Kalk & Welk - Die fabelhaften Boomer Boys: Kalk und Welk lassen ohne Not Punkte liegen

Das Pferd hört sich zu Pfingsten anders an. Hast du auch das Gefühl?

Nein, eigentlich nicht.

Das Wien hat anders. Das war Pfingstwien.

Ich konzentriere mich nur darauf, ob du dich jetzt dauerverpflichtet fühlst,

einzustimmen in das fertige Wien.

Eigentlich.

Du musst es nicht, wirst du noch mal sagen.

Doch, ich ist so ein innerer Drang.

Ich habe eben ganz leise.

Ich habe immer dezent.

Ich werde mir jedes Mal jetzt ein anderes Pferd, eine andere Version ausdenken.

Aber eben habe ich es mal ganz dezent irgendwie so gemacht.

Weil ich wollte wirklich hören.

Ich fand, das hört sich heute anders an.

Kränklich.

Es ist Pfingsten.

Pfingst Montag und wir zeichnen hier auf.

Ja. Wahnsinn.

Wie fühlst du dich?

Pfingst Montag. Was bedeutet das für dich?

Ja, ich habe schon im Vorfeld dieser Veranstaltung versucht, dir zu sagen,

ich bin völlig raus mit unserer Serie Kalk und Welk,

erklären den Menschen christliche Feiertage.

Weißt du darum, weil nur noch eine Minderheit der Deutschen in der

katholischen oder evangelischen Kirche ist und du belästigst die Leute.

Trotzdem mussten die eigentlich nur Christi Himmelfahrt herkommen.

Wären wir in Pfingsten bedeutet?

Du wusstest selber nicht, bis sie unser Redakteur das aufgeschrieben hat.

Ja, eben. Aber pass mal auf.

Willst du nicht dein ganzes Leben lang was lernen?

Nein, nicht über Pfingsten.

Geht dir am Arsch vorbei, sagt ein Feierarter, legt mich.

Ja, exakt.

So. Ich arbeite auch ganz normal heute.

Ich habe nicht mal was davon.

Ja, ich auch nicht.

Aber ich will wenigstens wissen, warum da die Menschen überhaupt feiern.

Aha, warum?

Ja, eben.

Weil der heilige Geist heute erschienen ist.

Warum willst du das wissen?

Ach so, weil ich möchte halt wenigstens wissen.

Ich finde ja, das ist es ja eben.

Wir haben gar keinen, wir kennen ja gar keine Feiertage.

Wir arbeiten rund um die Uhr, die ganze Zeit zur Unterhaltung der Menschheit.

Und ich will wissen, warum die anderen sich so faul auf dem Arsch setzen können

an einem Tag wie heute und nicht zu einem Podcast aufnehmen müssen.

Nämlich, weil die noch ordentlich wissen, dass der heilige Geist heute erschienen ist.

So.

Statt mal zu sagen, wir leben in einem sekularen Land,

wo alle möglichen Leute, keine Ahnung, das Spaghetti-Monster anbeten

oder Franz Beckenbauer oder gar niemanden,

musst du immer wieder den Schwerpunkt auf diese komischen Anodunum als Feiertage legen.

Ich bin dagegen.

Ich will dich ja da auch eher fragen, warum macht man das eigentlich?

Also, warum feiern wir heute wirklich jetzt noch?

Das ist nicht mal, dass da jetzt also Geburt Jesu und Kreuzigung, verstehe ich ja noch.

Aber dieses hier ist, ich habe es eben, wir haben es nachlesen lassen für uns.

Haben wir, da steht, dass nach 50 Tagen nach Ostern ist der heilige Geist

in Form einer Tauber erschienen und der sagte weiter so, Jungs.

Also nur, dass es hieß so ein, wir machen weiter.

Das ist eigentlich nur der Feierter, ein weiterer Sonntag.

Du stellst dir das eine Art Akt des Widerstands da,

dass du hier lauthalz die Warumfrage stellst.

Tatsächlich tust du der Kirche ja nun gefallen.

Wenn wir das einfach totschweigen würden, was irgendein Geist zu einer Taube gesagt hat,

dann würde das auch eher in Vergessenheit geraten.

Ach, du meinst, wir schweigen die katholische Kirche einfach tot.

Vor allem die Feierdagen.

Schweigen die katholische Kirche tot.

Der erste Schweigepodcast, warum denn nicht?

Und damit wird sie, das ist das Ende.

Das könnte natürlich sein.

Gut, also einigen wir uns darauf.

Es ist uns, eigentlich ist es mir übrigens auch scheißegal, warum Feiertag es von mir aus

könnten viel öfter Feiertage sein.

Umso besser, dass wir schon drei Minuten Zeit darauf verballert haben.

Aber für alle Menschen, die auch ein bisschen ihre Bildung nach vorne treiben wollen,

die auch was lernen wollen bei uns, denn das ist ja auch ein Bildungspodcast.

Nein.

Da, wissen Sie es jetzt, der heilige Geist in Form einer Taube ist erschienen

und hat den Jüngern gesagt, Jungs macht weiter, ist super, ist prima.

Und das ist also der weiter so Montag, auch Pfingstmontag genannt.

Schließen wir es damit ab, wir sind jetzt alle prepared,

falls das mal bei Wer Weiß denn so was daran kommt,

dass der einzige Mehrwert, den ich gelten lassen würde.

Und wenn eine Taube vorbeikommt, kannst du sagen,

Hi, hallo heiliger Geist, weil das ist der, nämlich in einer Taube

quasi sich materialisiert hat.

Okay, wenn du nimmst, das nächste Mal nach einer Taube trittst, irgendwie offen.

Wenn du sagst, das sind der fliegende Ratten.

Ja, mit Vögel, absolut.

Heilige Geister, widerliche Tiere.

Oh, da haben wir aber schon kritisch begonnen, Leute.

Bleiben wir doch mal bei dem Kritischen.

Was ist denn da los gewesen am Fuß voll Sonntag?

Das hat mich ja, also da ging mir halt die Luft aus dem Ball vor.

Überraschung, was da los war.

Wenn das so ist, können wir von mir aus wieder über die Taube

und den Heiligen Geist drehen.

Mein Gott, war das schlimm, war das schlimm, echt.

Ja, ich hatte mich schon innerlich gewappnet,

weil das ist ja mein alter psychologischer Trick,

dass ich immer davon ausgehe, dass es doch noch schief geht,

damit ich mich nicht so ärgere.

Aber das hat in dem Fall natürlich leider gar nichts genutzt,

weil man dann wirklich so bescheuert dasteht,

wenn man als BVB die Nummer noch versammelt.

Ich habe das als so eine Art WhatsApp-Telefonkonferenz mit meinen Söhnen,

die ich ja auch mit dem BVB-Virus infiziert habe, zusammengeguckt.

Und wir haben uns die ganze Zeit ausgetauscht und Trauerarbeit geleistet.

Und was so traumatisch war,

die beiden haben das über die Sky Go App geguckt

und die hingen immer anderthalb Minuten hinter der Realität her.

Das heißt, ich musste ihnen die ganzen schlechten Nachrichten überbringen.

Oh, zwei, zero, vier, eins. Nein!

Das war schlimm.

Vielleicht passiert es ja doch nicht.

Papa hat gelogen, die Zeit ändert, wie so oft.

Wir haben noch eine Minute, um die Zeitlinie zu ändern.

Das stimmt.

Ja, wenn Sie nicht in der Lage sind, eine Zeitmaschine zu erfinden,

sich einzubechseln und ein Tor zu machen, kann ich es Ihnen auch nicht.

Das ist ja immer so.

Aber ich habe es nur so, ich weiß nicht, ob das schon rausgekommen ist,

aber ich habe ja gar keine Ahnung von der Bundesliga.

Ist ja nicht, ich oute mich hier jetzt mal.

Stimmt, du bist ja mehr Theologen.

Du bist ja in dem Theologischen Bereich.

Es ragt mich was zur katholischen Kirche, kann ich dir so von ab.

Leider ja.

Ja, aber was ist da genau eigentlich passiert?

Weil vorher hat ja schon eigentlich Dortmund gefeiert.

Die haben ja schon vorab, haben sie gesagt so, und haben die Bayern verspottet.

Und dann durfte ja, da müssen wir ja auch gleich noch drauf haben,

kann gar nicht mehr mit dem Stadion.

Und es war alles, es war ja so eine richtige Kacklaune.

Und Bayern hatte sich schon mental Dachdemann verabschiedet

und Dortmund feierte schon vor.

Und was ist dann wann, wie passiert?

Das finde ich jetzt lustig.

Jetzt ist das so wie, weißt du, es sind doch noch irgendwie in den 70er-Jahren

japanische Soldaten auf einsamen Inseln gefunden worden.

Die Dachten der Zweite Weltkrieg ist noch nicht vorbei.

So ist das jetzt mit dir und dem, was am Samstag geschah.

