele Anträge bewältigt
werden müssen und in sehr kurzer Zeit Entscheidungen getroffen werden müssen, dass
Intelligenten festgestellt werden müssen, dass man aufpassen muss, dass man nicht
betrogen wird, dass mit gefälschen Intelligenten, was auch immer, Doppelanmeldungen und dass man
jetzt überprüfen kann und irgendwie ich bin einfach wirklich überrascht, dass es einfach da so
wenig passiert ist, dass es da so wenig Vernetzung gibt bundesweit zwischen den Bundesländern,
zwischen einzelnen Behörden. Fakt ist, dass eben ist in der Studie heißt auch die Digitalisierung
der Ausländerbehörden, lasse noch zum Budget übrig und es gäbe häufig nur Insellösungen,
das heißt digitale Prozesse sind nicht mit anderen Behörden oder gar bundesweit abgestimmt,
das muss sich ändern, das denke ich doch auch, außerdem müssen neue digitale Workflows
entwickelt werden, tatsächlich erleichtern kriegen etwa automatisierte digitale Vorgänge,
das ist auch so eine ganz einfache, simple Selbstverständlichkeit. Und jetzt kommt
nur 24 Prozent der Ausländerbehörden verfügen laut der Studie über die Möglichkeit digitale
Antragstellung, kann man sagen immerhin 24 Prozent, aber was ist diese digitale Antragstellung? Da
bringen Sie jetzt eben ein Beispiel aus Dortmund und dort gibt es eben, die sind schon fortgeschritten
in Dortmund, da gibt es schon die digitale Antragstellung, wie sieht die aus? Die sieht so aus,
dass der Antragsteller kann eine E-Mail mit PDF-Anhang schicken, die Informationen aus dieser
PDF, die müssen dann aber händisch abgetippt werden und in ein anderes System eingegeben werden
und am Ende wird der Vorgang dann ausgedruckt und in eine Papierakte abgehäftet. So sieht es aus,
das ist die digitale Version, die Papierversion, dann kannst du es nur auf Papier eintragen.
Mit persönlichen Erscheinen, mit persönlichen, händisch ausgeselbt, ausgetötet, wissenschaftlich,
und so weiter und so weiter. Also das ist einfach, E-Akten gibt es bisher nur für die Geflüchteten
aus der Ukraine. Immerhin. Aber die haben auch nicht richtig in den Prozess reingebracht.
Die Prozesse sind nicht abgestimmt, die Behörden sind nicht verknüpft und vernetzt. Also ich meine,
dann kannst du auch keine Abgleiche machen und dann kannst du sie einmal wieder fünfmal
wahrscheinlich irgendwo überall anmelden und möglicherweise mehrfach kassieren, was auch immer.
Ich finde, da reden wir über ein riesiges politisches Problem und immer wieder über
neue Ansätze. Welche Lösungen braucht man jetzt? Ich meine, wir müssen halt einfach vor allem mal
in die Umsetzung kommen, finde ich, in Deutschland und vor allem harbert es dann immer wieder an
der Digitalisierung das Gleiche, was wir bei Corona erlebt haben mit den Gesundheitsbehörden,
die dann irgendwie hin und her gefaxt haben, wo auch nicht viel vorangegangen ist nach Corona.
Ich frage mich, was braucht es denn noch, damit man hier wirklich mal einen großen Schub macht?
Wir reden immer von Deutschland-Tempo, aber irgendwie, es kommt irgendwie nicht an in
diesen Behörden und da kann ich wirklich diese armen Behördenmitarbeiter, die dann echt diesen
stressigen Entscheidungen treffen müssen und immer konfrontiert sind mit Leuten, die was von
ihnen wollen und einen enormen Druck haben. Und wenn du dann irgendwie so ein Arbeitsgerät hast,
das nicht funktioniert. Also das muss ja total frustrierend sein. Bist du sicher, dass wenn du
den jetzt das Programm hinstellen würdest, dass sie das bedienen wird? Also ich bin mir nicht so
sicher. Du tust ja so, als ob jetzt, ich weiß nicht, wer ist jetzt der Schuldiger der ganzen
Veranstaltung. Es könnte ja genauso gut sein, dass die Menschen, die da jetzt arbeiten, die Abläufe
so kennen, wie sie sie kennen, auch gar nicht so viel Lust haben, weiß ich. Nein, da tust du
in den Unrecht. Also zum Beispiel, diese Geschichte ist jetzt auch vom Bericht aus Berlin, ein Artikel,
wie habt ihr selber den Bericht aus Berlin gesehen, die haben da gedreht, in Dortmund mit der
Behördenleiterin, das war eine Junge aufgeschlossen. Hat die hatte Lust das zu machen? Aber die sagte,
wir haben ja kein System dafür. Die Frau, die smart war und alles und die Mitarbeiterin, bei der
sie hinterstand, die dann die Akten da abgetippt hat, war auch jung und eigentlich. Also es sind
jetzt das scheitende, es gibt sicherlich auch manchmal Leute, die irgendwie so kurz vor der
Pensionieren sehen und sagen jetzt, ich mach das nicht mehr mit, aber ich will jetzt nicht,
es gibt es aber überall in Firmen so und da muss man halt die Leute auch Schulen in einer Hand nehmen,
aber da gibt es ganz genauso viele junge Leute, die irgendwie digitalen Umgang im Gwaden gewohnt
sind und sagen, hallo, was ist das für ein Misssystem hier? Ja, das ist also, ich verwendere
es jetzt schuld. Wenn die jetzt alle sagen, scheiße, also wenn sie es bei uns was Mist ist,
also wenn ich jetzt hier irgendwas feststelle und sage, das gefällt mir nicht, dann würde ich
auch zu jemandem gehen, würde sagen, können wir das nicht ändern? Also ich weiß es nicht, machen
die das nicht? Ja, aber die sind ja manikfaltige Dinge. Wahrscheinlich ist ein Grundproblem,
ist für mich schon immer der Föderalismus in Deutschland, dass du ja immer diesen Abgleich
mit verschiedenen Bundesländern, dass ich wieder die verschiedenen Bundesländer habe. Aber erst mal
können die einen Bundesländern für sich das ja machen. Natürlich, aber wenn sie wieder unterschiedliche
Systeme haben, da funktioniert wahrscheinlich der Abgleich nicht. Ich kann jetzt hier nur
mutmaßend benehren, aber die Studie nicht gemacht. Aber natürlich ist am Ende, ist die Politik
verantwortlich, dass es funktioniert und die müssen gucken, wer ist verantwortlich und wer muss
gucken. Wer ist es jetzt? Wer ist es? Keine Ahnung. Das würde mich interessieren, weil jeder sagt,
ich habe das Gebiet der Mitarbeiter oder die Mitarbeiterin sagt, ich nicht. Ich habe es nicht.
Dann sagt der oben drüber sagt, ich kriege die Mittel nicht. Dann sagt der oben drüber sitzt so,
das ist nicht, das ist das politische Verfahren. Der Viertel sagt das nicht. Aber irgendwer muss
ja jetzt mal die Frage übernehmen. Herr Wissing, der ist Digitalminister in der Bundesrepublik
und in der Bundesregierung. Und der muss die Koordination übernehmen, genauso wie man es in
anderen Politikfeldern auch tut, auch wenn es für der Realismus Angelegenheit sind. Da muss man
halt sagen, okay, wir machen jetzt einen Deutschlandpakt. Wenn wir jetzt dabei sind, ein Deutschlandpakt
zu schmieden in Sachen Migration, wo es auch ganz unterschiedliche Zustände gibt, Bund, Länder und
Kommunen jeweils in der Ausführung. Da muss man auch sagen, okay, da musste sie jetzt mit rein.
Die FDP kümmert sich ja gerne um E-Fuels in Brüssel, irgendwie Dinge, die überhaupt nicht
relevant sind. Ich würde mal sagen, es sollten meinen Fokus auf Digitalisierung legen und jetzt
hier mal wirklich auch Deutschlandtempo reinbringen. Und da muss man doch irgendwie sagen, okay,
und jetzt werden alle Beteiligte, wie bei einem MPK, einen Tisch geholt. Und dann fragt man,
wer ist schuld, wer ist verantwortlich, wie kann man das besser machen? Und auch keine Ahnung,
bei der Bundeswehr gab es ja auch die nächste Zote hier, Digitalfunk, der für Milliarden bestellt
wurde, aber nicht in die Panzer reinpasst und in die verschiedenen Fahrzeuge. Also es ist
wirklich hartstreubend. Wenn sowas in den privaten Unternehmen passieren würde, würden einfach die
Leute rausfliegen, die verantwortlich. Und hier ist dann, klar, keine Ahnung, ich bin nicht schuld,
andere war es und ich habe kein Geld und so weiter. Also man muss hier einfach natürlich ganz andere
Verantwortlichkeiten einführen, aber am Ende ist die Politik verantwortlich dafür, aber dann ist es halt
im nächsten Legislatur ist wieder ein anderer Minister zuständig und sagt, das war alles
davor. Aber jetzt hat, wie gesagt, jetzt hat ich Appellierer zum Handlungsdruck, weil Digitalisierung
einfach viele dieser Probleme, die in Deutschland haben, einfach in allen Bereichen Politikfeldern
leichter machen würde und wie gesagt, den Unternehmer doch diese Herausforderung auch und
da klappt es doch auch. Gut, also für Digitalisierung in den Ausländerbehörden.
