Apokalypse & Filterkaffee: Hör mal, wer da hämmert (mit Aimée van Baalen)

Diese Folge wird er präsentiert von, ja, Vodafone seit über 30 Jahren.

Für dich da.

Es ist, ja, was denn sonst?

Freitag, der 2. Juni.

Apokalypse und Filtercafé.

Die frisch gebrühten Schlagzeilen des Tages.

Mit Mickey Beisenherz.

Einen wunderschönen Freitagmorgen und herzlich willkommen

zu Apokalypse und Filtercafé, das News on Let.

Und auch heute blicken wir ein wenig auf die Schlagzeilen

und Meldungen des Tages.

Was ist wichtig? Was ist von Gesprächswert?

Worüber lohnt es sich zu reden?

Und dass es sich lohnt, mit ihr zu reden?

Das habe ich unlängst festgestellt,

als ich im Deutschen Hygienemuseum in Dresden

mit ihr auf der Bühne saß, moderiert hat,

wie gesagt, was wir hier aus Pölmer liebe.

Sie kennt man als Aktivistin bei und Sprecherin,

der, man kennt sich aus dem Berliner Verkehr,

die letzte Generation E-Mail-Fanfalen. Hallo.

Hallo, schön, dich mal wiederzusehen.

Ja, da freue ich mich auch sehr.

Das war noch gar nicht so lange her, das letzte Mal.

Seitdem hat sich trotzdem schon wieder ein bisschen was getan

unter anderem, zitiere ich gerne, bevor wir richtig einstarten,

das Redaktionsnetzwerk Deutschland

mit meiner Lieblingsschlagzeile dieser Woche.

Ich habe zum Abschied leise Virus.

Das hat mir sehr, sehr gut gefallen.

Die Corona-Warn-App hat seit dem gestrigen Donnerstag etwas,

da würden sich viele Menschen in Deutschland drüber freuen.

Sie sind vorzeitig, ist sie in Ruhe standgegangen.

Und die Frage ist, wie sehr vermisst sie?

Gar nicht. Ich glaube, so wie auch Corona nicht vermissen.

Auch wenn es natürlich nicht ganz weg ist,

vermisst man auch die Apps darum herum nicht.

Das war aber auch zuletzt irgendwie,

sie hatte selbst in der Corona-Hochphase

manchmal nur noch für so ein hilfloses Schulterzucken gesorgt.

Weil irgendwie hattest du im Haushalt drei Leute, die infiziert waren

und die Corona-App war grün und hat gesagt,

also von meiner Seite aus kein Problem.

Änderst du dich nur an so Sachen wie die Luca-App und so?

Ist das nicht verrückt, was so alles war?

Ja, es kommt mir aber auch echt teilweise so lang entfernt vor.

Also richtig, als wäre es schon Jahre her.

Das ist vielleicht auch die menschliche Kraft,

dass wir natürlich, das wird uns sicherlich in anderer Form

auch noch begegnern heute, dass wir natürlich unglaublich gut

verdrängen und vergessen können.

Ja, ich glaube, da sind wir Experten, auf jeden Fall.

Also auch, wenn man sich die Klimakrise anschaut,

das ist der beste Beweis.

Die Schlagzeile des Tages.

NATO-Staaten wollen Ukraine aufnehmen, das berichtet.

NTV bei einem Treffen der NATO-Staaten

einigen sich deren Außenminister darauf, die Ukraine aufzunehmen.

Und jetzt wird es aber interessant.

Dies können aber erst nach Ende des Krieges mit Russland passieren,

wenn es die Außenministerin Baerbock ist.

Es soll Mitte Juli weitere Schritte geben, nur ein Land bremst.

Und da kann man jetzt an dieser Stelle natürlich wieder das große Ratespiel

anberaumen, welches Land könnte das denn sein?

Wie sehr überrascht war es so, als du hörst, dass dieses Land ungarn ist?

Ich glaube, die sind auch Experten im Bremsen, würde ich sagen.

Deswegen hätte ich ihn auch zugeschrieben.

Das ist ja in gewisser Hinsicht ja irgendwie auch fast eine bittere Poante,

dass man sagt, also liebe Ukraine, ihr könnt natürlich gerne in die NATO,

kleine Grundvoraussetzungen, der Krieg muss vorbei sein.

Das ist ein kleiner Dauner, würde ich sagen,

weil genau deshalb möchte man ja eigentlich in die NATO,

aber vielleicht muss man den jetzt erstmal abschließen,

weil die Alternative wäre, wäre jetzt die Ukraine in der NATO,

müsste man ja sofort, dann würde ja quasi, also für Laien,

jetzt direkt der Bündnisfall einsetzen.

Das will man ja möglicherweise auch nicht.

Momentan gibt es ja so eine Art privilegierte Partnerschaft.

Ja, ich weiß nicht, inwiefern man sich da vielleicht auch ein bisschen einfach macht.

Ich bin keine Kriegsexpertin, aber ich glaube,

das ist das, was die Ukraine braucht,

um diesen Krieg zu gewinnen, daraus zu kommen

und im Nachhinein das Land zu stabilisieren,

da sollten wir möglichst gut unterstützen.

Wie blickst du auf so Themen, wenn es um Waffenlieferung geht

oder die jetzt gerade wieder viel zitierte Kampfjetdebatte

oder die Kampfjetlieferung,

mit welchem Gefühl betrachtest du solche Meldungen?

Ja, finde ich schwierig.

Also ich glaube halt wirklich das, was nötig ist,

dafür, dass die Ukraine gewinnt,

das sollten wir liefern und bereitstellen,

wenn ich grundsätzlich gegen Krieg bin

und dafür bin, dass es im besten Fall eine pacifistische Lösung gibt.

Ich glaube nicht, dass Putin von ganz alleine aufhören wird,

diesen Krieg zu befeuern

und ja, die Ukraine da wirklich auch auf die Zusammenarbeit mit uns angewiesen ist.

Das halte ich tatsächlich auch für eher unwahrscheinlich.

