HEJ DU - Der Podcast über offene Beziehungen: HEJ DU - Vetorecht in offenen Beziehungen

Hey du?

Fabio, du bist eigentlich auch wieder mal da?

Was soll das heiss?

Er hat schon noch keinen Podcast mitgemacht.

Ich bin doch nie in der Heimat.

Ja, auf jeden Fall sind die Klagen zu uns gekommen.

Wir müssen einfach wieder mal ein Podcastbefall machen.

Die Leute haben es schon recht.

Sie sind nicht ganz so regelmässig wie ich.

Wieso eigentlich?

Weil du nicht heim bist.

Und jetzt ehrlich?

Ja, erzähl mal.

Weil du nicht heim bist?

Wieso bist du nicht so oft heim?

Ich arbeite.

Okay, ich auch.

Also ...

mach die Augen zu.

Und stell dir vor,

du wachst morgen.

Und ...

du hast es abgemacht.

Du hast ein Date mit einem.

Und erzählst mir das.

Und ich sag dir ...

Nein.

Ich will nicht.

Okay.

Okay.

Okay.

Und?

Wie findest du?

Also möchtest du, dass ich die Antwort ...

also möchtest du, dass ich die Frage

jetzt sehr persönlich

und individuell auf mich bezogen beantworten

oder objektiv betrachtet?

Ja, fangen wir doch mal an

mit objektiv betrachten.

Also objektiv betrachten?

Nein, fangen wir doch mal an

mit subjektiv betrachten.

Also subjektiv,

das mache ich, was ich gemacht habe.

Nämlich lachen

und mir einen Kaffee rauslassen,

wie ich das jeden Morgen mache

und damit hat sich das Thema erledigt.

Wieso?

Ja, ganz ehrlich,

mittlerweile würde ich so einen Spruch

innerhalb des Morgenwitzes verstehen.

Also, um was es hier geht,

ist Widho recht.

Wenn wir jetzt

das von Anfang an abgemacht hätten

oder sagen wir mal,

das hätten wir wahrscheinlich nicht gemacht.

Aber wir haben ...

Wir haben ja

an ganz am Anfang

eine Regel gehabt,

die nicht so

die Leute aus dem engsten Umfeld

zum Beispiel nicht date.

Das haben wir zwar nie so beschrieben,

aber es war am Anfang

ein Thema

und das ist auch etwas,

das immer wieder mal auftaucht

bei ...

die Widho recht vereinbaren.

Nämlich,

zum Beispiel,

nicht ...

Nein, also jetzt kommt wieder ...

Sorry, jetzt bin ich wieder

der linguistische Prinzipiereiter,

aber also die Vereinbarung,

man datet keine Leute aus dem engeren Umfeld

und das Widho recht

ist nicht das Gleiche.

Ich habe grundsätzlich das Recht

in irgendeiner Situation

oder in irgendeiner Situation betreffend

nicht, ob das jetzt der enger

Freundeskreis ist oder der weiterer

Freundeskreis oder what the fuck ever

sagen, hey Widho,

ich beanspruche mein Widho recht,

ich möchte nicht.

Unabhängig von was es ist.

Ich weiss, ich war noch nicht fertig.

Entschuldigung, ich wollte erklären,

dass wir so eine Abmachung hatten,

wir haben sie mal besprochen,

wir haben sie zwar nie schriftlich

festgehalten

aber es gibt Leute, die

das Recht bei so Sachen

zum Beispiel, das ist

so wie eine flexible

Regelung, ich nehme mir

das Recht aus dir zu sagen,

nein, du datest den jetzt nicht

oder mit dem

kannst du nicht zu uns heim

oder sonst ...

Ja, was auch immer, einfach ein Widho recht.

Genau, ein Widho recht.

Also ich meine,

grundsätzlich kann ich nachvollziehen

wie es immer ein Widho recht

für eine Hand geht.

Wieso?

Es ist ja zum gleichen Grund,

warum man Regeln macht.

Weil man einfach irgendwie

ein gewisses Maß

zumindest auch gefühlt durch Kontrolle

will

beibehalten.

Aber ein Regelung und Widho recht

ist nicht das Gleiche.

Ja, nein, aber schlussendlich

führt es zum Gleichen.

Wenn ich eine Regelung habe, wie zum Beispiel

nicht auswärts geschlafen.

Dann halte ich die Kontrolle darüber

wie lange

jeweils ein State gehen kann.

Es ist ein gewisser Kontrollmechanismus

darüber.

Einerseits, dass du wieder heimkommst

und schlafen,

weil das zusammen schlafen

und schnarchen, also schlafen, schlafen

irgendwie weil dieser gewisse Intimität

beigemessen wird

oder ein gewisses Gewicht beigemessen wird

wo man wie nicht will riskieren

und gleichzeitig kann ich auch ein bisschen kontrollieren

wie lange du weg bist

wild davon ausgehend

dass du nicht unbedingt bei jedem dort

Freienacht machst, wirst du dann

irgendwie, ich sage jetzt mal am 1, 2

am Morgen heimkommen.

Ein Widho recht

ist eigentlich

in seiner Funktion nicht wirklich etwas anderes.

Ein Widho recht gibt mir einfach

die Sicherheit,

dass ich, wenn irgendetwas

sollte auftauchen,

wie eine Füllung aus der Bahn wirft

die mich total verunsichern

oder die ich mit Huren mit haben

oder wie auch immer man das will sagen

kann sagen hey, nein

ich kann wie ein Stopps setzen

es ist wie ein Notfallbremse im Zug

aber schlussendlich

hat es die gleiche Funktion wie ein Regler

als ich. Es ist einfach

man hat manchmal ein bisschen das Gefühl

es ist die flexibler Variante

weil natürlich nicht davon ausgegangen wird

dass man in jeder Situation

das Widho recht bringt

sondern dass man das wirklich

im äussersten Notfall, wenn es gar nicht geht

dann gibt es ein Widho recht

wo ich kann sagen, nein

von dem her hat es die gleiche Funktion

es gibt einem gewisse Masse Sicherheit

Ich sehe das nicht so

mit Regeln das Gleiche wie ein Widho recht

Was ist nun für dich der Unterschied?