Das ist doch super, das Allheilmittel, die Digitalisierung. So, lösen wir alle Probleme.
Nicht alle, aber wir können viele Probleme vereinfachen. Ja, okay, gut. Dann komme ich auch
zu meinem Bär der Woche und es geht um eine Hörermähe. Ich will nicht in Hörer ein Bär vergeben,
aber für das Denken, was viele immer haben, was viele davon abbringt, erfolgreich am Markt
überhaupt zu agieren, weil sich vorher zu viele Gedanken machen, was sie genau machen. Und zwar
würde ich den Bär für die intellektuelle Huberei beim Basisinvestment, so würde ich es mal sagen.
Huberei, ja. Was ist eine Huberei? Wenn man halt zu viel, wenn man das so sehr durchverkopft,
zu sehr denkt und sie fragt, es geht ja immer darum, nehm ich jetzt...
Meierrei rein, wir wollen den Hubers dieser Welt ja nicht...
Meierrei? Intellektuelle Meierrei, bitte. Ich dachte Huberei. Huberei, ja, ich hatte noch nie gehört Huberei.
Ich dachte, vielleicht ist der Huber, der Huber, der Huber, der Huber.
Man kann ja sich fragen, das hat nämlich Daniel aus Köln gefragt, dass wir immer wieder sagen,
wir würden den Fuzzi Allworld nehmen oder den MSCI All Countryworld nehmen, das sind ja beide
WeltETFs, also Weltindice, ist die auch Schwellen damit dabei haben und er meint, aber nein,
wir müssen unbedingt, das haben wir aber auch schon ein paar mal gemacht, wir müssen unbedingt den
Spider MSCI ACVI IMI machen. IMI ist halt der, wo halt dann auch noch, noch mehr kleinere Titel
mit dabei sind. So, und der Fuzzi Allworld hat schon 3771, ich finde schon, das ist wirklich,
das ist diversifiziert genug, da braucht es nicht noch mehr und der MSCI ACVI hat nur 1731
und der IMI hätte viel mehr, aber der wird gar nicht so abgebildet, weil der nur in einem
Perfekt, also nicht jeder Titel, der da drin ist, wird abgebildet, sondern sie versuchen,
das halt irgendwie nachzubilden, weil so viele Titel kannst du gar nicht reinbringen, wie da
eigentlich drin sind, also insofern bringt das auch nichts. Und ich würde dir halt sagen,
wieder, es lohnt sich nicht, diese Huberei zu betreiben und genau zu gucken. Ich habe jetzt
mal geguckt, wenn man mal sich die einzelnen Indizes anguckt, welche Unterschiede die haben.
Also, als ich den Fuzzi Allworld mir angucke, ich habe mir jetzt seit 2019, habe ich mir
Fuzzi Allworld, iShares MSCI All Country World, iShares Core MSCI World, das ist also der,
ohne die, Schwellenländer und dann den Spider MSCI ACVI IMI. Und wenn man sich das anguckt,
sind die Unterschiede wirklich nur relativ gering, der größere Unterschiede ist zwischen
dem MSCI World und den Schwellenländern. Bei Schwellenländern haben wir den letzten
Jahren halt wesentlich andere Performen, deswegen ist der MSCI World allen überlegen. Der hat
in den letzten, seit 2019, 8,3 Prozent im Jahr im Schnitt gemacht und die anderen haben
gemacht zwischen 7 und 7,3 Prozent. So, und wenn ich mal jetzt von Ihnen nimm, ob jetzt irgendwie,
klar kann man sagen, da gibt es den berühmten Size Factor, also kleine Werte sind langfristig
Outperformer, weil die halt höheres Risiko hat und wenn wir höheres Risiko haben, dann
müssen die auch eine höherer Rendite haben. Aber, dass sich genau anzugucken, ist meines
Achtens nicht das Wichtigste. Das einzige Wichtige ist, und das ist auch eine Frage, die muss
sich halt jeder wirklich beantworten, ist will er die Länder anders gewichten, also will er das
nach Marktkapitalisierung machen, wie die ganzen großen Initiers gemacht worden sind, oder will er
halt, weiß ich weiß, Gerd Kommen hat das ja gemacht, der hat ja einen Weltportfolio gemacht,
wo er 50 Prozent gewichtet hat nach Bruttoinland's Produkt und 50 Prozent gewichtet hat nach
Marktkapitalisierung, dann hat man in Amerika nicht so stark gewichtet. Und da muss man sich halt fragen,
glaubt man, dass in den nächsten 10, 20 Jahren Amerika, die in den letzten 10 Jahren eine fette
Outperformance gemacht haben, wären die weiter die Nation sein, die weiter von der Outperformance
steht. Und da gab es auch eine spannende Studie von Goldmann Sachs, die haben sich gefragt,
ist das so? Also die haben wirklich die Frage gestellt, haben verschiedene Experten gefragt
und die meisten haben gesagt, sie glauben schon dran, dass Amerika weiter in der Outperformance
hinbekommen, das eine ist, dass sie technologisch führen sind, das zweite ist, dass sie auch weiterhin
eine überdurchschnittliche Return und Equity haben, also es ist eine ganz andere Gewinnkultur haben,
dass was dagegen spricht ist, dass sie höher bewährt sind als andere merkt und was auch dagegen spricht,
dass schon so viele Leute Amerika jetzt haben und dann eben schon die Aktien schon viel besessen sind.
So und jetzt muss jeder für sich abschätzen und ich habe, das ist die wichtigere Unterscheidung,
als ob man jetzt ein IMI oder nicht ein IMI hat. Und deswegen fragt sich jeder, also wer jetzt sagt,
beispielsweise ich will den Commer ETF machen, weil ich halt einfach Amerika nicht so stark
gewichtet haben will, der hat ja, wie gesagt, diese Gewichtung, der nimmt halt diesen ETF, der hat
aber noch ein paar Faktoren drin, Momentum und Size Factor und so was, also das hat man dann auch noch
mit dabei, ich weiß nicht, ob man das will, aber wenn man das will, könnte man den nehmen.
Ich weiß nicht, kannst du sagen, wie der heißt genau?
Oh, wie heißt der Commer ETF? Kannst du gucken, kannst du einfach Commer ETF?
Ja, gut.
Weltportfolio, Commer Weltportfolio, du guckst nach und dann kannst du sehen, der hat das Weltportfolio
und Commer hat natürlich in den letzten zehn Jahren ein Anderperform, den gibt es noch nicht so lange,
aber den Index gibt es schon so lange, da sieht man, weil er eben Amerika mehr nach Bruttoinlandsprodukt
gewichtet hat, nicht nur nach Marktkapitalisierung, ist natürlich der Index in den letzten zehn
Jahren ein Anderperform gewesen, wer aber glaubt, dass Amerika in den nächsten zehn Jahren nicht mehr
outperformt oder zumindest zurückbleibt, der kann ja den nehmen und alle anderen können halt sich
MSCI All Country World oder MSCI All Country World EMI, das nimmt sich wirklich nicht so viel.
Da geht es um wirklich wenige, 10.000 Prozentpunkte und mal ist EMI vorn, wenn kleine Werte auch laufen,
dann ist EMI nicht vorn. Und die kleinen Werte sind ja nicht so hochgewichtet, dass sie den gesamten Index
so stark bewegen, dass man jetzt langfristig mit EMI weiß ich nicht wahnsinnig outperformt
und also kann der Kollege aus Köln ganz entspannt sich überlegen, bei welchem Broker bin ich,
wenn ich für meinen Kind das mache und wo kriege ich den ETF den entsprechenden Gratis
und dann ist er da besser aufgehoben als wenn er jetzt einfach den richtigen ETF aussucht
oder den vermeintlich wichtigen ETF aussucht und dann möglicherweise dafür noch Gebühren zahlen muss,
weil bei Kinderkonten gibt es ja noch nicht bei den Neobroker, da muss man ja irgendwie kommen direkt
oder ING nehmen, gibt es auch kostenlose ETFs bei denen, aber in nicht jeder und da muss man eben genau gucken
und deswegen gebe ich meinen Berler Woche für die zu starke, intellektuelle, ja durch,
wenn man zufällig überlegt.
