5:59: Janek Kroupa o korupční kauze u ministra za přihlížení BIS
Seznam Zprávy 5/19/23 - Episode Page - 25m - PDF Transcript
Ford Puma a Kuga jsou vozi kategorie SUV, do kterých se dobře nasedá a řidič má přehled odění před sebou.
Ford Puma zaujíme svou kompaktností a větší Kuga s variabilním zavazadlovým prostorem je navíc k dispozici s hybrydním pohonem.
Rezervujte si dvoudení testovací jízdu na Ford skladem CZ.
Ahoj, dobrý den. Já jsem Martin Hula, hlavní sounddesigner podcastu 559 a autor hudby, kterou v podcastu slícháte.
Pro každou epizodu je trochu jiná, vždycky pečlivě promíšlí mě, aby přesně si jel a odpovídala obsahu, ale přitom neposluvala vyznění nebo třeba smyslví povědi.
Záleží nám na tom, abychom kvám doročili důležité informace s právnou formou a měli jste tak důvod se za námi vracet.
Pokud to děláte rádi, dejte nám hlas v ankete podcastroku, stačí vyplnit formuláš na stránkách podcastroku.cz.
Děkujeme.
Šef bezpečnostní informační služby bude muset předposlanci vysvětlovat postup tajné služby v kauze údajné korupce na ministerstvů zemědělství.
Komise pro kontrolu BIS si Michala Koudelku pozvala pozíštěních reportéra se znam správ, Janka Kroupy.
Z nich vyšlo na jevo, že spravodajské služby už v roce 2020 zachytili možnou korupci na ministerstvů.
Policii, která mohla pochybné praktiky vyšetřit, ale BIS informovala s velkým spožděním, kdy už hlavní postavy kauzy s úřadu odcházeli.
Vysvětluje tajná služba svůj postup přesvětčivě? Jakou roli v jejím počínání mohlo hrát střídání vlád?
A co se na ministerstvu zemědělství vlastně mělo odehrávat?
Je pátek 19. května. Tady Jelenka Kabrhelová a 559. Spravodajský podcast se znam správ.
Janek Kraupaj, investigativním novinářem se znam správ. Aho, Janku.
Aho, Jelenko.
Janku, ty se zabíval poslední týdny informace mi o možné korupci na ministerstvů zemědělství zapředchozí vlády.
Tedy teď už zabívalého ministra Myroslava Tomana. Čeho se ta podezřejní týkala? Co se ti povedlo zisti?
My jsme se vlastně nezajímali primárně podezřejím s korupce ministra Tomana, ale spíš tím, že o té korupci věděla tajná služba a nic ní nedělala.
Respektive sní něco udělala až ve chvíli, kdy vláda vlastně končila. Vláda André Babiše.
Čili pro nás ta samotná korupční událoz byla v podstatě jevištěm kauzíní.
Tajná služba korupci měla sledovat někde od roku 2020, kdy mělo začí docházat k těm prvotním dohodám.
Tu všim, že to mělo bět někdy v Červenci nebo v Srpnu 2020, kdy popzali vznik skupiny, ve které byl minister Tomán,
státní tajemník, čef IT oddělení a potom celá řada vidí s firmem, které se chtěli účastnit jaký zakázek na ministerstvu zemědělstí.
V té chvíli v zásadě je legitimí, že to tajnou službu zajímá, protože jeden z jejich zákoných ukolů je chránit ekonomické zájmy.
Země, čili logicky, když se dochází někde k požkozvání ekonomických zájemů.
Země, což ohybání zakázek a korupce ve státní svéře nesporně je, tak je logické, že to tajnou službu může zajímat.
Takže jsme někdy v roce 2020, tajná služba se začíná zabývat podezřením z možné korupce na ministerstvu zemědělstí.
Ta situace běží až přes rok 2020.
Jedna, kdy klíčovým datem z mého pohledu je Duben roku 2021.
Protože v rám si příprav tajná služba zaznamenala a zjevně velmi dobře operativně.
Komentovala, že v Dubnu roku 2020 jedná došlo k zmanipulování jedné zakázky z ruba za 50 milionů
s tím, že tě, kteří vanipulovali, tu zakázku navýšili o 8 milionů 100 tisíc.
A z těch 8 milionů 100 tisíc, o které ta zakázka měla být navýšena, vzali 6.
A ty poslali ministru Tomanovi na ministerstvo prostřednictvím jeho porace,
který šel na státní zemědělský intervenční font, tam si převzal.
Peníze v otovosti přenesely do budovy ministerstva zemědělství,
kde je měl předat ministru Tomanovi a tajná služba.
