Studio N: Je Socdem poslední šancí pro českou levici?
Deník N 6/12/23 - Episode Page - 38m - PDF Transcript
Je pondělí 12. června, posloucháte Studio N, tady je Filip Titlbach.
Dnes o tom, jak se ČSSD snaží vstát z mrtvých.
Česko sužují náročné časy.
Potýkáme se se spoustou těžkostí.
Před každým z nás stojí velké výzvy.
Česká strana sociálně demokratická, ČSSD,
zmíní po 30 letech svůj název na sociální demokraci,
se zkratkou sodzdem.
Delegátí a delegátky o tom rozhodli na sobojtním siestu v plzni.
Má potéhle zmíně šanci vrátit se do parlamentu a vzchopí se někdy Česká levice.
O tom teď budou mluvit s politologem Lukášem Jelínkem,
který pracoval i jako konzultant politiků v sociální demokraci.
Lukáši vítejte dobrý den.
Pěkný den.
Polickost mýsto sobecství.
Z toho orangového loga ČSSD,
které mělo v sobě růži,
se na chvíli stalo logo ČSSD
v takové tmavší barvě bez růže,
aby se z toho teď stalo logo,
které vypadá jako Giyelotina.
Jak zásadní je tahle grafická zmíná pro sociální demokraci?
Podle mě je to jenom jakýsi doprovodný prvek té přeměny,
které se stejně sociální demokraci je nevihná
a kterou se v současnosti pokouší,
Ona v minulosti několikrát se pokusila měnit svoje logo a barvy, ale někdy to neprineslo žádný zvášní efekt naopak to často rozletilo samotné členy sociální demokracia.
Tento krát tedy předsedaš Marda získal pro tuto změnu pro tento rebranding celkem jasnou podporu, ale kdyby mělo zůstat jen u výměny názvů, logo nebo barvy, tak to by rozhodně sociální demokracii nezahránilo.
Podstatné je, jestli bude pracovat na změnách své politické práce, svého politického stilu, a jestli si dokáže neostřit lokty do těch příštích soubojů.
To se mi líbí ta metafora s tím naostřením loktů při té geloty, někně nicméně kdy jste mluvil o před srdově čeje SSD Michaluš Mardový, tak on to vysvětloval, takže to logo stáje oranžové, respektiveté červeno-oranžové se změnilo na cihlovou, protože cituje,
s cihl se dá stavět DOOM pro lidskou budoucnost, to je takové do slova jako budovatelské vysvětlení, ale strana změnila kromě loga a barvy i název na SODSDem.
Neby zajímalo, jestli se snaží tímhle tohle vlastně jako venkovní změnoutím natřením, co nejvíc odstřihnout od těch svých neuspěchů v posledních několika volbách, kdy vlastně prakticky jenom padala na dno.
Je to tak, aby si jako nikdo nevzpoměl, co je to za stranu?
Víte, ještě k těm barvám mě napadlo, že oni politici dokážou vysvětlet vždycky cokoliv jakkoliv, takže když jsem volila nějaká ostřejší červená,
tak se hovořilo o tom, že musí být sociální demokracie čitelnější a bojovnější.
Dneska Michal Schmarda obhajuje tu cihlovou konstruktivnosti, takže vidíte, že ono se dá vždycky vytáhnout jakýkoliv argument a může to načást voličů fungovat.
To není něco, co by vznikalo v nějaký slonový věř, je to něco, co procházalo neustálim procesem testování na primárně na vašich voličích
a na zárovem potenciálních voličích, voličích ostatních stran, který by ale chtělní demokraci zvažovali pro svou i volubu.
Myslím si, že ten názef to je zajímavější věc, protože sociální demokraté douta k trošku zdobou.
My vidíme zjednodušování a zkracování názvů politických stranu u nás i v zahraničí.
Už se nehovoří ani tak o pirátské straně nebo o české pirátské straně jako o pirátech, nemluví se o straně zelených, ale mluví se o zelených.
Takže i ten názef sociální demokracie a skratka socdem dává smysl a myslím si, že je to taková změna, kterou i sympatizantě sociálních demokratů celkem pochopí.
Ale nejsem si jít, že je nudný změn, názef strany, protože to bude ten boh, zakry nás teďka budou všichni popotlahovat, protože tohle si všimnou možnáli v růzkom říká, že ne, ale já si to nemyslím. Díky.
Tak děkuji, já jsem si před 20 lety říkal socánek a to tehdy bylo v kampanii v roce 2002 do Poslanecké s nímou.
Všichni boliči, kteří volili sociální demokracii, se starým názvem mý budou podporovat s názvem, no vím, že tam prostě neznikne žádná komunikační baríera.