Wenn man dann gar nichts tut, dann gar nichts macht, genau.
Wir haben ja schon so auf, wenn wir so spezielle ETF-Folgen gemacht haben und gesagt,
das Entscheidende liegt einfach im ersten Schritt.
Der entscheidende Schritt ist der erste Schritt und einfach mal machen
und nicht zu lange nachdenken, nicht zu viele Bücher lesen.
Man kann immer jede Entscheidung nochmal korrigieren und immer ein ETF-Sparplan wechseln,
sogar austauschen.
Da gibt es nicht so viele Risiken, dass man jetzt den totalen Fehler macht,
weil man einen falschen ETF, wenn man weltweit Anliegen ernimmt, dann erwischt.
Aber wenn man nichts tut, ist es das größte Risiko.
Natürlich gibt es immer Phasen, wo Märkte runtergehen wie in den letzten Monaten,
aber das zeigen ja immer wieder die Studien.
Wer meint immer den perfekten Einstiegszeitpunkt abwarten zu müssen,
der verpasst ihn meistens, weil vor allem die besten Tage verpasst er auch immer ganz entscheidend.
Wenn man die besten, nur ein paar beste Tage verpasst,
dann leidet darunter langfristig die Performance eklatante, was wirklich so ganz, ganz stark.
Und deswegen der beste Zeitpunkt ist jetzt für den ersten Schritt.
Grundsätzlich.
Und jetzt haben wir nochmal den Gertkoma ETF gewonnen.
Der hat eine schöne WKN ausgeliebt.
Gibt es zwei WKNs?
Einmal Tisaurierend, einmal Ausstückend.
Ich habe jetzt die Accumulating, also Tisaurierend.
Welt, Null, A. Also Welt, W-E-L-T.
Wie unsere Welt, ja?
W-L-T.
Mit Großbuchstaben, ja?
Null A?
Null A, ja.
Gut.
Aber man muss wissen, der hat 0,5 Prozent Gebühr.
Das muss man auch wissen.
Die normalen gibt es nur zwei oder sogar noch ein bisschen günstiger sogar.
Das muss man wissen.
Und er hat noch solche Faktoren drin, wie Momentum, Size Factor und noch ein dritten Faktor.
Also, da hat man nicht die reine Kunst des Gerichtens,
sondern der hat noch, der meint, wissenschaftlich nach wissenschaftlichen Kriterien
gäbe es diese Out-Performance.
Momentum kann ich euch sagen, dieses Jahr, ich habe selbst einen Sparplan auf den Momentum auch,
habe auch Sparplan auf andere.
Der Momentum ist dies ja nicht der Out-Performance,
der ist nämlich dies ja sogar ein Minus.
Genau.
Und Alan Schiel, der hat Komma Multifactorequity, Usits, ETF,
so heißt er, Alkoholating heißt er.
Und wie gesagt, 0,5 Prozent, klar, 0,3 Prozent Unterschied muss man auch erstmal verdienen.
Das ist nicht so leicht an den Märkten
und dann kann der ja natürlich auch schnell in ein paar Euro sein.
So ist es.
Und das ist die 0,3, die summieren sich.
Es ist auch ein Zinssins der Frequenz auch bei Gebühren.
Das wollte ich nur darauf hinkriegen.
Genau.
Sehr gut.
Gut.
Geht an ein Buch.
Er hat das dabei.
Ich habe es dabei.
Er hat auch wieder sich hier groß jetzt rein gemacht.
Groß jetzt rein und dann wird gelb unterstrichen, ja?
So wird es schön ausgewertet, ja?
Ich habe es nicht ganz gelesen, aber doch zum großen Teil.
Und es ist das neue Buch von Frank Sieren, bekannt aus vielen Podcasts.
Unter anderem war alles auf Aktien und Gelegenware auch schon.
Es gilt als einer der führenden deutschen China-Experten.
Er ist ein Journalist, Buchautor, Dokumentarfilmer.
Seit 1994 lebt er in Peking und hat schon für alles geschrieben,
was Rang-Namath, Süddeutsche Wirtschaftswoche,
die Zeit, das Handelsplatt-Tage-Spiel, Deutsche Welle und so weiter.
Und wie gesagt, war auch schon bei uns im Podcast.
Also beim Kollegen Chapitz.
Und hat wieder ein neues Buch geschrieben.
Und das ist sehr leicht konsumierbar,
weil es 100 kleine Kapitel umfasst,
die jeweils quasi abgeschlossene Geschichten sind.
Kurzgeschichten?
Kurzgeschichten, ja.
Aber ein Sachbuch in kurzgeschichten Formen
und die einzelnen Geschichten sind so 2, 3, 4 Seiten lang.
Und die kann man sich immer so nehmen bei Schmökern.
Du weißt, wie es ist, ein Shortvideo.
Mein Sohn guckt ja mal so gerne Shortvideos.
Er sagt, das ist ein Buch für die TikTok-Generation.
Also so könnte man es auch bezeichnen, ja.
Aber das Cover zeigt mal das Cover.
Das sieht komisch aus, oder? Was will er denn damit?
Das sieht eher aus wie ein Notausgang.
Ein gelbes Männchen, das da geht.
Das Cover ist nicht schön, oder?
Rote Gelb.
Das ist das gelbes Männchen sein.
China To Go.
Ich glaube, er will damit sagen,
das ist ein Buch, was man so mitnehmen kann.
So ein kleines...
Aber da ist dann doch kein kleines Taschenbuch.
Also das ist schon...
Aber China To Go,
weil es, ich glaube, im Sinne von kleine Häppchen,
die man so nebenbei konsumieren kann
und es ist eben kein fortlaufendes Buch,
wo man sagt, jetzt muss ich das von vorne bis hinten durchlesen,
sondern man kann einfach die Kapitel lesen,
die man interessieren.
Und er sagt halt einfach,
zum Sinn und Zweck des Buches,
er will zeigen den Blick der Chinesen
auf sich und die Welt
und die Herausforderungen der Welt
und die Vorstellung der Chinesen,
wie sich diese Herausforderungen lösen lassen
und sagt, was die Chinesen zu sagen haben.
Das wird immer wichtiger,
ob uns das passt oder nicht.
Und allein deswegen sollten wir uns
letztendlich dafür interessieren.
Und was ich spannende fand,
ich habe einiges an China-Aktien auch,
aber jetzt auch nicht so extrem viel,
aber so ein paar Einzelstories eben,
Chinkosola, BYD,
Ehang,
kommen auch alle,
nee, Chinkosola habe ich explizit nicht gelesen, ehrlich gesagt,
aber Ehang ist natürlich dabei,
als Drohnen, er hat auch ein Kapitel über die Drohnen gemacht
und da Ehang natürlich
als führendes Unternehmen auch erwähnt.
Bei Drohnen?
Ja, bei Drohnen natürlich,
bei autonom fliegenden Personen.
Ach so, ich dachte,
Drohnen.
Oh, stimmt, Drohnen heißt einfach Drohnen.
Drohnen fliegen immer.
Drohnen fliegen und können auch Menschen dabei mitnehmen?
Wir können auch Menschen mitfliegen,
können aber auch ohne Menschen fliegen,
aber in dem Fall ging es um in der Tat
autonome Flugtaxis, Kapitel 63
und da ist eben auch Ehang mit dabei,
aber die Ehang-Story habe ich ja nur schon ganz oft
hier erzählt, deswegen will ich die jetzt sehen.
Jetzt kommt die lustigste Geschichte.
Nein, nicht keine lustigen Geschichten,
sondern es ist interessant,
wie innovativ China
in vielen Bereichen geworden ist
und in vielen Bereichen,
wo sie uns irgendwie abhängen,
weil wir immer noch ein bisschen dieses Bild haben.
China, das sind die Copycats,
die einfach immer nur unsere
Patente stehen
und unsere Autos nachbauen
und wir sind die Könige des Automobilbaus
und des Spaltmaßes und so weiter.
Wir haben ja auch schon BYD häufig diskutiert zuletzt
in diesem Podcast
wie wir den Anschluss verlieren und so weiter.
Und das ist, finde ich, nur ein Beispiel,
wie wir einfach gucken müssen,
dass wir nicht einfach den Anschluss verlieren
und China einfach auch ernst nehmen müssen.
Sehr gutes Beispiel war nicht zum Beispiel
die Geschichte von Transrapit,
die er da erzählt, ganz in einem Kapitel.
Muss ich mal in die Stäubergeschichte denken?
Ja, da scheigen sie jetzt,
ja, da scheigen sie schon ins Flugzeug ein.
