Genstart: Kaos i Kongressen

Kevin McCarthy står og skal ind til den her afgørende afstemninge, og går igennem kongressens halder med det største opbud af journalister og rådgiver, man at hoved kan forestille sig.

Prøv virkelig at vise selvsidigt. Og han bliver så selvfølgelig spuret af en af journalisterne. Bler du væltet nu af den her udbrud af gruppe i dit eget parti?

Hvorfor er det her så vigtigt et øjeblik?

Fordi det her øjeblik det viser, at borgren i det republikanske parti den er brudt ud i Lyslue.

Kæres er brudt ud.

Jeg er ikke sikker på, at det har bare været fysiske. Kevin McCarthy er sikker på.

En lille gruppe i Trumpister fra det yderste højre har stukket deres egen republikanske formand i representanternes hus, Kevin McCarthy, i ryggen og viltet ham.

Det er aldrig før sket i landets historie, og se angsten har sendt det republikanske parti ud i en af deres største kriser nogensinde.

A moment of chaos, the house is in a doom loop, and there is no person to sashay in and save things.

Avstemningen har totalt lammet det politiske system, og frygten er, at den interne krig ikke bare slår revner i USA, men kan få alvorlige konsekvenser langt ud over landets grænser.

The future of Ukraine, or at least additional aid, seems in limbo after Kevin McCarthy was ousted as house speaker.

Det er dagens genstart. Midt navn er Anna Ingrish.

Jeg ved, du går rundt og har det, der hedder FOMO i de her dage, altså Fear of Missing Outik. Hvad er det, du er så bange for at gå glip af?

Jeg har brugt største delen af min karriere på at arbejde i USA, og også så stor del af den karriere på at arbejde indgående med amerikansk politik i Washington DC.

Og når der sker så stor historisk begivenhed over derovre, så er det bare frustrerende, og det sklier inden i mig, at der er sådan et helt adelant hav imellem mig, og så der hvor begivenheden sker.

Hvorfor er det jo hovedet vigtigt for os, det her, altså man kunne sige, det rager jo heller ikke andre nasjoner, hvordan det går indtændt i venstre, altså hvorfor er det betydning for os, hvem der tilfældigvis spikker for revulkenerne?

Når Washington nyser, så bliver verden for kølen. Det her, det er den vigtigste nasjon for vesten, det er den absolut vigtigste nasjon for NATO samarbejdet. Det er Danmarks Sikkerhedsgrantid.

Massdal går, det er jo det her, vi skal tale om, ikke altså det store nyheds fra USA. Du har været enridspolitiske rådgiver på en dansk kampusade i Washington.

Nu arbejder du med ledelse, du er hyppig guest her hos DR, og det er jo tydeligt for en værd, at du brænder helt enormt meget for USA.

Hvor kommer den fascination fra?

Den kommer helt tilbage fra jer, jeg kan huske.

Der var helt lille, jeg var en fem-seks år, der arbejde min far i San Francisco, og jeg var på besøg derovre.

Bare det at være i USA gjorde et kæmpe indtryk på mig i så tidlig en alder, fordi alt bare er så stort.

Jeg kan huske særlige øjeblik, hvor vi gik ned og så en pride fra radet.

Der kommer Nancy Pelosi, som på dit tidspunkt er fuldstændig menigt medlem at representere hans hus.

Hun kommer kørende igennem gaderne, og den opmærksomhed deromkring om Nancy Pelosi gjorde bare et ekstremt indtryk på mig.

Jeg har så en billed af hende befattet den her parade, som har stået i min hukommelse hele vejen igennem i min opvækster og min karriere.

Fordi hun skulle evise Nancy Pelosi at blive hendes generation støgtigste politiker og en af de mest magtfulde mennesker ikke bare i USA men i verden.

For en politisk interesseret og godt alt andet politik, det blev lidt for mig på dit tidspunkt, som at se en fjerdemissionskamp mod USA-politik som et værd superligering.