Ale jestli sociální demokrata já chápu, tady tuto změnu jako jaký si prostředek, proto aby se odstřihli odbinulstě a začali znova, tak na to bych úplně tak nesázel nebo respektive, bych se myslel, že to by nestačilo, protože Michal Šmarda, když se stal před celou sociální demokracie,
on hovořil například o tom, že by chtěl vytvořit nějakou širokou levicovou alianci z nejrůznějších strán, hnutí a přitáhnout nové osobnosti.
To jsou všechno věci, které jsou podle měm mnohem důležitější, než tazmě na toho názvu.
A pokud by tazmě na toho názvu měla jen bývážit to, že se nedáří uskutiršnit ten šmardu v alianční projekt po vzoru koali se spolu,
tak by se to napak dalo považovat i jaké si jeho celhání, které se snaží zamaskovat.
Ale já nechci ještě v tuto chvíli vynášit definitivní soudy, protože dovolep je daleko,
jestli se vytvoří nějaká alianci, to teprve uvidíme, a ten název to je asi dobré změnit v době,
kdy je ještě dosť němo vního klání celkem daleko, aby se dokázal nějakým způsobem zapsař do myslí lidi.
A když půjdeme k tomu podstatnému, když pomineme tu grafiku a zninujeme je na po 30 letech, což je v podstatě jen symbolika,
tak změnila se socdem, pojď mi tedy věříkat socdem i obsahově.
A teď nemyslím lidmi, ale myslím ukotvením, hodnotami, politickými vyzemi,
nebo třeba tou schopností tvořit aliance na té české levycové scéně.
Ta situace v současnosti sociálním demokratům nebo chceteli socdem dokáret hraje i nehraje,
protože vždycky si jíli v době, kdy byli ve společnosti nějaké krize, kdy byla v rozvalu ekonomika,
kdy lidé měli pocit, že reformy dopadají na jejich životní úroveň a v takové situaci,
zvlášt, když byli v opozici tak dokázali sociální demokraté stoupat nahoru,
ale to byly době, kdy ještě tady neexistovala nejrůznější nová politická hnutí,
často protesní, populistická nebo i demagogická,
která se stálela pro tu demokratickou levičsi vážnou konkurenci,
protože když je člověk vtisně, tak často se chytne prvního zákraného krhu,
který se nabízí a je mu jedno, jestli mu ho hází Andrej Babiš nebo Tomio Okamura nebo Pan Reichel.
A v takovéto konkurenci to sociální demokraté budou mít těžké,
protože oni si se na jedné strane mají program, který už je osvědčený
vlastně desetiletými nebo stalitými, když hovoříme o nejstarší české politické strane,
a na tom asi není potřeba nic měnit, to znamená na tom preferování sociálních témat
a zastávání se těch slapsích, kteří potřebují pomoci.
Ale v okamžeku, kdy vlastně lec, co spodobného říkají,
ta nová populistická hnutí, tak sociální demokraté musí ukázat jiný,
ještě jinou přidanou hodnotu, například nějakou kompetenci
bez vládání států, státního aparatu, protože před si jenom s Andrém Babišem
jsme viděli jistý chaos ve vládnutí, a nebo také v to,
že dokáží sociální demokraté otevřeně hovořit o svém programu jako celku.
To znamená, že zatím co pravice hovoří o tom, že je potřeba šetřit
a zeštíhlovat stát i za cenu přístných reform, tak naproti tomu Andréj Babiš
hovoří o tom, že v tuto chvíli není potřeba nutné,
není nutné zverat daně, stačí se jenom soustředit na odpovědnější hospodaření,
ale všichni tak nějak tušíme, že zatím potom je prohlubování dlhů,
protože od něku cety peníze na rozpočtové výdaje a veřejné služby stejně vzít musí.
No sociální demokraté oproti tomům říkají, ano my se nebojíme daněvé reformy,
my chceme zvýšiť radaně, zvýšiť daněvou progresy, pro firmy, pro ty bohaté
a máme spoustu dalších podobných opatření, která můžou být nepopulární
proti nejvíše přímové skupiny, ale přeba pomůžou těm, níže přímovím,
ale vykomunikovat tady toto, vysvětlit to, tak to je velmi obtížné
a když to sociální demokraté o něžem podobném uvaživali za sobotkovy vlády,
o něžem podobném, jako je daněvá progresa, tak nakonec sami couvoli,
protože se zalekli toho, jestli nejsou příliš radikální.
Takže otázka pro mě samotného teďka je,
jestli sociální demokraté dotáhnou svoji vizi do konce
a jestli dokážil vysvětlit tak, aby se jí nebáli běžní voliči.
Když se změnival toho André Babiše, že jsme viděli chaos při jeho vládnutí,
tak je potřeba doplnit, že sociální demokraté tomu dali legitimitu,
protože on vládl právě díky sociálním demokratům.