Das war ja eben ein,
mal auch angedacht,
eine Transrapit-Strecke in München
bis zum Flughafen.
Wer in München kennt, das wäre wirklich
eine enorme Erleichterung gewesen,
weil das ist echt eine Tuckel-S-Bahn-Strecke,
bis so dann die Stadt kommt, es dauert ewig.
Und da hat man ja gedacht,
in 10 Minuten oder so was zum Hauptbahnhof
und ich bin selber in Shanghai
mit dem Transrapit gefahren zum Flughafen.
Das geht wirklich, wirklich schnell
und der konnte da noch nicht mal zum Vollspeed fahren.
Damals aber irgendwie schon mit 300 Sachen
oder so was unterwegs sein.
Und wie gesagt
in Deutschland wurde
das Patent 1934
erfunden.
Dann Thyssen & Krupp und Siemens
haben dann diese
Hochgeschwindigkeits-Magnet-Schwebbahn
entwickelt,
Marktreife entwickelt
und haben auch Testbetrieb gabens
1984 immerhin noch
im Emsland.
Aber dann hat man sich eben nicht gedauert
in Deutschland den Transrapit
auf die Schiene zu bringen.
Dann hat man nach China verkauft
noch mit
Subventionen,
hat der Bund noch ein bisschen was drauf gelegt
und dann wurde 2002
die erste Teststrecke der Welt
eingeweiht, nach nur 22 Monaten
Bauzeit
und dann gab es die Jungfernfahrt in Shanghai.
Wie gesagt, bin ich auch schon mal mitgefahren
und da schwebt
also der Zug mit 423 km
über die Schienen
und zum Beispiel eben zum Flughafen.
Aber was sich Chinesen jetzt machen,
sie entwickeln diese Technologie
weiter.
Transrapit 2.0
geplant ist, dass man den Transrapit
jetzt in eine Vakuum-Röhre packt
und dann erstmal
mit Geschwindigkeiten von 600 km
Unterwegs sein kann
und Ziel ist sogar,
dass man dann mit 800 km
durch eine Vakuum-Röhre
also das ist dann
wie die Elon Musk-Fantasie
nur mit Zügen
und das man dann zum Beispiel
im Prinzip Inlandsflüge komplett ersetzt
weil man
mit Flugzeuggeschwindigkeit
in diesen
Röhren unterwegs sein kann
3,5 Stunden von Beijing nach Shenzhen
in Hongkong zum Beispiel.
Und ja, das ist was
in China passiert
und die ersten Langstrecken
sollen 2030
für den Transrapit 2.0
fertig sein, wo er dann
durchgehend in einer Vakuum-Röhre
unterwegs ist.
So, das ist das Thema Transrapit zum Beispiel.
Solarkraftwerke
im Weltall
Weltraum gestützte
Solarenergie
ist auch ein großes
Zukunftsprojekt, soll
spätestens 2049 zum 100. Gründungstag
der Volksrepublik
ein Solarkraftwerk im Orbit
1 Gigawatt Strom produzieren
und dann quasi
an die Erde senden
und die NASA hat auch ein Gegenstart
aber den
Gegenstück dazu
und den fehlt so ein bisschen der Plan Dekor
sind da aus längst nicht so weit wie die Chinesen
und ihr schreibt Zeit francieren
das Problem soll die Projekte erreichen
weit über 2 Wahlperioden hinaus
nicht attraktiv für weste Politiker
die zu dem weniger Geld dafür auftreiben können
als China
und er meint bei jedem Technologischub
politische Macht-Balance wieder ein Stück
zugunsten der Erfinder.
Also gerade bei solchen langen Frist-Projekten
ist dann halt möglicherweise so ein System
wie China überlegen.
Er schreibt auch
wie sie im Chip-Bereich aufholen
und quasi
davon letztendlich profitiert haben
von dem
Handelskrieg mit den USA
autonomes Fahren
ein ganz wichtiges Thema
wie weit sie da sind
haben ja Shenzhen
als erste Metropole
für autonomes Fahren
geöffnet, auf seine Straßen erlaubt
ist
auch im 5-Jahrsplan
Schlüsselbereich der Entwicklung
und
Auto X ist einer der größten Anbieter
von autonomen Fahren
in Taxis in China
die haben
ein Bereich
von 168 Quadratkilometern
in Shenzhen
wo sie ohne Sicherheitsfahrer unterwegs sein dürfen
und rund 1000 Quadratkilometer
da sind sie noch mit Sicherheitsfahrer
unterwegs
und
sie haben
insgesamt
in 27 Städten schon über 70 Unternehmen haben
Genehmigung und für autonome Autos erhalten
da ist Baidu ja auch mit dabei
und viele andere
und
in Deutschland dagegen schreibt er halt
ich darf ein paar E-Golfs-Stufe 4
rumfahren auf einer 9 Kilometer langen Strecke
mit Sicherheitsfahrer
also auch krasse Gegensätze einfach
und
das chinesische System schreibt er
er ist halt eher so schnell verbessern
durch Alltagserfahrungen
die Amerikaner sagen zeige, dass du nicht gefährlich bist
in der Europäa
in gegenfordernden Beweis, dass du perfekt bist
also bis in dieses europäisch-deutsche
denken, dass wir immer erst die absolute
Perfektion wollen
um Dinge auf die Straße zu bringen
im wahrsten Sinne des Wortes
und vielleicht noch ein Thema
was auch in Deutschland ja sehr
umstritten ist
gentechnische Pflanzen
da machen die Chinesen mit
amerikanischen Forschern
haben gelungen
mit menschlichen Fettleibigkeits
Genen, Reis und Kartoffelpflanzen
größer und dürreresistenter zu machen
und diese genveränderten Pflanzen
haben 40% mehr Biomaschen
liefern 47% mehr Ertrag
Wurzeln sind länger, sind dürreresistenter
und in Deutschland
dagegen haben wir uns entschieden 2012
kommerziell keine gentechnische
erinnerten Pflanzen mehr anzubauen
80% der Deutschen hatten sich dagegen
ausgesprochen
also da zeigt sich so ein paar Beispielen
wie gesagt
wie innovationsfreudig
auf der einen Seite Chinesen sind
wie sie natürlich durch ihren
Staatsgelenkten
Kapitalismus
und dann auch
Chancen haben langfristige Dinge zu entwickeln
und natürlich
hat auch politische Kapitel mit dabei
wird auch
durchaus kritisch
aufgezeigt
die Menschenrechtssituation der Egoer
eingesperrtischen Analysten
und vieles vieles
hat natürlich auch einen eher
positiven Blick auf China insgesamt
weil er da auch lebt
und vielleicht auch
innoviert in die chinesische Gesellschaft
ist
und versucht eben vieles auch immer wieder
zu relativieren wie es ist
im besten und die Vergleiche
und trotz allem finde ich
also wie gesagt ist kein China-kritisches Buch
aber ich finde es sehr lesenswert
weil in diesen 100 Kapiteln
sehr viel gezeigt wird
über Gesellschaft, Innovation
auch Politik
aber es ist jetzt nicht in der Asterlinien
in China
Bulle der Woche
Wie heißt das Buch nochmal?