Also Dortmund hätte kurz gesagt einfach gewinnen müssen.

Hat aber am Ende mit großer Mühe nur 2 zu 2 gespielt, während die Bayern

noch in der 89. Minute in Köln das 2 zu 1 durch Musijalla gemacht haben.

Und damit waren sie dann zum elften Mal in Folge Meister.

Und ganz Dortmund hat kollektiv ein blödes Gesicht gemacht.

Aber meins nicht.

In Dortmund sind jetzt auch noch Leute, wie du eben saßst,

so wie die, die auf den japanischen Inseln nicht wissen,

dass der Weltkrieg vorbei ist, dass in Dortmund jetzt aber auch

welche, die es nicht geguckt haben,

vielleicht heute noch hupend durch die Stadt fahren und sagen

Oh, Deutsche Meister.

Ja, das wäre interessant.

Oder die nehmen Drogen und sind jetzt aufgewacht.

Das könnte schon sein.

Es kommt einem ja auch so vor, als wäre man in einem nicht enden

wollenen Albtraum.

Das war wirklich ein irres Bild.

Und ich weiß nicht, du warst ja noch nie in dem Stadion.

Aber da war es dann wirklich mal kurz toten still.

Also wie man das noch nie gehört hat.

Aber was dann wiederum, dann muss ich sagen,

einen wieder auch versöhnt mit dem Fußballgott, das man gesehen hat,

wie dann diese Südtribüne da sitzen,

so die Hardcore-Anhänger haben dann die Mannschaft,

die da wirklich zum Teil hollend auf dem Rasen saß,

zu sich rüber gerufen und getröstet und aufgebaut.

Also die Fans haben die Spieler getröstet.

Während ja ein Spieltag vorher bei der Niederlage der Bayern in Leipzig,

die Fans einmal schon abgehauen sind.

Das ist der Unterschied.

Das ist süß.

Ja, das ist niedlich.

Das finde ich auch süß.

Also man ist dann immer noch kein Meister.

Aber nein, das finde ich.

Aber das finde ich nicht.

Aber wie man dann so schön sagt, Sieger der Herzen,

ist am Ende vielleicht eine weiße Taube heruntergeschwebt

und hat den Dortmund dann gesagt, ihr macht aber weiter, Jungs.

Wäre das? Also ich wollte mal so. Hat man nicht gesehen?

Die Wahrscheinlichkeit, dass die jetzt ganz mit Fußball aufhören,

halte ich auch für relativ gering.

Wobei ich kurz überlegt habe, ob man nicht die Bundesliga

an sich mit dem letzten Wochenende auch hätte einstellen sollen.

Weil wenn man es unter den Umstellen, wo die Bayern wirklich darum betteln,

dass man ihn endlich einmal den Titel abnimmt,

sie haben wirklich darum gefleht.

Wenn dann am Ende trotzdem wieder Bayern Meister ist,

kann man eigentlich auch aufhören mit dem ganzen Käse.

Also Söder hat gesagt, doch Dortmund wäre doch zu doof, den Titel zu kriegen.

Hat er jetzt leider recht behalten?

Das ist die eigene Tragik, dass die Ereignisse Markus Söder

ein bisschen recht gegeben haben. Das ist schlimm.

Bei Dortmund, du hast sie ja nicht so oft verfolgt,

ist halt das Problem, dass sie an manchen Spieltagen

einfach alles in Grund und Boden gespielt haben.

Und dann melden sich aber die Nerven und sie lassen Punkte liegen

gegen deutlich schwächere Gegner.

Und dass man das dann, wenn es darauf ankommt,

auch nicht in den Griff kriegt, das eigene Nervenkostüm.

Das ist dann eben nicht sehr meisterlich, muss man leider sagen.

Sie sind schon auch selber schuld, muss man ganz klar sagen.

Und ich sage immer, Punkte liegen lassen ist echt ein echter Fehler.

Nehmen immer alle Punkte mit.

Ja, wenn irgendwo Punkte liegen, stechen die ein, stecken die ein.

Wenn irgendwo Punkte liegen lassen, das ist so blöd, ehrlich.

Ach Mensch, aber das ist ja ein tragest...

Das ist auch ein schöner Titel für die heutige Folge.

Kalk und weg, lassen schon wieder Punkte liegen.

Wir haben viele, viele Themen heute, die ihr seht.

Aber wie Punkte liegen lassen, ist eins.

Ich bin aber auch noch immer für die Tauber.

Aber na gut, wir wollen dann nicht weiter drüber reden.

Aber es war wirklich bitter und vor allem ja auch die Geschichte

mit dem dritten Olli, den ja viele gerne bei uns im Podcast hören würden.

Wir haben ja viele geschrieben, nämlich Olli Kahn.

Dein alter Moderationskumpel, so zu sagen, den man nicht rein...

Was war das für eine Kacknummer, muss man doch jetzt echt mal fragen.

Was ist da los? Absolut stillos.

Also die Bayern haben es wieder dann geschafft,

sich selbst den Moment eines überraschenden Triumphes zu versauen.

Sie wollten wohl unbedingt von der Mannschaft scherenhalten,

dass sie die Führungsspitze rausschmeißen,

was ja aber sowieso schon die Spatzen von den Dächern

wochenlang gefiffen hatten.

Haben es dann wohl den beiden betroffenen Herren,

ich glaube, Freitag oder so mitgeteilt

und die haben halt unterschiedlich drauf reagiert.

Ich fand das sehr schön.

Gestern gab es ja dann noch eine Pressekonferenz,

wo der Bayern-Präsident Heiner und Kahn's Nachfolger da saßen.

Und alleine diese Formulierung,

dass das Gespräch mit Olli Kahn nicht gut gelaufen ist,

da muss ich laut lachen, als ich die Schlagzeile gelesen habe.

Das kann ich mir schon vorstellen, dass das Gespräch nicht gut gelaufen ist.

Wer geht denn auch mit so einer Nachricht freiwillig zu Olli Kahn?

Ja, das ist Olli Kahn und Schinkels Kahn.

Ich glaube, sagen Sie mal,

sind mal von der Stimmung her dann ähnlich.

Ich kann mir das schon vorstellen.

Aber es ist ja auch eine Kacknummer und dann aber dafür jetzt

eben ausgeladen zu werden von der letzten Zeit.

Es ist so.

Hätte ihn doch wirklich am Morgen nach der Feier rausschmeißen können.

Das hätte mehr Stil gehabt.

Ich finde, ich finde ich auch.

Also erst mal abwarten und dann irgendwie auch trotzdem das ja versuchen,

irgendwie ein bisschen stilvoll über die Bühne zu bringen.

Weil egal, wie das sieht.

Also die Bayern haben ja eben auch immer doch ein Imageproblem.

Und ich glaube, das ist auf jeden Fall nicht besser geworden.

Und es ist so wie.

Ja, jetzt haben die den Titel, den eigentlich keiner gegönt hat.

Und man hat das Gefühl, nicht mal sie selber haben sich darüber gefreut.

Und dann am Ende müssen die jetzt sich freuen,

obwohl sie gar nicht möchten.

Und die, die sich gerne gefreut hätten, dürfen nicht.

Das ist doch Scheiße.

Ja, gut, das ist halt dann manchmal so bei diesem seltsamen Sport.

Aber in der Tat, du fragst dich auch, wer die Fäden zieht bei den Bayern.

Also sprich dir einiges dafür, dass Uli Hönes

immer noch vom Tegernsee aus der eigentliche Machthaber ist.

Und ja, also wenn an dem vorbei sowieso nichts geht,

dann würde man sagen, komm doch zurück.

Also der Rummenigge kommt jetzt auch zurück in den Aufsichtsrat.

Dann soll doch Hönes wie der Chef werden.

Dann ist alles wie früher.

Dass es die Zukunft ist, dann die Vergangenheit.

Dann ist es mal wegen es ehrlich,

statt irgendwelche Pappkameraden nach vorne zu schicken.

Das war doch eigentlich immer so.

Früher war ja sowieso alles besser.

Außer man war dabei, da weiß man, dass es gelogen ist.

Aber es ist ja immer, früher war es gar nicht besser,

aber heute ist es oft noch beschissen.

Das ist einfach das Problem.

Und deswegen denkst du, es war früher besser.

Genau.

Und bei Kahn, also ich kann mir schon denken,

dass er jetzt nicht fröhlich reagiert hat.

Also ich meine, das ist ja auch jetzt,

würde jeder von uns wahrscheinlich jetzt nicht abfeiern,

dass man dem freien Markt wieder zur Verfügung steht.

Er ist ja nach nur zwei Jahren jetzt geschasst worden.

Und ich finde ja auch immer,

weißt du, so Leute, die einen rausschmeißen wollen,

dass man dann irgendwie gute Miene zum bösen Spiel macht

und der sollte irgendeinen Auflösungsvertrag unterschreiben.

