Genstart: Good old Joe

5/26/23 - Episode Page - 28m - PDF Transcript

Beidens politik er for mig fantastisk, overordnet set i en verden i opbrud og med et økologisk samarbejde fantastisk.

Men som politiker er han fuldstændig gyselig. Han er allersvækket og han er for gammel.

Han får kritik for at virke desorienteret, svag og pinlig.

Men 80-årige Joe Biden er klar til fire år mere.

I mens republikanerne varme op til et primærvæld, hvor både Donald Trump og Ron Desantis har meldsat til presidentkandidatposten.

Tar Joe Biden pladsen som demokraternes.

Han har gennemført enorme strukturelle reformer i det amerikanske samfund.

Men selv hans tilhænger og frygter, at han bliver deres banen af.

Simpelthen fordi han er for gammel.

Alt hvad han har udrettet, det kan falde fra hinanden nu.

Ødelægger Joe Biden sit eget politiske projekt via genopstil.

Det spørger genstart om i dag.

Mit navn er Anna Ingrish.

Hvorfor er det særligt vigtigt, hvem amerikanerne stiller med som presidentkandidat lige nu?

Altså er der noget ved denne her tid, som gør det helt særligt vigtigt?

Ja, det er lige nu, ser du på den ene side, det bedste i Amerika.

Du ser en kolossal grøn omstilling.

Du ser en kolossal mobilisering af kollektivresurser i nogle virkeligt, virkeligt store investeringer.

Hvor man faktisk er vidende til en transformation af den amerikanske økonomi,

det amerikanske arbejdsmarked og globaliseringen på en måde som er socialt, ret færdig og grøn.

Det moment er der.

Men du ser også det værste i Amerika.

Du ser også et USA, som er hjemsygt af sin egen demoner,

hvor man ikke kan blive ind i om, hvad der er rigtigt og forkert.

Du ser et USA, som kan blive overtaget af Donald Trump en gang til.

USA er gået fra, under Trump at være bærest i grønne omstilling til at være forest,

og de kan gå bærest igen og miste hele det moment.

USA kan miste hele krigen i Ukraine, de kan miste hele genforhandlingen af globalisering.

Så det er sådan et moment, hvor det kan blive det bedste eller det kan blive det værste,

og vi har begge dele på samme tid.

Rune Lykkebær er chefredektør på Dagbladet Information,

og enkarnerede følger af amerikansk politik.

Hans forhold til Joe Biden har været turbulent,

med store op- og nedture siden han første gang lade mærke til ham.

Det, der han bliver vice-president, kandidat for Barack Obama,

fordi der er det her særlige moment ved valget i 2008,

hvor alle tror Hillary Clinton skal være den næste demokratiske president-kandidat,

og så pludselig ser man under primærevallen, at der kommer den her sortefyr.

Som på den ene side har arbejderklasse Rødop vokset op på foodstamps i en sygstat,

og på den anden side har gået på Harvard og Columbia,

er enormt intelligent og veltalende.

Han kommer ligesom sådan sådan løfter med ny tid.

Men han kan ikke vinde selv, fordi der er skeptis på arbejderklasse vælgerne.

Så der kom den her gamle, vide senator,

som er indbegrebet af Working Class Ført i Pennsylvania, Scranton,

og han ligesom ville hjælpe Obama,

da han ligesom kom som sådan Bruce Springsteen vinge til Obama,

og ville bære ham igennem hos arbejdervælgerne,

tænkte jeg, hvor er det smukt?

Hvor er det godt, at vi får sådan en gammel hjælper for de establishment,

til at bære vores progresive profet igennem?

Så først elskede jeg lidt Biden, fordi han hjælpe ham,

som jeg elskede, endnu mere Obama.

Joe Biden fremstår jo tid som det her sådan lidt mundre sidekick,

til Obama, de giver noggels, de joke.

Men det er også her, du bliver opmærksom på Bidens jo meget smertefuld fortid.

Hvad er det for en fortid, han bliver med sig?

En Bidens historie er jo nærmest som en Roy Orbison sang,

den er jo helt forfærdelig, altså Biden er ikke specielt dygtig som ung,

eller specielt kvikke,

og da han får den idé, som 28-29 år,

at han vil stå op til senatet,

der er ingen, der tror på, at han kan vinde et senat valgkram.

Og han er lige altså med sin syster Valerie,

og nogle folk, som stadigvæk er omkring ham nu.

The youngest new face in the U.S. Senate next year

will be that of Democrat Joseph Biden of Delaware.

Og vinder miraculøst.

The boy's looking father of three young children

was celebrating his 30. birthday.