Franksieren China to go
hat er auch geschrieben
hat er auch geschrieben, dass ich
die politischen Freiheiten
noch mal verschlechtert haben
in den letzten Monaten
also ich meine das ist ja für mich ein Faszinosum
dass es ja immer schlimmer wird
und dass es immer mehr um eine Person geht
das hat man jetzt ja auch gesehen
als der ehemalige Ministerpräsident gestorben ist
Li Kikguang
genau und da hat man ja auch gesehen
der war ja in der Bevölkerung sehr beliebt
und aber der war natürlich
hieß nicht Xi Jinping
und dann hat man relativ schnell auch wieder gesagt
nee nee, Xi Jinping ist der große Held
und für mich ist das
der war ja sehr beliebt neuer in der Bevölkerung
der wurde ja beim letzten Parteitag so demonstrativ
hinausgegleitet, das war ja so
war das der? nie, das war ein alter
nee, ich glaube es war ein anderer
ich glaube es war ein früherer auch Präsident
ich weiß nicht
auf jeden Fall muss man sagen
sie haben versucht klein zu halten
und er ist über Völkerung aber sehr beliebt
und ich glaube da einfach
und wenn man auch hört, dass diejenigen
die damals gegen die Corona-Maßnahmen
demonstriert haben, alle zu strafen
selbst die die wirklich nur demonstriert haben
gegen solche Sachen
alle irgendwie im Gefängnis oder zu hohen
Strafenvorteilern sind
ich möchte in diesem Land nicht leben
ich hab den Sieren, haben wir ja selbst bei uns
das zeigt mir schon, da muss man
eine gewisse China-Liebe, Freude
und auch Verständnis für dieses Land haben
das für mich ist es nicht
kulturell nicht
es geht nicht um kulturelle Differenz
für mich geht es einfach um ne wirklich
es wird immer illiberaler da
und ich mag einfach nicht und ich
ich wünsche mir das auch
dass ein Land, wo jemand schreibt
wenn einer, nicht nur eine Einpartei in Regierung
diese Einpartei in Regierung
auch noch auf eine Person zugeschnitten ist
und wenn diese eine Person wie die rausfinden will
was das innovativ ist
ich kann mir klar, kann man sagen
es gibt viele Daten
der schreibt ja zum Beispiel
über den unheimlichen Wettbewerber
auch in der Start-ups, also es ist ja nicht so
dass es da irgendwie so nur diesen einen
ist ja eben
ein staatsgelenkter Kapitalismus
das ist ja das
Vorteil, weil es ja der Vorteil
aus mehreren Welten ist
und man hat dann unheimlich viele Start-ups
zu sehen, aber es gibt natürlich
staatliche Zielvorgaben wo sie sagen
ja wir wollen da und dahin kommen
beim autonomen Fahren oder was auch immer
aber das sind auch ambitionierte Ziele
aber dann lassen sie schon die Start-ups
da sich frei entwickeln
beim Ende hast du auch kein Eigentumsrecht
im Zweifelsfall gehört der Partei dein Laden
also ich meine das ist alles nicht
so ist die Enteinung
das ist auch ein Thema
das gab und dann sagt dann gut das ist
behalten der Regierung
der Bildfläche, er wird nicht gleich umgebracht
das ist schon mal schön, aber er ist auf einmal
nicht mehr da wie der Kollege
von
Jack Ma ist ja auch wieder aufgetaucht
der war jetzt so und ist immer noch nicht
enteignet worden
der ist nicht mehr aufgetaucht
nein, natürlich ist er wieder aufgetaucht
aber er hat keine Rolle mehr
er hat ihm klar gemacht worden
du hast die Fresse zu halten, Kollege
und das wird im Westen, wird es sich das niemand gefallen
sagen wir mal zu Elon Musk
wenn du das gemacht hast nicht so doll
und dann würdest du den mal verschwinden lassen
das funktioniert in China wird das so funktionieren
das funktioniert außerhalb nicht so
und ich muss ganz sagen
für mich ist das...
aber es wird immer schlimmer
es wird schlimmer, wenn du da Kultur schaffen
da bist in China und feststellst
dass Sachen die früher noch möglich waren
jetzt nicht mehr möglich sind
und das ist so, dann würde man sich sagen
oh nee und ich möchte nicht
wir haben ja ein Systemwettbewerb auch mit China
und wer jetzt das so vergöttert und sagt
oh, wir wollen auch mal ein bisschen mehr
nein, nein, nein, ich will ja nicht sagen
das ist für Göttere, aber ich will nur sagen
man sollte schon die Augen aufmachen
natürlich sollte man das machen
wie in diesem Systemwettbewerb
vielleicht China systemische Vorteile hat
und wie gesagt, wenn ich das gegen das Beispiel
von unserer Digitalisierung
und unserem Tempo sehe
und die Chinesen können halt einfach sagen
okay, fünf Jahresplan, wir wollen alles digitalisieren
und dann wird es gemacht
ja, dann wird er vielleicht mit Regimen
mit Toten aus einem Amt entfernt
und nicht irgendwie nach oben befördert
und das müssen wir schon sehen
diesen Systemwettbewerb und dann können wir so
oh Mensch, wir können uns weiter ausruhen und so weiter
ich will mich nicht ausruhen, aber ich will zum Beispiel
wenn ich bei China sagen, es muss Reziprozität geben
und wenn ich bei denen auf dem Markt was nicht machen kann
dürfen die es bei mir auf dem Markt auch nicht machen
und bei denen auf dem Markt darf ich relativ wenig machen
und ich kann, ich habe keine
ich finde es
ich finde es einfach unredlich
wenn das nicht die gleichen Bedingungen sind
und China ist mittlerweile eine Supermacht
und kann nicht, kann nicht behandelt werden
wie
wie eine aufstrebende Schwellenland
und noch Sondergenehmigung haben
und da noch Ausnahmen und da und das funktioniert nicht
dann musst du, wenn du in der WTO bist
musst du die Regeln einhalten, wenn du das nicht machst
die kriegen ja sogar teilweise
Entwicklungsleben über dich so
ja, das macht natürlich keinen Sinn
und das ist aber doch was anderes
aber die Frage ist aber die Frage
ob ich die feiere und sage, hey guck mal die in China
die sind geil und die machen was viel besser
Nein, es ist kein Feiern und da sind wirklich viele Kapitel
wo auch beide Seiten beschrieben werden
vielleicht ist es kein
kritisches Buch
aber auch reisen können, das ist für mich genau die Sache
Kein China-Feierbuch, nein, aber wie gesagt
das sind auch die Eugurn-Geschichten
werden auch kritisch erwähnt
und auch die verschiedene Seiten
die Eugurn-Geschichte
da sehen und so weiter
und was was ich überteile
und alles, es sind alles Dinge, die in den Buch vorkommen
ich kann ja jetzt nicht alles hier
jetzt vortragen
ich wollte es mit ein paar Innovationsgeschichten
daraus nehmen
und das ist
finde ich der falsche Eindruck
und aber trotzdem
vom TNO her ein China-Positiv
es gibt auch viele neue Bücher die total
diese alte Geschichte, aber diese Narrativ
ja gut, aber das hat man jetzt auch
Xi Jinping ist da, der Eilein Herr Schablar
kann es ja auch 1000 Bücher dazu lesen
für uns finde ich es wichtig
und wie gesagt, wir sind
da vor Ort, also ich meine
wenn du sagst, wir müssen gleich behandelt werden
warum ist für VW seit 40 Jahren
da vor Ort und Siemens
und alle ja
weil sie natürlich sagen
die Chancen
in China zu sein sind größer als die Risiken
dort zu sein und auch mit Teil waren
aber das ändert sich jetzt dieses Verhältnis
nein, aber trotzdem investiert
BASF Milliarden da
das ist eine Fehlentscheidung
würde ich auch sagen
das gehört zu einer freien Volkswirtschaft
die wir hier haben
dass man dort investieren kann
und wie gesagt
wir haben ja auch die China-Strategie
BASF ist ein Anderperformer
wenn du Chemieaktien anguckst
nur wer noch schlechter ist, ist Langsays
aber alle anderen sind Anderperformer
also BASF ist ein Anderperformer
wo waren denn dann
Dauchemical gibt es
noch Dau jetzt
und die sind besser gelaufen als BASF
und ich finde, wenn ein Unternehmen sich so
nach China verschreibt
und dann aber trotzdem nicht ein Outperformer wird
sondern weiter runter geht
noch mal Verluste machen
weil man jetzt gerade China natürlich schwach ist
und Amerika boomt
das ist ja ganz klar
aber wenn China wieder kommt
und wieder ikoniotorär Gas geht
wird natürlich wieder kommen
der versucht jetzt mit aller Macht
der jetzt gewartet hat
es darf keine Wirtschaftsabschwäche geben
und dann kommt er
und macht irgendwie wie so ein
kindianisches Programm
lieber nehm ich zehn Chinesen, lasst die Straße einmal aufbunden
wieder zu machen, damit du irgendwie
Wirtschaftswachstum macht
das ist Konjunkturpolitik mit der Brechstange
und ich kann nur hoffen
dass das nicht funktioniert
meine Hoffnung ist wirklich
ich will, dass dieses System
was immer illiberaler wird
das darf den dieses Themenwettbewerb nicht gewinnen
und deshalb
deshalb
finde ich solche Bücher die
cheerleader sind und sagen, wie toll ist das denn
oder wenn ich mehr anhöre
der Dudenhöfer, der sagt
und die chinesischen Auto unter dem fahren 20 Jahre voraus
dann habe ich mir einfach mal die...
