Apokalypse & Filterkaffee: Ich bin ein Zar- holt mich hier raus! (mit Moritz Gathmann)

Diese Folge wird er präsentiert von, ja, Vodafone seit über 30 Jahren.

Für dich da.

Es ist Mittwoch, der 28. Juni.

Einen wunderschönen Mittwochmorgen.

Ich komme zu Apokalypse und Filter Kavidas News Omelette.

Und doch heute blicken wir ein wenig auf die Schlagzeilen und Meldungen des Tages.

Was ist wichtig? Was ist von Gesprächswert? Worüber lohnt es sich zu reden?

Und er selber, er jagt den Dingen nach, über die es sich zu reden lohnt.

Derzeit ist er als Reporter für den Stern in der Ukraine unterwegs.

Und dort erwische ich ihn Hallo Moritz Gartmann.

Guten Morgen, Mickey.

Wie spricht man in der Ukraine über den sich anbahnenen Wechsel von Harry Kane zum FC Bayern?

Ist man auf den Straßen der Ukraine völlig elektrisiert und sagt,

das ist das Thema des Tages?

Ja, also ganz besonders hier in Saporizia im Südosten der Ukraine,

wo gerade die Gegenoffensive der Ukraine läuft und sich alle fragen,

ob Putin das AKW, das 40 Kilometer von hier entfernt ist, in die Luft sprengen wird.

Ja.

Beschäftigt man sich vordergründig.

Aber es ist durchaus auch so, dass die Menschen hier Ablenkungen suchen.

Also in dem Hotel, wo ich gerade bin, da ist draußen ein Pool.

Da ist heute so ein Kinderlager gewesen, wo die irgendwie gemalt haben

und im Pool gebadet haben und so.

Also die Menschen wollen hier ja auch irgendwie leben.

Deswegen die Suchen nach Ablenkung.

Und der eine oder andere Markt, die auch beim FC Bayern München finden.

Die Schlagzeile des Tages.

Wir bleiben nochmal kurz auf deutschem Boden.

Bundesregierung Ampelkoalition erzielt Durchbruch beim Heizungsgesetz Hoseanna.

Die Süddeutsche Zeitung meldet das bei einem Treffenklären.

Die Fraktionsfizis, die noch offenen Punkte Wirtschaftsminister Habeck,

sagt beim SC Nachhaltigkeitsgipfel in den vergangenen Wochen,

sei in der Koalitionszitat viel passiert, spätestens nächsten Freitag

soll der Bundestag das Gesetz verabschieden.

Das haben wir mal zur Schlagzeile des Tages gemacht,

weil das natürlich hier in Deutschland für sehr viele,

ja sogar auch in der Parteienlandschaft fast schon tektronische Verschiebungen gesorgt hat.

Jetzt ist dieses Heizungsgesetz dann endlich durch Robert Habeck,

kann auch mal durchatmen.

Er wird ja wirklich von Woche zu Woche, sieht er, zerzaust er aus.

Wie blickst du aus Saporizha auf das Thema Heizungsgesetz?

Na ja, in gewisser Weise ist es typisch Deutsch,

dass man eben sehr lange braucht, um Kompromisse zu finden

und am Ende vielleicht doch nicht der große Wurf dabei rauskommt.

Aber ich sag auch immer, am Ende ist es auch ein Vorteil des Systems in Deutschland,

dass wir doch immer auf Kompromisse aus sind und das ist nicht den großen...

Checks and balances würde man ja fast sagen.

Ja, es ist schon auch eine Stärke unseres Systems.

Gleichzeitig Schwäche und Stärke, finde ich.

Ja, dadurch entsteht eine gewisse Behebigkeit.

Jetzt ist es so, man hat ja wirklich sehr, sehr lange gerungen

und auch das hat ja dazu, vor allem hat man öffentlich gerungen,

das hat ja auch dazu geführt, was SPD-Parteichef Lars Klingmal gesagt hat,

dass auch das Erstarken der AfD, auf die wir gleich auch noch mal zu sprechen kommen,

auch damit zu tun haben, dass man natürlich keine Einigkeit bewiesen hat.

Und das manifestierte sich ja in erster Linie eben in diesem, wie sagt man,

Vulgo-Heizungsgesetz.

Und da ist es jetzt eben so, dass in Neubaugebieten ab dem kommenden Jahr

eine klimafreundlich Heizung eingebaut werden muss.

Eigentümer von bestehenden Wohnungen und Häusern, die haben noch Zeit.

Und weil das doch manche entweder auf die Straße treibt oder interessiert,

da möchte ich auch für dich, Moritz, auch du, bist als Freiberufler

auch über kurz oder lang musst du auch mal schauen, wie du heiz,

wenn du wieder mal auf deutschem Boden bist.

Und da ist es so, dass es eine Förderung bis zu 70 Prozent geben kann.

Also alle Eigentümer, die ihre Gas- und Ölheizung austauschen,

bekommen eine Sockelförderung von 30 Prozent.

Weitere 30 Prozentförderung sind für Menschen vorgesehen,

die überein zu versteuern des Jahreseinkommen von bis zu 40.000 Euro verfügen.

Und wer noch vor der fertiggestellten Wärmeplanung in einer Kommune

seine Heizung austauscht, soll einen Klimageschwindigkeitsbonus

von bis zu 20 Prozent erhalten.