Regeln, leiden wir zusammen fest

und wir halten sich

daran, die sind wieso vorgegeben

für eine gewisse Zeit

bis man sie dann wieder überarbeitet

dort dran, halten sich beide

wenn wir

sagen, du hast Widho recht

ich habe ein Widho recht

dann ist das

ein bisschen Freestyle

für unsichert dich das Fabio

wieso befürchtest du ein Widho recht

mehr als ein Regler

im Endeffekt ist ja auch ein Regler

irgendwie ein

bis zu einem gewissen Masse

ein Nein

oder so

aber Widho recht finde ich willkürlich

es ist tages vorm Abhängig

es ist tages vorm Abhängig

es ist ein gewisses

es bringt dir als Widho recht

Empfänger

oder Empfängerin

oder Empfangende Person

natürlich gewisse

Unsicherheit für dich

weil du aus quasi nie weisst

man kann zwar wissen

aber du weisst nie wirklich

ob jetzt ein Widho recht gebraucht wird oder nicht

aber dann hast du

eine Verunsicherung

wenn ich jetzt

Devils Advocate wäre

wenn du so Angst hast

vor einem Widho recht

dann hast du irgendwie

mir gegenüber ein Unsicherheitsgefühl

dass du nicht darauf vertraust

dass ich das Widho recht nicht missbrauchen

dass ich das Widho recht

wirklich nur im äussersten Notfall nutzen

wenn es für mich wirklich nicht geht

auch wenn du das

in diesem Moment vielleicht anders gesehen hast

also es bewirkt

eine Unsicherheit bei dir

sonst könnte ich das ja kalt lassen

weil du kennst ja eigentlich

wenn du mich als Person kennst

und dafür folgen wir jetzt deiner Beziehung aus

man kennt sich, man weiss

wo die Triggerpunkte für den anderen

oder die anderen liegen

das heisst du kannst relativ gut einschätzen

oder es ist möglich einschätzen

wo eventuell ein Widho recht

kennenzogen werden

also eigentlich kannst du sehr

präventiv umgehen mit so einem Widho recht

wenn ich weiss du hast Widho recht

dann weiss ich plus minus

wo du dein Widho recht nicht ziehst

und ich weiss

aber auch plus minus

was sie kennt, dass es kommt

also kann ich ja präventiv

Vorarbeit leisten

so dass es nicht dazu kommt

aber wieso kann man als Beispiel

ähm

ich habe ja schon gehört

dass ein paar sagen

unser Schlafzimmer gehört nur uns

und dort gibt es einen Date

in diesem Schlafzimmer und im Bett

wenn

wir über so

Regeln sprechen

dann kann man ja sagen, ich möchte eigentlich nicht

dass man

Sex hat mit anderen in unserem Schlafzimmer

und die anderen Personen

kann dann irgendwie sagen

ja mal gesehen ja so oder vielleicht gesehen nicht so

und auf jeden Fall

zur Übereinkunft

dass man in diesem Zimmer

kein Sex hat

weil es halt einer Person wahnsinnig wichtig ist

ich meine, man kann ja auch auf dem Sofa

und sonst noch in der Küche

und nein, bist du frei wohl, Horace

das kann man ja festhalten

so, kann man sagen

hey, im Schlafzimmer

gibt es kein Sex, hingegen

wenn man sagt

bei uns zu Hause ist okay

wie wenn ich dann würde sagen

hey, komm, wir gehen zu mir heim

also ich sage dann mit dem Date

wir gehen zu mir heim

ich sage dir, hey, wir gehen zu mir heim

und dann sagst du, hey nein, das finde ich

jetzt nicht okay oder irgendwie

ja, aber das ist begründet

das Wettorecht kommt nie unbegründet, ganz ehrlich

ich habe das wirklich, nein

ganz ehrlich, dann braucht es kein Wettorecht

genau das Beispiel, das du jetzt bringst

man wissen ja alle

also vielleicht auch nicht

ich finde ja, mein Küssi

ist so mein Küssi

und zwar unabhängig

also mein Küssi, dort liegen meine Kinder drauf

dort ist

vielleicht du drauf

und sonst liegt ich drauf

und sonst ist mein Küssi mein Küssi

ich habe mein Küssi noch nie teilt

auch nicht zu Zeiten, wo wir

noch ein Teilschlafzimmer hatten

ich habe nicht mehr gefunden, nein

mein Küssi ist irgendwie so, nein

ich habe keine Lust, dass das nicht irgendwie

ausser dich

genau

jetzt

wenn, sagen wir mir

wir würden ein Schlafzimmer teilen

oder wir hätten ein Schlafzimmer zusammen

dann kann ich mir

und das

magst du mich jetzt wieder mit grossen Augen

anschauen, aber ich kann mir

vorstellen

rein hypothetisch, es war noch nie der Fall

aber ich kann mir vorstellen

dass ich, ich kann

ich kann mir damit, wenn du mit anderen

Leuten in dem nächsten Pen

und Vögel ist und Handstand übst

aber

ich kann nicht ausschliessen

dass es

passieren kann

dass du vielleicht mal ein Partnerin hast

wo ich jetzt einfach

ja, einfach nicht mein Mensch ist

wo jetzt einfach Kimi

nicht geigt ist