Když se ještě vrátíme zpátky přímo teď do té strany po té změně,
po tom sjezdu, tak podíváme se na lidi, koukám na to nové grémium,
tak je v něm jedna žena, pokud obře počítám a nevět můžu.
To se mi nezdá komu zvelká změna.
No ja tak to není, zvelká změna,
opravdu sociální demokraté si se rádi hovoří o rovnosti příležitostí,
ale nakonec jsou rádi, když vůbec nějakou ženu přesvědčí,
aby je do ovedení kandidovala.
Navíc ten mix je takový zajímavý, když na tom minulem
s jezdou Šmarda uspěl, tak se obklopil především
úspěšnými, komunálními politiky,
ale ono se ukázalo, že kde je úspěšný komunální politik,
tak si se může zadělávat na ty dlouhrobé výsledky té strany.
Ale mnohem hůře se dostane do celostátních médií
a navíc může scháze trochu kompeten se vyhadřevať
se k těm nejožhavějším blastem,
vřeba sociální politiky, ekonomické politiky
nebo zahraniční politiky.
Takže tady v tomhletom trošku ta předchozí vize selhala
a ani se nedivím, že dneska třeba
se Michal Šmarda nebránil tomu, aby se dovedení strany
vrátil někdo z těch starých sociální demokratických
bardů typu Ulobomíra Zaurálka.
Mimo chodem, ten Zaurálik je ukázka vlastně toho,
jak se i proměňuje myšlení u dněř sociální demokracie.
On byl jeden z těch, kteří byli symbolem toho vládnutí
s Andrém Babišem, a čkoliv se podobně třeba
jako Jana Maláčová s ním dostával často do konfliktu,
tak ale tenkrát drželi, tak říkajíc s basu,
z jenem hamáčkem, že to vládnutí má smysl.
A čkoliv jim celá ředa spolustředníků
a analityku vysjetlovala, že je to cesta do záhuby.
To se samozřejmě potvrdilo.
Dneska už i tyto lidé, kteří stáli,
zatím vládním angaž má sociální demokracie s Babišem,
jasně říkají, že je nutné se Babišo vymezovat,
a že rozhodně by se sociální demokracie
neměl hnárdu, jakékoliv vlády,
že by si měla vybírat.
A kromě toho možná tady v tomto působení
může prospěti to, že v tom novem vedení
se kromě Danieli Ostré, která je tady politoložkou
a navíc funkcionárškou, nemožná bývalou funkcionárškou
mladých sociálních demokratů, objevil třeba i současný
předsedám mladých sociálních demokratů, Lukáš Ulrich,
což je mladý učitel pod 30 člověk veľmi
radikální sečtělí, který se nebojí zkuží na trh,
takže nakonec to vedení může být zajímavé,
ale jenom za toho předpokadu,
že bude spíše sázet nati svoje přednosti,
než nevýhory a těch nevýhory tam samozřejmě
stále dost od mediální neznámosti,
až po třeba ten pocit, který vyste definoval,
že vlastně až k tak velkým změnám nedochází,
a že se ta strana zase až tak moc oproti očekáváním,
která sama vzbuzovala neproměně.
Vy říkáte, že vlastně to nové grémium
může být zajímavé v letchems,
ale když se zároveň změndoval toho lůbom díra za orálka
a vidíme tam pardobického hitma na Martina Netolického,
tak na kolik je ta nová soci den opravdu nová?
Dokázala se odstřihnout od všechny
Hašků, rátů, škromachů, skrátka těch tváří,
které jí posledních 30 let nedělali úplně dobré jméno?
Nedokázala, a já mám pocit,
že se jí to někdy dokáz, podařit nemůže,
a že možná by ani tady toto nemusilo být úplně jejím cílem,
protože my, kteří se díváme na sociální demokracii Zvenší,
které já se mi v minulosti poznali zevnitřel,
teďka už se na ně taky dívám Zvenší,
tak si často říkáme, že by bylo idealní,
že by to byla taková ta moderní, liberální, levicová strana,
kterých není na západě málo.
Na druhou stranu v tom českém kontextu
prostě vidíme soupeření jakého si autoritářského přístupu,
který je třeba spojevaný s Andrém Babišem,
a proti němu se lépe,
než liberální prout dokáže postavit nějaká sociální,
radikální strana, která třeba bude upozornivat
i na to, na co André Babiš neupozornivá.
To znamená, že pro sociální demokraty je tady trochu
možná jiný typ prostoru politického v současnosti,
než pro sociální demokraty v některých západních zemích,
který u nás často já svíchám od svých přátel,
já bych si tady přál nějakou moderní, liberální, sociální demokraci,
a když se jich zeptám, jestli jítera volí,
nebo jich jsou připraveni volit,
tak řeknou, ne, my jsme voliči pirátů,
my jsme voliči starostů, nebo topnula 9.