Insgesamt sollen die 70 Prozent aber nicht überschritten werden.

Also ein Begriff wie Klimageschwindigkeitsbonus, das ist doch schon wieder total geil.

Das klingt doch sexy und fantastisch, oder? Das ist doch toll.

Das Gute-Klimagesetz.

Ja, Gute-Klimagesetz, Gute-Kita-Gesetz.

Ich gesagt, habe ich auch den Überblick schon wieder verloren,

als du das gerade erzählt hast.

Ich glaube, vor dem Winter muss ich mir das mal genau angucken.

Das erscheint mir sinnvoll.

Interessant ist natürlich, dass diese Förderung ja dann vor allen Dingen

bei Menschen greift, die über ein zu versteuernes Jahreseinkommen

von bis zu 40.000 Euro verfügen.

Also das ist dann nochmal eigentlich so ein bisschen

auch so unter der berühmten finanziellen Mitte der Gesellschaft auch.

Das heißt, du schaffst natürlich, klar, also bis zu 70 Prozent kann es gefördert werden,

aber du schaffst natürlich da schon wieder einen guten Boden

für diesen berühmten Frustsockel, der da anwächst,

weil das natürlich echt sehr, sehr viele Menschen in der Mitte trifft

und über kurz oder lang eine koschspielige Angelegenheit werden kann.

Also da sehe ich schon, wenn da dunkle Wolken aufziehen.

Ich muss auch sagen, also dieses ganze Energiethema ist natürlich

besonders seit diesem russischen Angriffskrieg auf die Ukraine

ein sehr sensibles Thema, glaube ich, für viele Menschen geworden,

weil gerade 2022 als plötzlich Summen im Raum standen,

die die Leute möglicherweise hätten zahlen müssen für ihre Heizung und so.

Das hat schon für sehr, sehr viel Unruhe gesorgt

und ich glaube deswegen haben die Menschen auch darauf jetzt sehr sensibel reagiert,

dass sie jetzt plötzlich dann die Heizung auch noch austauschen sollten und so weiter.

Das hat schon die Gemüte erregt.

Es kommt ja auch immer viel zusammen.

Also diese Kapitel sind ja auch nie abgeschlossen.

Fangen wir mal an so 2020 mit Corona, dann irgendwann 2022,

dann bricht plötzlich der Krieg aus und dann kommen sie um 2023,

dann plötzlich auch noch mit dem Heizungsgesetz.

Also in der subjektiven Weltwahrnehmung hat dann der ein oder andere Bürger,

die Bürgerinnen das Gefühl, was denn für eine Scheiße noch, so.

Und dann kommt irgendwie alles zusammen.

Da entsteht dann natürlich bei Leuten, die jetzt manchmal auch nicht wirklich allzu sehr dazu neigen,

die Dinge dann differenziert zu betrachten,

sondern nur rein aus dem tiefen Grollen, aus dem Bauch heraus,

dann stehen die natürlich da und sagen,

können wir denn nicht mal einfach mal durchatmen.

Die will doch einfach nur heizen in Ruhe und jetzt das auch noch.

Nein, ich muss schon auch sagen, also ich habe so das eine oder andere Kind

und ich merke natürlich auch irgendwie...

Tassein oder andere Kind.

Du klickst das schon wie Nick Cannon oder Jack White.

Ich habe viel, ich gebe zu.

Nicht, dass es nachher heißt, der weiß gar nicht mehr selber, wie viele er eigentlich hat.

Man ist viel unterwegs.

Nein, nein, so ist es bei mir nicht.

Nein, aber also wenn ich letztes Jahr in den Supermarkt gegangen bin

und Einkauf für die Familie gemacht habe,

waren es halt 90 Euro und jetzt sind es 130.

Das passiert zwei, drei Mal in die Woche

und da guckt man natürlich schon,

okay, was kommt sonst noch und wenn es dann heißt,

hier neue Heizung und so weiter,

dann überlegt man, okay,

jo, dann mal schauen.

Dass du jetzt mehr zahlst, also 40 Euro mehr,

das liegt natürlich daran, dass du jetzt die besonders teuren Unterhosen mittlerweile bei Chibo,

dass du da immer zu langst.

Da hast du natürlich in deiner Rechnung jetzt ein bisschen unterschlagen.

Höhren Elastarnanteil.

Das gesündere Zeug.

Das gesündere, jetzt habe ich dich so lange mit dem Heizungsgesetz gequält,

komm mal so langsam so ein bisschen in deinen Fachbereich.

Nach Wagner-Aufstand Lukaschenko.

Prigoshin in Belarus angekommen, das berichtet das ZDF.

Der russische Söldnerchef Jevgeny Prigoshin

ist nach seinem bewaffneten Aufstand gegen Moskau

aus Militärführung in Belarus eingetroffen.

Ja wirklich, er ist heute in Belarus.

Das sagte Machthaber Alexander Lukaschenko am Dienstag in Münstg

der staatlichen Nachrichtenagentur Belta.

Prigoshin war im Falle einer Ausreise nach Belarus

von Kremlstraffreiheit zugesichert worden.