was ja nicht weiteres Problem ist, ich muss ja nicht mit der

also was ich meine, ich muss ja nicht mit der abhängen

aber

ich kann mir emotional vorstellen

dass

wenn mir ein Partnerin von dir

oder ein Partner von dir

sammelsig auf den Sack geht

ich es

ein bisschen mehr ungeil fände

oder ungeil fände

wenn du explizit die Person

in unserem Nastvögel ist

weil ich einfach

wie soll ich das jetzt sagen

es ist einfach so

logisch betrachtet

und realistisch jetzt auf mein Fall

auf mich bezogen

würde ich dann wahrscheinlich in dem Fall sagen

schon zu sein, das Bett wird frisch anzogen

was es ja wahrscheinlich sowieso wird

oder wird werden, wenn wir

ein gemeinsames Schlafzimmer hätten

also weisst du wie ich meine

aber ich kann mir vorstellen, dass es Situationen gibt

was einfach

was Ausnahmen gibt

und für diese Situationen

gilt eigentlich

dass ich sagen kann

ich weiss

eigentlich haben wir abgemacht

grundsätzlich

können Leute zu uns heimkommen

in diesem spezifischen Fall

oder an diesem spezifischen Tag

oder in dieser spezifischen Situation

habe ich jetzt aber müde mit

WETO

und ich glaube, was man verstehen muss

ist, dass es WETO ja nicht

unbedingt heissen muss

dass es dann tatsächlich

nicht stattfindet

sondern es ist wie

wenn einfach die Barriere mal schnell runter geht

und man sich zumindest schnell im Moment

Zeit nimmt

die spezifischen Situation

nicht als allgemein

sondern ganz spezifisch schnell zu besprechen

ich kann mir vorstellen

wenn man sich von einem WETO-Recht nicht irritieren lässt

führt das WETO-Recht

einfach nur zu einem

Gespräch, wo man vielleicht

etwas neues erfährt

etwas klärt und dann ist es auch wieder gut

aber

darum finde ich einerseits

ein WETO-Recht nicht unbedingt

jetzt dieser Schlaghammer

sondern eigentlich mehr so wie ein Schild

wo man so findet, ah jetzt bin ich

gerade voll in der Bredouille

also eigentlich die Chance

auf

ein gemeinsames Erarbeiten

von etwas neuem

oder ein gemeinsames

Bearbeiten von einer Situation

das wäre nicht gemeißelt, nein

also WETO

explizit WETO-Recht

heißt stoppen

ja, aber nur weil es schnell stoppt

heisst ja nicht, dass es nachher nicht weiter geht

weisst du ja noch

wenn du sagst, ich schaue jetzt

mit dieser Frau in unserem Nest umzufügeln

das wäre jetzt nicht so

das würde ich jetzt so toll finden

dann ist das

etwas, was wir diskutieren können

und dann kann man sagen, ok

aber dann habe ich dich gestoppt

ich habe dich drin gestoppt

mit dieser Frau in unserem Nest umzufügeln

ja, aber weisst du, es ist etwas

wenn man das antizipiert

und man sagt, ok

wir müssen das vielleicht noch mal besprechen

aber zum

aber es besprechen

dann habe ich ein WETO-Ausgespräch

nein, das musst du doch gar nicht aussprechen

du kannst doch einfach sagen, hey

ja, aber manchmal brauchen die Leute ein Mittel

sie brauchen einen Transmitter

sie brauchen einen Übersetzer

am Anfang

hast du gesagt

ich würde lachen, wenn du sagst

WETO

und jetzt bist du extrem pro WETO

es verwirrt mich

nein, ich bin nicht pro WETO

ich erkläre nur

oder ich kann einfach nachvollziehen

wieso man ein WETO hat

es ist

ich meine, ich würde bei uns zwei lachen

weil wir einfach ... ja

weil das quasi einfach nicht

in unserer jetzigen Situation

rein realistisch wäre das ein Wetz

aber wenn ich mich probiere

in eine breitere Massen einzusetzen

wo vielleicht noch nicht so

tiefenentspannt ist

oder wie man das nennen will

ich will das gar nicht bewerten sagen

aber dann ist es so

als oft

es sind so wie

Hilfsmittel

Regeln sind Hilfsmittel

ein WETO-Recht ist auch ein Hilfsmittel

ein Hilfsmittel

finde ich

ist nicht per Definition etwas schlechtes

ein Hilfsmittel

so sehe ich es zumindest

wenn man das konstruktive Lager

kann ja einfach

ein Hilfsmittel sein

ein Mittel zur Hilfe

das heisst

ob das jetzt eine rote Karte ist

oder ein WETO-Recht

oder ein Godward

oder ein Regeln

oder was auch immer

es dient dazu

in einer Situation

wo man

in jemandem

wie vielen auch immer

ein Problem hat

eine Schwierigkeit hat

schnell in diesen Pausen einzulegen

oder den Freeze-Knopf zu drucken

und das schnell

also schnell es kann

von mir aus auch länger gehen

und das zu bearbeiten

Leute haben aber meistens Mühe

wenn es eh schon in der Situation sind

dass es gerade einen Anschlag kommt

oder in den Prädullen sind