Aber hast du gemerkt, dass du deine Position

zum Thema Pacifismus im Allgemeinen verändert hast

seit dem Kriegsbeginn?

Ja, ich glaube, wenn einem dann nochmal bewusst wird,

wie nah dran das eigentlich ist.

Wie schnell so was passieren kann,

dass so ein Krieg einfach ausbricht.

Natürlich hinterfragt man da auch nochmal eigene Positionen.

Ich glaube, das wird auch in Zukunft weiterhin nötig sein,

gerade wenn es dann um Themen wie Ressourcenkriege

und dergleichen geht, die leider passieren können.

Da müssen wir langfristig Lösungen finden,

wie wir es schaffen, da irgendwie solidarisch rauszukommen.

Und die Länder, wo es passiert,

gut zu unterstützen, natürlich auch,

aber bei uns passiert, zu hoffen, dass Leute uns dann unterstützen.

Bitte empören Sie sich jetzt!

Urteil gegen Lina E. Kubicki stichelt nach Gewaltausbrüchen gegen Grüne.

Das berichtet die Frankfurter Rundschau.

Nach dem Urteil gegen Lina E. hat die FDP vom eigenen Regierungspartner

eine klare Abgrenzung von Linker Gewalt gefordert.

Also zeigte sich Bundestagsvizepräsident Kubicki irritiert darüber,

dass die Grünenführung sich nicht von Partei intern,

die im Prozess Kritiker distanziert habe,

ist, entsteht der fatale Eindruck,

dass Teile der Grünen ihre selektive Distanz

gegenüber dem Rechtsstaat nie abgelegt haben,

sagte der FDP-Politiker und reagierte damit auf ein Tweet

von grünen Nachwuchschef Timon Senius,

der sein Unverständnis über das juristische Vorgehen

gegen die Studentin geäußert hatte.

Ja, also sie ist ja gerade eben rechtskräftig verurteilt worden

bzw. jetzt fünf Jahre und drei Monate Freiheitsstrafe gekriegt.

Momentan ist sie noch auf freiem Fuß.

Aber sobald das Urteil dann rechtskräftig ist,

dann muss sie ins Gefängnis.

Und seitdem gibt es natürlich sehr viel Aufruhr,

es gibt Demonstrationen, es gibt öffentliche Äußerungen,

es gibt auch öffentliche Solidaritätsbekundung,

unter anderem hier von Timon Senius.

Aber es gibt natürlich auch viele Menschen,

die sagen, da hat der Rechtsstaat einfach seinen Rahmen ausgeschöpft.

Und wie fühlst du bei dem Urteil?

Ich kann grundsätzlich erstmal verstehen,

dass Menschen mega verzweifelt sind,

wenn sie sehen, dass die rechte Szene wächst

und dass die zugrunde liegenden Probleme,

die Rechtsextremismus befördern und weiterwachsen lassen,

einfach von der Politik nicht angegangen werden.

Trotzdem glaube ich, dass es eine friedliche Lösung braucht

und dass es friedlichen Protest braucht, um dagegen vorzugehen

und kann insofern verstehen, dass erst mal dieses Urteil gefällt wurde,

auch wenn ich infrage stelle, ob die Verhältnismäßigkeit gegeben ist

von der Dauer der Haftstrafe.

Also es ist ja so, Ronin Steinke hat in der Süddeutschen Zeitung

einen, wie ich finde, wieder mal sehr klugen Artikel geschrieben,

er schreibt, es gibt keine gute Selbstjustiz, auch nicht gegen Nazis.

Er schreibt, die hohe Haftstrafe für Lina E. ist vertretbar.

Der Staat kann diese Art von Gewalt nicht dulden.

Und doch weckt das Urteil gemischte Gefühle.

Sachsens-Ermittler gehen nicht mit gleicher Härte

gegen rechte Schläger-Trupps vor.

Und ich glaube, das ist ja auch ein bisschen der Kern des Problems.

Weswegen viele Leute sich mit der linken Gruppierung,

deren wahrscheinlich Anführerin Lina E. da ja jetzt verurteilt worden ist,

sich solidarisieren.

Nur man muss, glaube ich, auf der anderen Seite auch mal relativ deutlich machen,

was da eigentlich passiert ist.

Also da sind diese Leute, die, wie wir alle oder viele von uns,

Nazis fürchterlich finden und die Ideologie dahinter zutiefst ablehnen.

Aber die sind natürlich auf Leute losgegangen,

haben ihnen mit Hemmern die Fußgelenke zertrömert,

haben andere Leute mit Äxten und Hemmern angegriffen.

Also es ist wirklich drastischste Gewaltausübung.

Und natürlich muss der Rechtsstaat solche Leute aburteilen

und darf seinen Urteil nicht davon abhängig machen,

ob wir mit der zugrunde liegenden Ideologie dahinter

in irgendeiner Form sympathisieren.

Weil das finde ich schon bemerkenswert,

dass teilweise die Leute, die sich jetzt für Lina E.

und die anderen einsetzen, immer so tun,

als geht es da um eine Gruppe, die Gauland die Badehose geklaut hätten.

Also es ist ja wirklich, es ist ja mehrfach,

da wurden eine schwangliere Frau mit einer klorähnlichen Flüssigkeit

übergossen, also wirklich härteste Gewaltausübung.

Da muss ich sagen, also so sehr ich Nazis verabscheue,

aber ich möchte auch nicht, dass da Leute,

die andere mit Hemmern traktieren,

dass sie einfach vom Rechtsstaat dann nicht entsprechend verurteilt werden.

Das muss halt auch passieren.

Absolut, also da stimme ich dir total zu.

Ich sehe das auch, dass es notwendig war, hier einen Urteil zu sprechen

und auf jeden Fall auch gerechtfertigt und wichtig.

Ich glaube halt, dass es genau, dass es wichtig ist,

dass es dann halt fair ist, auch auf der anderen Seite,

dass wenn rechte Straftäter ähnliche Taten machen,

dass sie eben genauso lange verurteilt werden.

Das ist halt die Grundvoraussetzung.