Takže v takové situaci se samozřejmě
na ten profil politické stranu vytváčí mnohem úř.
Takže máte spíš, pocit, a teď je to moje doměnka,
ale že je tere víc prostoru pro takovou sociální demokraci,
která se spíš podobá směru Roberta Fica na Slovensku,
než pro tu sociální demokraci, na kterou jsme zvyklí
z těch západních evropských států,
která je velmi liberální, otevřená pro Evropska,
kde skrátka menší neřeba hrají velkou roli
v tých hodnotách a tak dál?
Tak pozor, já si myslím, že Slovenský směr
není sociální demokraci, i kdyby se tak stokrát nazýval,
protože politická strana, která koketuje
s nejrůznějšími nacionalisty nebo fašisty,
tak ta se nemůže podle mě definovat jako sociální demokracie,
protože sociální demokracie se odlišuje
od těch ostatních právě v tom,
že internacionalistická, že otevřená,
že přístupná menšinám,
že se skrátka neskouzává,
k tomu populizmu řekněme
nationalistickému nebo národoveckému,
který je v současnosti hodně ve světě populární
a můžeme se ptát,
jestli dokáže tímto svodům
česká sociální demokracie odlat,
na Slovensku by se možná spíše porobala
hlasu Petra Pellegriniho,
který ale bohužel doplácí na to,
že není tak hlasitý,
ačkoliv se nenuje hlas, a není tak radikální,
jako ficův směr,
možná, že by sociální demokrate
u nás dokázali najít,
třeba inspirací
některých severských sociálních demokratů
nebo někdo by možná řekl
u Labour Party ve Velké Britány,
která umí být i korbinovské radikální,
aniž by skouzávala
k nějakému nacionalizmu,
ale já si tedy nemyslím,
že by to měl být taková strana,
která vybyla si z antisystemová
nebo protestní.
Měl by to být taková strana,
dobře my zároveň budeme bojovat
za menšinová témata,
budeme bojovat proti klimatické změně,
budeme velmi pro Evropští,
ale to neznamená,
že strácíme
ze dřetele, ten hlavní cíl,
to znamená podporu
mladých rodin,
podporu seniorů,
podporu těch, kteří nemají práci,
nebo pracují za minimálním zdu
a pro ně se snažíme především
vytvářet ten politický
vladený program, když by
tohle toto socdem řekli,
tak si myslím, že by to
celkem tomu jejich ukotvení
odpovídalo a že by měli šanci
úspět zvlášt, pokud by byli
občas radikální do bohlasití,
jak to třeba umí právě
být lubobír zaurálek, ale
podle mě to stejně je,
ale ještě pořád málo,
protože z Česká sociální demokracie
za prvé, ešte si nevyřešla
některé vnitřní problémy,
umunální úrovni strácí starosti,
skrátka stala
se v minulosti stranou
malostranských paláců
a voliči měli pocit,
že se jim jejich sociální demokraté
někde stratěli z dohledu
a proto se zašeli pohlížet
někdejinde a návrat
tady za takové situace
bude obtížný se sebe lepším
programovým poselstvím.
Vážené a milé přítelky
ně vážení a milí prátelé.
Moc krádovám děkuji.
Ten rok a půl tvrdé práce
stál za to.
Vysce v roce 2021
napsal pro Český rozhlas cituji
Obstát s levicovou politikou
v přetechnizovaném 21. století
je zadání především
pro mlačí generaci sociálních demokratů
a k demokracii se hlásících levicových aktivistů.
Děje se to po těch dvou letech
v případě téhle strany?
Je změná ČSSD na socdem
i tou hle změnou?
Máte si myslím, že ano.
Já jsem býval v minulnosti velmi kritický
ke mladým sociálním demokratům
ať už těm z velkým M
nebo s těm z malým M
protože často připomínali ty,
kteří jenom se snaží rychle nastoupir
do nějakého výtahu k moci a k funkcím.
Ale fokam řeku,
kdy sociální demokracii na jednou byla
malá a slabá, ať už v babišově
vládi nebo teďka mimoň,
tak to otvírá samozřejmě prostor
mým typům zpíše idealistických politiků,
kteří musí tušit,
že hned tak i k nějaké moci,
funkcím nebo penězům dokonce nepríjdou.
A ono je to třeba
i na profilacité
Mládižnické organizace sociálních
demokratům cítit a prohebuje se to
i na fungování té politické strany.
To, že se dostanou
dvá nebo vlastně i s Panem říhou
tuším, který je dalším místo
přece dou, če se dovedení
prostě tři rátyvně mladí lidé,
které se v minulostě ani nedokázali
podle mě představit, protože ta strana
byla hodně zabetonovaná
a kdo si neodschůzoval
táléta v politice,
tak měl vlastně
jakou si stopku v tom karierním zestupu.