dann hat man meistens

nicht mehr so diese Coolness

und Abklärtheit

zum Total vernünftig

anerlaufen zu sagen

ich würde gerne schon etwas besprechen

sondern dann braucht man etwas

wo man

wie einfach mal

zur eigenen Beruhigung

schnell setzen kann

und das ist dann halt ein WETO-Recht

aber nochmal

ich glaube ein WETO-Recht

muss nicht unweigerlich dazu führen

dass etwas gestoppt wird

stoppen ist ja nicht

infinite

sondern das kann ja

das kann etwas sein

es stoppt schnell für 5 Minuten

ich finde es ein Unterschied

ob du etwas

stoppsch zu diskutieren

oder ob du einfach stoppsch

weil es gerade unwohl ist

in der Situation drin

aber beides ist legitim

ich finde es voll okay wenn du etwas stoppsch

wenn dir unwohl ist

also ich meine mir predige die ganze Zeit

dass eine offene Beziehung darauf basiert

dass man ein Einverständnis hat

das schlussendlich dazu führt

oder im optimal Fall

so ist dass es beiden wohl ist

und ich finde es völlig okay

wenn es zwischen deinen

oder ab und zu

oder am Anfang oder am Schluss

oder am Schluss drin

einfach mal jemandem nicht wohl ist

es kann tatsächlich sein

dass man gerade

allgemein

eine sehr schlechte Phase hat

oder allgemein

irgendwie dermaßen gestresst ist

dass man unsicherer ist

oder what the fuck ever

es kann sein

dass man mal einen Moment

von Unwohl sein hat

egal ob das ist

weil man jetzt unbegründet unsicher wird

oder unbegründet irgendwie

einfach keine Ahnung

ein niedriger Selbstwertgefühl hat

das passiert

es ist realistisch

natürlich wäre es schön

wenn das nicht passieren würde

aber realistisch betrachtet

passiert das

und ich finde es gut

wenn man in diesem Moment

irgendein Mittel hat

es weht doch

kann eines davon sein

zum sagen hey

warten schnell Leute

oder ich habe gerade Mühe

aber dann verstellen wir etwas anderes

unter veto

du machst etwas anderen

aber darum sage ich

ich finde es weht doch recht

muss nicht

auch wenn es definiert ist

als

das Recht zum etwas stoppen

nochmal

nur weil etwas gestoppt hat

heisst nicht

dass es nicht wieder kann anfahren

ja

aber für mich ist weht doch recht

und über etwas diskutieren

sind zwei verschiedene Sachen

es ist einfach so

und ausserthen

das was du gesagt hast

was wir immer erzählen

was wir auch erzählen

ist nämlich

über Persönlichkeitsarbeit

und das offene Beziehung

auch ein grosses Stück

Freiheit ist

ja logisch

Fabio sorry

jetzt tun wir nicht so

wie wenn

alle Diskussionen

die wir je hatten

und der Zustand

die wir haben

auch heute noch

immer total von uns selber

für uns selber geregelt wird

auch wir haben die Phasen

wo der eine oder die andere

nicht ganz so für sich selber

kann regeln

sondern vielleicht

einmal in ein Gespräch

muss gehen

und man dann irgendwann

bei der Selbstregulierung landet

wenn haben wir dann

veto ausgesprochen

haben wir das mal gemacht

hast du

oder haben wir

irgendetwas

kurzfristig gestoppt

weil es nicht gerade

dir oder mir

nicht gerade in krank passt

gestoppt

ausser

wenn irgendwie Kind krank war

oder sonst was was

was nötig war

nein aber

ganz ehrlich

vielleicht

gab es 1-2 Situationen

wo man es eventuell

gescheitert

gemacht hat

erklärt hat

und dann weiter gemacht

als dass man es eben nicht gestoppt hat

es gelaufen ist

und man im Nachhinein

viel grösserer Salat

haben wir so lösen

ja gewisse Sachen

muss man vielleicht auch

erst erleben

und nachher

ja logisch

aber nein darum sag ich

darum finde ich

das veto

nicht unbedingt

ein schlechter Zugang

als

grundsätzliche Regeln

wir haben

also es hat auch Situationen gegeben

wo ich so gefunden habe

wo du dann hier bist

oder ich gemerkt habe

ok jetzt haben wir ein Problem

wo ich für mich

unter anderem

gedacht habe

minge hast du mir das nicht vorher

können sagen

denn da hätten wir jetzt

nicht so ein Salat

ich hätte das auch anders

einfach gemacht was für mich

passt hat

und weil du nichts gesagt hast

habe ich es einfach gemacht

wenn ich gewusst habe

dass du gerade

in der Prädule bist

oder gerade in der Krise schiebst

hätte ich es auch anders

können lösen

dann müsste man jetzt

dann wärst du jetzt nicht immer

in der Loch

und man müsste dann

nicht drei Stunden drüber reden

ich bin überhaupt nicht immer in der Loch

nicht jetzt

aber es hat schon

so Situationen gegeben

ja

also wieso meinst du das?