Und ich glaube nicht nur, ich bin überrascht,

dass dieser Mann überhaupt noch in der Lage ist, irgendwo aufzutauchen.

Viele, die sich ähnlich gegenüber Putin Verhalten haben,

sind entweder aus dem Fenster gefallen

oder für die nächsten 70 Jahre ihres Lebens nicht mehr gesehen worden.

Und jetzt das.

Ich glaube nicht nur der Normalbürger ist komplett fassungslos darüber,

was da passiert ist am Wochenende

bis heute eigentlich, sondern auch die meisten Russland-Experten

hätten das nicht für möglich gehalten.

Ein ganz gutes Beispiel ist auch Stichwort Russland-Experte,

der Alexei Navalny, der im Gefängnis sitzt seit mehreren Jahren,

der hat heute ein Tweet veröffentlicht, bei dem ihm das erzählt wurde,

als er zu seiner nächsten Verhandlung geführt wurde

und er wollte eigentlich bis zum Ende nicht glauben,

was er da gehört hat.

Also selbst so einer konnte sich das nicht vorstellen.

Was hat Putin noch erlebt,

dass Putin im Straffreiheit zugesichert hat

oder der ganze Vorgang an sich?

Der ganze Vorgang an sich,

weil natürlich die in der Zeit vorher,

auch bei den Protesten, die Navalny angeführt hat,

hat sozusagen ein Hundertstel von dem,

was Prigorshin sich dort erlaubt hat,

hat schon gereicht,

um sagen den größten Teil derer,

die da protestiert haben, ins Gefängnis zu sperren,

so wie auch Navalny oder die Leute umzubringen.

Und hier in dieser Situation,

Prigorshin nimmt eine riesige Stadt im Süden Russlands ein,

schießt russische Flugzeuge und Hubschrauber ab

und am Ende findet man einen Deal,

dass er nach Belarus ausreisen kann

und na gut, Putin sagt in seiner Ansprache,

es sei alles sehr, sehr gefährlich gewesen,

aber er lässt quasi eine Amnestie für alle,

die jetzt sagen, es tut ihnen leid.

Das ist schon unfassbar.

Wie ist diese Milde zu erklären?

Entweder ist in Putin ein höherer Östrogenlevel

jetzt eingezogen, dass er eine Milde,

dass er fast schon mütterliche Milde empfindet,

oder was hat es damit auf sich?

Denn es ist für uns alle so schwer zu erklären.

Mein Erklärungsversuch, sagen wir mal,

ist schon der, dass obwohl in diesen Wagner-Truppen

auch irgendwelche Agenten drin waren,

die möglicherweise nach oben gemeldet haben,

was da auf Russland zukommen könnte,

wurde der Kreml, wurde Putin doch überrascht

von der Größe dieses Aufstands

und ja quasi eines Putschversuches.

Und es gab tatsächlich die Möglichkeit,

dass Putin die Kontrolle über dieses Land verlieren könnte.

Man weiß nicht genau, wer ihn da rausgehauen hat.

Also Lukaschenko, der Belarusische Diktator,

behauptet ja, dass er dem heißbelütigen Putin gesagt hätte,

warte mal, Junge, ich rufe den Prägorgen an

und überrede ihn, das hat er dann auch gemacht.

Natürlich.

Das klingt auch reitig absurd, aber letztendlich,

das war kein Spiel mehr.

Die haben eine Stadt eingenommen,

die haben Schrauber und Flugzeuge abgeschossen

und ich glaube, Putin stand in gewisser Weise

das Wasser bis zum Hals.

Das beantwortet Abender aber nicht eine Frage,

warum Putin jetzt solche Milde hat walten lassen.

Vielleicht kann man versuchen, das damit zu erklären,

dass Putin verstanden hat,

wenn er da jetzt noch härter gegen vorgeht,

dann könnte ein größer Aufstand noch daraus werden

und deswegen hat er versucht, das auf diese Art und Weise zu lösen.

Aber doch bemerkenswert für einen Mann,

der sich ausschließlich über Stärke definiert

und der auch ja nur die Sprache der Stärke versteht.

Weswegen er letzten Endes ja auch die Ukraine angegriffen hat,

weil er mal angenommen hat, dass der Westen und die EU schwach ist.

Also dieses Bild des starken Mannes,

wir erinnern uns diese ganzen Bilder eher

mit nacktem Oberkörper auf dem Pferd,

hat ja auch im Westen immer einigen gefallen.

Dieses Bild hat seit 2022 auf jeden Fall ein Knacks,

weil dieser Krieg natürlich...

Habt den Kalender noch.

Ja, weil dieser Krieg nicht so läuft wie gedacht,

aber seit diesem Aufstand von Pythagogen

hat es einen sehr heftigen Knacks,

weil ich mir auch vorstellen kann,

in Russland haben plötzlich viele Leute gesehen,

auch in der Elite, was eigentlich möglich ist,

wenn man es nur beherzt genug anpackt in diesem Land.

Aber einer glaubt trotzdem noch an ihn...

Werbung.

Mein heutiger Werbepartner ist Bubble.

Wieder mal in einem anderen Land unterwegs

und plötzlich fällt euch ein.

Huch, ich spreche die Sprache ja gar nicht.

Tja, das ist natürlich blöd

und da steht man dann wie Le Ox, vom Belge.