Tudle věc celou sleduje.
Ve chyli, kdy se todle stalo, tak už to nebylo z pohledu tajné služby podezření,
že dochází ke korupci, ale už museli mít tí 100 tůži, které korupci dochází.
A z mého pohledu práve v tom tomomeně nastává vlastně ten zásadný problém.
A ten problém spočívá v tom, že tajná služba pořizuje dukazy podle jiných zákonů,
než policie a ve chvíli tajná služba pořidí od poslechy, prostorové od poslechy, sledovány.
Tak te podposlechy nejsou použitane v tresním řízením.
Ty si prostě policie musí nasadit podle svého zákoná, musí je sláli coutce,
přestože tajné služby také slaloje služby, ale zajímých okolností a jiný služby,
ale přišlušní tajné služby, ale neprišlušní tomu policienímu procesu.
Takže ty dukazy, které pořizuje tajná služba, jsou fakticky kničem.
Tajná služba sleduje, sišťuje, má informaci.
Ale tím to vlastně končí.
Pro mě zásadným otáznímkem proč nejpozdějí v téhle težvíli?
U tomu tu polici nepřivzala.
Tajná služba přitom tý situaci celý byla velmi, velmi býzko.
Či jim se podařilo, a to bylo také nejpozdějí v tomhle důbnu, ale možná trív.
Do celé té skupiny dostat svého člověka.
My jsme s tím člověkem luvili, to je podnikatel, který spolupracuje,
s tajnou službou, a dostal se do situace,
kdy po té, co si Minister Toman měl převzít u sebe v kanceláři 6 milionů,
tak jsem to ználo málo.
A požádal skupinu podnikatelů.
Jeden z nich byl Roman Schindler, to je člověk,
který pracou v lesech České republiky,
s Ministerem Tomanem se znali,
další měl být s týmatin hora, ten zase pracouval na České poště,
byl v té katarské kaúzy, je to člověk, který je blízký v Ratislavu Minářovi,
tak tyhle ty dvá lidi podle tajné služby měl požádat
Minister Toman, aby mu vyjednali další 10 milion.
A do toho dle toho procesu vyjednávání
tajná služba dokázala nasadicí o člověka,
který byl u toho, kdy ta skupina začala obcházet třeba IT firmy,
které se měli stát subdodavately
v těch zakázkách, které byly ohnuté,
tak aby fiktivně navišovali cenu a vyváděli peníze z té zakázky
přes fiktivní faktory, které pak měli služit k pokrytíte žádosti
o další 10 milionů na strany Minister Toman.
Bezprostřeně potědle těch dvou lidech,
který se jmenoval, do toho měl vstoupit chef IT,
s tý olek Blažko, který měl vyjednávat
zase s timi dalšími firmy a vymejšlet,
které tezakázky by bylo možné jednoduchým způsobem navíšit,
tak aby se z toho dali ty peníze vyvýščili.
To je vlastně jako systém, který do sebe zaklapával,
jako ozubená količka, ten dělá to a ten zas ono.
Tohle všechno je tedy popis korupce,
který se jenko zakládá na jakých materiálech.
A tu po toby nechci, aby zprozrazoval své zdroje,
ale můžeme vysvětlit, na jakém typu dokumentu
tohle všechno můžeme tvrdit,
nemůže jít o podverchým nímyslovi.
Tudle je obsahem spisu,
který tajná služba v prosince
roku 2021 předává policie.
A policie na základě tědle těch materiálů
zahajuje trstní řízení, které zahajuje 15. prosince.
Připomínám, že 17. prosince vláda končí.
Vláda už je od listopadů v demisy, je po volbách,
nastupuje nová vláda, s tím, že na ministerstvo
nastupuje nejprve Mariana Jurečka,
který byl velmi krátkou dobo,
a někdy 3. let natuším, nastupuje dnešní minister.
Takže tajná služba to předala ve chvíli,
kdy minister Tomanovi už zbýval zruba týden
maksymálně desední ve funkci,
době, kdy byl v demisy,
kdy se žádná zakázka už samozřejmě neohýbala.
On už prejávně vlastně tam jenom dokončoval nějaké tehnické věci.
A to je pro mě otazní proce stal.
A můžeme ještě vysvetlit,
kam pak došlo to policiejní vyšetřování
od té doby, co se toho tedy policie 15. prosince ujímá.
Police je potom 15. prosince zahajuje úkonitresního řízení,
nasazuje si zamořeně logické svojí operativní techniků,
která je v zásadě stejná jako technika tajné služby,
oni mimo chodem dokonce velmi často
používají stejný úřad,
tedy úřad, který se mnoje úzeče,
tedy utvar zvláštních činností.