For at forstå hvad der lægger kinen til det kæreste, lige nu udspiller sig i det republikanske parti, skal vi skrue tiden tilbage til januar.

Det republikanske parti er kommet ud af et midtevejsevalg i november, hvor de har skuffet FÆLT.

De stod til at skulle virkelig stå med ind i representantenens hus, som er et af kammerne i kongressen, og tage de her flertal og sætte sig tungt på kongressen og magten der.

Men de skuffer som en fælt, så de kommer ind med et meget meget snævrt flertal.

Det gør de husal, fordi tidligere president Donald Trump, han blandede sig rigtig meget i midtevejsevalg.

Kastet sin støttebane nogle fuldstilig uvelige kandidater.

Så republikanerne i republikanske husen kun sidder med et flertal på fire, og det er altså meget lidt i et kammer på 435.

Det betyder jo, at alle enkelt medlemmer i partiet lige pludselig sidder med den afgørende stemme.

Og det er jo husaligt den yderste højrefløj, der har opdagede, at de sidder på det her snævre flertal, og lige pludselig på de afgørende mandaler.

Okay, så fortælle lige om den gruppe, altså det aller yderste højre i det republikanske parti. Hvad er det for en magt de får?

På de, at flertalet det er kun på fire, så sidder den her gruppe, som er sådan en omkring 15-20 medlemmer i dess en gruppe, man bræt set kan kalde House Freedom Caucus.

Korkes jammokansk politik, det er sådan lidt en kaffeklub, man kender fra folketing eller måske socialdemokratiet, og det er den yderste højrefløj.

Og de er lige pludselig opdagede far i mange år, og være fuldstændig ligegyldigt, fordi flertalene har været meget større, lige pludselig sidder de med de afgørende mandater.

De sætter nogle store krav til, hvem der skal blive ledere og ære på sin tandhedshus.

Det er her Kevin McCarthy kommer ind i billedet, hvem er han?

Kevin McCarthy er et republikanske medlem fra Kalifornien, som har arbejdet hele sit politiske liv med at gå efter speakerposten i det republikanske parti.

Han er på mange måder ideologieløs. En magtpolitiker helt ind i knålerne, hvor han simpelthen har haft et mål for øje, det er at rejse op i magtens herikid i det republikanske parti.

Han er faktisk inspirationskilde for Frank Underwood for House of Cards.

Kevin Spacey fulgte Kevin McCarthy rundt dengang, han skulle bygge karakteren Frank Underwood for at få inspiration til, hvordan man skulle formulere Frank Underwood som karakter.

Så det siger lidt om, hvad typen Kevin McCarthy er.

Fordi han er den her magtpolitiker, og han er villig til at indgå de vildeste handler med folk i partiet fra alle fløje i partiet, simpelthen bare for at rejse op og få mere magt.

At lige vælge på trods, at det her er hans villige til at indgå kompromis og sælge ud af det hele, skulle jeg til at sige, er det jo faktisk vanskeligt for, at man bliver vælg som formand for representanterne hos.

Hvorfor?

Han er så snukklignet set på den her posten, hans spikkerpost, han er kæmpet for hele til liv.

Nu står han over for nogen, han ikke rigtig kan handle med.

Han står over for de her House Freedom Caucus, som lige pludselig har de afgørende mandater, men som samtidig har den her ideologi med, at de imod Washington som sådan, de får egentlig politiske vinst på at sætte den stopper for hele maskineret.

Og der er de ikke stemmer for Kevin McCarthy.

De ligger ikke de her stemmer, så han skal ud i flere afstemninger for at få et flertal af sig i det eget parti, til at bakke op om sig.

Og hele 15 afstemninger skal han i gennem, for at de endelig mener, de har fået nok ud af ham til, at de kan lægge deres stemmer for ham.

Fordi han gør det her med, at for hver afstemning der er, så giver han nye indromser til netop den her højrefløj.

Du har på et tidspunkt sagt, at han har sålt sin sjæl til jevlen. Hvad mener du?

Han laver en form for fagstisk handel, kan man sige her.