Aber ja, also dass Gewalt kein sinnvolles Mittel ist,

ich glaube, das ist außer Frage.

Alleine, wenn man sich die Studien anschaut,

sieht man, dass friedlicher Widerstand und Protest immer effektiver ist,

als gewaltvoller.

Absolut, Steingeschreibt übrigens hier noch die Sicherheitsbehörden in Sachsen

haben die größtmöglichen Scheinwerfer auf die linke Szene geworfen.

Eine eigene Polizeisoko an breites Arsenal,

an Überwachungsmethoden, viel Druck vom Innenminister,

um anklagbare Fälle zu finden.

Akribischer geht es kaum.

Und das ist halt nicht nur in Sachsen natürlich,

manchmal der Eindruck, der entsteht,

dass es da ein gewisses Ungleichgewicht gibt.

Wobei ich mir auch nicht ganz sicher bin,

ob Lina Ehe und ihre drei Mitstreiter

dem linken Thema der Antifa einen gefallen tun,

wenn sie plötzlich zu dieser Art von Gewalt neigen,

denn die allgemeine Lesart war ja immer,

die rechte Gewalt wendet sich gegen Menschen,

die linke Gewalt zu meist gegen Autos und Co.

Gegen Gegenstände.

Und wenn du jetzt natürlich diese Aktion hast,

dann liefert es natürlich den Leuten Argumente, die sagen,

naja, Freunde, ganz so harmlos sind die dann auch nicht.

Ja, da kommt dann die Hufeisen-Theorie wieder ins Spiel.

Selten hat sich das Hufeisen dann näher nach rechts bewegt,

als in diesem Falle.

Ja, das ist natürlich schade.

Werbung.

Mein heutiger Werbepartner ist Bubble.

Wieder mal in einem anderen Land unterwegs

und plötzlich fällt euch ein.

Huch, ich spreche die Sprache ja gar nicht.

Das ist natürlich blöd.

Und da stehe man dann wie Leux vom Belge.

Aber man kann da ja Abhilfe schaffen.

Denn mit Bubble, der preisgegründeten Sprachlern-App,

da kann man sehr, sehr schnell aufholen

und richtig Strecke machen mit Sprachkursen

für 14 Sprachen wie Englisch, Spanisch, Italienisch, Französisch,

Portugiesisch und Türkisch.

Da holt ihr mächtig auf

und könntet in einem anderen Land, in eurem Urlaubsland,

vielleicht am Ende des Urlaubs schon als, naja,

fast schon als Native-Speaker durchgehen.

Die Lektion von Bubble behandeln alltagsrelevante Themen

und erhalten kurze, realistische Dialoge.

So kann man das Gelernte direkt im echten Leben anwenden

und sich gezielt auf zum Beispiel mögliche Situationen

oder Begegnungen auf Reisen jetzt im Sommer vorbereiten.

Da kann man zum Beispiel was, was ich auf französische Sachen sagen.

Wo bin ich denn hier?

Wo komme ich denn mal an einen Platz, wo es nicht 40 Grad sind?

Oder ich bin gerade im Wald der Brent.

Wie komme ich hier raus? Solche Sachen halt.

Alle Lerninhalte werden von einem Team

aus mehr als 150 Sprachexpertinnen erstellt.

Die Kurse sind individuell auf die Erstsprache der Lernenden,

sowie verschiedene Lernziele beispielsweise für den Beruf

oder auch für die Reise ausgerichtet

und es für jede Sprachlevel verfügbar.

Die Lektion dauern ca. 15 Minuten

und passen wirklich, wirklich in jedem Terminkalender

auf dem Weg zur Arbeit, in der Bahn, in der Mittagspause,

Flughafen oder Hop-on, Hop-off, Bus, wann und wo, wie oft man lernt.

Das entscheidet jeder selbst von Lektionen über Podcasts und Spiele

bis hin zum Onlinegruppenunterricht.

Man kann aus einer Vielzahl an Lernmethoden wählen.

So bleibt das Lernen abwechslungsreich

und effektiv die App enthält Spracherkennungssoftware,

Lernerinnerung und viele weitere hilfreiche Features.

Das ist doch fantastisch.

Also bitte, da muss man jetzt zu lang.

Vor allen Dingen gibt es ja auch extra für die HörerInnen

mit dem Code Filtercafé, also F-I-L-T-E-R-K-A-F-F-I-E.

Erhaltet ihr ein Bubbeljahres-Abo zum Preis

von nur sechs Monaten, sechs Monate zahlen,

ein ganzes Jahr lernen.

Und wichtig, der Onlinegruppenunterricht

ist nicht im Angebot enthalten.

Aber dafür vielen anderen tollen Dinge.

Ist doch fantastisch.

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Filtercafé, der Code ist bis zum 31.10.2023 gültig.

Wie praktisch, denn bis genau dahin

wolltet ihr ja auch Sommerurlaub machen.

Alle Infos findet ihr auch nochmal in den Show-Notes.

Die unbequeme Meinung.

Debatte über Klimaschutz.

Krätschmann-Rät mal auf einen Flug nach Bali zu verzichten.

Das brichtet der Spiegel.

Und um das gleich an dieser Stelle erwähnt zu haben,

damit meint er jetzt nicht die letzte Generation.

Wir erinnern uns Bali, liebe Grüße an dieser Stelle,

was ja übrigens nur Bangkok war.

Nein, es geht in diesem Zusammenhang tatsächlich eher

um die Deutschen, denen er rät,

statt Bali auch einfach mal einen Urlaub in Europa zu machen.

Zitat Krätschmann auch, der heißt,

bitte Natur und Kultur.

Warum wird er natürlich völlig recht?

Ich liebe Europa.

Jetzt klinge ich schon wie Helmut Kult,

Spieler großer Europäer.

Aber so seh ich es auch.

Und dieses Interview von Krätschmann,

das er derzeit gegeben hat,

hat ein paar interessante Sätze.

Zum einen hat er auch Habeck abgewahrt,

der ja immerhin auch ein Grüner ist, wie Krätschmann,

was man manchmal vergisst.