Ten nasazuje od poslechy,
zařízuje sledky a podmí věci.
Na konci března,
roku 2022,
zaznamenává policie,
že jeden z těch,
bych to řekl nosičů vody,
ten šef IT,
člověk, který byl v té hierarchi,
minister slo na úrovni číslo 3,
možná 4,
tak, že si měli ještě
převzít nějaké další peníze
a na začátku dubná roku 2022
ho zadrželi
s deskama,
ve kterých mělo být 250 tisíc korun.
To je v podstatě jediný příjmý důkáz,
který podle všeho,
která opastřeva policie,
podle zákona,
takže bude použitelný
před soudem.
Proti minister Tomanovi,
toho v podstatě mnoho nemají přesto,
že když mu dělali domovní prohlídku,
tak připomínám našli 20 milionů votovosti.
Rusná noc a den
pro některé úředníky
z Ministerstva Zemědělství
policiení zásah detektivů
z národní centrály proti organizovanému zločinu
doprovázeli domovní prohlídky.
Přípáce podle servrus se znam
z právitíka a předělování
aj tý zakázek za desítky milionu korun.
Detektivové z národní centrály
proti organizovanému zločinu
zasahovali taky v budově
Ministerstva Zemědělství.
V budově Ministerstva Zemědělství
probíhají od dnešního rána
úkony v tresního řízení
ze strany národní centrály
proti organizovanému zločinu
policie poskytujeme plnou součinnost.
Vršistáční zastupitelstí v Praze
vykonává dozor na zachováváním zálkonosti
v přípravném řízení vedeném pro polizrení
a to ze spáchání zločinu,
které měli být spáchány
v souvislosti se zadávání
ve řeních zakázek a to keškodě
o několiké zastoupané
Ministerstva Zemědělství.
Podle seznám
správ se policie v souvislosti
z IT-zakázkami zajímá o několik úředníků
a také o bývalého
ministra Zemědělství Myroslava Tomanas ČSSD.
Pojďme se podívat na to,
jak tě jednotlivý aktéři
na všechná tahle odhalení reagují.
Možná začneme u Myroslava Tomana
Tati už tedy bývalého ministra.
Podařilo se tě s ním lovit
a vyjadřoval se i lovní nějak
tomu zásahy na ministra.
Já jsem ministra Tomana naháněl
v posledních měsících mnoho krátkůli
po řadě věcí a minister Toman
nereábuje na nic.
Jsme ho naháněli v souvislosti
s tím, že se byl zastřílet na daňky vlánech
taky jsme ho nesegnali.
V té lete kouse jsme ho taky nesegnali.
Státní tajemí Ksixta,
který podlet tajné služby se měl
z ministerstva a zemějel s tím musel odejít
ale ho rešel rok po té, co se to stalo.
Ono rešel nedávnou kuli
jiné věci kuli tomu, že si měl
změnit podmínky
pro výkon své funkce
takže z prověření na tajné
by mům pstačilo jen o dvěrné
na základě toho minister
nekula vyhodil
ze vnitř toho ministerstva
vím, že tam byl prostě dlouhodobý problém
který mi mohli mějdu sletkem
té lete kouse, protože minister věděl
že podlet tajné služby
se sxta podíle
na té lete věcá ne musí mě sdělat
protože ty důkazy nemohl použít
on to měl jako informaci, kterou dostal
tuším někdy na konci
ledna, nebo na začátku
unora od tajné služby
a pak s tím rok nemohl nic dělat
to samí platí pro ty, jak si zmanipolované
zakázky, ministerstvo
ví, že jsou to zakázky, které
měli služitky korupčnímu jednání
ale nemůže si ma nic dělat, protože
pro běhlo a nikdo to nezastavil
sxta nadru stanu tvrdí, že
lete kouse mu zničila život
že se to samozřejmě nestalo
Olek Blažko odmítá
komunikovat a odmítá
tu kouse u celou dubu komentovat
a Roman Schindler
což je jeden z těch poslíčku
té kouse říká, že
se stal obětí z pravdajské
hry podle něj
Martin Horák, který
byl na schůzce právě
z Romanem Schindlerem a lidma
s IT firm a měli
vydnávat to na výšení
peněz pro ministra Tomana
tak říká, že se
džel nezákoného nedopustila
ale nepopírá, že na té schůzce teda byl
a tajná služba reaguje
tak, že když jsme jim
minulý týden ve středu posleli
otázky, tak nás dvořile pořádali
jestli bychom jim nemohli počkat téle
než do pátku, což by povodný termin
když jsem řádal, aby odpověděli
tak vydali tisku osprávu,
ve které oznámili,
že odhalili korupci
na ministerstvu zemědělství
poté, co to vydali
tak my přišli
odpovědi na otázky,
ve který v zásadě se rozvíjí
teda téze.