Fordi ikke bare så går han med til at kæmpe for enorme besparelser på de offentlige beshættere i USA.

Noget, som han vil set ikke kunne få, det demokratiske senat, som han skulle forhandle med, eller den demokratiske president Joe Biden.

Altså ret ualistiske krav på besparelser på de offentlige beshættere, går han med til at kæmpe for.

Og han siger til med, at jeg vil aldrig indgå et kompromis med Joe Biden i nogle forhandlinger, der kommer.

Fordi jeg ville være på det her.

Og det er her, vi introducerer fortællingens anden hovedperson, den unge revublikaner Matt Gates.

Jeg synes, at jeg har tænkt mig, at det er vores højere. Hvis anyone i departement har tænkt mig, til at kæmpe for.

Matt Gates er et medlem fra Florida, der kommer fra det rigtige konservativt parti.

Før det her, der har han ret langt ned i makthedergivet.

Men han er valgt på en trumpistisk platform igen, hvor man er sådan lidt anti i Washington D.C.

og egentlig får en politisk stjerne på at være den kæmpe i Washington's jul, så det får det hele til at sætte en stopper for det hele.

Han er ung, han er rigtig god til at bruge sociale medier, rigtig god til at lave Instagram-opslag og har sin egen podcast.

Altså virkelig går efter formen indtryk af at være rigtig kendt fremfor at få lovgivning igennem Repsentanderens hus.

Han er nok den mest højtropende medlem af den her udbrudde gruppe, de her House Freedom Caucus medlemmer, som blockerer for Kevin MacArthur i Spikership.

Du kalder det der foregår i det revulganske parti for en gorillakamp mellem de her to handgorillere, må det jo så være MacArthur og Gates.

Hvad er det for en kamp, det er, at du ser udspillelser?

Jamen, det er bare buksdavligt til et kamp.

Vi er omkring 13-14 afstemninger og Kevin MacArthur er ved at fornågge, alle er ved at fornågge. Folk er virkelig, virkelig anspændende på det her tidspunkt.

Og der går Kevin MacArthur op til Matt Gates.

Lederen af partiet går nu ned til den unge udfordrer af partiet. Selvverbak Gorillan går ned til den unge udfordrer.

Og står nærmest ansigt til ansigt overfor.

Vi kan ikke høre hvad de siger, men de har et tydeligvis et desideret skenari.

Matt Gates har en meget energisk pejre på Kevin MacArthur i sin finger og rober nærmest af ham.

Og Kevin MacArthur prøver at få knækket Matt Gates fordi han er en af de sidste.

Og går så tilbage til sin plads, men der er en af Kevin MacArthur's allierer som fornåg og simpelthen kaster sig hen imod Matt Gates.

I hvad der ligner er simpelthen et forsøg på at starte slagsmålet.

Og han bliver kun blockeret af en af hans venner, så det ikke ender med direkte slagsmålet på House floor.

USA er Lybetør for penge og president Biden vil have gældsluftet, så landet kan udbetale løn til offentligt ansatte.

Et forslag der skal stemmes igennem representanterne's hus.

I elfte time der ingår Kevin MacArthur og Joe Biden i en aftale om at fastfusje de offentlige besjætter.

Noget som der i en male tilstand i amerikansk politik faktisk vil være en stor republikansk sejre.

Det bliver virkelig illetaget op af den her højrefløj, den her gruppe som Kevin MacArthur har lavet en aftale med i januar.

Fordi de mener ikke, det er store nok indgåndelser for presidenten, ja de får ikke store nok besparelser på de offentlige besjætter ude af presidenten.

Som at Gates og Kompagni går ud og siger, nu er Kevin MacArthur, han er like the strike one.

Han er på radar nu, fordi han er altså tæt på at bruge aftale med os.

Okay, så første alvorlige advarsle.

Første advarsle kommer i foråret.

Mr Speaker, you are out of compliance with the agreement that allowed you to assume this role.

I løbet af sommeren ulmer splittelsen i det republikanske parti.