Aber man kann da ja Abhilfe schaffen,

denn mit Bubble, der preisgegründeten Sprachlernepp,

da kann man sehr, sehr schnell aufholen

und richtig Strecke machen,

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und Türkisch.

Da holt ihr mächtig auf

und könntet in einem anderen Land, in eurem Urlaubsland,

vielleicht am Ende des Urlaubs schon als, naja,

fast schon als Native-Speaker durchgehen.

Die Lektion von Bubble behandeln alltagsrelevante Themen

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So kann man das Gelernte direkt im echten Leben anwenden

und sich gezielt auf zum Beispiel mögliche Situationen

oder Begegnungen auf Reisen jetzt im Sommer vorbereiten.

Da kann man zum Beispiel was, was ich auf französische Sachen sagen.

Wo bin ich denn hier?

Wo komme ich denn mal an einen Platz, wo es nicht 40 Grad sind?

Oder ich bin gerade im Wald, der brennt.

Wie komme ich hier raus?

Solche Sachen halt.

Alle Lerninhalte werden von einem Team

aus mehr als 150 Sprachexpertinnen erstellt.

Die Kurse sind individuell auf die Erstsprache der Lernenden

sowie verschiedener Lernziele beispielsweise für den Beruf

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und es für jede Sprachlevel verfügt bei die Lektion.

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Und passen wirklich, wirklich in jedem Terminkalender

auf dem Weg zur Arbeit, in der Bahn, in der Mittagspause,

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Das entscheidet jeder selbst von Lektionen über Podcasts und Spiele

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wolltet ihr ja auch Sommerurlaub machen.

Alle Infos findet ihr auch nochmal in den Show-Nodes.

Gucken mal, wer da spricht.

Orban entsetzt mit Putin-Aussage, er ist stabil.

Das berichtet T-Online.de, trotz Wagner-Revolte

und ukrainischer Gegenoffensive glaubt Viktor Orban nicht,

dass Vladimir Putin geschwächt ist.

In einem Interview erklärt Ungarns Ministerpräsident,

warum er mit einem russischen Sieg rechnet.

Er hat mit Paul Ronsheimer gesprochen,

exklusives Interview für die Bild, also auch Paul Ronsheimer

an dieser Stelle noch mal Kompliment zu diesem journalistischen Wurf.

Er hatte mir das ja schon irgendwie erzählt, die Tage,

und da dachte ich schon, das kann bestimmt ganz lustig werden.

Das ist ein Zitat Missverständnis, dass es im Westen die Meinung gebe,

dass die Ukraine gewinnen könne, wenn man sie militärisch

und finanziell unterstützt.

Das ist unmöglich, erklärte Orban in den Köpfen der Russensei,

dass die Zeit auf ihrer Seite sei und nicht auf der Seite des Westens.

Der 60-Jährige weiter, das hat sich leider bewahrheitet.

Das hat mich geschockt, also dass Orban erst 60 ist,

das sieht man ihm wirklich nicht an.

Aber die Aussagen selber fand ich ehrlicherweise auch dramatisch.

Er sagt unter anderem ja auch, die Ukraine ist kein souveränes Land mehr.

Sie haben kein Geld, sie haben keine Waffen.

Sie können nur kämpfen, weil wir im Westen sie unterstützen.

Wenn die Amerikaner also beschließen, dass sie Frieden haben wollen,

dann wird es Frieden geben.

Das ist eine Erzählung, die haben wir von anderen natürlich auch schon gehört,

aber immer ein bisschen blöd, wenn es von einem kommt,

der ja ein entscheidender Teil der EU ist, Viktor Orban.

Ja, über Orban kann ich tatsächlich auch noch den Kopf schütteln,

wie glaube ich die meisten Europäer,

der gefällt sich natürlich in der Rolle,

dessen, der immer gegen alle oponiert, gegen die EU,

gegen den Westen, gegen die LGBTQ-Community,

gegen den Zeitgeist usw.

Darauf basiert ja quasi auch seine Macht in Ungarn.

Funktioniert in Ungarn ja auch ganz gut?

Viele Leute sagen eben, ach ja, unser Orban, der hat mal wieder einen rausgehauen.

Grundsätzlich hat er natürlich recht,

wenn der Westen seine militärische Unterstützung für die Ukraine einstellen würde

und eine finanzielle Unterstützung,

dann hätte die Ukraine könnte nicht mehr lange überleben.

Aber es gibt gute Gründe, warum wir die Ukraine unterstützen.

Und die Ukraine zahlt einen sehr hohen Preis in diesem Krieg,

aber ist bis heute, das kann ich auch mit großer Überzeugung sagen,

weil ich jetzt gerade in der Ukraine bin,

ist eben bereit, diesen Preis zu zahlen,

weil sie für die Freiheit und Unabhängigkeit kämpfen

und eben nicht unter Putin leben wollen.

Weil Orban ist ja völlig begeistert,

auch dass dieser Aufstand sogar ein Zeichen der Stärkeputins gewesen sei,

weil er innerhalb von 24 schon wieder vorbei war.

Putin ist stabil, er ist ein gewillter Führer Russlands

und er ist beliebt und die Strukturen hinter ihm sind ziemlich stark.