Tady toto se mění
a myslím si, že pokud jsou dneska
někdy, někde sociální demokraté
vidět, tak je to především díky těm mladším
členům, kteří dokáží
funguvaty způsobem nejdůznější
hepeningu nebo dokáží být obretný
sítích, ale to, co se nepovedlo
je podle mě získat
proto sociální demokratickou
myšlenku, ty levičové
aktivisty mimo sociální demokracii.
My tady máme spoustu menších
strán, typu budoucnost,
levič se svým způsobem strana
zelených a tam jisté
otukávání, předkomunálními
volbami proběhlo,
někde bylo úspěšné víc nebo míň,
ale třeba v Praze, společná kandidátka
se zelenými a budoucnosti
sociálním demokratům propadla
poměrně výrazně a uvnitř sociální
demokracie prostě stoupil
takový ten pocit, že toto
asi není ta cesta, když to bylo
neuspěšné, podle mě je to
špatné vyhodnocení té situace, protože
protože
ta změna předkomunálními volbami
přišla příliš pozdě a buduvat
nějakou značku levičového
pravdu je mnohem náročnejší, ale
zatím se to skutečně
panu Šmardovi příliš nedáří
když v tomto nebude mít podporu svéch
spolustraníků, jakože je to dosť
na váškách, tak si myslím,
že asi žádný širší levičový
prouce ve volbách konat nebude
a může se stát, že taky kvůli
tomu zůstane i samotná s odzdem
opět podstoupěti procentní hranici.
Sme v polovině a
přitom za sebou ještě nemáme
polovinu času dovolé.
Ukášem, že mě táhne na 30
a když se bavím za svými versevníky
nebo když se bavím i sledmi, kteří jsou
lepší než já s generací z,
tak velmi často mistěch debat
pline, že
smíšlejí levičově. Je to odrazem
toho, že se dostávám do nějakých
sociálních bublin, alebo je to nová realita.
Jeko jsou mladí Češi a Češky
levičovější?
Rozhodně jsou levičovější než
před 30 lety. Když to můžu
sam porovnávat ze své zkušenosti
člověka, kterému táhne na 50,
tak si uvědomují, jak v těch 90. letech,
když jsem sturoval,
všetně nepopulární přihlásice
Glevici, která měla ještě
punz něčeho postkomunistického,
něčeho, něčeho strnulého
a
hodně dlouhoto trvalo, navíc
to sociální demokratické vládnutí
bylo takové dost komplikované,
že si se možná někoho vlády
měloši zemana potěšili, ale fukam,
že kdy už zavřel s opozišní smouvů
se svým hlavním protivníkem,
tak to tu stranu u mnohí chvoličů
diskvalifikovalo nebo
vládimir Špidla se si se pokusil
o jinou takovou sympatíčtější
koalice v roce 2002, která
ale doplatila na svoje vnitřní
rozpory a na vnitřní rozpory v čehe
se zdají a tak venst to pungovalo
vlastně až praktycky do nedávna
takže tím vladí lidé neměli
podle mě důvod se k sociální demokracii
hásit. Pokud se hlásí dneska
tak je to dáno možná
částřně jejich zkušenostmi
ze zahraničí a inspirací, že prostě sociální
situaci je není něco
čeho by se měl člověk štítit
konec konců ta strana
dokázala desítky let vládnout
v takových městoch jako je výden
berelý nebo měchov
a to, že tady u nás prostě se jí to nedářilo
tak to bylo prostě asi dáno
toho specifickou českou situací
no ale také lidé, mladí lidé
začínají více reflektovat svojí
životní situaci, svojí ekonomickou
sociální situaci
a koromně toho navíc
předí v současnosti
tak jako v minulosti frčí nejdůznější
jako by radikální nebo zajímavé
politické nebo filozofické
myšlenky nebo pravody
a ty jsou často s pojevány
s levičovými mysliteli
takže si umím představit, že dosť držadá lidí
je jako by latentně levičová
nebo latentně se řídí
nějakými levičovými hodnotami
nebo čte nějaké knížky, které jí k tomu vedou
potom můžou být trošku nešťastně
když se podívají jak vypadá ta politická
výstavá scéna konkrétní u nás
v České republice a tam potom
podle mě dochází k tomu velkému rozporu
prostě je tady celá řada mladších i starších
kteří se definují jako
spíše lidé na levo, nebo jako sociální
demokraté, nebo jako na levý střed
ale do těch volebních výsledků
to nezapadá
bohužel i díky tomu
nebo vynou toho, že sociální demokraté
asi neodvádějí to práci, kterou by odvádět měli
a taky můžou být nešťastní, když si uvidomí
v jaké kondice je v Česku debata o levicových tématech
myslím, že o tom světí třeba ta nedávná
diskuse, nebo ta nedávná kaúza
pirátky Janice Michajlidu, kterou její
strana odvolala
z republikového výboru potom,
co navštívil nějakou konferenci, která byla
kritická ke kapitalizmu. Je v Česku pořád
levice jako
zprosté slovo?