aber das ist die Realität
aber guck dir doch mal die Aktien an
die sind nicht besser gelaufen
wenn ich mir die NIO angucke
wenn ich mir BYD angucke
die sind besser gelaufen als
für AVW
da kommt ja Zeitraum an, den du dir angucke
aber wenn du die Aktien alle angucke
die sind nicht 20 Jahre besser gelaufen
20 Jahre gibt sie noch gar nicht
es sind auch nicht voraus
das kann ich überhaupt nicht sehen
natürlich sind die voraus
du schaust immer die Aktien
aber nicht immer die Aktienkurs sagt
gerade die aktuelle Wahrheit
wie ein Auto technisch voran ist
und wie gesagt
diese
aber Tesla ist auch besser gelaufen
warum kannst du nicht in chinesisch
und da zeigt es mir doch
weil die chinesen halt eine schlechere Bewertung kriegen
weil sie geopolitische Risiken haben
oder weil möglicherweise
du am Ende auch gar keinen Gewinn machen kannst
weil du um Zweifelsfall dann dem Land
weißt ihr nicht was
da kriegst du halt eine Sondersteuer auf
deswegen sollten sich die deutschen Autobauer
trotzdem warm anziehen vor den chinesischen Autos
selbst wenn die Aktien da nicht gut laufen
also die vw-Aktien ist
wirklich kein leuchtendes Beispiel
für eine tolle Performance
ich weiß nicht welchen Zeitraum du da angeschaut hast
1888 oder was
nein, habe ich nicht geguckt
naja aber welchen Zeitraum soll denn die vw-Aktien
besser gelaufen sein als bivadi
bivadi hat ein Wandsmonster Rally gehabt
2021 und 22
und seitdem geht es nur runter
bivadi hat sie zwischenzeitlich verzehnfacht
wann hat sich den vw zu letzten mal verzehnfacht
seit 2018 hat sich bivadi
von 5 zu 5 zu hoch
als wenn du die Volkswagen
nicht in den Sonnstrand anguckst
dann wirst du wahrscheinlich auch was finden
ja, den Volkswagen
dann
also die Volkswagen
Geschichte, da kann man sowieso nochmal
ja, dann
das ist ja dann schon
nicht weit von Xi Jinping
nein, bitte keine historischen Vergleiche
nein, nein, nein
wir wollen uns nicht davon nie machen
nehm ich alles zurück
aber wie gesagt
ist, wenn man sagt
ich will das alles nicht wissen
und unsere Bücher will ich nicht interessieren
ich muss nur einordern
die Geschichte, das man sagen muss
dieser gute Mann
lebt davon gut, dass er in China ist
lebt davon, dass er in China schaut
und du lebst davon, dass du für Welt schreibst
er lebt nur gut davon
er lebt nur gut davon, weil er nicht zu kritisch schreibt
wenn er zu kritisch schreibt
dann wird er nicht mehr einreisen können
wenn er mal ausgereist ist
und ganz ehrlich
das muss man halt wissen
das muss man vielleicht einordern
aber dafür habe ich dann
ein mehr insider Blick
in China als von den ganzen
die von außen das Ganze beobachten
und die schlauen Kommentare darüber abgeben
also das ist dann eine andere Seite
der Metallie, muss man ja nicht
verbarmen zu nehmen
warum denn die Börse, die ist ja so beschissen gelaufen ist
ich mach für dich einfach den Chinaman an
der wirst du feststellen, dieses Jahr
ist dein geliebter Hang-Seng
ist gelaufen
das ist nicht mal ein geliebter Hang-Seng
da ist es so oft, dass wir dich hier einmal gucken
eine Konjunktur schwächert
minus 13% CSI minus 12,1
wie Börsen rauf und runter gehen
weil wir das ja mehr schon tausendmal beschworen haben
wie sind wir 2022 schon runtergelegert
China ist nicht aus der Corona-Pandemie
rausgekommen mit dem Aufschwung
den man erhofft hatte
aber das langfristig
sollten wir uns
das nicht unterschätzen
also wenn man so tut, weil die Börse ein Jahr schlecht läuft
brauchen wir uns keine Angst mehr
vor China haben, dann würde ich davor
extrem warnen
wie gesagt, VW hat sich an Chi-Peng
beteiligen müssen, weil sie nicht hinkriegen
ihr Auto selber
zu digitalisieren
und eher Autos herzustellen
die auf dem chinesischen Markt
irgendwie konkurrenzfähig sind
und das ist nur ein Beispiel
und es gibt so viele Beispiele
und
diese Arroganz der Deutschen
zu meinen, wir brauchen ja keine Angst haben
und müssen uns brauchen
auch die Kappeln und so weiter
also Entkoppeln
Entkoppeln würde ich schon machen
wenn du dich vom größten Markt
der Welt entkoppelst, dann hast du halt bald kein Markt mehr
es wird bald nicht mehr der größte Markt sein
so einfach ist es
es löst nicht von alleine das Problem
du wirst demnächst
werden die Chinesen mehr Menschen
haben sie jetzt schon, aber sie werden auch irgendwann
irgendwann werden sie
hoffentlich auch überholen
die Chinesen als Markt
die Inder hoffentlich mal
da haben wir ja auch neu erst diskutiert
wie hinterher die Inder sind
und wie die Chinesen billig handig
für die Inder herbauen, weil sie nicht schaffen
noch eigene Handys zu bauen
kannst du in dem Buch auch nachlesen
also die Inder sind so viele Bereiche
hinterher
dass heute übrigens ein indischer Milliardär
der Gründer von Infosys gefordert hat
die Inder sollten noch 70 Stunden pro Woche arbeiten
damit sie auch mal produktiv werden
also wer es nötig ist 70 Stunden je Woche
zu arbeiten, der kann nicht die führende
Innovationswelt machen sein
das würde ich schon mal so
eigentlich ist unsere Zeit abgelaufen
der Inder hat diesjahr 5,8% plus gemacht
ist auch ohne 70 Stunden Woche
also die Börse ist auf jeden Fall
die Börse geht rauf und runter
das Jahr ist halt China wieder da vorne
Nein, die sind seit ewig nicht vorne
also mit China hast du wenn du China
hat der viele beste Jahre
wir machen mal China gegen Indien seit 2000
und ich wette mit dir, ich wette mit dir
dass der Inder seit 2000
definitiv vorne ist
ich guck mal, ich mach's einfach mal
du kannst dir noch die Schlussform machen
wir müssen die Diskussion aufs nächste mal verschieben
wir wollen jetzt nicht den Menschen hier
unser Thema verschieben aufs nächste Woche
das war ja schon eine gute Diskussion
wir müssen mal so
wie gesagt, man muss sich nicht damit beschäftigen
und man kann meinen, dass sich Deutschland
irgendwie entkoppeln kann
von allen nicht lupenreinen Demokratien
und dann machen wir halt irgendwann
bloß noch Geschäfte mit uns selbst
weil dann entkoppeln wir uns
erst von China und Indien
ich meine, die stecken ja all den Pricks
zusammen, es wird auch beschrieben
im Übrigen wie die Schwellenländer
immer mehr zusammen wachsen
und sich natürlich nicht allianzen
gegen den Westen formulieren
und formieren
und dann haben wir dann wie
Amerika noch als Handelspartner
und dann kommt dann nächstes Jahr der Trump
und sagt, hey, mit euch will ich nichts mehr zu tun haben
haben wir einen schönen Handelskrieg
und dann, was glaubst du, unsere exportorientierte
Wirtschaft, ihre Autos und
ihre Maschinen, was auch immer sie noch verkaufen
verkaufen soll
also, bestimmt nicht
in ein paar europäischen
wohlgesonnenen Ländern
damit wir hier weiter in Wohlstand leben können
und wenn wir uns dann entkoppeln
dann kriegen wir auch Medikamente
können wir auch nicht mehr selbst herstellen und so weiter
dann werden wir ein Land haben
in dem wir sehr, sehr viel Wohlstand verlieren
die Dinge sehr, sehr viel teurer werden
und in dem
unsere Wirtschaft
im Bach runter geht, weil wir brauchen einfach den Weltmarkt
und wir brauchen auch China weiter
ist unser größter Handelspartner
und ich meine, da auf die Idee zu kommen
wir haben 80 Milliarden
im Jahr Handelsdivizip mit China
wir haben so ein hohes Handel
mit China ist kein Gewinn mehr
es wird immer schlimmer
es ist auch ein Gewinn
weil dadurch bei uns die Preis
und die Inflation einfach
im Rahmen bleiben, weil wir sonst uns viele Dinge
einfach nicht mehr leisten können
das wäre ein krasser Wohlstandsverlust
wie gesagt, wir haben
diese Jahr wieder die Diskussion
die wir letzten Winter schon hatten
dass nicht genug Medikamente für Kinder da sind
und dass wir da komplett abhängig sind
von China
aber wenn die so toll sind
dann warum nicht wenn sie da nicht