also in mir verstanden

glaube ich etwas anderes

unter veto

für mich ist veto

so etwas wie

wenn ich zum Beispiel

eben

ich stehe am Morgen auf

du hast ein Date

und dann sagst du

ich gehe jetzt

mit dem Hans ruhe dich raus

und dann sage ich

aber nein

mit dem Hans ruhe dich nicht

ja aber schon

sind wir realistisch

wenn du das würdest sagen

sagen wir

wir hätten veto

und du würdest mir das sagen

was würde passieren

also zumindest ich

würde

wenn das so wäre

dann mal fragen

wieso

das heisst es würde

ein Gespräch entstehen

ja

aber dein Date

ist dann auch abgesagt

dann

also

nein wenn du mir das

am Morgen sagst

dann muss ich das Date

am Abend nicht

ich frage dich

wieso

wieso sprichst du

gerade ein veto aus

und ich bin

relativ sicher

dass in

80%

der Fälle

schon

drückfragen

wieso es veto

ausgesprochen wird

und das Gespräch darüber

wieso es

ausgesprochen wird

dazu führen wird

dass

veto wieder zurückgenommen wird

es kann aber auch sein

dass ich darauf bestehe

weil der Hans Jörg

also wer

der Hans ruhe dich

der ist

der ich kenne

und ich möchte das nicht

ja dann gilt es

ja logisch

aber Schatzi

das hast du auch bei Regeln

das hast du allgemein

bei offenen Beziehungen

es kann Situationen geben

was dann

wo du eine Meinung hast

und ich habe eine Meinung

und

man kann darüber reden

und es kann sein

dass man sich nicht einig wird

und dann muss man

dann muss jeder für sich

selber eine Lösung finden

und inwiefern

und was für Auswirkungen

das auf

aufs Gesamtkonstrukt hat

wird sich zeigen

ich finde

ich finde Regeln

vielleicht

also

ich finde Regeln

gescheitert

wenn man Regeln braucht

dass man sie festlegt

und zwei

oder einfach alle Beteiligten

können sich daran halten

ja aber sind wir ehrlich

was ist denn wenn ein Regeln wächst

ist das dann nicht eigentlich

alles veto

nein so Regeln

das haben wir jetzt gerade

die letzten die haben das besprochen

Regeln entwickeln sich weiter

zu fallen weg

aber eigentlich entwickeln sie sich weiter

weil man zwischen ihnen sagt

stopp schnell

die Regeln funktionieren so nicht

also spricht man eigentlich

für das Regelwerk ein Veto ein

ja aber in diesem Fall

ich glaube

ich glaube

ja aber ich glaube

das ist der Punkt

ich glaube du

ich rede mehr

über den Veto-Missbrauch vielleicht

du redest über den Veto-Missbrauch

aber ganz ehrlich

es gibt auch einen Regeln-Missbrauch

also weisst du mir

ein Missbrauch kann es immer geben

das hängt nicht

alleine vom Veto ab

ich

schlage vielleicht

implizit vor

dass man

auch ein Veto-Recht

ein so kann einsetzen

dass es

etwas Konstruktives bleibt

genau so wie man Regeln

dazu einsetzen kann

dass es konstruktiv bleibt

ich meine

wir haben fast keine Regeln

wir haben auch kein Veto-Recht

das heisst aber nicht

dass ich nicht das Gefühl habe

oder nicht der Meinung bin

Regeln durchaus auch

einen gewissen Sinn geben könnte

ich finde einfach

am wichtigsten

dass egal ob Regeln

oder Veto

oder was der Fakro die Karten

dass es konstruktiv bleibt

dass man es also etwas anschaut

was zur Hilfe genommen werden kann

zum etwas lösen

und nicht zum etwas

bodigen

dicht machen

oder verhindern

ich glaube ein Veto-Recht

ist nicht per Definition etwas verhindern

das finde ich schon

ja aber dann machst du das daraus

du kannst ein Veto-Recht wie gesagt

einfach sagen hey ein Veto

ist einfach ein kurzer Stopp

es ist ein Schatzi

fahr schnell rechts raus

ich muss schnell heissen

dann kann ich wieder ins Auto einsteigen

und dann können wir weiterfahren

das ist ein Veto-Recht blöd gesagt

das sehe ich anders

ich sehe ein Veto-Recht

als das macht es nicht

aber du weisst schon auch

dass Sachen

eine Definition

und du kannst aus Sachen machen

was du willst

ja schon

aber ich kann ja gesagt

wir verstehen vielleicht

andere Sachen darunter

ich finde Veto

Stoppschild

Ende

und dann wird es

erstmal nichts gemacht

und wenn natürlich

wenn jetzt

wir haben zum Beispiel

letzte darüber geredet

wenn wir zum Beispiel 3 Wochen

in der Ferie sind

ob es möglich wäre

in diesen 3 Wochen ein Date zu haben

also wir sind ja nachher zum Schluss gekommen

ja in 3 Wochen

in der Ferie

es ist so ein gefühlsding

es ist so

es ist eine recht lange Zeit

wieso nicht

man kennt ja auch mal ein Abend

ein Date

ja dann geht es mal ein Abend

lange nicht auf den Wecker

genau

und das haben wir jetzt besprochen

und wenn es jetzt tatsächlich

so würde ich kommen

dann ist das etwas

was wir besprochen haben

ja aber es kann ja auch ich sein

dass es aus irgendeiner Situation

dass ich kommen und sagen

Schatz Wöhnl

Yo you need to chill your tits

ja aber wenn du auf

10 Minuten bevor ich loszuttern

komm schon zu Hause

ey nein

jetzt gerade nicht

weil ich gerade irgendwie

weiss doch auch nicht was

das ist ein Wettorecht

das finde ich scheisse

Fabio realistisch betrachtet wird

dass Wettorecht nie

erst 10 Minuten vorher ausgesprochen hat

15

nein

ich habe einfach

von vielen Fällen gehört sogar

dass Wetto während der Date gibt

das gibt es

ja das ist schwierig

aber ich glaube dort wird

das Wettorecht missbraucht

das ist genau der Punkt

wo ich meine

ich finde es voll okay

dass man grundsätzlich

ein Wettorecht vergibt

und sagt hey

wenn es wirklich nicht geht

dann kannst du

ein Wettorecht aussprechen

dann kannst du einfach mal

schnell eben

rechts rausfahren

dann fahren wir rechts raus

aber ich finde

und das gehört für mich

aber vielleicht bin ich dort

einfach auch

das hoffnungsvollste idealistisch

oder was auch immer

ich finde es ist wie klar

dass man in einer

erwachsenen Beziehung

irgendwie auch so weit mitdenkt

dass man das Wettorecht

eben nicht missbraucht

aber ich finde

das gilt zum Beispiel auch

für Regeln

auch Regeln können

missbraucht werden

genauso wie es Wettorecht

missbraucht werden kann

aber zum Beispiel

ja in diesem Eich zum Beispiel

auf diesen Regeln umreiten

obwohl es

schon lange nicht mehr so stark sind

aber jedes mal wenn man es besprechen

dann bin ich auf der Regelung

aber eigentlich ist es nicht so stark