Samotná levice, zprosté slovo
není
možná, že už je trošku zprostější
slovem to, jak se menovala právě
ta akce, na které byla paní Michajlidu
dny antikapitalizmu, tak
když se někdo definuje jako
antikapitalista,
nebo když někdo řekne, že se inspiruje
Karlem Marxem, tak to může být
už bráno jako trochu
toksický postoj,
protože a tomu rozumím, protože
Karla Marxe asi dneska
někdo zvímkou několika
filozofu nebo politologu nečté
a vše můž se to tak nějak
pomotalo z Leninem a
ze Stalinem
a z toho, z čím jsme tady procházeli
potom dalších 40 let
a jim jde ještě déle
takže já tomu rozumím, jakoby tomu
určitému odporu, ale naštěstí
to slovo Levice už toksické
není, toksické je pouze
v těch stranách, které si myslí,
že budou úspěšnější jako
strany liberalní nebo středové
to je to, co se právě
v současnosti děje u Pirátů
já tomu úplně nerozumím, protože když
na Pirátské nebo zelené strany
v Evropě tak mývají své
často velmi radikálnější frakce
než jsou názory paní Michají lidů
a přesto to dokážou
ustát, u nás je to trochu
jinak, protože
tady existuje jaká si
představa, že když
budete reprezentovat možná
nebo hlásat možná
šástečně levicevé myšlenky
ale budete tvrdět česté liberal nebo středoví
takže vám to přenese větší úspěch
nevím, jestli toto je základem
relativního úspěchu Pirátů
že stále ještě aspirují na dvou ciferný výsledek
ale možná, že kdyby
se rozhodli být trochu otevřenější
takže by v tom okamžiku
mohli třeba
pytlačit i v tom sociálni demokratickém
rybníku, ale to
v současnosti podle mě dělají velmi málo
a to je od úvod víc
pro socdem, aby se pokusila
vlastně třeba stáhnout
přitáhnout k sobě ty
simpatizanty nebo členy Pirátské
strany, kteří jsou dneska
rozčarovaní z toho, v co se děje
kolem Paní Michajlidu.
A proč se o tom v té české společnosti nedokážeme
bavit, jak si bez předsudku
já rozumím té historické zkušenosti
ale je to v uvozovkách, v uvozovkách
jenom o té historické zkušenosti
a nebo ještě o něčem jinem?
No, to je nadlouhé povídání
možná to souvisí
s nějakými komunikačními kodi, které
se tady za 30 let ustálili
může to souvisit
s tím, že
lidé mají pocit, že levice
a to je to, o čem jsme se už spolu
bavili, že vlastně k levici patří
jaká se nekompromisnost
nebo bojovnost
kterou nakonec neukázala
v okamžiku, když seděla v vládách
nejvíce samozřejmě v té babišově vládě
ale často i ty předchozí vlády
byli těmi levicevými boličím
vyhodnocovány jako
nepříliž uspěšné
takovou populární
to zase souvisí s tím, že
můžete nastoupit do vlády
s velmi ambiciozním programem
ale v okamžiku, kdy ho nedokážete
nemůžete a nebo dokonce
třeba nechcete realizovat
ve skutečnosti
tak vám to pochopitelně
sympatizanty přispíš odebedé, než přidá
no a když se vrátíme vlastně
jakoby k té intelektuální
nebo k té medialní debatě
o levici, tak tam já si myslím,
když zasahuje kroměté
minulosti spousta
spousta mítů
ale někdy třeba i
realných výtekvuči
sociálním demokratům
že jsou to
strany, nebo je to strana, která
prohlubuje rozpočtové schodky
která zadlužuje příští generace
která nemyslí
na důchody
dnešních 20. nebo 30.