Můžeme potvrdit,
že se bezpečnostní informační služba
od roku 2020
ve rámci své zákoné působnosti
ochrany významných ekonomických
zájemů státu
věnovala operativnímu
prověřování možné korupce
na ministerstvu zemědělství.
Postupně se za použití
zákoných spraudejských prostředků
podařilo detailně zmapovat a rozkřít,
kdo a jakým způsobem
se na korupčním jednání podíle.
Kličová zápletka toho problému
vlastě a oni se k nimu přiznali.
Takže jaké zákoné adresáty
není jasné.
Ten základní popizd je
zůstává neustále stejný
samozřejmě mění se perspektiva.
Zlediska policie a státního
zastupitelnství to problém je
a dokonce ani tajná služba
off record když jsem mluvil ze zdroji
tajné služby nedokáže úplně
přesně říct
proč tajná služba
tu informaci minimálně osu měsíců
zadržila.
Odpovědi které jsem dostával
jsou odpovědi plinoucí
s dedukce toho co se v tu chvíli dělo
v Dubnu
roku 2020.
Jedná, kdy by i jsi měla řistit,
že minister Tomán se převzal peníze
tak dobíhala kauza Vrbětice
na příklad.
Prezident Zeman o tajné služby
mluvil jako otíčka řík.
Vláda
v Dubnu 6.20.
navrhu je ředitele Michala Koudelku
na generál po 6.
To znamená
na ministerstvu zemědělství
paná do chvíle.
Kdy tajná služba vlastně tu vládu potřebuje
a spolupracuje s níma
a jedno z racionálních
vysvětlení je,
že nechtěla potopy
vládu, která jim vlastně pomáhla
vládu Andréje Babiše.
To, že Michal Koudelka s Andréjem Babišem
měl dlouhé a dobré vztahy
je fakt, který jsme viděli na kauze
kolem ministra Kremlíka, kdy už tehdy
dostala podozřejního korupce
a se s tím nic nedělala.
Jestli je to správně
ne, ale je to
se realizat ne.
Ty si s tou teorií
sdá BIS nemohla se snažit
chránit vládu Andréje Babiše
konfrontoval i zástupce
BIS. Co ti na to odpovědili?
Můžu přečist odpověď.
Já jsem jim to otázku samozřejmě
položil.
Otázka změla je pravdou, že BIS chránila
vládu Andréje Babiše před korupčím skandálem
k tomu, že informaci policji předela až v době
kdybyla vláde Andréje Babiše
v demisi zubat desední předtím
než nastoupla vláda nová.
BIS odpovídá, to je
nepravdivá a učilová spekulace.
Učilová spekulace.
BIS pracuje pouze v rámci své zákoné
působnosti, do které ne
spadá ochrana vlády před korupčím
skandály.
A víme,
jestli o tom
pátrání BIS na ministerstvu
výjí Andréje Babiše vůbec věděl?
Andréje Babiše říká, že ne.
Andréje Babiše
kategorické dokonce ve dvou SMS-kách
u Andréje Babiše nestává často,
že by odpovíděl a odpovíděl
vlastně na dva dotazy, protože
první dotaz byl vědělste
a druhý dotaz
stěsi jistí, že jste nevěděl.
A on napsal, že si je na prostojist
tím, že do informaci
od tajné služby ani odmychala kudelky
neměl.
Na druhou stanuje těžký si představit,
že by tajná služba
vzledovala takhle dlouho
korupční skandálna ministerstvů
a premiérový o tom nic neřekla.
Zvás se mi to neprvně podobný.
Ale duka se to nemám,
ale když se podíváme na
sou slednost toho, kdy to
policii oznamují,
tak oni to oznamují ve chvíli, kdy ta vláda končí.
A tu vládu to už nemůže poškodit.
Na
spořáku vám to dost necinka,
kam z penězi, aby byly chráněné
před inflací. Fond monetika
zhodnotí jakoukoliv částku o 6,5%
a to firmám i do mátnostem.
Více na monetika.cz
Ty si změňovalianku to prohlášení BIS,
se kterým služba přišla.
Uvodu toho týdne ona v prohlášení uvedla,
že registruje unik
nepolovaných informací ze spisu
vysvitlili představitele BIS,
čeho se to má týkat, kterého
typu těch informací.
Oterle te věci jsem uvažoval.