Und natürlich wollte man sich wahrscheinlich

auch auf eine gemeinsame Sprachregelung einigen,

wie man das der Öffentlichkeit verkauft.

Aber nicht mit Olli.

Das ist wirklich so, wie wenn du zu Godzilla sagst,

willst du mal veganer werden?

Vielleicht überleg doch mal.

Deck mal drüber nach.

Sprachregelung am Arsch ist meine Sprachregelung.

Ja, na Fick doch, das ist das Ende der Sprachregelung.

Nein, das finde ich auch ganz richtig.

Aber das ist einfach so dieses Bittere, was dann da rauskommt.

Aber wo du das so sagst,

das gibt es ja schon eigentlich aktuelle Verschwörungstheorien auch.

Bestimmt.

Das finde ich ja auch dann immer spannend.

Ich finde vor allem diese Mafia-Analogien immer so geil.

Der heißt Herbert Heiner,

der aktuelle Präsident von Höhenes Gnaden,

sprechen wir es aus.

Der hat dann irgendwie in der PK den geilen Satz gesagt,

also nachdem sie erst mal erzählt haben,

wie doof das mit Oli Kahn gelaufen ist,

sie haben ja auch über Dritte den Verdacht streuen lassen.

Er sei ausgerastet, was ich auch ein großes Wort finde.

Also wie lang ist das her, dass Oli Kahn zuletzt einen gebissen hat?

Muss man auch mal fragen.

Der ist ja schon lange her.

Der ist ja auch gereift.

Aber der Geizsatz, der hat noch die Zähne gar nicht mehr mit,

der ist ja auch älteren.

Der muss dann mit dem Zahnseid erarbeiten hinterher.

Nee, der Geizsatz, als der PK war,

wir möchten ja auch, dass Oli Kahn Teil der Bayernfamilie bleiben kann.

Und wenn du den sagst, dann hat das so ein Cosa nostralen Strich.

Also das ungeschriebene Gesetz beim FC Bayern ist immer weh.

Du sagst hinterher irgendwas Kritisches über die

oder schreibst ne Kolumne, in der irgendeine Wahrheit steht.

Dann wird die Familie dich leider ausstoßen.

Und das ist jetzt die Drohung.

Also sie feuern ihn und sagen dann, weh du trittst nach,

weil dann bist du nicht mehr Teil der großen Bayernfamilie,

wo ich an Oli Kahnstellos sagen würde,

dieser Familie gehöre ich absolut nicht mehr an.

Ich stelle einen Mitgliedsantrag bei Borussia Dortmund

einfach nur, um sie maximal zu treffen.

Um sie maximal zu prötigen.

Ja, genau. Das ist auch richtig.

Ja, es gibt ja auch Familien, da möchte man gar nicht dazu gehen.

Das ist ja eben immer so das Problem.

Ich meine, wir haben ja letzte Woche schon über die Carrincons gesprochen

und die Corleones und so.

Ist da nicht mal irgendwann auch gut, dass du sagst, wie, ja, okay,

ist zwar irgendwie eine Familie von Wichtigtouren

und viel Kohle, aber geht mir doch am Arsch vorbei.

So wie Harry und Meghan, weißt du ja einen Aussagen.

Ja, aber wisst ihr, fickt euch.

Also wir wissen nicht, wer das wem gesagt hat.

Lass doch eine gewisse Kritikkultur zu.

Aber es ist immer so, na, ist es ja mal von Hönes irgendwann über Matthäus.

Der wird hier nicht mal mehr Green Keeper im Stadion.

Dann hat er sich mit Breitner mehrfach überworfen,

weil der das gewagt hat, ihn oder den Verein zu kritisieren.

Das finde ich so arm.

Ich meine, die haben doch alles erreicht.

Die sind unglaublich erfolgreich.

Warum kann man nicht ein bisschen entspannter auf Kritiker reagieren?

Also das hat man doch dann gar nicht nötig.

Sind halt uncool, sagen was wie es ist.

Ich erinnere mich an die wunderschöne Pressekonferenz

mit Ruhmennige und Hönes, die ich in der Matscheibe nachgespielt habe,

wo es dann eben die Würde des Menschen ins Spiel gebracht wurde,

weil sie wusste auch nur darum ging,

dass man bestimmte Teile kritisiert hat.

Dass Sportjournalisten ihre Arbeit gemacht haben.

Das war der Skandal.

Ja, das ist die Bayern-Ticken anders.

Also die Münchner Sopranos,

die haben halt die Denken ein wenig anders als die anderen Menschen.

Aber das ist Familie, we are family.

Ja, das ist ...

Family oder sleep with the fishers, kannst du dir aussuchen.

Da muss man immer nur aufpassen.

Ich meine, Kahn kann schon froh sein,

dass ihn keiner auf einen kleinen Angelausflug eingeladen hat.

Mit dem Boot.

Genau.

Weil man eigentlich Friedo oder wie heißt er noch?

Das ist immer die Tone.

Das war immer die Tone.

Also um Olli muss man sich jetzt ja auch keine Sorgen machen.

Der kommt wieder auf die Füße, so einer findet immer Arbeit.

Das wird schon alles wieder.

Aber der Umgang ist so scheiße.

Der Umgang ist scheiße.

Erbärmlich, es hat gar keiner verdient.

Ja, es ist erbärmlich.

Also wieder ein Grund für mich, der Bundesliga doch fernzuleiben.

Du kannst doch sagen, wieder ein Grund für dich,

nicht Bayern fernzuwerden.

Du kannst dich doch trotzdem der Bundesliga an sich widmen.

Ja, mal sehen.

Ich werde mal überlegen, ob ich da vielleicht irgendwie ...

mich doch noch irgendwie am nähre.

Wie gesagt, ich war ja schon einmal bei Union.

Ich nehme dich mal wirklich mit nach Dortmund in Stadion.

Ich kenne ja zum Glück mehrere Leute, die Dauerkarten besitzen.

Da zecken wir uns mal da rein und dann zeige ich dir mal die Atmosphäre.

Und dann wollen wir mal sehen, wie du auch Teil der wirklichen Familie bist.

Ich lasse mich gerne überzeugen.

Also dann ...

Nein, das ist wirklich toll.

Also wenn die Süd-Never-Walk-Alone singt,

das ist schon wirklich extrem emotional.

Das gebe ich ja auch zu.

Von der Stimmung her ist es super.

Ich finde ja auch alles so was, also egal, ob du jetzt auf dem Konzert oder bei einem Musical

oder im Fußballstadion bist, wenn die Stimmung richtig hochschwappt

und die Leute wirklich gemeinsam positiv begeistert sind

und sich jetzt nie aufressen hauen, das ist jetzt so die andere Ecke.

Dann finde ich das super, das ist toll.

Und das verstehe ich auch, dass man das gerne hat und dass man das gerne machen möchte.

Und vielleicht ja, vielleicht suche ich ja eine Familie.

Deswegen, also fühlt mich da mal hin.

Gerne.

Ladet mich ein.

Also das heißt, ich bin jetzt ...

Bevor du noch aus Begeisterung für den Finktsgottesdienst

bei der katholischen Kirchelandest, dann lieber BVB mitkriegt hast.

Ich bin ein Fußballweisenkind auf der Suche nach einer Familie.

Ah, jetzt werden natürlich verschiedene Angebote kommen von Vereinen und Fans da draußen.

Das hoffe ich.

Das hoffe ich.

Und also ich bin bereit.

So, da du ja ein legendärer Nassauer bist, der sich auch gerne zu allem einladen lässt,

wirst du jetzt einmal gucken, wer dir das beste Angebot macht.

Genau.

In welcher VIP-Kabine kann ich mich festkleben?

Damit wären wir schon beim nächsten Thema.

Das ist übrigens ...

Das ist übrigens ...

Das ist schon mal der erste Fehler, aber du neugierst schon,

dass du einmal bei Union warst, hast du in so einer Loge gesessen.

Das hat jetzt mit dem Stadionerlebnis wirklich nur am Rande zu tun.

Ach so.

Ja.

Du musst schon außen sitzen, da wo man die komplette Lautstärke,

aber nicht hinter der Glasscheibe, wo die Erdbeeren gereicht werden oder die Currywurst

oder was auch immer.

Gibt es gar keinen guten Rotwein und Häppchen und Kanapäse?

Doch.

In manchen Räumen im Stadion schon.

Das ist eh hoffnungslos bei dir.

Einiges falsch verstanden, glaube ich.

Du hast jetzt überkleben, du hast zu einer Überleitung angesetzt,

der Unterbrach.

Ich habe versucht Galant, aber das ist jetzt auch im Arsch.

Galant wollte ich überleiten zu dem anderen großen Thema der Woche.

Ja.

Nämlich die Klimakleberratzieren in Deutschland.

Wo wir eh bei kriminellen Vereinigungen sind.

Genau.

Das kann man in Bayern so konkret nicht vorwerfen.