ale to je
věc spolitické komunikace
podle mě, protože
když to jde, těm levi covím stranám
jinde a nejde to u nás
tak to znamená, že
jinde to dělají lépe nebo chytřej nebo
že lépe volí slová
lépe volí spojence
pohybují se v trošku jiných
šerších kuloárych nebo salónech
to tady u nás prostě
doplacíme na to, že
sociální demokracie je vnímana
jako zapouzřená strana historycky
a
kteří se jinak hlasí
verbálně
tak těch, kteří se pokusili nějakou levi
svou stranu dát na základě myšlenek do hromady
tak těch bylo
málo a většinou pohořeli
protože to bohužel i u
levi cových stran funguje
tak, že když máte pět členů
tak každý má svojí vlastní představu
a drývenému později se rozejdou
takže tam je celá řada těch věcí, které
tak to do sobě zapadají
takže kdy jindy
by se lidé měli obracet k levici
než v době sociální nejistoty
než v době extrémního zdražování
než v době určitého
strachu z budoucnosti
nakonec tady máme situaci, kdy těchle hlasi
vyzobává, jak se říkal, babiš, okamura,
rajchl, o všichni 3 do hromady
to je jedno
mě vlastně zajímalo, jestli je realné, že se do toho
Českého parlamentu vůbec ještě někdy
v nějaké blízké budoucnosti dostaní nějaká
autentické levicová síla
kdy tak, že jí bude
v politice zastupovat
tzv. hnedá síla a nebo bohatí lidé, kteří
ve skutečnosti uvažují pravěcovi?
Já tu odpověď
vlastně neznám, já do budoucnosti
moc nevidím a
jediné, co dokážu odhadnout
je to, o čem jsme se už spolu bavili,
že vlastně ti voliči, kteří
jsou v té nejtížvější situaci
tak často poslouchají toho, kdo je
nejradikálnější, nejhlasitější
dokáže bude to zaplnit
na městí, nebo dokáže
prostě přednest
plameny, byť třeba ve skutečnosti
nic neříkající projev
ve sněmovně, nebo někde v televizi
a to pochopitelně
nahrává víc těm, kteří
si moc nehledí na to,
co číkají, nebo nepotřebují,
nebo nemají potřebu nějak
ohlazovat, nebo
otupovat svojí program
jsou to tě, kteří dokážou
přimíchat k těm sociálním tematům
témata, jako je odpor
k migrantům, jako je
odpor, nebo
jako je vlastně takový ambivalentní
vztach Kputinový
jak válce
jako je úplné odsouvání
menšinových témat, jako něčeho, na co
teďka není čás a co si nemůžeme dovolit
a my to vidíme teďka na Andrej
Babišovi, který se snaží
překreslit ten politický střed
on už říká, my nejsme levice
ani pravice, my jsme tradicjonalisté
konzervativci a bojujeme proti těm
liberálům a progresivistům, jako jsou
pirátí, zelení
Top 0 a 9, starostevé
nebo socdaimon tam dokáže
smíchat úplně všechny tak, aby si vytvořil
nějaký ideální svět, ve kterém bych chtěl
vezt politický zápasa, kde by
třeba našel nějaké konzervativní
spolince, no ale i
možná v takovéto situaci
je tady prostor pro sociální
demokraty, aby řekli pozor, tak tady toto
už není levicová politika, tady toto
vlastně zahrává s těmi náhnědlými
proudeja tématy a my chceme
přijít s nějakým
přesnějším popisemal, hlavně
třeba i s nějakým nástinem
řešení těch ekonomických nebo sociálních
témat, jestli se tady
to tomu, že sociálním democratům
povést překřičet, to já nevím,
klidně se může stále, že si budou muset
počkátaš neodchod samotného André
babiše z politiky a na to
až se stane hnutíano
s panem Havlíčkem, nebo
všelerovou, tutstovou, politickou stranou
která nebude
tak to silně dominovat tomu
politickému spektru, ale klidně se může
stále, že se to na kone sociálním
demokratům nepovede, že prostě
zůstanou, že zůstanou
zastíněni a že třeba přijde
někdo nový, že se změní časem
politika pirátů nebo
se stane něco, co dnes tak nevypadá,
ale že třeba přijde nějaká
osobnost, která se začná
asi v glavici a vytvoří si
politický projekt tak, jak se o tam
třeba v minulnosti hohovořilo
v souvislosti s Hosefem Středulou
ačkoliv ten nakonec v těch prezidentských
volbách neuspěl
nebo respektive takticky se stáhl
a ani ty odborové
akce za stím nejsou tak dramatické
nebo jen velké, jak se očekávalo
takže možná, že to taky
není ten příští, levičsový lídr
možná se zase bude čekat na nějakého jiného
ale
vlastně politika je věc dinamická
i od nejrůznějších podnětů,
které dneska nedokážeme odhadnout
takže já si trofno říct, že kdyby byli volby teď
tak by sociální demokraté
byly někde těsně podpěti procenty
nebo těsně nadpěti, jak různé průzkumy
ukazuje, ale ještě by to neznamenalo
jejich přežití
ale stejně tak můžou v politice přijít
takové impulzy, které ukážou,
že je tady nejenom latentní poptávka