Ehrlich gesagt, glaube ich, redet Orban in diesem Moment auch mit seiner eigenen Bevölkerung,

weil er natürlich auch gerne der starke Mann ist.

Wenn er sieht, wie ein Volk gegen Putin aufsteht,

dann könnte natürlich genauso gut sein,

dass auch das ungerellische Volk irgendwann ihn satt hat

und ihn genauso hinweg fegen wird.

Weil natürlich Orban, der ist jetzt 60 in seiner Vorstellung,

also 10, 15 Jahre, will er ja mindestens noch machen.

Aber könnte er doch auch?

Es gibt ja genügend andere, die es ja auch vormachen,

also egal ob Putin oder Erdogan oder so.

Also so eine durchschnittliche Amtszeit dauert ja mittlerweile eher so 30 Jahre

und nicht mehr acht.

Aber ich würde schon grundsätzlich sagen,

dass solche sogenannten starken Männer oder Leute,

die sich gerne so präsentieren,

dass die mit großer Nervosität beobachten,

wenn andere starke Männer abgesägt werden.

Dem würde ich mich anschließen.

Übrigens, eines fand ich noch interessant,

das habe ich ja auch te online hätten haben,

dieses Telefonat zwischen Prigoshin und Lukaschenko.

Das soll wohl ziemlich heftig gewesen sein.

Da hatte te online gesagt, das hätte jede Mutter zum Weinen gebracht.

Da gibt es Menschen, die das wohl irgendwie,

also Lukaschenko treuer Propagandist Vadim Gigin,

der auch dieser Nachrichtenagentur Belter gesagt hat,

die beiden warfen sich, also als es losging,

als es darum ging, dass Lukaschenko Prigoshin nach Minsk holt

und da haben die beiden sich am Telefon ohne viel Aufhebens

deradvulgere Dinge an den Kopf geworfen,

dass es jede Mutter zum Weinen gebracht hätte.

Welche Worte genau gefallen sind, gibt Gigin nicht an nur so viel.

Die Unterhaltung war heftig und wie mir gesagt wurde,

sehr maskulin.

Ja, okay.

Das kann man sich tatsächlich vorstellen.

Also Lukaschenko ist einer, der die Sprache der Straße spricht,

der so aus der Kochose kommt

und Prigoshin in diesen ganzen Audio Nachrichten,

die er über das letzte Jahr gesendet hat,

der redet quasi auch so eine Gangster-Straßensprache

von der Schimpfworte.

Also es geht schon los.

Schönen guten Tag, du Hurensohn.

Da geht es eigentlich schon los, ja?

So.

Und ab da geht es dann bergab.

Tja, starke Männer.

Aber toll, dass man sich da noch einig geworden ist.

Ja.

Ich würde sagen, auch jetzt nochmal zurückkommt auf das Heizungsgesetz.

Ich bin froh, dass wir nicht von solchen Leuten regiert werden.

Bitte empören Sie sich jetzt.

Nach Landratswahl, Ekelaktion,

Neo-Nazis verteilt AfD Luftballons an Kindergarten,

das berietet der Berliner Korea.

Jetzt werden schon die kleinsten in Thüringen von den AfD-Nazis vergiftet.

Ein Video, das aus dem Thüringischen Sonneberg

oder der Umgebung stammen soll, erregt die Gemüter,

darauf ist zu sehen, wie ein Neo-Nazi-Blaue-Balance

an Kinder in einem Kindergarten verteilt.

Das Video habe ich auch gesehen.

Dieser Mann, der ist nun wirklich mit eindeutig rechtsextremen Symbolen

unterwegs und steht auf seinem Transporter.

Ehrenamtliche Abschiebehelfer.

Und er trägt ein T-Shirt mit der Aufschrift,

wer macht, wie da mit?

So.

Und der hat dann blaue, also man muss der Fernseher sagen,

die blauen Balance, da war nicht das AfD-Logo drauf.

Sie waren nur blau.

Die Kinder haben sich gefreut.

Eine Kindergärnerin stand daneben.

Sie war nicht so sehr verabredet oder entsetzt,

lässt sich nicht genau sagen, sie war relativ star.

Aber das ist, ich will jetzt nicht sagen,

das ist repräsentativ für Sonneberg.

Aber das ist ein Teil dessen, was in Sonneberg passiert.

Und die AfD selber, sagt übrigens,

mit dem haben wir nichts zu tun,

ob es ganz vielen Fotos zu sehen war.

Und der AfD-Sprecher Möller, da in Sonneberg, sagt,

es handelte sich bei dem Neo-Nazi

um einen lokal bekannten Anwohner,

der ein politisches Irrelicht ist

und nicht gerade durch überragende Intelligenz auffällt,

aber einer der Wähler.

Der AfD muss mal auch dazu sein.

Ja, also ich bin ja auch viel im Osten unterwegs,

in Sachsen und Thüringen

und habe da eine Menge Freunde.

Und das ist natürlich schon auffällig,

dass es dort gerade so in der Provinz,

in den kleineren Dörfern und Städten,

gibt es halt solche Typen,

die auch keine Probleme haben,

mit dieser Symbolik rumzulaufen,

mit wehrmacht, mit irgendwelchen Tattoons.

Es ist kein Flischee, will zu sagen.