Er sagt, Politik sei eine pragmatische Veranstaltung,

wenn man nicht mit dem Kopf durch die Wand könne,

es sei eine Frage von Weitsicht auf Kritik einzugehen

und dann Lösungen und Kompromisse zu erarbeiten.

Die Wärmewende sei nicht das größte Problem des Landes

und so kommen es auf ein paar Monate hin oder her nicht an.

Bevor ich darauf eingehe, was Krätschmann zur letzten Generation gesagt hat,

zunächst vielleicht mal ein paar Worte zu Robert Habeck,

der ja, wenn ich das alles richtig sehe,

dass er eigentlich euer Verbindungsmann in der Bundesregierung ist

oder sein sollte.

Wie sieht es von eurer Seite aus,

was Robert Habeck und die Grünen in der Ampelregierung angeht?

Ich würde gar nicht sagen, dass er unser Verbindungsmann jetzt ist.

Okay.

Nach meiner Wahrnehmung sollte es ein Anliegen von jeder Partei sein,

ein Klimaschutz zu machen,

der irgendwie diese Bevölkerung so weit beschützt,

dass überhaupt politische Themen weiterhin gut diskutiert werden können.

So viel zum Konjunktiv II.

Genau.

Und dementsprechend gehen wir auch in Gespräche mit allen Parteien.

Also sogar mit der FDP setzen wir uns zusammen und sprechen da.

Sogar mit denen.

Sogar mit denen.

Obwohl ihr wisst, dass das wahrscheinlich nichts bringt.

Ja, ich habe schon das Gefühl,

dass gerade wenn man bei den Forderungen bleibt

und sich halt nicht so sehr bei den Protesten vertieft,

dass da auch konstruktive Gespräche mit der FDP möglich sind

und halt nötig sind.

Denn letztendlich ist es eine Koalition

und es wird nichts bringen,

wenn nur die Grünen Klimaschutz fordern.

Das sehen wir ja gerade,

dass einzelne Parteien den Klimaschutz blockieren können

und dann einfach nichts passiert oder viel zu wenig.

Und deswegen, ja, es ist leider keine Option,

nur mit den Grünen zu kommunizieren,

sondern da müssen wir uns breit aufstellen.

Genau, weil du sprichst von allen Parteien in der Ampel.

Hast du das Gefühl,

dass der Klimakanzler Olaf Scholz,

er hat sich dieses Attribut ja mal,

sagen wir es mal vorsichtig verleihen lassen,

dass er diesem Label gerecht wird?

Bei Weitem nicht, also absolut gar nicht.

Ich würde mir sehr viel mehr wünschen,

dass klare Aussagen, auch klare Aussagen dazu,

dass wir mehr Klimaschutz brauchen, getätigt werden

und dass vor allem, ja, Olaf Scholz

nicht nur so eine Zuschauerperspektive einnimmt,

wie er es gerade tut, habe ich ein bisschen das Gefühl.

Kommst du das so vor?

Ja, also schon, dass die Debatte quasi hitziger wird

zwischen den Grünen und der FDP

und eigentlich die SPD auch gefordert wäre,

mal klar Stellung zu beziehen

und das teilweise an Stellen nicht macht,

wo es wirklich dringend nötig wäre, zum Beispiel Thema Klima.

Gerade wenn man als Klimakanzler antritt,

würde ich erwarten, dass man danach auch dieses Thema

hochhält und möglichst radikale Lösungen

und vor allem das fordert,

was eben nötig ist, um dieses Problem zu lösen

und nicht nur das, was gerade passt.

Jetzt ist natürlich mit den radikalen Lösungen immer so eine Sache.

Also zum Beispiel, eine radikale Lösung

oder als radikale Lösung empfunden wurde von nicht wenigen,

das Thema Gebäude, Energiegesetz, Vulgo, das Heizungsgesetz

und das scheint ja jetzt gerade nach dem Robert Habeck

sich auf die Ampelpartner zu bewegen musste,

ziemlich aufgeweicht zu werden

und das zur Kenntnis nehmen.

Wie empfindet ihr, was das Thema angeht?

Denn der Tenor ist ja immer, wir haben keine Zeit.

Aber das, was jetzt gerade passiert, ist natürlich zum einen,

das, was Kretschmann sagt, es kommen auf ein paar Monate nicht an

und das, was nach ein paar Monaten passiert,

ist ja in seiner Schärfe jetzt schon nicht mehr so wuchtig,

wie es von Habeck und den Grünen eigentlich geplant war.

Ob das gut oder schlecht ist, sei jetzt mal dahingestellt.

Das Ganze ist ja eine Kostenfrage, aber nur wie ihr es wahrnimmt.

Denn das kann man den Grünen ja durchaus zugestehen.

Sie wollen etwas.

Ja, definitiv.

Und das auch, also wenn ich radikal sage,

meine ich wirklich quasi bei der Wurzel greifend.

Also das Grundproblem angehend.

Und ich glaube, da ist es auf jeden Fall ein Schritt in die richtige Richtung.

Ich würde mir wünschen, dass auch von Seiten der Grünen

noch mehr kommuniziert wird,

dass Klimaschutz eben auch sozial gerecht gedacht werden muss.

Eigentlich nur sozial gerecht passieren kann.

Und da, glaube ich, hätte ich mir noch mehr Kommunikation gewünscht.

Also das, was Kretschmann da auch angesprochen hatte.

Und auf der anderen Seite auch von der FDP

tatsächlich einen sinnvollen Dialog

und keine Diffamierung von Einzelpersonen,

die auch seitens der Springerpresse natürlich dann dazu beiträgt,

dass ein Thema aufgebauscht wird.

Ja, Abix, Heizhammer.

Genau, bei vielen Menschen dann einfach unglaubliche Angst auslöst.

Auch wenn das gar nicht so sein müsste.

Wobei, was die unglaubliche Angst angeht,

da habt ihr natürlich in gewisser Ansicht ja auch euren Anteil dran.

Ich zitiere Kretschmann, der sagt,

auf die letzte Generation bezogen,

deren dystopische Untergangserzählung sei unberechtigt.