po levici, ale že je tady i poptávka
po socdem jako straně
5% překonat mohla
ale návrat někam k dvou ciferným výsledkům
tak to je podle mě
cestaná dobrá desetivetí
Když se změnoval André Babiša
tak on je samozřejmě marketingový úplně všechno
ale ve skutečnosti vyprázněné nic
Vlastně unítíte v poslední době
sledujeme takový přechod z Liberála
na takového národoveckého konzervativce
jako po robnou cestou prošel
maderský autoritár Viktor Orbán
ale když se ještě vrátím k téle věci
a když si dovolíte na chvíli idealizovat
ten svět
jako takzvaně Out of the Box
tak jak si představujete Českou
moderní politickou stranu
která by v téhle zemi mohla
zastávat levičové myšlenky
a měla šanci na úspěch
Já možná tedy paradoxně
pokud můžu být idealist
tak já unu od
ekonomické a nebo sociální politiky
která může někomu přijít
přízemní
těžně není přízemní proti
kteří musí víc několika málo
tisícemi
měsíčně
ale moje představa takové strany
je strana, která dokáže
vidět za horyzont jednoho volebního období
která dokáže definovat
jak si představuje tu společnost
za 10, 20 nebo 30 let
a jak se bude chtít k ní přibližovat
měla by to být strana, která nepodcenuje
témata jako je vzdělanost
jako jsou vůbec životní podmínk
nebo startovní podmínky těch
kteří budou podobuté země
utvářet v těch příštích 10 letích
protože od toho se bude potom odvíjat
to kolik se také vybere dostátního
rozpočtu, kolik bude na důchody
prostě také si impulzy
které pomůžou tu společnost modernizovat
se kterými vždycky
s těmi emancipačními nebo
progresívními tématy vždycky
historicky přicházely strany
spíše levičové nebo liberální než strany
konzervativní, takže
asi dokázeda dohromady
stranu s takovými myšlenkami
a s takovými vizionáři
kteří dokáží vlastně
překonat i tady tento náš
jaký si velmi omezený
časový horyzont, ve kterém
se v české politice pohybujeme
protože pro politické strany je populární
se orientovat jenom odvolat
k volbám a zapomínat na včerejší sliby
a před včerejší programy
takže v mých očíchmi
sociální demokracie tady
byla zela pracovat tímto směrem
dokázala by vyrovnávat startovní
šanse všech těch, kteří jsou
z nějakého důbodu hendikepovaní
ale
což jsou věci, které se kterými
i dnešní socidem vlastně více méně počíta
jenom, podobně jako jiné
politické strany podle měji do posud
chyběl ten časový přesach
a ta schopnost načrtmout
společnost nebo
politiku, jaká by tady měla
být se 20-30 let.
To je to, že se socidem poslouchá.
Politolog Lukáš Jelínek
byl hostem Studia M
Lukášem moc vám děkuju, mítte se hezky na schranu.
Já moc děkuju za příjemné povídání hezky den.
A teď už jsou na řadě zprávy,
které by vás dneska neměli minout.
V nemocnici San Rafael
v Miláně zemřel italský expremier
Silvio Berlusconi.
Lídrovi forca Itália bylo 86 let.
Informují o tom italská média.
Podle vojenského mluvčího valerie
Šaršená rusko vyhodilo do povětří
malou přehradu na řece Mokrý Jali
v Doněcké oblasti, poblíž
proti ofensivních operací.
Zaplavilo to oba břehy.
V kauzem Ostecké uhelné uložil
soud bývalému manažerovi Antoniju Koláčkovi
7. a půl roku vězení a
propadnutí několika set milionů
korunos bankovních účtů.
Bývalého generálního ředitele M.U.S.
Odrych a klimeckého potrestal 6 lety
zaještěných policí.
Začíná mezinárodní letetské
cvičení Air Defender 2023
účastní se ho celkem 10.000
vojáků z 250 bojových
miletouny, zapojí se do něj
také všechny útvary českých vzdušných sil.
A archeologové
odhalili ve Vazební věznici na
Pankráci v Praze po hřebiště, kde
se nacházejí spopelněné ostatky
zřejmě víc než 80 politických
vězniů, kteří zemřeli mezi lety
1948 a 1965.
Mezi nimi byly jak popravení
odpůrci zločineckého režimu
z různých věznic v Česku, tak lidé,
kteří zemřeli v Pankrácké
vězynské nemocnici.
A na závěr ještě
jízlivá poznámka.
Sociální demokracie, o které dneska
málo kdo ví, že existuje,
si změnila logo i název, aby
už nikde nikdo nepoznal.
Na slyšenou zítra.
Závěr
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Česká strana sociálně demokratická, ČSSD, změní po třiceti letech svůj název na Sociální demokracii se zkratkou Socdem. Delegáti a delegátky o tom rozhodly na sobotním sjezdu v Plzni. Má po této změně šanci vrátit se do Parlamentu? A vzchopí se někdy česká levice? Hostem Filipa Titlbacha ve Studiu N je politolog Lukáš Jelínek, který pracoval i jako konzultant politiků v sociální demokracii.