wenn wir jetzt schon Engpässe haben
und jetzt schon denken, dass es funktioniert
dann würde ich mir doch eher überlegen
vielleicht sollten wir das dann ganz
irgendwie in Regionen zurückholen
ja, vielleicht machen wir das alles selbst
dann in Deutschland
nein, du kannst es doch genauso gut
mit unseren paar ausstärmenden
Arbeitskräften
ja, das wäre doch drin
also da gibt es einiges
so, ich habe übrigens jetzt mal geguckt
es gibt leider den
Shanghai, Shenzhen
CSI 300
bis 2002 zurück
aber da hat der Chinese
habt gemacht seitdem 6,4
und der Inder hat gemacht 16,1
10 % mehr und das seit 2002
und wenn wir das insgesamt zusammenrechnen
hat man eine Differenz von 2.035 %
das alleine soll die jedem schon sagen
dass in diesem Land
irgendwie andere Leute verdienen
und nicht der Aktionär
die haben Wirtschaftswachstum in der Zeit gehabt
das ist wesentlich stärker als Indien gewesen
und trotzdem hat der Inder mehr
für Aktionär gemacht
das zeigt schon, ah, Vorsicht Freunde
das ist ein Land
wo möglicherweise andere verdienen
als der normale
ausländische Kapitalist
da wollte ich nur mal darauf hinweisen
das zeigt mir die Börse auch
das ist ein System zu sein
aber Herr Siren mag sagen
das ist geil und das ist toll
er sagt nicht das ist geil
aber wie gesagt
es gibt da viele Innovationen
aber wo ist die
wo kann ich da verdienen dran
das scheint ja niemand, also es scheint
wer verdient es, wenn du sagst das Land ist geil
die kriegen das hin, die machen das
und du siehst es an den Börsen, siehst du es nicht
und das seit 2020
ja, das ist da der Gesamtmarkt
wie der Ziel ist 300
zusammengesetzt, an welchen Unternehmen es liegt
ich hab mit Biber die schon viel Geld verdient
in den letzten Jahren
und wenn man dann auch oben dabei war
und hab den nach wie vor
im Depot und ich hoffe
dass ich mit Chinkosola auch wieder Geld verdienen werde
und ich hoffe, dass ich mit Ihengeld verdienen
die sind in der Tat auch wieder abgeschmiert
so ein bisschen, nachdem sie neu die Zulassung bekommen haben
aber das ist
wie in jedem anderen Markt auch
es gibt auch genug westliche Aktionen die abschmieren
und
keine Ahnung, warum das der indische Markt da so viel besser gelaufen ist
also
insgesamt haben die Inder auf jeden Fall auch noch nachruhe
das hängt immer davon ab, welche Unternehmen es sind
welche aus welchen Branchen die kommen
und das sind so viele Faktoren
und keine Entwicklung der Vergangenheit
es spricht
dafür, dass die Zukunft genau sein wird
also
aber es sind natürlich Klassien
ich freue mich auch Staatskonzerne
und es ist
irgendwie andere Leute, die gewinnen davon
es scheint jetzt nicht der Gewinn zu sein, den man mit allen teilen will
sagen wir mal so, also wenn es da Wohlstandsgewinne gibt
die ja Zweifel ohne so sind
sind ja viele Leute aus der Armut geholt worden
dann trinkt das aber nichts
natürlich sind durch eigene Regulierung der Chinesen
das haben wir erlebt, die ganzen Tech-Konzernate
zuletzt abgeschmiert
und wenn du diese Studie
vielleicht drei Jahre zurück gemacht hättest
dann seht es anders aus, der Vergleich
weil da die Alibabas und
bei Dus dieser Welt noch ganz anders notiert waren
dann hat China natürlich
die Anikantare genommen
das kann man jetzt
kritisieren oder gut finden
aber es ist natürlich auch in der Regulierung
was viele im Westen fordern wollen
wir können unsere Monopolisten
unsere Tech-Giganten nicht einfach so
schalten und walten lassen
das ist jetzt nichts was
einer freien Marktwirtschaft
oder einer sozialen Marktwirtschaft fremd ist
es gibt hier genauso solche Worderungen
also
wie gesagt, die Welt ist nicht so schwarz-weiß
wie manche immer denken
und wenn man meint
China ist einfach nur böse
und wir können uns da einfach entkoppeln
und dann wird alles
alles gut
das habe ich ja nicht gesagt
so sehr das Systems
zu vergöttern
und zu sagen wie cool
wir kriegen das hin, wir kriegen gar nichts
nein, das ist nicht
aber ich würde schon mal gerne sehen
die Augen aufmachen
sagen wo es bei uns mangt
und wo wir im System-Bettbewerb
einfach Nachteile haben
und da müssen wir diese Nachteile
mit anderen Vorteilen
mit anderen Vorteilen beten machen
einfach zu Händen in Schoß legen
und wie gesagt
das ist ja nicht meine Idee
dass ich die Hände in Schoß lege
wie oft habe ich hier über Deutschland gelöhnt
natürlich ja
aber wie gesagt
langsam zu langsam voran
in einem Bereich
ich möchte gerne, dass jemand
kulturell das veranstalten kann
was er will
jetzt vielleicht nicht unbedingt
was zu liberal auf diesem Gebiet
und lassen da irgendwelche komischen Sachen zu
jetzt blöds ja nicht mehr liberal aus
nein, ich meine du musst ja keine antisemitischen Sachen
auf der Dokumenta veranstalten
das auch staatlich fördern
da würde ich sagen, wer meine Toleranz
jetzt auch begrenzt, sagen wir mal so
auch etwas irritierend, wenn du so was hast
aber du darfst auf jeden Fall zeigen
also gibt es ja keine kulturellen
oder keine Sachen nur
musst du staatlich auch noch fördern, wüsste ich nicht
aber das darfst du in China
darfst du gar nichts mehr
wenn du irgendwie da nur eine Geschichte
mit einem Panzer von Tiananmen Platz machst
dann kannst du deine Veranstaltung gleich kaputt machen
oder wenn du andere Sachen machst
dann hast du da keine
ich habe lieber ein System
wo ich vielleicht Demokratie mache
das ist natürlich etwas störend
etwas anstrengend
aber ich habe lieber ein demokratisches System
und möchte trotzdem
natürlich auch lieber, das ist doch keine Frage
und ich lebe auch lieber in Deutschland
also in China, aber man darf nicht so
geht doch rüber, genau Defner
ich will nicht rüber gehen, aber
trotzdem wie gesagt
sollte man, und wenn es der Feind ist
dann sollte man auch seine Feinde kennen
und sich nicht
ich würde es nicht feinen
Europa immer sagen, es ist ein
systemischer Konkurrent
aber es ist auch ein Gegner
und ein Gegner in vielen Bereichen
und es ist ein Partner
wenn es darum geht, die großen
Probleme dieser Welt zu lösen
und sie machen auch wirklich viel
in Sachen Klimawandel, zum Beispiel gibt es
ehrgeizige Solardachprogramme
und so weiter, so fort, auch Eheautos
und so weiter Umstellung
also in ganz, ganz vielen Bereichen
auch diese Transrapidgeschichte
beauftragten, geht es einfach
schneller als
in Deutschland
und das muss man halt so sehen
und das ist der Vorteil eines solchen Systems
das ist einfach ein ganz klar
kann man jetzt nicht gut finden
aber es ist definitiv ein Vorteil
einer ein Parteien oder einen Mann Herrschaft
dass man Dinge schneller durchsetzen kann
also wenn man die Mühs haben
im Föderalismus mit 17 Datenschutz
beauftragten, wo jeder wieder seinen Senf
zu einer Digitalisierung dazu geben muss
und in
wahnsinnig vielen Kommunen dann implementieren muss
und in einer Anführung
Ja, zum Beispiel
da finde ich halt, ja
wir sind mal zusammen wieder bei den Lehren
da könnten, ich finde schon, dass wir in Deutschland
einfach mehr zentralisieren sollten
dieser Föderalismus stammt halt auch irgendwie aus dem
Mitleiter oder aus
einer Kleinstadt in Deutschland
Nein, ich finde Föderalismus per se ist jetzt nicht so schwer
weil klein die Kommune weiß schon
besser, ob es eine Straße gebraucht ist
da kann sich noch die Ländeebene dazwischen
und ihre vielen Aufgaben und Bremswirkungen
also da könnte man über
Middle East diskutieren, was wir aber heute nicht mehr tun
weil unsere Zeit abgelaufen ist
und wie gesagt, also einfach zu sagen
oh Mensch, wir haben das tollste System
und
wir haben unser keine Gedanken machen, davor warn ich
so, das wollte ich nur
zu diesem Buch sagen
und das Lehren einem freien Land
das kann sich jeder kaufen oder nicht kaufen
wie viel kostet denn? 24,99 glaube ich, oder?