Umedebart inden han så skal intrede i sin ny rolle i genatet.

Der får han opkallen aften, at hans kone og deres tre børn

har været i et frygtligt trafikuheld.

Og konen er død, og deres datter er død,

og de to drange han har, Bove og Hunter,

de er i en kritisk tilstand inden han fået smadret sin ben.

Og den anden er også meget voldsommen.

Så ud af ingenting, der bliver den her politiske komet enlig far,

som skal opdrage de her børn.

Og Hunter har altid haft problemer.

Han har altid haft problemer med mis... alt muligt.

Bove var ligesom stjernen i familien.

Han er faktisk på vej ind i politik, da han får kraft at døre.

Så Beiden har bort smerter og tab, så meget, meget, meget få andre.

Og han har en måde at være til stedeværet i sin smerter og tab,

som hele nationen kælder.

Hvordan er du?

Jeg er godt.

Jeg misser ham hver dag, for Gud.

Jeg vil sige, at han var min søge, Hunter var min kæld, han var min søge.

Hver gang, om det er republikaner eller demokrater, der er nogen, der har mistet noget,

så kan han over at tage om dem og taler til dem.

Så han er meget, meget børn for sin empati.

Han er ved at kalde det konsoleren chief.

Beidens omsorgsfulde side oplever Rune Lykkeberg selv i 2020,

da han rejser til USA, for at følge det demokratiske primærvalg.

Her stiller Beiden op mod kandidater som Bønny Sanders og Elizabeth Warren

i kampen om at blive demokraternes næste presidentkandidat.

2020 primærvalgkampen, altså en, som jeg tror alle, der var, der vil huske for altid.

Fordi det var den første gang i 50 år, hvor du havde en stærkamerikansk venstrefløj.

Det der, hvor energien er, der kom nogle helt vilde forslag om selskabskat,

nogle helt vilde forslag om frihallen, nogle helt vilde forslag om grøn omstilling.

Plus, du forsøg løbet af valgkampen Black Lives Matter, så der er et enormt venstrejentede moment.

Vi taler om vores kampanj.

Selvfølgelig har vi den demokratiske samarbejde, meget nervøs på denne kampanj.

Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen.

Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen.

Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen. Vi har valgkampanjen.

Så er jeg ude sammen med min på det her tidpunkt 13-14-årige søn og se Beiden.

Og på det her tidpunkt kan vi virkelig ikke lide Beiden.

Vi synes, Beiden skal forsvinde alt det stablige, man skal ud.

Nu skal vi have den progressive revolution.

Men så har vi ude en lille by i New Hampshire at se Beiden.

Og der er næsten ingen mennesker.

På det her tidpunkt er jogen, at det eneste fede ved Beidens rallies er, at der er så nemlig fundet parkeringsblads.

Og der står jeg bag ved to kvinder, som virkelig har ledet et hårdt liv.

Og du kan se på deres kropper, at deres liv også er hårdt.

Det ligner nogen, der har ledet i en trailerpark, og de vejer rigtig meget.

Og jeg måske sige, at nu tilstår noget uflaterende om mig selv,

men sådan den småborderen i mig, altså jeg stod måske en halv meter væk for dem.

Jeg stod ikke helt tæt på dem.

Og da de kommer og vil fortælle Beiden om deres personlige ulykke,

der tager han om dem begge to en for en, og køser dem på panden,

og han står virkelig og lytter til deres ledelse.

Og da min søn og jeg viser det der, tænker vi, det er rigtigt.

Den her mand, der ingen visioner, ingen stor argumenter har, han kan noget.

Altså det er sgu ægte med Beiden.

Og så får vi et billede, og han krammer også min søn,

og han trækker mig i brøstet og siger, at han hører, at jeg er fra Danmark,

og siger, I promise you America will be back.

Men der er vi sådan, ja ja, America will be back, but without you Joe.

Beiden ligger i lang tid langt tilbage i fæltet, indtil Obama pludselig blander sig.

Han ringer til Pete Buttigieg, han ringer til Emil Klobachar,

og han siger, så trækker vi os venner.

Fordi hvis I ikke trækker jer, så vinder Bernie Sanders.

Og Bernie Sanders kan ikke slå Donald Trump.

Så nu skal I trække jer, og nu skal I backe op omkring Beiden.

All through their support behind Joe Biden.

Og det er klart, venstrefløjen oplever det her som et kub.

Obama kæmpe forredder, sådan oplever jeg det også selv, skal jeg sgu nu måske sige.

I de demokratiske parti mener de jo, at de gør det for at forsvare nationen mod Donald Trump.