The path forward for the House of Representatives is to either bring you into immediate total compliance or remove you.

Alivevælger MacArthur i sejnsommeren i gang med at forhandle en ny republikansk finanslov på plæss.

Congress is now racing to avert a government shutdown.

Men på trods af sin politiske krummspring sander forhandlingerne til.

They have just 13 days left to strike a deal, but the chaos and the end fighting only seems to be getting a whole lot worse.

Det står hurtigt klart, at MacArthur ikke kan få loven på plads inden deadline den første oktober.

Og i et desperat forsøg på at købe sig tid, forslår MacArthur, at forlænge den eksisterende finanslov midlertidigt.

En finanslov skabt af modstanderne i det demokratiske parti.

Og det er her, det hele eksploderer.

Det bliver ligesom set som det andet kæmpe store brud med aftalen i januar.

At man simpelthen nu forlanger, at hele det republikansk parti forstemmer for en forlængelse af en demokratisk finanslov.

Så hvad er det, der sker her i republikanerne, altså du kalder det det andet store brud?

Hvordan regerer folk på, at MacArthur har indgået den her forlængelse?

Virkelig, virkelig dårligt.

Højrefløjsgruppen her siger nu, at det her, det er for galt.

Vi er som en derude, hvor Kevin MacArthur er i total brud med aftalen i januar.

Det er dels et mat gates, som der fører an i det kor.

Han går ud i et meget set nyhedsprogram på CNN, der hedder State of the Union og siger, nu er nok nok.

Jeg lader demokles sværet falde for før og trækker den her mistelets rotum mod Kevin MacArthur, som hedder på amerikansk emotion to vacate the chair.

Og så ruller lavinen eller sparer.

Så ruller lavinen fuldstændig.

Kevin MacArthur faces a leadership challenge from the far-right faction of his own party.

Og så er vi tilbage i begyndelsen af oktober.

Kevin MacArthur bliver veltet og taber formandsvællet i representanternes hus, med bare øgete stemmer.

Som den første i landets historie må han forlade formandsposten med et flertal imod sig.

Avstemningen sender chokbølger gennem det republikanske parti, og splittelsen bliver meget tydelig.

Det her helt historisk, det her helt vilde, at man vælter en spikker, er sket.

Det republikanske parti står i en dybt, dybt krise.

Det der sker sådan helt teknisk, når man har valgt en spikker, er, at der bliver valgt en form formidletid i spikker.

Og den person, der bliver valgt til det, er en af Kevin MacArthur's aller tætteste allieret, det hedder Patrick MacHenry.

Som der bliver stedfortræd og spikker.

Lige efter lederen af partiet er blevet offer for Matt Gaethys oprør, så går han op på talerstolen.

Og siger, at nu haver jeg den her samling, så hver et parti kan gå ud og lige sunde sig, så vil vi finde ud af, hvad pocker næste skridt er.

Og så tager han den her kæmpe store hammer, som er symbolet på at være spikker i USA.

Og så smadrer han den ned i pylten, han står på.

Så det simpelthen giver genlød i næsten hele konkursen.

I dybt, dybt, dybt frustrationer over, er det en så lille del, at det kan på Kansk Parti simpelthen kan vente hele partides leder.

På det her tidspunkt er det 97% af partiet, der har stemt for, at Kevin MacArthur skal fortsætte med at være spikker.

Men det er den her 3%-gruppe ført andet af Matt Gaethys, som har tilegnet så meget magt, at de kan gå ind og bestemme over så kæmpe store det i flertal i partiet.

Du siger selv, at det er 3%, det er den her 15-20 mennesker og Matt Gaethys i front.

Mange af dem har ikke særlig meget erfaring, de kender egentlig ikke på den måde til alle de snu trækstige unge.

Hvorfor kan partiet den store majoritet ikke bare bange dem på plads?

For det første er det fordi de måde udnytte det snevre flertal, så de sad, at de havde afgørende mandater, men også så så vilige til det.

Og for at man skal forstå, hvorfor de så så vilige til det, så skal man forstå, hvad deres ideologi er ikke.