Weil man ja doch eher so ein bisschen

aus der berühmten Berliner Blase darauf blickt.

Und wenn ich so was sehe, dann trendet bei Twitter Aussies.

Da liegt natürlich reichlich Verallgemeinerung in der Luft.

Aber wenn du dort bist und so etwas beobachtest.

Ja, tatsächlich bin ich letztes Jahr auch mal in der Nähe von Bautzen

von solchen Typen angegriffen worden,

die auch T-Shirts mit solchen Symbolen getragen haben.

Und ich glaube, der Unterschied zur Westdeutschland ist,

dass die dort, aber das ist auch eher in der Provinz.

Das siehst du vielleicht weniger in Erdford oder in Dresden oder in Leipzig.

Aber halt so in diesen Dörfern und kleinen Städten,

die laufen relativ schamlos mit diesem Zeug rum

und irgendwie sagt auch niemand was.

Und ich glaube, das ist der Unterschied.

In Westdeutschland würde doch mal jemand eine Bemerkung machen

oder vielleicht die Polizei rufen oder was auch immer.

Und das ist schon ein bisschen bitter.

Jetzt ist ja so, was ebenfalls in Deutschland jetzt gerade

für ein bisschen Furoro sorgt, ist der Stern.

Aber auf eine Art, wie es dem Stern auch, glaube ich,

grundsätzlich erst mal nicht unrecht ist,

denn Sie haben Alice Weidel auf dem Cover des aktuellen Sterns,

das am morgigen Donnerstag rauskommt, das Heft.

Und da wird gefragt, was können Sie eigentlich außer Hass, Frau Weidel?

Und sie stellt sich dem Interview von Veit Medik und Jan Rosenkranz

und dieses Thema warbert natürlich wieder überall durch.

Die Frage ist es a. Zulässig, jemand wie Alice Weidel zu interviewen,

die hier so einen großen Platz einzuräumen,

einen so großen Magazin, b. Muss sie dann auch noch auf dem Cover sein?

Also, ich bin da eigentlich seit Jahren relativ klar,

dass diese Strategie in Deutschland die AfD nicht einzuladen,

ihr keine Bühne zu geben, mit der Hoffnung,

dass sie dann von selber verschwinden wird,

die hat einfach nicht funktioniert.

Und ich glaube, da haben sich relativ viele Leute in Deutschland

auch in die Tasche gelogen mit der Überzeugung,

die ignorieren, die einfach und dann verschwinden sie von selbst.

Ich meine, die sind inzwischen bei fast 20 Prozent in den Umfragen

und ein politisches Magazin, was quasi den Anspruch hat,

auch die politische Landschaft in Deutschland abzubilden,

natürlich muss man auch mit solchen Leuten sprechen.

Also, keine Ahnung, die Bildseitungen, Interviews, Orban,

man hat Putin interviewt,

warum soll man nicht auch solche Leute im eigenen Land interviewen,

wenn man es richtig macht.

Ich habe mir dieses Interview heute durchgelesen

und ich muss sagen, so kann man das auf jeden Fall machen.

Das ist ein kritisches Interview, das bietet Einblick in ihren Gedankenwelt.

Natürlich ist es immer ein Schwachpunkt von gedruckten Interviews,

dass die andere Seite nachher noch autorisieren kann.

Genau, so ein paar Sachen glattstreichen kann.

Es fehlt dann immer der Entzauberungsmoment,

also das, was du in Sendung wie beispielsweise so wie Balanz hast,

wo du live und tape bist oder wirklich live,

wo du da wirklich Situation hast,

wo der Politiker sich am Wasserglas festhält,

weil er eben wie völlig in den Seilen hängt oder andere Dinge,

wenn sich hier mal widerspricht, das hast du natürlich genau

in solchen redigierten Interviews nicht.

Es ist aber mittlerweile ja gängige Praxis.

Aber das Problem, was wir ja immer haben ist

und das ist eigentlich mittlerweile für mich fast unlösbar zu einem Zeitpunkt,

da die AfD, wie du richtigerweise sagst,

knapp 20 Prozent in den Umfragen hat

und im Osten mitunter die stärkste Kraft ist.

Du kannst, wenn du sie interviewst,

sorgt es natürlich automatisch immer dafür,

dass du diese Partei normalisierst,

die ja nun eindeutig keine normale Partei ist,

teilweise vom Verfassungsschutz beobachtet,

interviewst du sie nicht,

bist du aber auch dem Wähler

oder zumindest sagen wir mal dem Bürgerinnen Willen,

läufst du ja auch zu wieder,

denn das sind ja immer ein 20 Prozent der Menschen,

die zumindest in Umfragen sagen, wir würden die wählen.

Ich sage es mal so, spätestens im nächsten Jahr,

wenn du die ganzen Landtagswahlen in Thüringen und sonstwo,

das kommst du ja sowieso nicht um Hindi zu interviewen

oder willst du die jetzt auslassen,

willst du bei einem Kanzler Triel, willst du sie da nicht hinstellen?

Das geht ja gar nicht.

Du bist so ein bisschen in der Zwickmühle und in der Falle,

wie willst du es machen?

Gut machen kannst du es eigentlich gar nicht.

Klar, es ist wirklich eine Falle, es ist ein Paradox.