aber ich bin da auch gleich drauf

ja gut aber dann bist du einfach

grundsätzlich

ja dann bist du grundsätzlich

ein bisschen ein Arschloch

aber du bist auch grundsätzlich

ein bisschen ein Arschloch

sorry dass ich es jetzt so sage

wenn du das Wettorecht

missbrauchst

und im letzten fucking Moment bringst

weisst du ich

es ist etwas anderes

es ist etwas anderes

wenn du sagst hey

weisst du auch nicht

ich will deine

ich will eine

mit Hause bringen

wo ich weiss

die geht dir wahnsinnig auf den Keks

und wir wollen die Sex haben

bei uns im Zimmer

im gemeinsamen Bett

und weisst du auch nicht was

und du sagst irgendwie

vor hey

ja

locker

weisst du

können wir hier bitte nochmal

schnell darüber reden

und es ist etwas anderes

wenn

wir nie darüber geredet haben

und

irgendetwas passiert

und du gerade einen schlechten Tag

hast

weil du gestresst bist

weil du

weisst du auch nicht was

gehabt hast

und dann sagst

hey

jetzt gerade nicht

oder sogar

halt eben während des Dates

dich meldet

und so nach dem Motto

wir zwei kommen zuerst

sagst hey

es geht mir gerade

nicht so gut

komm heim

so Situationen gibt's

ja

aber dann hat man

ein paar zusammen besprochen

dass wir zwei zuerst kommen

das haben wir nie gehabt

das haben wir ja so

ich mich übergewehrt

wir hatten das im Regelwerk

ja im Regelwerk

habe ich noch dazus

aber ich meine ich

ich habe relativ schnell

irgendwann gefunden

ich mag nicht priorisieren

es wäre für mich

priorisieren

wenn ich sage

wir zwei kommen zuerst

das Einzige was zuerst kommt

sind meine Kinder

aber wenn du ein Veto

recht einleistest

wirst du auch

eigentlich priorisieren

ja aber

ich sage

also weisst du das was du

jetzt beschreibst

das ist

ähm

entweder hat man

so wie du es beschreibst

hat man entweder

scheinbar

nicht darüber geredet

oder zu wenig darüber geredet

ob wir zwei

zuerst kommen

oder wer zuerst kommt

und wer nicht

man hat

scheinbar

ähm

nicht darüber geredet

dass man trotz offener Beziehung

ähm

und obwohl man

zu sich selber

schauen soll

irgendwie vielleicht

auch einfach

ähm

sich

nicht aus den Augen verliert

dass man

es am anderen ja

nicht weil

in dem Sinn verderben

also weisst du wie ich meine

man hat aber

vielleicht

zum Beispiel

nie gewagt

sagen hey sorry

aber die eine

von deinen Weiber

dich finde

uhrer Scheisse

wie sind wir ehrlich

ein logischer

erwachsener Mensch

mit einer Person

und mit einer Beziehung

mit einer anderen Person

und weiss

dass die zwei

miteinander auskommen

oder dass die ein

der anderen auf den Sack geht

der kommt vielleicht

schon gar nicht auf die Idee

komm ich bringe doch

die zwei zu uns heim

in der

im volle

einfach nur weil es

wirklich klar ist sorry

wenn zwei sich nicht können

ausstehen

probiere ich dir nicht

in den gleichen Raum zu bringen

sondern

also dann bin ich ja dämlich

also weisst du wie ich meine

wenn ich natürlich

dir nie mitteilt habe

dass ich die anderen

dumm mich uhr finde

dann bist du eigentlich

dann bist du der Garst

weil wenn ich dann

natürlich im letzten Moment

komme und finde hey

ich finde dich eigentlich

so anschläglich

weil ich dich nicht bei uns

zu Hause habe

dann ist es ein S-Holmove

weil ich relativ kurzfristig

komme je kurzfristiger

desto mehr S-Holmove

und zweitens

finde ich

müsste ich dann

genug selbst verantwortlich sein

sagen Sheila

du hast es nicht gesagt

also ist es

kann er wie gar nicht

darauf reagieren

und du bist jetzt zu spät dran

jetzt musst du halt

einfach die Bitterpille fressen

jetzt ist die halt einmal

bei euch zu Hause

während du irgendwie

im Bureau lag

in der Suite hängst

und merke mir aber

dass ich das Thema

mit dir muss besprechen

aber das ist

selbstverantwortlich zu handeln

das hat nichts mit Wettorecht

oder nicht Wettorecht so

ich finde ein Wettorecht

wo selbstverantwortlich

und eben

positiv oder

konstruktiv verwendet wird

kann durchaus

Sinn ergeben

ich merke

ich gebe keine Ahnung

in eine Beforderung

ich fühle mich schlecht

ich kann gerade nicht mit umgehen

ich weiss es ist unvorstellbar

aber gleich

würdest du dann nicht

wählen, dass ich dir das sagen

sicher

also

hold an

warte schnell

ich kann fast nicht

indem ich dir

das sagen

würst doch du

auch wenn es nur fünf Minuten ist

auch wenn es nur eine Sekunde ist

du würst doch schnell wie

in deiner Planung

anhalten

es würde wieder zuführen

dass man kurz stoppt

das heisst nicht dass du das

was du vorhast

nachher nicht mehr machst

aber es führt

zu einem Stopp

wo du dir dann zumindest

schnell Zeit nimmst

um mit mir über das zu reden

das ist ja schön

gut aber

da wir keine Regeln haben

wer das

per Definition

ein Veto von mir

das sehe ich nicht so

aber ich weiss das meins

es wäre mitteilig

dass du würdest sagen

ich schaue die Situation

piste mich gerade

nach vielmehr um

weil ich finde das scheisse

ich will das nicht

aber es ist doch ein Veto

dann stoppe ich dich doch

nein ich finde

ich weiss es nicht

vielleicht ist

es ein Veto halt auch

zeitlich abhängig

ich finde Veto so wie

wie so der Richter

der einfach sagt

nein das nicht

aber ich glaube du gehst

von der schlechten Beispiel aus

wo z.B. während einem Date

gesagt wird hey

ich habe es mal erlebt

während einem Date

da hat ein Partner

von einer Frau gesagt

er will ja etwas nicht

das finde ich dann schräg

ich komme mir dann wirklich vor

wie ein Golf

Sie hat während dem Date

das Telefon abgenommen

in diesem Fall

und sich sagen lassen

das will ich nicht

Sie hat per se schon

das Telefon abgenommen

während einem Date

nein sie hat angeläutet

hat etwas gefragt

ich kann es jetzt nicht erzählen

das ist mir schon klar

aber sie hat etwas gefragt

und er hat gesagt

nein

und er sieht nicht

also Fabio sorry

dass das dein Beispiel ist schlecht

weil nun schon dass sie

während einem Date

anrufen

zu etwas fragen

finde ich persönlich dämlich

nein aber das war genau das

weil sie das Veto Recht hatten

auf eine Sache

ja aber sorry

wenn ich weiss

dass du das Veto auch