Ich glaube, wie wie? Stehst da Ihnen drauf
24,24 glatt
24,24 glatt
und ich würde dir mal sagen, die sitzen stecken in der
Mittelincome Trap, die Chinesen
das ist ja so ein Konzept, was
jeder mal angucken kann
es gibt wenige Länder, die es nicht nur geschafft haben
Südkorea hat es geschafft, drüber zu kommen
Taiwan hat es geschafft, drüber zu kommen
Saudi Arabien wohl auch, Irland hat es auch geschafft
es ist halt so, wenn du ein bestimmtes
pro Kopf Einkommen geschafft hast
dann musst du halt irgendwie was, eine neue Idee
haben, um dann über diese Mittelincome Trap zu kommen
und da glaube ich nicht, dass die Chinesen
in den Systemen das hinkriegen
und da werden sie dann auch
möglicherweise Standard setzen
weil wir einfach zu langsam sind
jetzt müssen Sie erst mal schaffen, dass Sie
Ihren Immobilienmarkt, Ihre Banken
und Ihren weiß ich nicht, was retten und müssen da
erst mal Feuerwehr spielen
muss eine andere auch, also
das ist nicht so, dass es im besten kann
Immobilienkrisen gehabt hat
das stimmt, aber der Chineser
hat seine halben Ersparnisse in den Immobilien
gegeben, du musst ja immer in China so
es wohl so sein, wenn du ein Immobilier kaufst
musst du am Anfang alles an den Immobilien
Wickler zahlen und dann
wenn die Kohle weg ist, dann bist du halt
irgendwann sehr unglücklich über
deine Regierung auch
naja, das ist aber halt Eigenkapital was du
freu und in Amerika konnte man alles auf
Pump finanzieren und sich so viele Wohnungen
kaufen, wie man wollte, und deswegen war
die Bank dann der Idiot am Ende
und deswegen war das Finanzbeben
über die Immobilienkrise viel verändert
ja, aber das ist ein politisches Geschichte
auch ein politisches Problem, wenn du halt
gezahlt hast und du hast
die Idee ist ja,
ihr halt euch aus der Politik raus, liebe
Bevölkerung und wir machen dafür
wir machen euch reich, nur wenn du dein
Reichtumsversprech nicht mehr bringst
und das ist wackelig und wenn du dann
B noch den Leuten auch noch die Immobilien
nicht mehr gebaut wird, dann muss der Staat
irgendwas machen und ich würde vermuten
das ist schwierig
die Immobilienkrise werden auch verglichen
in dem Buch und
in China gibt es auch nur begrenzte
Immobilien die die Leute erwerben dürfen
also nicht unendlich
Objekte pro Privatperson, was eben dann
dazu führt, dass das eben nicht so
wie in Amerika
in der Finanzkrise, wo
in welchen
sozial Schwachen
in welchen Immobiliendalien
aufgeschwatzt wurden
und die unzählige Immobilienkrise
in China
wer weniger
gravierend als die in Amerika
das würde ich aber auf jeden Fall sagen
weil
die amerikanische Immobilienkrise zu einer
weltweiten Wirtschaftskrise geführt hat
das lag daran, dass da halt die
Banken daran beteiligt sind
die China sind auch Banken daran beteiligt
aber das sind die Großteils in die
Privatpersonen sind damit beteiligt
das sind auch Evergrand und wie oft
haben wir über die gesprochen
und wenn die jetzt ihre Hütte nicht gebaut bekommen
Nein, sie sind aus Investoren beteiligt
weil wir ja auch sehen, dass das Anleihen
ausfallen und so weiter
wie gesagt
auch das
können sie möglicherweise besser hinkriegen
als die Amerikanische Immobilienkrise
war quasi
Immobilienpreise, wo sind sie jetzt wieder?
Sie sind wieder auf neuen Rekordständen
Ja, aber drinnen haben sie die ganze Welt
in den Abgrund gestürzt
Aber nach 15 Jahren
werden die Immobilienpreise nicht in China
wahrscheinlich auch wieder anders sein
Und die Chinesen haben halt nicht geschafft
die doofen Ausländer hinzukriegen
dass sie damit machen
und Amerika waren ja viele auch aus dem Ausland
weil wir haben es ja auch mit unseren
Landesbankenmütchen erzielt, die Immobilienkrise
und das war stärker diversifiziert
das war toll, ja
das wäre ein Vorteil als amerikanischen
Geschäftsmodell ist, dass sie deutsche
Landesbanken abzugen
das ist natürlich ein Vorteil des
betrügerische
das ist halt diversifizierter
und
aber ich würde sagen, dass sie
wenn du eine Planwirtschaft
hast, wenn du aber
wenn der Siren die Idee hat
dass wir eine Immobilienkrise
das dürfte ja überhaupt keine Immobilienkrise geben
wenn du das Planwirtschaft machst
aber jeder
eine Hütte bekommt per Plan
das ist nicht wie bei dir in der DDR
es ist ein kapitalistisches System
die dann wirtschaftlich
gelenkt wird
aber wie kann es denn dann so eine Überhauptzünderkrise kommen
das verstehe ich dann nicht
weil es ein kapitalistisches System ist
im Prinzip
das hat ja ein, zwei
Weltensystem letztendlich
okay, gut
okay, also ich finde
gerade das Immobilien, die Immobiliensache
ist
das ist so ein schlagendes System
also ich fühle jetzt hier nicht
sondern
aber ich meine zu sagen
die amerikanische Immobilienkrise
ist ein Beispiel
wie toll
nein, aber die war schneller
die ist schneller gelöst
schneller gelöst
wir hatten infolgedessen
eine europäische
eine Finanzkrise, eine weltweite
die europäische Finanzkrise ausgelöst hat
es waren jahrelang
die Banken sind in Amerika ganz schnell
wir haben hier verurteilt
die Banken sind relativ schnell geredet worden
wir haben Bankpleiten in Deutschland gehabt
Landesbanken
die Hypo real estate
wie sie alle hießen
ich meine, kannst ja echt alles schön reden
ich will ja nicht schön reden
natürlich, nein
aber zu sagen
das chinesische Immobilienkrise
das ist ja nichts
das ist eine kleine Sache gegen das
was Amerika
hat dann eine Abgrund gebracht
am Ende waren es die Chinesen
die mit der Konjunkturprogramm
die Welt wieder rausgeboxt haben
2009
aus dieser weltweiten Wirtschaftskrise
sonst wären wir in den 30er-Jahren vielleicht gelandet
also, ich würde sagen
bevor wir jetzt zu den 30er-Jahren zurückgehen
machen wir hier einen Schlussstrich
und sagen wie immer
wir haben die Welt umrundet
das haben wir wirklich jetzt
nicht vergessen am Freitag
ja, wird es wieder knackig kurz
das ist ja stimmt, da müssen wir es auch kurz sagen
da gibt es auch keine Verlängerung
und ich hoffe mal, dass ich wieder
ich gehe jetzt ja auf Fahrradtour
ich fahre mal auf Fahrradtour
ich hoffe auch
ja, genau
ich fahre bei der geliebte Heimatstadt Leipzig
ich gehe jetzt mit über den Fahrradrad-Wanderweg
und sofern
es soll auch gut werden
es ist ja relativ warm
16 Grad
und Freitag zurück
in den Zug und wieder hier mit dem Fahrrad zurück
ja, dann nehmen wir einen Zug früher
ja
gut
guckt auf jeden Fall, ihr wollt natürlich
sehen, ob ich es wirklich geschafft habe
und wie ich mit dem Fahrrad zurückkomme
deswegen müsst ihr um 17.45 Uhr am Freitag reinkommen
ihr müsst auf Instagram auch noch schauen
nein, das können Sie ja auch gucken
wenn ich mich auch packe
ich habe eine Fahrradhose geholt
und das sieht aus, fühlt sich an wie mit so einer Windel drin
weil du holst es immer mit so Polstern
und das sieht wirklich total cool
ich war jetzt da bei Dekalorex
so eine Fahrradhose, so für lange Fahrten
damit man die Puppo nicht
nein, das ist das was anderes
nein, nein, nein
das ist, da wird man sich den Puppo nicht gewohnt scheuert
hat man so eine Fahrradhose mit so einem Ding drin
das sieht wirklich nicht besonders sexy aus
ich kann mich schon mal fühlen
wie man so ist mit 85
und das sieht ja so
gut, jetzt reicht es
jetzt reicht es, ja
bevor es in die Buche ja auch total sinkt
bis einen Eiltag trinken
tschüss
bleiben Bulle
und Bär, Defna
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Die Börsen-Woche
Das Reich der Mitte ist Deutschland in Sachen Elektromobilität weit voraus, bei der Digitalisierung der Verwaltung sowieso. Gleichzeitig dreht Peking politisch die Freiheitsrechte immer weiter zurück und das Land droht daher in die Falle der Middle-Income Trap zu tappen. Die beiden Wirtschaftsjournalisten Dietmar Deffner und Holger Zschäpitz debattieren darüber, ob der Westen von China lernen kann oder aber die einzige Lehre darin besteht, sich stärker vom Rivalen zu entkoppeln.
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