Aber andererseits in gewisser Weise kann man auch sagen,

dass Deutschland mit dieser rechtspopulistischen Partei,

AfD auch ein Nachzügler ist,

im Vergleich zu anderen europäischen Ländern

oder anderen Ländern des Westens,

in denen diese Parteien schon sehr lange existieren

und irgendwie auch Teil der politischen Realität geworden sind.

Aber wir wollen uns daran ja nicht gewöhnen.

Wir wollen uns daran nicht gewöhnen, aber...

Zumal wir, was das angeht, ja auch mal Vorreiter machen.

Ja, aber weißt du, ich wohne ja auch in Berlin

und dann hast du alle, die ihre Nau-ALF-D-Aufklärung überall

hinkleben und denken, das Problem wäre damit gelöst.

Aber es ist doch etwas komplexer, muss man sagen.

Ja, gebracht hat es ja wenig.

Am Ende geht es dann wirklich nur,

und jetzt klinge ich selber schon, wie Lars klinge,

weil aber am Ende geht es nur mit guter Politik.

Ich glaube, es ist tatsächlich wirklich das Einzige.

Also ich meine, du wirst, die so stabile 8% für die AfD

wirst du einfach nicht mehr verhindern können,

weil sie für Leute, die eine Partei nicht trotz,

sondern wegen des faschistischen Anteils wählen,

die wirst du natürlich nie vom Gegenteil überzeugen können.

Aber den Rest, der sich dann noch so draufsockelt,

die kannst du natürlich schon mit einer zufriedenstellenden Politik gewinnen.

Aber es wird auch nicht gehen, ohne die Leute herauszufordern,

denn das will ambitionierte Politik der Transformation ja sein.

Oder du drehst alles zurück und jede der größeren Parteien sagt,

Leute, wir wollen euch nicht weiter belästigen,

mit irgendeiner Form der Vorwärtsgewandtheit bleibt alles so, wie es ist.

Dann ist, glaube ich, für die AfD der Nährboden auch entzogen.

Vielleicht noch ein Punkt.

Der große Vorteil, das merke ich auch immer wieder,

wenn ich für Reportagen unterwegs bin, irgendwo im Osten oder auch im Westen,

das ist das Problem ja genauso da,

ist natürlich, dass die AfD, weil sie immer ausgegrenzt wird

und nie in Verantwortung kommt, irgendwo bis jetzt in Sonneberg,

kann sie natürlich immer an der Seitenlinie stehen und sagen,

ihr seid alle doof, weil sie selber auch nie beweisen musste,

wie sie eigentlich Probleme lösen würde.

Das ist halt immer das Problem bei diesen Außenseiterparteien.

Man erfährt in diesem Interview aber auch Privates,

also unter anderem, dass sie den Film Inception sehr mag,

sehr langsam mag sie auch.

Und man erfährt zum Beispiel auch, dass Alice Weidel liest, das Scheu-Seil.

Also das Scheu-Seil ist das Buch, das Alice Weidel liest

von Alice Herdan Zuckmeyer über die Beziehung zu ihrem Hund.

Ist wahnsinnig witzig, kann ich nur empfehlen.

Das hat Alice Weidel gesagt, ist doch toll.

Also Büchertipps von Alice Weidel, da ist doch...

Kanntest du das Buch dafür?

Nein, nein, kann dich nicht.

Ob wir jetzt alle inspiriert von Alice Weidel dieses Buch bestellen?

Hm, es ist vielleicht gar nicht die beste Werbung für die Autorin.

Wir werden mal abwarten, oder so weiter betrachten.

Endgültig zu weit gegangen.

Klage von US-Hochschule Putzkrafts,

soll Gefrierschrank ausgeschaltet haben, 20 Jahre Forschungsarbeit zerstört.

Das berichtet, der Spiegel in New York soll jahrzehntelange Forschung

der Stecker gezogen worden sein, weil eine Reinigungskraft,

ein Kühlgerät in einem Labor nervte.

Dem Arbeitgeber des Mitarbeiter droht eine Million Strafe.

Ist eine Kühlschranktür nicht richtig verschlossen?

Er tönt bei vielen Geräten ein nervt tötener Signalton.

Ein ähnliches Geräusch hat wohl auch ein Labor-Gefrierschrank

einer US-Hochschule von sich gegeben mit fatalen Folgen.

Ja, es war wohl so, dass also dieser Gefrierschrank

in einem Labor, das hat wohl ein bisschen genervt.

Und dann hat die Putzkraft gesagt, das nervt.

Ich stelle jetzt mal den Strom ab.

Und dann ist dieser Kühlschrank irgendwann abgetaut.

Das war eine ganz wichtige Artefakte.

Zweijahrzehnte Forschung zur Fotosynthese dahin.

Millionen Schaden.

Dann ist offensichtlich dann jetzt auch noch diesem Forschungsprojekt

dann auch noch die Förderung entzogen worden,

weil die haben ja jetzt da nichts mehr, was irgendwie funktioniert.

Und jetzt soll natürlich der Chef der Reinigungskraft verklagt werden,

weil er die Mitarbeiterin oder die Mitarbeiterin nicht richtig geschult hat.

Doof gelaufen, würde ich mal sagen.