Deutschland emittiere 2% der weltweiten Treibhausgase

und werde den Klimawandel nicht aufhalten.

Dann hat er noch ein bisschen was zum Thema Hochtechnologie-Land gesagt,

weil ich gar nicht so dumm finde, aber nur darauf bezogen.

Ist das einerseits schon eine Form von Kapitulation

und zum anderen natürlich, habt ihr einen anderen Sound drauf,

als die dystopische Untergangserzählung?

Ich glaube schon.

Also ich finde, wenn wir jetzt hier so sprechen,

ich weiß nicht, ob du viel dystopische Untergangserzählung rausst, aber...

Nein, überhaupt nicht.

So habe ich dich ja auch kennengelernt.

Ich finde, dass wir jetzt nicht nur diese Szenarien aufmachen.

Und ich meine, man muss sich ja auch noch mal fragen,

wo kommen die denn her?

Es ist ja eigentlich nur so, dass wir das, was wissenschaftlich feststeht,

teilweise mehr in Bildern verpackt,

aber die Grundlagen sind ja dieselbe nochmal wiedergeben.

Und ich glaube, ja, da muss man auch mal hinterfragen,

warum dann halt diese Fakten nicht als dystopisch angesehen werden,

denn das ist Ziel.

Ja.

Und alles, was wir tun, ist halt das nochmal in eine Geschichte verpackt.

Ja, das Problem ist ja manchmal nur,

dass die Geschichte ja gefühlt immer dieselbe ist.

Das heißt, also man möchte irgendwie morgens zur Arbeit kommen,

dann kleben die da wieder und gehen allen auf den Sack.

So.

Und da kommen jetzt der schlaue Leute, wie ich, die sagen,

die müssten doch mal vielleicht andere Bilder auch entwerfen,

andere Ideen haben, um die Leute, wie man immer so schön deutscherisch sagt,

mitzunehmen.

Gibt es banksieartige Aktionen, die ihr plant,

die plötzlich für eure Sache die Leute mehr einnehmen,

als das, was ihr derzeit standardisiert macht?

Denn die Gefahr ist ja absehbar.

Der Staat wird sagen, wir lassen uns nicht erpressen.

Die Forderungen sind durchaus, ja, ist okay,

aber wir können darauf nicht eingehen.

Wir wollen es auch nicht.

9 Euro-Ticket ist zu teuer.

Tempo-Limit ist nicht machbar.

Und dieser Bürgerrat ist ja die Abschaffung der Demokratie.

So.

Und das ist das, was wir jetzt gerade da liegen haben.

Gibt es da einen Plan B?

Kommunikativ.

Also ich verstehe dieses Argument von,

ihr müsst die Bürger mitnehmen, nicht so richtig.

Weil alles, was wir fordern, ist ja schon festgelegt.

Also da wurden die Bürger schon mitgenommen.

Deswegen wurde das festgelegt.

Deswegen haben wir das Pariser Abkommen unterschrieben.

Deswegen haben wir zugestimmt,

diesen Klimaschutz voranzutreiben.

Und das passiert gerade nicht.

Und auch wenn man sich die Umfragen anschaut,

dann ist es ja nicht so,

dass die Mehrheit der Bevölkerung gegen Klimaschutz ist.

Im Gegenteil, sie sind dafür.

Das heißt, wir haben allein ein Umsetzungsproblem.

Und deswegen machen wir den Druck auf die Politik.

Das wird sich trotzdem in den nächsten Wochen

auch noch mal verändern.

Also da wird es auch eine breitere Bandbreite an Protesten geben.

Eine Wundertüte.

Ein Füllhorn.

Eine Wundertüte ist der passende Wort.

Da verstehe ich immer nicht,

wen sollen wir den jetzt mitnehmen.

Die Leute sind doch dafür.

Es fehlt daran, dass tatsächlich politisch der Wille da ist,

auch was umzusetzen.

Ja, das stimmt.

Die Leute sind natürlich immer sehr abstrakt für Klimaschutz.

Ich habe auch gerne hier wie einen Garten.

Und ich mag die Bienen und die Vögel.

Klimaschutz ist toll.

In dem Moment, wo du merkst, das kann aber was kosten.

Und das ist ja nun mal leider noch

in der bisschen holprig vorgetragene Teil der Erzählungen,

dass Klimaschutz, Transformation eben Geld kostet.

In dem Moment siehst du sicherlich auch durch schlechte Kommunikation

seitens der Ampelbeding klar,

siehst du aber auch die Unzufriedenheit der Deutschen.

Mit der Ampelregierung war noch nie so hoch wie gerade jetzt.

Und das gehört natürlich auch dazu.

Und ich kann das auch gut nachvollziehen.

Veränderungen lösen generell immer erst mal Angst aus.

Und ich meine, es ist leider so,

dass die Veränderung so oder so kommen wird.

Also entweder durch die Klimakrise oder dadurch,

das will jetzt halt selber eine Veränderung anstreben,

die dann die Folgen abmündet.

Und ich glaube, genau sowas müsste dann halt

in diesem Gesellschaftsrat auch ausdiskutiert werden.

Der ja letztendlich halt aufzeigen kann,

okay, im Detail aufgegliedert,

wofür ist die Mehrheit der Bevölkerung und wofür nicht.

Und das wird an die Politik geben.

Und fördert somit einfach mutigere Entscheidungen

auf einer demokratischen Basis quasi.

Ja genau, es wird an die Politik gegeben.

Bedeutet dabei in diesem Falle auch,

dass der Bürgerrat eben nicht das Parlament ersetzt.

Wie gemeinhin gerne ja auch mal übersetzt wird.

Genau, absolut.

Und es ist halt trotzdem ein Mittel,

wo wir zusammenkommen und genau darüber sprechen können,

was sind unsere Ängste, was sind die Alternativen,

was kommt da auf uns zu und was können wir machen.

Und wo sind wir mehrheitlich dafür

und wo sind wir mehrheitlich dagegen.