Bei der letzten Generation bin ich mir auch nicht sicher,

wir haben jetzt beide keinen Jura studiert aus Gründen,

aber das war natürlich schon, wie manche Juristen sagen,

möglicherweise etwas unverhältnismäßig.

Sieben Bundesländer, Ratzieren und § 129, Strafgesetzbuch,

Verdacht auf Bildung einer kriminellen Vereinigung.

In der Pressemitteilung haben sich direkt mal vertan

und haben gesagt, haben die schon erklärt zu einer kriminellen Vereinigung,

was aber ja erstmal ein Gericht entscheiden müsste.

Das war schon mal der erste richtige Fehler,

der ihnen dann auch im Verfahren und die Ohren fliegen kann.

Und ich weiß nicht, ob du dich da genauso eingelesen hast,

wie bei den Tauben und Pfingsten,

ein Kriterium ist zum Beispiel,

dass der ganze Zweck so einer Vereinigung

auf die Begehung von Straftaten ausgerichtet sein muss.

Und da bin ich mir jetzt nicht so ganz sicher bei der letzten Generation.

Ja, das ist, also ich habe hier, es gab eine Menge,

also auch an wirklich interessanten Berichten dazu,

auch im Radio und im Fernsehen und überall,

weil wir wirklich da ja momentan die Meinungen einfach extrem auseinandergehen

und jeder hat ja in gewisser Weise,

kann er seine Auffassung so halbwegs begründen, niemand zu ganz.

Und es ist ja eben, ja klar, es ist nicht so,

also die Frage ist mit diesem Zweck der kriminellen Vereinigung,

die machen da, also du kannst zwar nicht sagen,

sie machen es, um kriminell zu sein,

aber sie kommen zusammen, um Dinge zu beschließen,

die wiederum nach dem Strafgesetzbuch

kriminell im Straftatbestand sind, wie Nötigung eben und so weiter.

Also, dass die Handlungen, die da passieren, strafbar sind,

das kann ja wohl kein gesunder Mensch bestreiten

und die werden ja auch entsprechend bestraft,

bis hin zu lustiger Präventivhaft in Bayern, aber auch in anderen Bundesländern,

das passiert ja längst, aber das reicht jetzt natürlich nicht,

weil eben die Stimmung so ist, dass es dem Autofahrer an sich reicht

und dann muss die Politik mehr machen

und deswegen kommen eben vor allem jetzt mal die Bayern,

das war ja die Staatsanwaltschaft München mit diesen 129er-Paragrafen um die Ecke,

man muss dazu sagen, es waren nicht nur die Staatsanwaltschaft München,

sondern ganz konkret die Zentralstelle für Extremismus und Terrorismus

und auch da möchte ich noch mal die Frage nach der Verhältnismäßigkeit stellen.

Ja, da möchte ich das auch machen, auch vor allem wenn sie in der Vergangenheit

dabei anderen Taten ähnlich offensiv vorgegangen werden,

da hätte man sich das ja auch gewünscht,

aber hier merkt man es wirklich, sobald es um das deutsche Auto geht,

ist es schon was ganz Besonderes, da bist du ganz schnell im Extremismusbereich.

Das habe ich auch gedacht, du hast ja auch die Bilder gesehen,

wo die sich in Berlin da aufs Autodach geklebt haben.

Ich habe mich tierisch erschrocken, weil ich erst kurz gedacht habe,

die kleben sich jetzt auf anderer Leute Autos

und dafür, glaube ich, würdest du auf deutschen Straßen wirklich,

dann wirst du froh, wenn du wieder rauskommst aus der Nummer,

das ist, als wenn du im wilden Westen ein Pferd klaust.

Wollte ich gerade sagen, da ist doch die Lünchjustiz auch in Deutschland offiziell erlaubt.

Na, da ist es, wenn einer deinem Auto was tut, ist alles erlaubt.

Darfst du mit dem Abschleppseil am nächsten Stoppschild aufhängen quasi?

Der wird lackiert und gefedert.

Nein, das ist, also was mich dabei jetzt echt immer weiter wundert,

ist trotzdem nur dieser grundsätzliche Irrsinn.

Es ist so ein Gefühl, wie man steht doch die ganze Zeit,

also jetzt als Beobachter da und denkt, was sollst du dazu sagen?

Weil jedes Mal muss man sich selber 18-mal irgendwie hinterfragen,

wie redest du jetzt darüber?

Das heißt, du musst immer sagen, ja, Leute, das, was ihr, also euer Anliegen,

verstehen wir oder verstehe ich und ich würde gerne persönlich euch dabei unterstützen.

Aber das, was ihr tut, ist einfach zum größten Teil total bescheuert,

weil ihr die falschen Leute auf die falsche Art anspricht

und weil ihr das, was ihr erreicht, ist genau das Gegenteil.

Die Leute werden wütend und wollen nicht mehr klimamen.

Wo du, wenn du Klima hörst, im Kopf, hast du bevor vielleicht Schutz gesagt,

wird schon Kleber im Kopf und denkst, ah, geh mir weg.

Das ist etwas, was nicht passieren darf.

Momentan finde ich, ist die letzte Generation das Schädlichste,

was der Klimabewegung passieren kann und das ist doch bescheuert.

Man muss auf der anderen Seite sagen, also gerade jetzt, was diese Ratschen angeht,

ist es nach meinem dafür schon mit Kanonen auf angeklebte Spatzen schießen.

Und das hat natürlich auch genau die gegenteilige Wirkung,

in dem Sinne, dass die, zumindest habe ich das so gelesen,

jetzt sogar mehr Zulauf bekommen wegen dieser Ratschen.

Da hätte man denen wahrscheinlich keinen größeren Gefallen tun können.

Und ich bin auch nicht so sicher, ob das mit dem jetzt dreht,

sich die Stimmung gegen den Klimaschutz nicht auch als Ausrede vorgebracht wird.

Ich bin immer noch der Überzeugung, genau wie bei dem ganzen Heizungsthema,

wo ja auch unglaubliche Fehler gemacht wurden,

bei einem Gesetz, das viel zu schnell hingehudelt wurde,

aber da ist ja das selbe, dass du jetzt immer Kommentare liest,

ja klar, wenn man die Leute so gegen sich aufbringt

und wenn man ihnen so Angst macht und so,

dann muss man sich nicht wundern, wenn die den Klimaschutz an sich nicht mehr wollen.

Also der Klimaschutz, um das mal darauf runterzubrechen,

ist ja, wenn man einen Moment drüber nachdenkt,

irgendwie nicht nur in unser aller Interesse,

sondern auch in dem vor allem unserer Kinder und Enkel.

Und wenn mir das als Motivation nicht reicht,

oder mich von dieser Motivation Kinder in Warnwesten auf Straßen

oder einen noch wirklich Scheiße gemachtes Gesetz abhalten,

dann habe ich es vielleicht auch nicht so ganz ernst genommen in Wirklichkeit.

Und dann habe ich vielleicht schon immer unterbewusst

die Notwendigkeit von Klimaschutz in Frage gestellt, befürchtet.

Das ist aber ja das Problem, aber das ist doch das Grundsatzproblem.

Also ich finde, wenn man ehrlich ist,

ist es doch so, dass ein ganz großer Teil der Menschen

einfach das wirklich nicht so ernst genommen hat.

Das ist jetzt bei einem Großteil ankommt, wie ja stimmt,

wir müssen da was gegen tun, aber wie auch immer,

dann ja vorgeschoben wird, ja, aber die Wirtschaft darf nicht unterleiden

und schlechter, soll es mir dabei auch nicht gehen.

Niemand, niemand soll irgendwas dafür ändern oder opfern.

Du hast eine Regierung, die das sogar ins Gesetz quasi

mit Verfassungsragen festlegt, bis 45 klimaneutral,

aber die dann nicht die Konsequenzen daraus ziehen möchte,

sondern das erstmal alles schleifen lässt

oder sogar siehe Kohle Sachen macht, die auf das exakte Gegenteil zulaufen

und das man dann frustriert wird.

Wir haben ja auch schon darüber gesprochen, dass man dann sauer wird,

wenn man noch länger zu leben hat als wir, sehr wahrscheinlich,

dass den Teil kann ja jeder nachvollziehen.

Und deswegen glaube ich, müssen wir mal irgendwie gemeinsam erwachsen werden

und uns jenseits von dem ganzen Getrommel,

was interessierte Kreise gerade veranstalten,

die eben schon länger entweder den menschengemachten Klimawandel

infrage stellen oder aber die infrage stellen,

dass man dafür irgendwas machen muss.

Da muss man einfach mal wegschieben und sich nochmal kurz klarmachen,

worum es geht.

Ich würde mir vorstellen, dass der kommende Sommer vielleicht auch nochmal hilft dabei,

aber wir müssen ja irgendwie mehr dahin kommen,

dass man nicht immer nur von Wahl zu Wahl denkt,

weil die Art wie, wie gesagt, Habeck und das Gesetz

katastrophale handwerkliche Fehler,

aber wenn jetzt die Konsequenz aus diesem Fehler ist,

dass man quasi das Projekt an sich infrage stellt

oder die Notwendigkeit, dann können wir allen großen Haken machen.