De er anti-Washington, de siger.

Den her udbrug af gruppe for kun politisk medvend på at blockere for hele systemet i USA.

De er lige så kritiske over for moderater etableret af blokanere som moderater etableret af demokrater, som bare er et stort tegn på et stort korpsystem i deres øjn.

Hvad med demokraterne i alt det her, altså de er selvfølgelig et andet slags parti, men jo også politikere med hang til makt, altså hvordan har de reageret på det kages, måske enda udnyttet det kages?

Demokraterne er selvfølgelig mindertallet, men igen de er jo et meget, meget stort mindertallet kan man sige.

De er snubblende tæt på makten her.

Og det er også derfor, de er nødt til på mange måder at satse det på et republikansk kæres,

fordi på en eller anden måde så kan makten måske falde ned i deres hænder, hvis der er nogen moderater etablerer, der får nok.

Så de vælger jo at stemme med den yderste højrefløj af det republikanske parti og vælge det i Kevin MacArthur.

Så de læner sig tilbage, spiser popkuren til og håber, at den helt store appelsin falder ned i deres turban.

Ja, det er i hvert fald det, de ender med, men der er altså også kræfter i det demokratiske parti, som siger nu må vi altså også prøve at redde Kevin MacArthur her for at få det til at fortsætte.

Men det ender med til sidst, at de beslutter sig for at de er bedre og tjent med at vælge det Kevin MacArthur.

Og hvad med Matt Gaetz, hvad siger han, hvordan reagerer han, da MacArthur bliver væltet?

Han stiller sig ud foran konkursen, og jeg tror aldrig nogen sin, du har set så mange journalister omkring en mand.

Han står der lige pludselig som slagdøren, at en stor silverback-go, eller som er lederen af vloggen,

han er i virkeligheden systemet spødel på det her tidspunkt, og han er lige der, hvor han gerne vil være.

Han er manden, der satte en stopper for Washington systemet, men samtidig så får han også alle mediernes totale opmærksomhed.

Som Matt Gaetz, han står der, som en form for sejret her, og får alt mandbejr på.

Onsdag sidste uge går republikanerne i gang med at finde en ny formand for representanternes hus.

Osmajorti-leder Steve Scalise, siger, at han er med at drage fra racer til spejker.

Flere navn af i spil, men ligesom i januar, kan der gå længe før fløjne i partiet, kan blive enige om, hvem det skal være.

Republikanerne har nærmest votet til at nomine hende, og i en kælde dårlig vot på tidsdag.

Selvom vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores vores.

Hvor efterlader de her seneste uger det revukanske parti?

I en dyb-dyb-krise. En dyb-intals splittelse, men også en dyb-dyb-interen identitetskrise.

Hvad er det her parti? Hvor er det her parti hende?

Den her krise viser jo i virkeligheden, at partiet har meget svært ved at være en ansvarlig regeringsførende parti,

når det ingen gang kan lykkes med at få noget så simpelt som en finanslov igennem uden, at partiet går fuldstændig total i opløsning.

Så det er virkelig et parti i krisen.

Og hvad med demokratiet? Altså, én ting er revukanskerne i krisen, men de repræsenterer jo 50 procent af vælgerne.

Det er et topartiesystem. Det er jo ligesom den, der skal indrætte, navigere og styre det der samfund.

Altså, hvad siger det her om tilstanden i det amerikanske demokrati?

Det har været et nye højtere for konsekvenserne af den politiske polarisering i USA,

hvor det nu har direkte konsekvenser for, hvad kan man sige, lovgivningsarbejde i USA.

Det sætter simpelthen stopper for hele regeringsapparatet i USA, fordi det er jo sådan,

at når der ikke er en spikerefterhavns, så er et helt kammer i kongressen set ud af spill, så kan det simpelthen ikke operere.

Så hvis vi vender tilbage til det, du startede med at sige i starten af vores samtale,

hvis USA ny så, så bliver Europa forkølet.