Und das bildet dann quasi, ja oder zeigt gut einen Konsens ab,

welche Maßnahmen alles relativ einfach,

ohne große Gegenwehr umgesetzt werden könnten.

Jetzt mal unter uns, für so einen neuen Euro-Ticket,

dafür in Knast gehen.

Also hätte man dann nicht auch gleich den ganz großen Wurf wagen können

und noch viel radikalere Forderung.

Ja, klar kann man immer radikaler fordern,

aber es ist ja wichtig,

dass es demokratisch legitimierte Forderungen sind.

Also wir können nicht als eine kleine Gruppe sagen,

so wir haben jetzt hier den absoluten Plan

und das muss jetzt gemacht werden.

Das ist ja nicht Sinn und Zweck der Sache.

Und deswegen eben dieser Gesellschaftsrat,

der ja auch im Koalitionsvertrag drin steht,

aber eben zu anderen Themen stattfinden soll.

Und da muss ich ehrlich sagen, ich würde mir halt einfach wünschen,

dass es zum dringendsten Thema unserer Zeit,

das auch mit anderen Themen zusammenhängt, stattfindet

und damit ja hoffentlich eine kleine Lösung anbietet,

wie wir, oder nicht nur eine kleine Lösung,

sondern eine große Lösung anbietet,

irgendwie politisch und demokratisch es schaffen,

da schnell rauszukommen.

Jetzt natürlich noch eine Frage für besorgte Bürger,

die ich natürlich an dieser Stelle hier auch gerne vertrete.

Wie nah seid ihr an der terroristischen Vereinigung?

Wie erinnert uns an die Razzia?

Wie nah wir an der terroristischen Vereinigung sind.

Ich spreche die Razzia an.

Also ihr seid ja als letzte Generation gut organisiert.

Das wird uns aber natürlich in diesem Zusammenhang

wird euch das ja ein bisschen zum Verhängnis,

denn das liefert dem Staat ja dann Anlass zu sagen,

okay, wenn das jetzt hier so eine organisierte Vereinigung ist,

die die Bürger irgendwie nötigt,

dann müssen wir da vielleicht mal mit einer kleinen Razzia vorbeischauen.

Also ich glaube, erstmal ist terroristisch stand gar nicht im Raum,

sondern kriminelle Vereinigung ist noch mal was anderes.

Aber ich meine, alleine, dass man bei diesen Hausdurchsuchungen

eben außer Papier und Kleber und Westen und Banner

nichts beschlagnahmt hat, zeigt schon...

Nicht mal Hammer?

Nicht mal Hammer.

Zeigt schon mal, weil sie glaube ich selber nicht davon ausgehen,

dass wir sowas überhaupt benutzen würden.

Und das ja auch klar ist, dass wir immer auf Friedlichkeit gepocht haben

bei unseren Protesten, dass jeder einen Training vorher macht.

Und das ist das Entscheidende.

Der Zweck unserer Proteste ja auch nicht ist,

kriminelle Machenschaften zu fördern,

sondern der Zweck unserer Protest ist,

dass die Bundesregierung die Verfassung einhält.

Und ja, das ist glaube ich ein sehr, sehr großer Unterschied.

Also bei der kriminellen Vereinigung spielt vor allem auch die Intention

eine große Rolle.

Und diese sind ja nicht die Straßenblockaden an sich,

sondern diese sind, dass die Bundesregierung das,

was sie uns versprochen hat, wirklich einhält.

Ist auch interessant, ne?

Bei dieser Ratze ist ja nur wirklich der relativ seltene Fall,

dass sowohl die Ermittler,

als das Objekt der Ermittlung eigentlich daran interessiert sind,

die Verfassung zu wahren.

Kommt ja auch eher selten vor.

Absolut, absolut, das stimmt.

Und es ist, ja, ich glaube letztendlich war es,

ein Versuch uns einzuschüchtern auch ein Stück weit,

gerade wie die Ratzien vollzogen wurden,

also mit Tür eintreten und Waffe rausholen und dergleichen.

Und das macht einem schon in dem Moment Angst.

Hat sich euer Verhalten seitdem verändert, geht ihr anders vor?

Hat das einen Impact, wie man so schön sagt, hinterlassen?

Ja, eigentlich eher so ein jetzt erst recht Gefühl.

Und gerade wenn man sich anschaut,

dass nach den Ratzien mehr Proteste und mehr Menschen

in dem Protest waren als jemals zuvor,

also 2500 Menschen mit uns gemeinsam auf die Straße gegangen sind,

dann hat es auf jeden Fall auch viele vor die Entscheidung gestellt,

unterstützt sich jetzt die letzte Generation

oder finde ich das gerechtfertigt, was jetzt dort passiert ist.

Und hat bei vielen offensichtlich ganz klar dazu geführt,

dass sie eben eher ein Stück weit mehr Verständnis

für uns aufgebracht haben.

Und ja, auch diese Verhältnismäßigkeit

halt wieder aufgeworfen wurde mit.

Okay, ja, sie machen diese Straßenblockaden

und sie gehen in den Protest.

Aber wenn wir auch noch mal angucken, was auf der anderen Seite steht

und da eben steht, dass die Bundesregierung gerade

80 Millionen Menschen

und weltweit gesehen 4 Milliarden Menschen in Gefährdung bringt,

dann ist es vielleicht sogar gerechtfertigt,

dafür eben in den Widerstand zu gehen

und vielleicht sogar und zumindest verstehe ich das so,

meine Pflicht, das zu tun.

Zunahme von Infektionskrankheiten Deutschland

wird zur optimalen Brutstätte für Viren und Bakterien.

Das berichtet die Zeit.

Viren in Mücken, Bakterien im Badesee, Keime im Fleisch.

Der Klimawandel macht Infektionskrankheiten in Deutschland

zur wachsenden Gefahr.

Das RKI warnt vor den Folgen.

Oh Gott, das RKI ist wieder zurück.

Es ist schon interessant.

Man hat natürlich jetzt mal schon mal gehört von der Tigermücke,

die jetzt da ist.