Absolut.

Nein, das ist ja auch was, was noch kommen soll.

Aber ich will deswegen ja aber auch nur dafür plädieren eigentlich,

nochmal, also auch an die letzte Generation,

einfach nachzudenken

und irgendwie nur vielleicht ein wenig die Strategie zu ändern.

Was wäre denn deine Lieblingsstrategie?

Die Strategie, also ich glaube, wenn du dir anschaust,

was eben wie es war, als Fridays for Future begonnen hat,

als Beispiel, das wurde genauso erstmal diskreditiert

und am Anfang lächerlich gemacht

und die FDP hat darüber geredet,

die sollen noch in die Schule gehen etc.

Aber trotzdem, es hat mit etwas Zeit

wirklich etwas gebracht

und man hat darüber geredet.

Und ich finde auch die ganzen Aktionen,

also wenn schon ankleben,

warum kleben die sich da nicht vor der FDP-Zentrale

oder vor irgendwelchen Industriebunds und so weiter?

Die haben schon alle möglichen Parteien sein Prahlen mit Farbe beschmiert

und was weiß ich.

Also die Frage ist ja wirklich, was bringt das Reden

und das Bewusstsein,

weil das Bewusstsein, wenn du die Umfragen anguckst,

ist ja komplett da.

Also ich glaube, das ist wirklich immer noch eine kleine Minderheit,

die in Frage stellt, dass man überhaupt was machen muss.

Also gedanklich sind wir alle voll auf Linie.

Es wird immer nur dann spannend,

wenn es in irgendeiner Weise konkret wird.

Und davon kann der Robert Habecker jetzt ein schönes Lied singen.

Absolut.

Weil wenn der das jetzt mal nur für diesen Einbereich,

nämlich Wohnen, mal runterdekliniert, was das heißt,

wo wir gar nichts gemacht haben,

ja, gegensatz zu anderen Ländern,

vor allem in Nordeuropa,

die da schon viel, viel weiter sind,

was den Anteil der fossilen Heizungen und so angeht.

Aber wir haben halt gar nichts gemacht.

Natürlich ist es Irrsinn dann sozusagen innerhalb der nächsten 6, 7 Monate,

was über das Knie zu brechen.

So geht es halt auch nicht, wie man jetzt gerade merkt.

Aber dass wir mal dringend damit anfangen müssen,

das ist ja vollkommen klar.

Und wenn dann immer als nächstes,

sobald Leute damit argumentativ in die Enge getrieben wurden,

gesagt wird, ja, was bringt das denn,

wenn China und Indien nicht mitmachen?

Ja, schön.

Mit der Logik kannst du es wirklich ganz lassen.

Und sie lassen auch immer weg,

wie der Pro-Kopf-CO-Zweifelbrauch in Europa verglichen mit Ländern wie China ist.

Das ist natürlich diese ganzen 100.000 Ausreden,

die kennen wir alle.

Und die werden uns jeden Tag um die Ohren geballert.

Und das ist eben genau der Punkt.

Sobald es dir irgendwie an die eigene Wäsche geht, willst du,

dann ist Klimaschutz eben doch nicht...

Das darf nicht konkret werden.

Das ist so, als wenn wir uns, wie ja schon geschehen,

in Fitnessstudios anmelden, aber sauer sind,

wenn er dann erwartet, dass wir auch hingehen.

Ja.

Und man dann sauer ist, wenn man 2 Jahre bezahlt

und trotzdem nichts abgenommen hat.

Guck mal, es sieht immer noch so aus.

Ich verklag das Fitnessstudio.

Aber trotz alledem sage ich weiterhin,

oder frage ich weiterhin,

sind das die richtigen Aktionen?

Und ist es das Richtige,

die auch die Menschen gegen sich aufzubringen,

die eigentlich für einen sind

und die eigentlich dich unterstützen wollen?

Das, glaube ich, ist bescheuert.

Die treffen die Falschen.

Die treffen die Falschen und im Moment sind...

Und diese Aktionen sind einfach für mich,

sehen die aus wie von bockigen Kindern.

Wenn du verstanden hast, wenn die alle kommen und sagen,

Leute, wir wollen mit euch reden,

aber denkt, macht doch was anderes.

Ich finde auch richtig, dass sie demonstrieren.

Und dass es gemacht wird, aber eben so falsch.

Also auch der Gedanke,

dass du irgendwie super auf einen Kunstwerk wirfst,

um damit für das Klima...

Das ist schon besprochen.

Einmal okay. Einmal okay.

Da hast du Aufmerksamkeit mit.

Aber warum machst du das dann zehnmal?

Dann muss man sich neue Dinge ausdenken

und was anderes machen, aber jetzt ist es so...

Also ich glaube, dass die letzte Generation

und über das Führ- und Wieder-der-Maßnahmen,

haben wir ja wirklich in diesem Podcast gesprochen.

Aber ich glaube, im Moment hast du das viel größere Problem,

dass du eine Regierung hast,

mit etwas mehr Macht als die letzte Generation sie hat,

die sich selber auch gar nicht mehr

auf irgendeine echte Strategie beim Klimaschutz verständigen kann.

Und wo auch ein Partner alles ausbremst.

Der andere Partner wird gerade pulverisiert

in den Umfragen, wenn er so weiter macht.

Also das macht mir, ehrlich gesagt, viel mehr Angst,

als die Kinder in den Orangen investen.

Und was mir auch richtig Angst macht,

sind Menschen, also wenn du siehst,

dass du in der Regionell einfach die Realität leugnest.

Hast du am Donnerstag bei Markus Lanz zufällig den Auftritt

von dem Korte von der AfD gesehen?

Ja, leider, ja.

Unfassbar.

Also das fand ich zum Beispiel etwas,

wo ich wirklich selten so schockiert fremdschämend

vor dem Bildschirm saß.

Weil das war eben die pure Trump-Methode, die hier passierte.

Wo einfach eben die Fakten geleugnet wurden

und einfach gesagt haben, es gibt aber auch andere Meinungen.

Also es gibt auch andere Auffassung.

Also die Probleme, da können...

Egal wie viele Wissenschaftler sagen,

es gibt aber auch andere.

Man darf auch eine andere Meinung haben.

Dann nennt er noch einen, der gar kein echter Experte ist und so weiter.

Aber das ist ja genau deren Prinzip.

Verwirrungsstiften und zumindest in manchen Hirnen

den Gedanken hängen bleiben lassen.

Ja, das kann man auch anders sehen.

Dann haben sie ja schon alles erreicht, was sie wollen.

Und im Grunde hat diese Landsendung bewiesen,

dass es tatsächlich immer ein Eigentor ist.

Wenn du glaubst, du kannst diese Leute dann knacken

mit den üblichen Fakten, was ja bei Lands sonst auch gut funktioniert.

Die haben ja dann immer recherchiert

und er ist ja mittlerweile sowas wie der anerkannte König im Nachhaken.

Wenn Leute versuchen, argumentativ irgendwie zu den Seiten abzuhauen.

Nur wenn jemand halt die gemeinsame Faktenbasis leugnet,

dann hat es halt auch gar keinen Sinn.

Das hast du auch noch mal schön gesehen.

Also da ist das System Lands.

Ich knacke hier jeden.

Schön absurdum geführt worden,

weil der Typ kann natürlich jetzt ein Zusammenschnitt

davon auf seinen Kanälen rauf und runter feiern lassen.

Und dann steht da wieder unser Mann, zeigt es Markus Lands.

Das ist alles, was dabei überbleibt.

Aber das ist doch dieses Problem, was hier zu ganz generell ist.

Du kannst, wenn du nur selbstbewusst und lange genug

deine eigene Lüge erzählst,

wird sie irgendwann zur Wahrheit für jedenfalls ein Teil der Menschen.

Da du ihn nur mit deinen Anhängern redest?

Genau.

Bei Trump hat es genauso funktioniert und hier eben auch.

Ich habe gedacht, für die Menschen, die jetzt noch unentschlossen sind,

oder die sich vielleicht noch ein bisschen selber hinterfragen,

die die Sendung sehen,

denen muss doch in dem Moment klar sein, dass das alles,

auf welche Art das funktioniert, das geht doch gar nicht anders.

Wie süß, was du so denkst.

Gar nicht wollen sowieso nicht.

Aber andererseits eben diese Opferrolle wird ja auch eingenommen.

Entweder wie, guck mal, die haben mich dann nur gegrillt,

die haben gar nicht auf meine tollen Argumente gehört.

Genauso wie ansonsten, wir werden ja auch nicht eingeladen

und mit uns spricht man nicht.

Das ist das Problem.

Du kommst gegen diese Art von wirklicher Sturer-Realitätsleugnung.

Kommst du einfach nicht?