auf eine bestimmte Sache hast

und ich habe ein Date

und ich möchte das jetzt machen

dann habe ich das entweder im Vorfeld

erklärt oder ich kläre es

nach unserem Date

und schaue

dass ich es beim nächsten Date

machen kann oder nicht

aber ich gehe das nicht

während dem Date klären

das meine ich

aber das ist eine sehr

komische Situation

ja aber das ist beidseitig

sehr komisch kontakt worden

ich habe dann noch gesagt

du aber

ist das irgendwie etwas

was man erklärt haben

und so und dann hat es geheim

ja nein manchmal ist es

eben ja

manchmal ist es eben nein

und das finde ich wirklich

ich bin so dämlich vorgekommen

das ist total ein Freestyle

und darum sage ich

gewisse Sachen

kann man vorher klären

wenn es irgendwie heisst

hey kein Sex

im gemeinsamen Bett

dann ist das ein Regeln

oder eine Abmachung

oder irgendeinen Shit

und dann können sich beide

daran halten

und es ist fertig

und nicht einmal mit

dämlich geines Sex

im Bett

mit ihrer Job

in dieser beschriebenen Situation

ist ehrlich gesagt

es gibt hier Entstanden

weil man beidseitig

nicht daran denkt hat

das im Vorfeld zu klären

ich meine ich kann mir vorstellen

dass mir

sagen wir jetzt mal

du hättest schon das Wettorecht

auf das ich

zum Vögel

deine Handschelle brauche

das darf ich nicht

manchmal darf ich es manchmal nicht

und jetzt habe ich ein Date

und ich merke während dem Date

das würde ich sehr gerne benutzen

dann gehe ich das nicht jetzt

zu klären

sondern dann merke ich mir das

weil wenn ich das mal

mit dieser Person gerne benutze

ist die Chance hoch

dass ich es mit dieser Person

beim nächsten Mal gerne benutze

oder wieder einmal

und dann ziehe ich mein Date durch

ohne die Handschelle

und nach dem Date

wenn ich dich wieder sehe

und sage du Schatzi los zu

der hat so schöne Fussgelenke

oder Handgelenke

dann würde ich gerne

immer wieder einmal fesseln

ist es okay wenn ich

bei dem die Handschelle brauche

die Handschelle

die Handschelle

die Handschelle

einfach

ihr merkt das

das gehört nicht zum Standortrepper

aber dann würde ich das

dann würde ich

das so klären

ich finde darum

dieses Beispiel

eigentlich

ein Beispiel

wo man sieht

dass nicht nur der

der das Wettorecht

Bock ist,

sondern auch der Empfänger

von einem potenziellen Wettorecht

Bock ist,

kann liefern

in dem er es einfach

komisch handhabt

ja, aber also

man handhabt es unterschiedlich

weil schlussendlich

hat der Partner

oder die Partnerin

von dieser Person

einfach eine Frage beantwortet

der ist auch gelautet worden

dann hat die Person

eine Frage bekommen

und die hat gesagt, nein

genau

ja, also sorry

aber wenn du mir alle

du hast ein Date

du lügst mir an

du stellst mir eine Frage

dann sage ich

wenn du mir

während dem Date

alle Leute zu mich fragen

dann beantworte ich die Frage einfach

dann leidst du nicht an mir

zu überlegen

ja, wieso

was was du meinst

Sie hatten die Abmachung

von Anfang an

als ich gesagt habe

wenn das Thema auftaucht

dann kann man fragen

und dann hat die andere Person

unter Umständen

das restliche Abmachung

sorry, es tut mir leid

das ist eine beidseitige Abmachung

ja, aber es gibt

ich will damit sagen

es gibt Leute

die haben so Abmachungen

ja, aber dann zu sagen

es ist bämlich

es kann bämlich sein

also

ein Wettorecht kann

hinterlich sein

ja, es kann auch missbräuchlich sein

ja, aber das ist beidseitig

so abgemacht worden

ja

eben, aber darum sage ich

ein Wettorecht

ist nicht per Definition

etwas schlechtes

man kann auch ein Wettorecht

so definieren

und das Hothand haben

dass es etwas konstruktiv bleibt

ja, aber es kennt

vielleicht auch mal

also weisst

also

nicht, dass sich

ein Port hat gebraucht

aber

mich hat niemand gefragt

was ich denke

in dieser Situation

ich bin mir wirklich vorkommen

wie der allerletzte Doppel

wie wenn ich

jetzt habe mich daran erinnert

wo ich so alt war

wie unsere Kind

wo ich an mich zu anderen heim bin

wo ich vor der Tür

habe müssen warten

wo es geheim sagt

warte ich muss schnell

meine Mutter fragen

ob du zu uns kommst

und dann

ist dann die Tür wieder aufgegangen

und hat es geheim

nein, Tschüss

so bin ich mir vorkommen

ja, Fabio

was ist

erstens

scheinbar ein kleines Trauma bei dir

nein, ich finde

man kann sich durchaus

auch ein paar Gedanken machen

wenn man so Wettos ausspricht

dann kann man sich auch überlegen

sorry, es gibt noch eine weitere Person hier

ja, logisch, ja

Wetto

ist viel koppelt an

mir

mir zwei

also du Sheila

und ich

alle Regeln sind

alle Regeln betreffen

auch die anderen Personen

je nachdem

ja, aber

also wenn ich sagen

wenn ich sagen

in einer offenen Beziehung

musst du sowieso

alles was du aber machst

eigentlich

auch immer

im Gedanken

an deine

potenziellen

oder schon vorhandenen Partnerinnen

und Partner machen

weil es betrifft ja

also

in aller meisten Fälle betrifft es ja

haben dann andere Partner

von dir das Wettorecht gehabt?

es hat nie einen

von meinen Partnern das Wettorecht verlangt

also weisst du

ein Wettorecht wird immer so

auf der

ich sag's ungerne

aber auf der Hauptbeziehung

ja gut, aber ich glaube nicht auf die Hauptbeziehung

ja, aber wieso kann man dann Wettorecht haben?

hast du schon mal

es kann

also schlussendlich kann jeder

schauen jetzt

also ich

ein Wettorecht kann

wenn überhaupt

kennt

jetzt finde ich

jeden und jede ein Wettorecht haben

und nicht nur du

oder nicht nur

Mario

oder nicht nur Hans Rudi

sondern ich finde

wenn man

mit Wettorecht schafft

dann können von mir aus

alles Wettorecht haben

die haben ja vielleicht

völlig unterschiedliche Wettorecht

also weisst du wie ich meine

aber grundsätzlich finde ich

nochmal

wenn ich mit jemandem

ein Wettorecht habe

dann wäre eigentlich

nur schon

das verlangen nach dem Wettorecht

einen Ansporn für mich

ein Hinweis für mich

dass es hier irgendein Thema gibt

das nicht geklärt ist

das irgendwie einfach triggert

also würde ich

schon mal grundsätzlich

das klären

was ist denn der Trigger?

wenn hast du den?

wieso hast du den?

woher kommt der?