Man hat plötzlich mehr Fälle von Borreliose

nach einem Zeckenbiss.

Da wird schon sehr eindringlich gewarnt.

Und die Frage geht es natürlich an dich.

Inwieweit ist denn der Klimawandel dafür verantwortlich?

Die meisten von uns sind doch erst mal völlig begeistert,

dass man jetzt erst mal herrlich in den Biergarten gehen kann.

Und der Badesee ist auch so schön warm.

Und jetzt plötzlich das.

Was ich häufig gesagt kriege, ist doch erst mal ganz gut,

wenn es ein bisschen wärmer wird, es ist länger warm,

können wir alles ein bisschen mehr Urlaub machen.

Man muss sich erst mal klarmachen, dass diese...

Kretschmann will doch auch,

dass wir in Deutschland und Europa bleiben.

Da muss es auch ein bisschen wärmer sein,

weil ich glaube irgendwann will man auch nicht mehr nach Bali,

weil es dort zu heiß ist.

Also ich glaube, da wird es automatisch dann

sich eher auf Europa beschränken.

Aber trotzdem...

Schmilzt du mit der Yogamatte zusammen?

Das will man ja nun wirklich nicht.

Ja, es ist ein Klumpen beim Gleich.

Ist diese Erwärmung, die wir haben, ja nur eine Durchschnittserwärmung.

Das heißt, auf dem Land kann es bis zu 7 Grad heißer werden.

Und das ist schon extrem.

Da ist dein Eis geschmolzen, bevor du es gegessen hast.

Nebenbei sticht ich vielleicht noch die Tigermücke.

Hier zum Abend gehe ich wenigstens kurz in die Ostsee

und fängst dir dann dort eine Infektion ein,

weil die Bakterienanzahl viel höher wird.

Weil sie auch in warmen Gewässern einfach besser gedeihen, ne?

Ja, genau.

Und dann eben schnell zu Infektionskrankheiten führen kann

und zu Wunden, die sich infizieren.

Ja, es ist einfach...

Das ist ein Artikel, der mal wieder richtig gut zeigt,

dass einfach wirklich jede Lebenssituation schlechter wird

durch die Klimasprise.

Und auch ganz banale Dinge wie Mücken.

Und dass es viel mehr Mücken geben wird.

Manchmal denke ich, es ist sogar einfacher,

das daran festzumachen, weil das noch so was Greifbares für die Leute ist.

Jeder kann sich vorstellen, dass es mehr Mücken gibt

und weiß, wie lästig die sind.

Aber so einen gesamten Zusammenbruch der Gesellschaft,

den können wir uns meistens nicht so richtig vorstellen.

Da hast du natürlich einen sehr, sehr richtigen Punkt.

In der Tat brauchst du immer Sachen, die relatable sind.

Ja.

Und jeder weiß, wie einem Mücken auf den Geist gehen

oder jeder weiß auch, wie es ist im Sommer,

wenn du irgendwo im Café sitzt

und du auf deinem Sandwich bist.

Dann hat jeder sofort ein Gefühl dafür,

was es dann halt eben bedeutet.

Und klar, Mücken kennt ja jetzt jeder.

Wenn die dann aber dann auch noch irgendwie keine Ahnung dir,

was ist das, Zika-Virus oder so, dir verschaffen,

dann ist natürlich der Spaß komplett vorbei.

Und klar, wenn man natürlich diese Vorgänge hat,

dann hast du auch schneller die Bürgerinnen und Bürger

auf deiner Seite, die dann sich an den Start wenden und sagen,

du mach mal was,

dann ist es ja für gewöhnlich dann auch schon zu spät.

Ja, total. Deswegen ist es aber gut,

dass jetzt rauskommt dieser Bericht.

Und ich hoffe, dass alle,

die sich jetzt eben auch damit auseinandersetzen,

vielleicht das zum Anlasspunkt nehmen,

um zu sagen,

ich setze mich für mehr Klimaschutz ein,

auf was für eine Art und Weise auch immer.

Ich glaube, da müssen wir ja alle

unseren persönlichen Treiber quasi,

unsere persönliche Motivation finden.

Und vielleicht ist es für manche einfach,

dass sie keine Lust haben,

dass es Mücken gibt, die Infektionen übertragen.

Das gibt's doch gar nicht.

Das berühmte Brüste werden 50.

Interview mit Hans und Franz,

das ist unverkennbar, die Bildzeitung.

Sie gehören zu Heidi Klum,

wie die Alpen zu Tirol,

ihre als Hans und Franz bekannt gewordenen Brüste.

Und die Bildzeitung war sich anlässlich

des 50. Geburtstages von Heidi Klum

nicht zu...

Also, sie haben einfach

also wirklich jeden

wartbaren Gag jedes Wortspiel gemacht

im Zusammenhang

mit Brüsten, die überhaupt zur Verfügung waren.

Ich muss das jetzt nicht alles zitieren.

Deswegen frage ich an dieser Stelle nur,

was kann eine junge Frau wie du

mit einer Person wie Heidi Klum

anfangen?

Du bist 23 Jahre alt, du bist also auch

im besten Alter

um theoretisch

eine Karriere angefangen zu haben

als Teil der Mädchen

von Heidi Klum, hast dich aber für einen

nun eindeutig anderen Weg entschieden.

Sympathisierst du mit einer Person wie Heidi Klum,

wie blickst du auf diese Person,

die ihre ganz eigene Definition

von Female Empowerment

entworfen hat?

Ich glaube erstmal, dass sie ihr gutes Recht,

ihre eigene Definition von Female Empowerment

zu finden und wenn sie sich dadurch empowert

fühlt, ist es super.

Aber ich sehe, ja, gerade

die Anfänge der Sendung

und die ersten Jahre von

Germany's Next Top 100, aber auch die letzten

als, ja,

zumindest kritisch.

Ja, das ist sehr konstellient, das hätte jetzt

ich auch schon sagen können.

Welche Emotionen hast du bezüglich?

Wenn du jetzt guckst du

Germany's Next Top Model,

hast du Freunde

oder Freundinnen, die das schauen,

tretet ihr über sowas in den Dialog?