Nein, man muss leider zur Kenntnis nehmen.

Diese Zeit jetzt ist insgesamt wie gemalt für die AfD.

Weil du hast verschiedene Transformationsprozesse,

die auch die Bevölkerung natürlich beängstigen

und die auch, sagen wir mal, für große Unruhe sorgen.

Das lässt sich gar nicht vermeiden

und das betrifft ja nicht nur Klimaschutz,

sondern auch ganz viele andere Themen.

Und jetzt kommen die einfach und sagen im Grunde,

dem Bürger, du musst gar nichts ändern.

Du bist vollkommen okay, die anderen spinnen.

Klimawandel, da kann man auch anders zu stehen.

Putin ist eigentlich ein guter Mann

und dann könnten wir weiter sein Gas kaufen.

Also, die geben den Leuten immer die Antwort,

bei der die selber im Grunde nichts ändern müssen

und zurückkehren zu einem Status quo,

den es aber eigentlich gar nicht mehr so geben kann

in unserer Welt.

Das funktioniert aber top.

Weil diese Multikrisen gerade zusammenkommen,

hast du gerade...

Das kann man daran glaublich fest,

kannst du jetzt gerade aktuell nichts ändern leider.

Nicht mal Markus Lanz kann das.

Nein, kann auch nicht Markus Lanz.

Aber es ist genauso wie...

Du siehst es in der EGAL, ob du jetzt Türkei oder USA

oder sonst wo guckst, überall,

ist es einfach so, die Leute, die einfache Lösungen versprechen,

das kann ich drauf hören, ach komm,

zu viel, immer dieses Wissenschaftsgelaber und so weiter

und sich daran festhalten, das funktioniert

bei einem Großteil der Menschen.

Warum funktioniert das?

Und was kann man dagegen tun?

Also Lanz tat mir in dem Fall echt leid,

weil er konnte halt nur verlieren.

Er hat gekämpft wie ein Löwe,

aber du kommst halt nicht dagegen an,

wenn einer einfach alles an sich abperlen lässt

und du gleichzeitig sagst, wie ja,

aber wir wollen ja reden, wir wollen ja denken.

Das ist ja kein Gespräch,

wir haben gefasst, nur noch nein, doch,

ja, nein, doch, finde ich aber auch nein.

Also was bleibt dann auch hängen für den Zuschauer?

Ja, aber...

Entweder bist du bei dem Punkt, wie du redest gar nicht mit denen,

dann sagen sie, guck mal, wir werden ja tot geschwiegen

und dann versuchst du es mal,

eigentlich hätte man ihn rausführen lassen sollen

oder was?

Das wäre vielleicht ein bisschen sehr viel Hilfe

beim Projekt Opferrolle gewesen,

aber ob man so jemanden dann einlädt,

wenn man vorher schon genau weiß, was der da erzählt,

das finde ich...

Das kann man zumindest mal nachdenken,

weil wie Melanie Ammann vom Spiegel ja auch treffend sagte,

dann sitzt da der Herr Latif,

der sich sein Leben lang wirklich

auf Wissenschaft, die ihr Basis mit Klimaschutz beschäftigt

und wird genötigt,

sich mit so einem Honk, der von nichts ne Ahnung hat,

auseinanderzusetzen.

Wie du schon sagst, Fakten werden einfach mit Meinung

auf Augenhöhe gleichgesetzt.

Also das ist ja...

Diese Debatte hast du ja immer wieder gehabt.

Und ich finde, wenn es kein Mehrwert gibt

für den Zuschauer, dann brauche ich es auch nicht

wenn ich mich jetzt richtig entsinne,

dass ich ihn nur am Ende erkenne.

Ja, das bringt nichts, den einzuladen.

Das ist richtig, aber es geht ja nicht ein

auf irgendein Argument.

Genau, aber gleichzeitig ist es ja, dass sie auch...

Ich meine, gerade bei den hohen Zahlen

gehört es sich dann für Demokratie ja auch trotzdem,

dass man mit ihnen redet und sie behaupten ja auch,

ja, dann holt uns doch, dann werden wir mal

die Argumente vortragen, dann holt man sie

und wir haben ja gar keine Argumente,

aber wir machen das immer trotzdem weiter.

Ja, also es gibt ja auch die Theorie,

dass die Fakten irgendwie entzaubern soll,

das war wohl auch der Plan,

aber dieser Zauber funktioniert nur,

wenn man eine gemeinsame Faktenbasis hat.

Und da die Fans von denen, die auch nicht akzeptieren,

die Fakten, ist das gerade so ein bisschen ne Sackgasse.

Ich bin da auch ratlos, ich stelle nur fest,

dass gerade andere Parteien im Moment

viel tun, um der AfD zu helfen.

Das muss man echt sagen.

Also wenn die CDU wirklich so was wie

diesen Bildzeitungsspruch

mit Habex Heizhammer

nachplappert

oder den politischen Gegner so demonisiert,

dann werden natürlich viele Leute,

die ohnehin mit der AfD sympathisieren,

sagen, siehst du, jetzt holt die CDU entteilen das

nach, was wir immer schon gesagt haben, über die Grünen.

Also kann es ja wohl nicht so verkehrt sein.

Also man holt sie immer mehr

in den normal

wählbaren Bereich,

weil sie ja auch denken müssen,

nicht ganz unrechtlich, dass sie teilweise den Diskurs mitbestimmen.

Natürlich, und das ist ja auch so,

wenn du einfach immer Dinge wiederholst.

Also die Wiederholung ist einfach auch eine

bescheuerte Waffe.

Also du musst einfach nur oft genug

auch eine bescheuerte Behauptung wiederholen

und sie bleibt irgendwo im Kopf

bei ganz vielen Menschen,

die sich nicht jeden Tag damit beschäftigen

hängen und dann heißt es,

ich habe aber auch gehört,

das hat aber auch irgendwie,

das funktioniert halt einfach.

Das reicht einfach zu sagen,

das habe ich aber schon irgendwo anders gehört.

Das musst du ja eigentlich gar nicht machen.

Wenn die Bildzeitung wirklich jeden Tag,

die Wirtschaft der Demokratie

und unserem Totengräber macht

und das dann noch aufgenommen wird,

dann ist es natürlich irgendwann,

dann treibst du die Leute wieder in die andere Ecke

und jetzt dann kommt,

oh jetzt hat die AfD die Grünen überholt.

Wie kann das sein übrigens?

Aber jetzt hat ja die Union

das entscheidende Mittel

gefunden, um die AfD vielleicht

wieder zurückzubringen

in den Umfragen.

Nämlich letzte Woche im Bundestag diskutiert

das Bundesprogramm Patriotismus.

Endlich.

Die CDU CSU schlägt vor,

dass unsere Fahne ganzjährig

viel sichtbarer sein muss.

Also auch du, habe ich selber gesehen,

war es schon oft bei Veranstaltungen,

hat es keine Deutschlandfahne dabei.

Ich habe eine Unterhose mit der Deutschlandfahne am Kreis,

reicht aber nicht, offen zeigen muss man die.

Du musst dann schon die Hose drüber ausziehen,

könnte sein, dass das zu viel Aufmerksamkeit erregt.

Ich weiß es nicht.

Und wir sollen bei öffentlichen Anlässen

in die Wart ruhig öfter die Hymne singen.

Wir machen uns jetzt natürlich

wieder lustig drüber,

so wie wir sozialisiert wurden, kein Wunder.

Aber die Frage ist natürlich,

hol ich damit Leute von der AfD zurück?

Ich meine nein.

Auch da könnten sich bestätigt fühlen,

aber wer rennt dann immer zu seinen Demos

mit den Deutschlandfahnen?

Was mich übrigens schon lange stört,

dass die bei diesen AfD-Demos

und auch bei anderen noch rechteren Demos

so tun, als hätten sie Schwarz-Rot-Gold erfunden.

Das muss man sich auch mal zurückholen.

Da hat die CDU sogar recht, das ist unsere Fahne.

Ja, das ist auch richtig.

Das ist ja aber eben dieses Problem,

die Fahne und das, was da unten ist.

Solche Sachen machen es dann aber irgendwie

wieder schlimmer.

Dass du dann so denkst,

wenn du jetzt so eine Zwangsfahne überall bekommst

und überall weht die

und du wirst irgendwie gezwungen,

wenn du dich in einer Kneipe triffst,

erstmal in die Nationalhymne zu singen

oder was auch immer,

dann ist das ein bisschen zu viel.

Ja, und du kannst ja sowas wie

Emotionen gegenüber deinem Staat,

die zu haben ja auch völlig okay ist.

Aber das kannst du ja nicht verordnen.

Also wenn die CDU jetzt denkt,

wir brauchen nur noch mehr Gelegenheit,

eine Fahne zu zeigen

oder wir müssen öfter was singen zusammen

und dann fühlen wir alle gemeinsam,

irgendwas so funktioniert es ja nicht.