kann ich den irgendwie

anders weiter bearbeiten etc.

so dass es je nachdem

in meinem Dialfall

gar nicht zum Wettorecht kommt

und wenn es dann trotzdem

zum Wettorecht kommt

ganz ehrlich nochmal

egal ob du oder Hans Ruhe

in der Seite

wenn du mir am Morgen

sagst

hey ich möchte nicht

dass du heute Abend abgemacht hast

dann ist meine erste Reaktion

aus der Kanone geschossen

Weswege

und aufgrund von diesem

Weswege bin ich relativ sicher

dass mir an einen Punkt

gekommen werden

was für dich

für mich

und für mein State

eine Situation sein wird

die in Ordnung ist

entweder weil ich

es mit dir erklärt habe

oder weil ich irgendetwas

schüsstiere

aber auch für mein State

in Ordnung ist

es wird eine Lösung geben

weil ich es Wettorecht

konstruktiv bearbeite

und nicht einfach

per Definition

als Hindernisse ansehen

mir geht es nur um das

und ja ich weiss

je kürzer ausgesprochen

desto beschissener

weil je weniger Zeit

kannst du ein Sodrauf hinzugehen

dass du eben alle Beteiligten

abholen kannst

auch wenn er ein Wettorecht

handliebe leute

überlegt euch wieso er das Wettorecht

hat

überlegt euch einerseits

wenn er im Idealfall

wirklich selbstverantwortlich

und auch

in diesem Sinn

konstruktiv, positiv

und liebend

könnt mit dem Wettorecht umgehen

also spreche es nicht aus

wenn er das kleine Zittern hat

ein kleines Zittern

das ist okay das darf man haben

das wird man überleben

also ich finde

es geht um selbstverantwortlichkeit

auch wenn spreche ich es überhaupt aus

kann ich es vielleicht so drehen

dass ich es gar nicht aussprechen muss

weil ich es vorbesprechen

oder nachbesprechen

bin ich so nett und warte

vielleicht bis nach dem Date

wenn ich werden Date merken

also werden Date von meinem Partner

oder meiner Partnerin merken

und jetzt habe ich Mühe

dann finde ich es einfach auch ein bisschen

weil ich

selbstverantwortlich bin

und vielleicht auch

am anderen oder den anderen

zeug nicht unbedingt jedes Mal

auf der Erbe

oder das mal auf der Erbe

in dem ich in dem Date

mitteleute

und finde hey nein geht nicht

nein also das ist das

das ist das Nogos

also wenn du das

wenn das irgendeine würde

mache ich

jetzt dass Marie

das wäre für mich ein Red Flag

ganz ehrlich

weil

wir sind nicht im Kindergarten

und vor allem

wenn es einmal passiert ist okay

wenn es 2, 3, 4, 5 mal passiert

dann würde ich wirklich mal

überlegen

dann hast du ein grundsätzliches Problem

ganz ehrlich

genau

ob vielleicht die offene Beziehung

vielleicht gleich

nicht die allerbeste Idee ist

oder ob man vielleicht

auch mal ein bisschen Zeit investiert

um sich

über sich selber

ein paar Gedanken zu machen

ja und das ist das

was ich meine

schlussendlich egal ob es

erregeln ist

oder ein veto

oder what the fuck ever is the god word

es ist ein Indiz dafür

dass irgendwo

einfach noch

irgendein Thema offen ist

oder nicht geklärt

oder man es noch nicht

so ganz im Griff hat

und das ist

grundsätzlich alles okay

es ist okay wenn

gewisse Sachen offen sind

oder noch nicht geklärt

oder wenn man gewisse Sachen

einfach noch nicht

ja

so easy

die Schild hat

aber ich finde

dann ist man sich

dessen bewusst

dann hat man

eine Zwischenlösung

wie ein Regeln

oder ein veto Recht

oder wie auch immer

und weiss aber auch okay

es ist etwas

was mir grundsätzlich

noch daran arbeiten muss

darüber reden

wie auch immer

eben konstruktiv bleiben

es ist ein Straßenverkehrszeichen

es bedeutet nur

wir halten es schnell an

muss es noch einmal

anschauen

weil man muss rechts

und links schauen

dann kann man

in die Hauptstrasse

einbügen

oder what the fuck ever

ja

also

chill your tits Fabio

chill your tits

und da werden wir uns

nicht einig

ich hoffe das bessere dann

also ihr merkt

Fabio triggert das Wort

veto Recht

zusammen mehr als

es geht gar nicht

du bist einfach unschildet

nein

aber wie auch immer

man das nennt

das veto Recht

oder man muss diskutieren

das Recht

also

eben

vor 12

vor 12 veto Recht

das ist einfach

ich finde das

komplett snow go

wenn man sagt

etwas passt man

muss darüber reden

das machen wir ja jetzt noch

das haben wir ja

10 12 Jahre gemacht

es ist ja klar

dass man das besprechen muss

wenn man sich fühlt

und

auch wenn man Regeln hat

dann muss man die

auch immer wieder mal ein wenig anpassen

gewisse Überfallen wecken

gewisse muss man vielleicht noch

mehr ausdiskutieren

genau wie ein Beziehung

ist auch der Begriff

oder sind Begriff

schlussendlich

einfach nur

Definitionsfrag

überlegen euch

wie ihr was definiert

wieso und wie es weckt

und ob er das so gut findet

oder ob er vielleicht

Potenzial erkennen

hier noch irgendwie

etwas mehr

zu verändern

oder zu öffnen

chill your tits babe

nein veto go gar nicht

ich bin sehr ruhig hier

liebe Leute

bevor es jetzt noch 15 mal über

betont das veto gar nicht geht

was total kleinlich

ist

und Definitionsfrag ist

wünschen wir euch

einen wunderbaren

Tagmorgenabendmittag

Nacht whatever

und versprechen euch

ein Podcast fold

aus der Ferie

mit mehres Rusche

im Hintergrund

adieu

tschüss zusammen

hier aufgerummelt

nein es geht gut

ich bin sehr ruhig hier

aufgerummelt

ich bin sehr ruhig hier

aufgerummelt

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