Ten postu tajné služby zábavný v tom,
že oni zvolili stejnou metodu jako
blhé paměti Vratislav Měnás na hradě,
kterému když si poslala otázky
na něco, co mu nebylo příjemný,
tak to obratem vydal jako tisku
správu na stránkách hradu.
Tajná služba povžila stejnou metodu.
Má nějaký problém, tak tady vydali
svojí verzi toho příběhu.
A zrovna v té leté formulaci
si nejsem úplně jistli,
jak si využili
na plno přesnosti češtiny.
Jako bys
zaznamenela unik účlověz manipulovaných
informací z vyšetřování
třesné činnosti na Ministerstvu Zemědělstí.
Takto znamená, že tam dali
zmanipulované informace a ty unikli,
nebo někdo zmanipuloval nějaké
informace po té, co měli
uniknout.
A zároveň jako zaznamenela unik
u člověz manipulovaných informací
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
a je to to proti čemu se ohrazuji.
Co se bude ní dál, je možné, že ještě nějaké informace přiné se to policijní vyšetřování, které tedy dál probíha?
Teoreticky existuje možnost, že někdo stájskupiny začne mluvit.
Pokud někdo stájskupiny začne mluvit, taky je možné,
že by policie mohla získat další důkazy v podobě s vědectví nějakého člověka, který by byl u vnistájskupiny.
Zatím se to nestalo, a já si nejsem mysty, s který dělí mají motivaci mluvit.
Ten doby mluvit moh, je samozřejmě den spolupracovník BIS, ale ten spolupracován spolupracování momentálně mluvil s nám,
ale spolupracování spolupracování nechce.
Pravděpodobně ne dostal poký na bytou kdělal nebo nevím.
Takže v tuto chvíli z žádný posunem?
Ne, myslím, já jsem přeslyčen o tom, že policie veľmi pravděpodobně obviní dva nebo tři lidi na periferité kausi,
ale ty veľké ryby to nebudou.
A politicky může mít takou za nějakou politickou dohru ve směru třeba ke spravodajským službám?
V tuto chvíli máme tady před sebou po měn nevážné podezření,
že tajná služba místo toho, aby se zaměřovala čistě na ochranu zájmů země,
to znamená ekonomické zájmů, vezpečnostní zájmů a podobně.
Zároveň tak trochu chrání i některé části politického spektra,
a nebo třeba vládu, ale to není úkolem spravodajské služby,
a spravodajská služba by měla teďka věrogodným způsobem vysvětlit.
Proč upřednostníla vlastně jako zájm vlády předtím rozkřít tu kriminální kauzu?
Takže uvědomé si tady možná větší problém,
než že koukali na korupci u ministra, přece je v tom,
že nechali proběhnout skrompovane zakázky.
Jaký větší ekonomický zájm je,
než že se neutrácí ve zločných věcech peníze zbytečně,
sekundárně na korupci.
Takže to podezření je poměr nevážné a není první bohužel.
Připomínám kauzu kolem ministra Kremlíka,
připomínám kauzu kolem střetu s hradními úředníky,
kde ta věc byla taky vlastně podobný způsobem vyhrucena.
Janek Kroupa, reporter seznam zpráv, Janku děkujeme.
Zostou.
A to je z pátečního vydání podcastu 559 Vše.
Vrakte se za námi i o víkendu.
Všechny naše epizody jsou pro vás k dispozici,
kdykoli na seznam zprávách,
ve všech podcastových aplikacích
a také na platformě podcasty.cz
Děkujeme za všechny vaše typy, postřehy a komentáře,
pokud pro nás nějaké máte,
posílejte nám je na adresu za minutu šest,
zavináč szz.coz,
zastihnete nás i na sociálních sítích Instagram a Twitter.
To byla Lenka Kabrhalová.
Těším se v pondělí.
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Bezpečnostní informační služba od roku 2020 monitorovala možnou korupci na ministerstvu zemědělství. Podle zjištění Seznam Zpráv ale policii informovala s velkým zpožděním, kdy už hlavní podezřelí v čele s ministrem Miroslavem Tomanem (ČSSD) z úřadu odcházeli. Vysvětluje tajná služba svůj postup přesvědčivě? A jakou roli v jejím počínání mohlo hrát střídání vlád?
Host: Janek Kroupa - investigativní reportér Seznam Zpráv
Článek a další informace najdete na webu Seznam Zprávy
Hlasujte pro nás v anketě Podcast roku
Sledujte nás na sociálních sítích Twitter a Instagram. Náměty a připomínky nám můžete psát na e-mail zaminutusest@sz.cz