Aber das zeigt natürlich auch die üblichen historischen Gründe.

Kennen wir ja, dass Deutschland da sowieso

natürlich sehr crumpy ist,

wenn wir nur öfter mal Weltmeister werden,

dann funktioniert es auch,

dann tragen auch alle freiwillig die Flagge

und hissen die sogar am Auto und überall.

Wie wäre das denn mal?

Das stimmt, das sind die einzigen Wochen,

wo man das so vollkommen selbstverständlich macht.

Dabei gibt es so viele Gründe.

Nicht schämst irgendwie Patriots.

Begehen der Spargelernte Flagge hoch.

Warum denn nicht?

Weißt du übrigens von wem

diese Initiative nicht zuletzt kommt?

Von wem? Philipp Amthor.

Ja, die junge Ecke.

Der Philipp Amthor fordert zum Beispiel auch,

dass wir den 23. Mai

zum, das ist irgendwie

der Jahrestag des Grundgesetzes,

dass wir da so ein Verfassungsfeiertag draus machen.

Also sinnvoller als Pfingsten,

gehe ich noch mit.

Aber noch ein Feiertag, really?

Warum nicht?

Aber warum dann, also jetzt

wirklich, da würde ich dann sogar recht geben,

würde ich sagen,

warum dann nicht, dass eher ein Feiertag

im Grundgesetz, weil das ist ja schon was,

was man feiern könnte, weil das hat ja wirklich was.

Da stehen gute Sachen drin.

Ist ein gutes Buch.

Also war auch mal Bestseller, glaube ich.

Nein, das ist doch richtig gut.

Warum feiert man dann nicht eher das,

als dass der heilige Geist

gekommen sein soll, 50 Tage?

Nein, ich finde zum Beispiel Verfassungspatriotismus

auch eine wirklich gute Sache.

Da stehen ja wirklich hervorragende Sachen drin,

auf die man definitiv stolz sein kann.

Damit habe ich überhaupt kein Problem.

Ich finde nur die Intention ein bisschen merkwürdig,

weil die Union argumentiert hat,

dass man damit vielleicht auch explizit

werden, die erwähnt Ostdeutsche

wieder ein bisschen mehr versöhnten könnte

mit dem Staat.

Und das finde ich dann irgendwie ein bisschen banane.

Dann macht lieber konkrete Politik,

die Ostdeutschen hilft von gleiche Löhne

bis vielleicht mal mehr Chefposten

mit Ostdeutschen besetzen.

Das ist ja wirklich eine Schande,

dass bei allen großen Institutionen

nach wie vor diese unterrepräsentiert sind.

Ich glaube, ein Feiertag hilft da auch nicht.

Nein, ein Feiertag hilft

irgendwie immer.

Fürs Freihaben.

Und die meisten, so habe ich gehört,

denen ist ja sogar scheißegal,

warum man so ein Feiertag feiert,

als wir es so gesehen haben.

Was ich glaube, ich wirklich gar nichts hilft,

ist, wenn du einfach die Flaggenlichte mal

erhöhst und wenn du öfter die Nationalhymne singst.

Das ist aber ein schönes Lied.

Ist ein schöner, ist ein schönes Lied.

Einige Strophen sind sogar okay.

Ja, sind auch schön.

Nein, warum sind wir da nicht mal

zum ESC mit hingegangen, zum Beispiel?

Nein, aber das wäre,

das glaube ich nicht.

Es ist immer so dieses offensichtliche,

genauso wie damals Bayern wollte,

dass in Kreuzchen jeder Schule hängt

oder ähnliches.

Wir müssen aber mal wieder darauf hinweisen

und das machen wir jetzt so plakativ

mit einem Zwang,

mit einem Patriotismus oder einem Glaubenszwang.

Das ist doch bescheuert.

Sie sagt, dass hier so was wie Zwang

und so was gar nicht wollen.

Also Freiwilligkeit ist es doch.

Ja, ja.

Ich würde das mal alles noch unter gut gemeint verbuchen.

Aber wenn das jetzt wirklich auch das Gefühl,

dass Anti-AFD-Programm in den Umfragen sein soll,

würde ich mal sagen, das geht dann

sauber nach hinten los gegen Verfassungspatriotismus,

kann man überhaupt nichts sagen.

Und wer bockert sich die Fahne, wohin seien,

gar kein Problem mit, macht das doch.

Nein, das darf auch jeder in seinem Garten,

die Nationalhymne singen, so oft er will.

In der Schule so ein Gelöbnis einführen wie Diamis?

Ja, das gab es ja auch früher mal, oder?

Und ja, die Diamis haben es ja auch noch.

War es ganz früher?

Nein, ich glaube, ich verwechsel das auch.

Ich glaube auch, du hast es in der Nazi-Zeit verwechselt.

Das passiert oft.

Nein, da habe ich ja noch gar nicht gelebt.

Aber fast.

Manchmal fühle ich mich so.

Aber mein erstes auch früher,

wir sind aber in der Klasse übrigens immer aufgestanden

und haben gesagt, guten Morgen, Herr oder Frau so

und das haben wir auch noch gemacht in der Grundschule.

Heute kommt durch die Lehre reiner,

da steht doch keiner mehr auf.

Nein, die rennen alle raus.

Ich muss schnell noch eine rauchen, ich komme gleich wieder.

Nein, aber so was finde ich eben ganz furchtbar.

Wenn du so ein Gelöbnis in der Schule

oder sonst wie normal musstest,

irgendwie wirklich jeden Morgen die Hymne singst

oder so, ich glaube, das geht genau nach hinten los.

Also, du kannst es nicht verordnen.

Nein, du kannst es nicht verordnen.

Aber wie gesagt, von der Melodie her gefällt es mir.

Schön, das habe ich neulich noch gedacht.

Das muss man jetzt einmal mal zugeben,

wenn ich jetzt nur die Melodie nehme

und gar keine politischen Botschaft damit verwende,

ist die russische Hymne schon verdammt schön,

muss ich mal zugeben.

Ich habe sie nicht im Kopf.

Ich werde die jetzt nicht singen, weil ich nicht singen kann.

Aber ich würde wirklich mal sagen,

meine persönliche Hymnen-Ragenliste,

Russland, USA, Kanada,

das sind meine drei Lieblingshymne.

Ich habe mir in meinem Kopf

noch gar keine Hymnen in Charts eigentlich gebildet.

Ich kenne die auch dazu.

Das liege aber auch, dass du nie Fußball guckst,

sonst wirst du natürlich le liaison nutzen.

Es gibt doch seltsame,

weißt du, die Italienische,

da kannst du gar nicht mit singen.

So ...

Itu

ist die griechische nicht irgendwie die längste oder was?

Das ist auch auf jeden Fall obwohl.

Die längste und die teuerste?

Die Hymnen haben ja nicht so,

Ja, ich kenne sie gar nicht. Aber die Russische, das muss ich mir mal direkt anhören.

Geht die so wie ein latent Glitter?

Ja, geht in die Richtung. Nur mit Melodie.

Ja, gut. Aber wenn wir bei Patriotismus sind, müssen wir vielleicht noch einmal ganz kurz auch nach Amerika schauen.

Da ist es ja jetzt auch gerade gefährlich.

Also erst mal die große Finanzkrise ist erst mal vorläufig noch nicht abgewendet.

Aber erst mal nochmal ausgesetzt, sagen wir mal, bis das richtig entschieden wurde.

Indem man einfach die Schuldengrenze dann doch nochmal erhöht.

Die muss ja immer wieder erhöht werden bei denen.

Und da müssen sich halt die beiden Parteien zusammentun.

Und man war ja sehr nervös an den sogenannten Märkten, weil ja die Republikaner mittlerweile nur noch eine Sekte sind, die auch Trumps Befehlen gehorcht.

Und Trump hat gesagt, lasst das mal vor die Wand laufen.

Jetzt haben sie sich scheinbar geeinigt, aber Mittwoch ist der Showdown im Kongress.

Und da muss man gucken, ob nicht ganz linke Demokraten und natürlich die superrechten Republikaner, ob die nicht doch noch uns alle überraschen.

Das wäre dann am Donnerstag quasi the end of the Börse, as we know it.

Ja, weiß ja nicht, wie du dein Geld angelegt hast.

Aber die vielen reichen Menschen, die uns hören, müssen sich dann was ganz neues überlegen.

Ja, aber das ist ja, glaube ich, eben auch nicht im Sinne der USA selber.

Also die haben sich ja schon selber genug ruiniert.

Aber es ist ja auch trotzdem spannend, wenn man da sieht, wie oft haben sie jetzt schon über 70 Mal oder was haben sie doch schon diesen...

Ja, ist ein Ritual eigentlich.

Eigentlich immer nur die Schuldengrenze erweitert, weil sie es halt nicht bezahlen und weil sie nicht zurückzahlen können.