Gibt es das überhaupt?

Also ich habe das früher mal mal so mit 12

oder sowas schon geschaut.

Wenn das lief, jetzt gucke ich das nicht.

Und ich habe aber auch ein, 2

Freundinnen, die sich das manchmal

noch anschauen.

Man kann halt irgendwie ganz gut damit abschalten

und man kann irgendwie

wirklich einfach

so ein bisschen in der Freizeit mal

runterkommen.

Und das sei auch jedem vergönnt

und trotzdem glaube ich, dass

solche Sendungen nicht von

den größten Problemen der Zeit

ablenken sollten und das nicht der

einzige Lebensinhalt sein sollte.

Was sind so deine guilty pleasures?

Also A. Womit längst du dich ab?

Und B. Was sind so Dinge, die

super banal sind, die aber dir Freude

bereiten? Super banal, aber Freude

bereiten tut mir vor allem kochen.

Also ich liebe es so

heute Morgen zum Beispiel bin ich aufgewacht,

da habe ich erst mal richtig toll gefreut,

dass ich gestern so ein Beren-Tiramisu

gemacht habe und davon noch was

übrig hatte. Es war geil.

Und das esse ich dann halt so früh und freue

mich einfach darüber und es ist halt

eine banale Freude, die man 3-mal am Tag

haben kann. Das ist schön. So richtig

runterkommen, tu ich vor allem dich malen.

Und ich höre dann Podcast,

so wie jetzt hier oder

irgendwie ein Hörbuch und mal einfach

ein bisschen und habe das Gefühl.

Was malst du? Was benutzt du

für Farben? Was sind es für Bilder?

Ist es eher so abstrakte Malerei?

Ist es Landschaftsmalerei? Sind es

helle Bilder? Sind es eher dunkle? Also man

würde natürlich jetzt klischeehaft sagen,

nein, die ist von der letzten Generation,

da sind die Bilder wahrscheinlich alle schwarz

und alle sind wirklich die Weltuntergang.

Nee, ich mal tatsächlich am meisten Menschen,

die es oder ja, eigentlich hauptsächlich

Porträt ist eher abstrakt und mit

sehr, sehr vielen Farben tatsächlich.

Also Öl oder Acrylfarbe und

ja, super durch Milch, sehr kontrastreich

würde ich auch sagen.

Und ja, von Leuten, die ich kenne

bis hin zu, oh, habe ich irgendwie

jemanden im Internet gesehen und finde die

Ausstrahlung cool und will einfach mal ein bisschen

versuchen, ob ich das so einfangen kann.

Endgültig zu weit gegangen.

Polizei will Wohnung durchsuchen,

dass sie aus dem Fenster im dritten Stock

fliegt. Das berichtet der Merkur.

Angekündigt hatte die Polizei die kurze Hand

beschlossene Durchsuchung einer Wohnung in

Nürnberg am Montagabend 22. Mai.

Nicht daher wussten sich die Tatvergetächtigen

anscheinend nicht anders zu helfen, als

den Kühlschrank voller Drogen aus dem Fenster

im dritten Stock zu werfen, geholfen hat

ihnen das nicht.

Als bei euch die letzte Generation,

als ihr die Ratia hatte, was habt ihr da,

welche Möbel habt ihr aus dem Fenster

geworfen?

Nein, ich bin erst mal

unglaublich froh, dass dieser Kühlschrank

niemanden getroffen hat.

Das ist richtig, ja.

Ich finde trotzdem den Enthusiasmus

und ich kann den Gedankengang auch gar nicht

so richtig nachvollziehen.

Wie dachte man sich, ich werfe das jetzt

da raus und dann fällt es schon

nicht auf?

Es wird ja niemanden auffallen, dass dann dort

unten auf der Straße auf einmal ein Kühlschrank

fliegt.

Es ist auf jeden Fall eine Taktik, die wir

haben.

Das ist schon mal sehr beruhigend, dass

bei euch nicht die Möbel aus den Fenstern

fliegen.

Das Ganze war ein Nürnberg, in dem Kühlschrank

waren 800 Gramm Marihuana, mehrere Gramm

synthetischer Drogen sowie Bagel

und andere Rauschgiftutensilien, sind wir

ehrlich, wäre das Ganze in Berlin gewesen,

wäre die Polizei unten auf dem

Bürgerschrank gewesen, wäre der Kühlschrank

weg gewesen.

Das wäre an dieser Stelle ...

Da geht die Strategie wieder auf.

Es ist natürlich zuucht und Ordnung,

Drogenfreiheit von daher.

Vielleicht

muss man halt einfach

die Finger von den Drogen lassen.

Was wollte ich sagen?

Emi, ich danke dir ganz herzlich.

Wir sind schon durch.

Ich werde jetzt mit meinem Freund Oliver

Polak auf die Bühne gehen, das sei der

Transparenzhalber gesagt, wir haben heute

am Donnerstagabend miteinander gesprochen

und nicht in den frühen Stunden.

Aber ich wollte auf jeden Fall dieses Gespräch

mit den beiden passen.

Und ich habe mich sehr gefreut und freue

mich auch sehr, wenn du wieder bei uns

zu Gast wärst, wenn du Lust hast.

Ja, super gern. Danke dir, Micky.

Dann machen wir das so und ich bin

natürlich jetzt sehr, sehr gespannt, was

für ein ... ich versuche es mal neutral

auszudrücken, was für ein Füllhorn an

Überraschung im Sommer für uns

bereithaltet.

Und wir alle werden jetzt auf

Kretschmann hören und Europa für uns

entdecken.

Danke schön, Emi, hat mich sehr gefreut.

Danke schön.

Bis bald, mach's gut.

Tschüss.

Apokalypse und Filtercafé ist

eine Studio-Bummensproduktion mit

freundlicher Unterstützung der Florida

Entertainment. Redaktion

Niki Hassania, Executive

Producer Tobias Baughage

Produktion Hanna Marahil

Ton und Schnitt Lara Schneider

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