Hvad betyder det her ret store nys? Hvad bliver konsekvenserne af det kæreste?

På den kort bane, så bliver der jo set en form for spørgsmålstegn ved,

og USA kan agere som en seriøst partner på den internationale sine, ikke?

Så det er jo virkelig noget, der sætter spørgsmålstegn ved vores sikkerhedsgarantig,

at der kan komme de her dybe, dybe politiske kriser, der får USA til at vende sig indad,

og simpelthen vinge skyder USA's evne til at agere, som den største magt i NATO,

men som også en af de mest afgørende magter som globalt set.

Men så er der også meget konkrete konsekvenser for Europa som sådan, og i virkeligheden også også.

Der er den fortsatte støtte til Ukraine. Der kan ikke komme mere støtte til Ukraine,

uden at konkrassen stemmer det igennem. Presidenten har ikke særlig meget skulle have sagt i den sammenhæng.

Det er kun konkrassen, der kan allokere flere penge til Ukraine,

og der kan bestandes hus af et af kammerne i konkrassen.

Det skal stemme den Ukrinepakke igennem, før der vil komme yderligere hjælp til Ukrine.

Du ser, USA bliver lammet, og det er ret afgørende for det internationale samfund, at USA ikke er lammet.

Som det ene eksempel. Situation i mellemøsten, som også er ved at iskeligere fuldstændig ud af kontrol,

som det andet eksempel, kommer det her til at skabe store hindringer og problemer for,

hvordan USA kan agere i forhold til Israel, Gaza, Palestina, Libanon,

og hvordan det ellers bliver billede de næste på uret.

Ja, det gør det.

Hvis de ikke hurtigt får en spikker af derhavs, så kan USA i hvert fald ikke give de store støtte pakker.

På den korte ban, i hvert fald, hvis det lige kommer til Israel, så er der nogle penge, som Joe Biden kan bruge af.

Men for, at han virkelig kan sætte en stor støttepakker afsted, det kan han kun igennem kongressen.

Det er kun kongressen, der kan allokere penge til noget.

Presidenten kan kun sådan set bruge de penge, men han kan ikke bruge det uden, at kongressen ser god for det.

Du deltager jo, som sagt, mange steder for at fortælle om amerikansk politik,

og de sidste mange år er det jo bare den ene dårlige historie efter den anden.

Og jo hele tiden med det der fokus om et demokrati, der er, hvis ikke være brudt sammen, så er i hvert fald ret dystfunktionelt.

Kan du bevare optimismen?

Ja, det vil jeg faktisk menige godt kan.

Jeg kan i hvert fald bevare fascinationen, fordi USA er et land og et demokrati,

der virkelig altid måske har været i den der tilstand, hvor der har været de her spændinger.

Det er virkelig et system og et land, der bærer sine følelser ude på tøjet.

Det er godt, hvad vi har de her historiske kriser nu, men jeg vil også bare gå tilbage i tiden,

og så sige hjemme 60'erne, der havde vi en president, der blev skudt.

I 68, der stod alle store byer i USA i flammer, fordi den største borgerætsperson Martin Luther King blev skudt, ikke?

I 80'erne, der havde vi jo Watergate, en korrupt president, der prøvede at snyde sig til makten.

Altså, der har altid været de her kæmpe kriser i amerikansk samfund, som har ført til kæmpe store spændinger.

De er der, og de unikke hver gang de er der, men USA har sådan set altid haft dem.

Okay, tak for besøget.

Det var slet.

Nu går genstart på efterårsfæg, men du skal selvfølgelig ikke snydes for at blive opdateret,

så vores kollegaer på nyhedspodcasten tiden sender hele ugen ud.

Lyt med det, og så høres vi ved om en uge.

Og med det slutter dagens genstart.

Den var sat sammen af Thomas Tjeherrandsen, line Fabricius er reddektør, og Marie Killebeck har lavet lyden.

Jeg hedder Anna Ingrish.

Gå på opdales i alle deres podcast og radioprogrammer.

I appen, det er lyd.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.