Ja, Haken ist eben nur das amerikanische Anleihen und der Dollar an Sicherheit, die Sicherheit schlechthin sind im internationalen Finanzsystem.

Wenn du dem das Vertrauen entziehst, dann geht erstmal gar nichts mehr.

Dann freuen sich wirklich nur Präsidentschi und Putin, aber alle anderen haben ein Problem.

Ich glaube, die brauchen einfach mal so einen wie Lindner.

Sollen wir den nicht mal nach Amerika schicken?

Für ein Black Zero.

Hallo, do you know the Black Zero?

Ja, you know so Schuldengrenze.

Yes.

Wir haben Schuldengrenze in so Grundgesetz.

We have a wonderful world in Germany.

It is called Schuldengrenze.

The second best world after Schadenfreude.

Mit me explain.

Ja.

Nee, den können wir gerne mal ausleihen. Gerne auch länger.

Ich habe kein Problem mit.

Das wäre doch eigentlich eine spannende Geschichte.

Das ist eine der guten Nachrichten, der wenigen guten Nachrichten neben dem BVB-Debakel,

dass möglicherweise die nächste große Finanzkrise verschoben ist.

Aber die gefährliche Nachricht ist,

dass ja auch möglicherweise quasi der Trump-Nachfolger Descentus kommen könnte.

Ja.

Der dann wiederum, also wo man ja echt nicht weiß, was man sich wünschen soll.

Das ist ja das Schlimme.

Also eigentlich wünscht sich kein Mensch, dass Trump zurückkehrt.

Aber dann denkt man, oh Gott, bevor jetzt ein cleverer Trump-Nachfolger kommt.

Sie nennen ihn ja Trump with a brain.

Das ist wirklich wie was, was den Frankenstein ausgedacht hat.

Ja, das ist natürlich ganz gefährlich.

Weil der ist ja fast noch radikaler als Trump, aber dabei nicht ganz so plump-dumm wie er.

Er wirkt etwas strategischer und ersetzt halt mehr auf Kulturkampf,

wie man an seiner Fede mit dem Disney-Konzern sehen kann,

weil der Disney-Konzern ausgerechnet,

das ist auch bis neulich nicht die sympathischste Firma der Welt, sich übersein.

Mit Überhebung?

Mickey Mouse?

Was sagt nix gegen Mickey und Donald?

Naja, super.

Beide super.

Ne, aber weil ja, weil die seinen Don't Say Gay-Gesetz kritisiert haben,

was ja dazu führt, dass unter anderem jetzt schon an Highschools

irgendwie ne Lehrerin gefeuert wird, weil sie ihren Kindern die David-Statue

inklusive Gips-Pimmel gezeigt hat.

Das ist halt das, wo die hinsteuern, also das ist schon sehr bizarr.

Umso lustiger, dass eine ganze CSU-Reisegruppe inklusive an die Scheuer,

den man ihre Aufwartung gemacht hat.

Ja, und das toll fanden und ihm viel Glück wünschen

und Fotos und Selfies mit ihm posten und so.

Und das ist schon echt gefährlich, weil das macht einem Angst,

weil wenn man daran denkt, dass es ja noch gar nicht ganz so extrem lange her ist,

dass eben auch in Amerika verboten wurde, die Evolutionsgeschichte überhaupt

in der Schule zu erwähnen, weil das eben dem Christlichen Glauben widersprach.

Ja, es muss dann immer auch sozusagen gleichberechtigt nebeneinander gelehrt werden,

also die Behauptung, dass die Erde nur 6.000 Jahre alt ist

und dass es eine Arche gab, auf der alle Tiere waren,

und das steht dann gleichberechtigt mit Darwin.

Das gibt es auch heute noch.

Das ist wie bei Land, wenn Korte da sitzt, quasi die AfD eingeladen ist.

Das ist nicht Cotré.

Cotré, Cotré, ja, genau mit dem langen ehemaligen.

Tatsächlich sind in Florida, glaube ich, mehr Bücher verboten

als in den meisten anderen freien Ländern.

Also natürlich alles Jugend- und Kinderbücher,

die irgendwie dem Descent ist zu freizügig sind.

Und natürlich muss man sagen, wo du ihn selber ansprichst,

obwohl Donald als auch seine Nerven tragen keine Hose.

Das ist ja leider mal Fakt.

Dass der Disney das so lange überhaupt dahin gekriegt hat,

die alten Schweine, das ist schon, das muss man sowieso,

wundert mich sowieso.

Das stimmt.

Eigentlich sind, ist die Familie Duck,

sind eigentlich die größten Potsäure schon seit Jahrzehnten.

Tatsächlich ist er der Disney-Konzent der Prüdeste von allen,

weil ja, wie du ja auch weißt,

gerade bei den Donald und sonstigen Geschichten,

nie eine Mutter im Spiel ist,

damit man gar nicht an Knick-Knack-Ding-Dong,

sie wissen schon, denkt, sondern es ist immer Neffen und...

Neffen, Enkel, Onkel.

Und so immer nur so entfernte Verwandte,

weil wirklich...

Wo kommen die kleinen Enten denn her, Mama?

Hat den Donald, also ich setze auch mal,

der läuft ja nur wirklich, wie du sagst, ganz ohne Hose.

Ja, die Guleo damals, 26.

Und hat er seinen Pimmel im Gefieder versteckt, so zu sagen?

Ja, das ist eine gute Frage.

Ich weiß gar nicht,

wir hatten nicht enden diesen ausrollbaren Penis,

der dann auch wirklich unter Wasser in extremen Längen...

Ich weiß nicht, müsste man noch mal googeln.

Das klingt ja herrlich.

Ja, aber nur bei Bedarf ausrollbar, wie so ein Rollrasen.

Ich weiß es aber gar nicht, ehrlich gesagt.

Ich hätte das jetzt einfach nur so...

Ist jetzt wieder wie bei, weißt du denn so was,

irgendein Restwissen, was aber auch komplett falsch sein könnte,

wie das, was wir damals über die Bohnen

bei drei Fragezeichen erzählt haben.

Halbwesen, ganz gefährlich.

Unser Desaster, was wir da alles Falsches gesagt haben.

Aber vielleicht, wir haben ja so nette Hörer,

vielleicht werden das ja welche rausführen

und werden uns über die ausrollbaren Pimmel,

bei Enten und Gänsen, vielleicht irgendwie doch aufklären können.

Irgendwer hat ein Pimmel, den man ausrollen kann.

Wenn das jemand weiß, bitte schreiben.

Wir sollten vielleicht am Schluss sowieso,

damit die Menschen nicht denken,

wir schmeißen das alles ungelesen weg.

Zum Schluss nochmal sagen, wir freuen uns wirklich riesig

über das, was wir alles bekommen.

Zum Beispiel hat uns ja Stefan, Dani,

noch mal ein super schönes Bild von uns gemacht,

wo wir beide auf einem Pferd reiten.

Ich schätze, weil ich gesattelt wurde in der Einfolge,

dass wir damit zu tun haben.

Oder auch unser Pferd natürlich am Anfang.

Ich guck mal, ob ich das Bild noch auch bei

Twitter, Facebook veröffentliche.

Und wo du gerade vom Gewicht gesprochen hast

und mit unserem drei Fragezeichen,

da hat uns auch ein Hörer ja nämlich was zugeschickt.

Nämlich Fred aus dem Sauerland.

Richtig. Und er hat nämlich erklärt,

wie viel wir wirklich wiegen.

Wir haben die Leute aufgerufen, unser Gewicht zu schätzen.

Richtig.

Wir haben hier so viel wie 450.000

geröstete Arabika-Kaffeebohnen.

Und ich mal lieber, wiege ohne Socken

so viel wie 35.000

fermentierte Schnibbelbohnen.

Warum fermentiert es?

Ich weiß nicht.

Oder ich auch, wie 500-200 Gramm Dosen

handelsübliche Erbsen samt

Abtropfgewicht.

Aber dass sich da einer so viel Mühe macht

und diese Recken besorten

und das nachwiegt, schon toll.

Also schickt uns mehr davon.

Also wiegt nach,

wie viel wir wiegen

und schreibt uns das

und sagt uns, wie man

seinen Pimmel ausrollen kann.

Das Ende wahrscheinlich.

Ja, oder auch, ob sie Tipps haben,

wie man es auch selber.

Ich finde, solche Sachen ja auch,

man kann von der Natur ja lernen.

Richtig.

Ich finde es gut, dass wir jetzt am Schluss

jeder Folge eine eklige Tiergeschichte einstreuen.

Beim letzten Mal war es eine vergewaltigte Möwe.

Wir haben jetzt jede Woche

eine eklige Tiersexgeschichte suchen.

Alles besser als Fingstgeschichte.

Gut, dann machen wir da jetzt mal Schluss.

Lassen wir die Taube fliegen,

ist es Fingstmontag.

Und sagen tschüss bis zum nächsten Mal.

Schöne Woche noch, tschüss.

Und bis zum nächsten Mal.

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