Kennst du noch dieses Bild von dieser portugiesischen Putzfrau,

die in einem Bildnis verbessert hat,

weil sie da so feucht drüber gewischt hat,

dann war das so ein bisschen...

Und dann hat sie noch...

Das hat ein bisschen was davon.

Mir ist dazu eingefallen,

dass wir inzwischen von sehr, sehr vielen Geräten umgeben sind,

die uns anpiepen.

Also ob im Auto, wenn du dich nicht anschneißt,

oder der Kühlschrank, wenn du ihn länger als 2 Sekunden offen lässt.

Und ja, man entwickelt da mit der Zeit gewisse Aggressionen.

Das ist ja alles gut gemeintes Piepen.

Aber irgendwann wird es auch zu viel.

Das ist so ein bisschen die Diktatur der Dinge.

Also alles piept über das völlig recht das Auto, der Kühlschrank.

Ich habe das auch zu Hause.

Deswegen, ich kann das auch durchaus nachempfinden.

Nur ich habe natürlich keine Artifakte zur Fotosynthese zu Hause eingelagert,

soweit ich weiß, wobei ich weiß nicht, was meine Frau da in den Tüten immer dabei hat,

wenn sie für 130 Euro aus dem Edeka kommt.

Und da ist es auch so, wenn du dann die Kühlschrank schön ein bisschen zu weit offen lässt,

dann fängt er erst an, nervt töten zu piepen.

Und wenn das nicht reicht, dann geht da plötzlich so eine Art Disco-Licht an.

Das finde ich auch fasziniert.

Dann fängt das auch noch...

Du bist da wirklich kurz vom epileptischen Anfall.

Da brauchst du eigentlich auch eine, jetzt Lieblingswort, Triggerwarnung.

Stichwort Artifakte im Kühlschrank.

Du musst ein bisschen weiter hinten den Regalen gucken.

Da findet man manchmal Artifakte im Kühlschrank.

Okay.

Woanders ist es auch beschissen.

Taiwan Restaurant Launches Godzilla Crocodile Rahmen.

Das meldet Taiwan News.

Customer says, Steam Crocodile resembles chicken.

Braised version tastes like pork feet.

Ja, also ich habe auch ein Bild mitgeliefert.

Also man sieht da dann einen Topf mit Rahmennudeln.

Da sind dann auch Eier drin und Mais.

Und daraus ragt einfach mal der Arm eines Krokodils.

Und das ist jetzt in Taiwan.

Offensichtlich jetzt der Größeknaller.

Und das Ganze nennt sich dann Godzilla Rahmen.

Und das ist dann so ein Krokodilarm raus.

Und da muss ich jetzt mal ganz sagen,

ist das vielleicht sogar unsere Off-Ramp,

wenn China-Taiwan angreift, dass wir sagen,

Leute, wir haben euch bislang unterstützt,

aber das geht gar nicht.

Es tut mir wirklich leid, da müssen wir unsere Aktien rausziehen.

Ist das unsere Existrategie,

was die Taiwaneseen sich da teilweise in den Rahmentopf hauen?

Also mich hat so ein bisschen beruhigt an der Geschichte,

dass offenbar Krokodile bisher nicht zur üblichen Nahrung in Taiwan,

dass deswegen für die Taiwaneseen genauso ungewöhnlich ist wie für uns.

Und ich hoffe mal, das setzt sich dort nicht durch.

Das hoffe ich auch.

Also die berühmte Fledermaus-Suppe,

die haben wir ja nun schon hinter uns gelassen.

Jetzt hängt da plötzlich so ein Krokodilarme aus der Suppe.

Ich meine, jeder, der mal mitbekommen hat,

wie in Deutschland Fleischwurst hergestellt wird,

sollte sehr, sehr vorsichtig sein mit einem vorschnellen Urteil

über die Essensgewohnheiten der Taiwaneseen.

Immerhin sieht man da, was es ist im Gegensatz zu Fleischwurst.

Absolut.

Ich habe ja erst gedacht, als ich diesen Arm da gesehen habe

vom Krokodil, Kai Ebel hätte seine Schuhe da eingelegt.

Und dann plötzlich das.

Na ja, gut, sehr speziell.

Moritz, ich danke dir ganz herzlich.

Wenn du wieder zurück in Deutschland bist,

lade ich dich gerne auf ein Godzilla-Teller ein,

in den Straßen Berlins.

Und bis dahin wünsche ich dir alles Gute,

bleib heil und gesund

und komm sauber wieder auf deutschen Boden zurück.

An dieser Stelle möchte ich übrigens noch einer Person

ganz, ganz herzlich gratulieren,

die mir viel bedeutet,

der ich sehr viel zu verdanken habe

und die immer an mich geglaubt hat.

Es ist ich.

Ich habe nämlich Geburtstag heute.

Und lasse mich also von mir selber sehr, sehr feiern.

Herzlichen Glückwunsch.

Vielen Dank. Moritz, lasst dir gut gehen.

Immer schön mit dir zu sprechen.

Wir hören uns bald wieder.

Bis dann.

Apokalypse und Filtercafé ist eine Studio-Bummensproduktion

mit freundlicher Unterstützung der Florida Entertainment.

Redaktion Niki Hassania,

Executive Producer Tobias Baughage,

Produktion Hannah Marahil,

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