Helt denne her manøver fra Obama, der ringer rundt til de andre.

Du siger, du oplever det sådan set som foradrig, ligesom andre på venstrefløjen.

Altså, er du desideret sådan vred på Beiden, og hans slæng har jeg lyst til at kalde den?

Rassene på Obama, altså, synes Obama er en forredder, fordi Obama blev brugt frem af græsrøder,

som troede på det jo muligt, kunne ske i 2008. Det var ligesom det, han gav verden.

Og når der så er nye kandidater, der bliver brudt frem af den samme bølge,

så annulerer han den bølge, og ham, der sagde Hope and Change,

han stod nu som indbegrebet af plutokratisk establishment.

Så er rassene, synes Obama, en totalt forredder.

Det, det er raseri, du har, det fordamper jo sådan trosselt.

Du ender i hvert fald ret hurtigt med at blive begejstret for Joe Biden som presidentkandidat.

Hvad er det, han gør som forderbandetanker?

Det første er, at Beiden forstår godt, at der er ingen begejstringe omkring ham, for det er der ikke.

Altså, jeg har ikke mødt andre end mig selv i Danmark, der synes Joe Biden kan være fantastisk.

Og det er der ikke i USA. Så derfor laver han allianse med Bernie Sanders.

Der er et helt fantastisk sum-call, hvor Bernie, han giver ham, stadig fedt,

hvor man tænker, det er to gamle mennesker, der spiller ludo på plejehjemme.

Altså, det er frygtligt.

Jeg vil tilføje min frem, Senator Bernie Sanders. Bernie, tilføje.

Joe, tak så meget for døren, og tak for at tilføje mig til vores live stream her.

Men det er også en allianse mellem socialismen og establishment i det demokratiske parti.

Så denne her etablerede middermand begynder sådan set at æde venstrefløjenes progressive idéer?

Ja. Det er jo det gode ved en opportunist.

En opportunist har ride over med de bølger, der er, og bølgeren på det her tidspunkt er Bernie.

Og han forstår, og det er også fordi Trump er et begejstringsgame.

Hvis du skal slå Trump, skal du have folk til at elske dig.

Det lykkes Biden at slå Donald Trump.

Han rykker ind i det hvide hus og regerer i en periode, der især bliver mærket af coronapandemien.

En stigende inflation og er krigen i ukrine.

Når du ser tilbage på Joe Biden's første presidentperiode, hvordan indskriver han sig så?

Hvad skriver han sig så, som president i historiebøgerne, hvis du tørr ligesom at gå 100 år frem og kigge tilbage?

For mig, altså helt klart den mest progressive president i min levetid.

Helt klart den, der har udrettet mest med den sværeste hånd.

USA's makt af mindre i verden, det politiske system, er nærmest lammet.

De kan ikke engang betale, der er sig en gæld, kæmpe konflikt mellem partierne.

Men det, han har udrettet på de to år, han sidder der, er for mig helt enestående.

Og ikke bare af det, der var også historiekort.

Det er mindre om de første 100 dage under Franklin D. Roosevelt.

Det er ligesom deroppe vi er.

Og hvis vi tager nogle eksempler.

Joe Biden har lavet den største klimainvesteringsplan i den vestlige verden nogen sinde.

Joe Biden har lavet den største investering i den amerikanske arbejderklasse i 50 år.

Joe Biden har lavet det største opgør med hans politik i 50 år.

Han har forsøgt en transformation af den amerikanske økonomi.

Mange af de her initiativer går gennem den store politiske aftale, der hedder Inflation Reduction Act.

Hvad er det den aftale, og Joe Biden altså har gjort på det grønne område?

Det Biden har forstået, det er, at klima skal være en venner-sage for arbejderklassen.

Hvis du har arbejderklassen imod dig, så taber den grønne omstilling.

Det er også det, vi ser i Europa med lastbiltjofør, der producerer, og med gule veste.

Så den grønne omstilling skal tilbyde nye jobs og nye muligheder til arbejderklassen.

Og det er det, der hele tiden har været hans projekt.

Han gør det grønne til en vækstrategi, og det betyder alle de virksomheder, som vil investere enormt meget i grøn omstilling.

De får nogle skattelælter, som er fuldstændigt vanvittige.

Den anden del af det er, at det også indfører en protectionistisk politik.

Det er, han siger, at offentlige institutioner skal købe det, der er produceret i USA.

Og du skal gøre det nemmere, at sælge amerikanske elbiler på det amerikanske marked.

Så han favoriserer amerikanske arbejder og amerikanske produktioner.

Helt denne her del af hans politik-protektionisme, som fylder enormt meget af os det,

der har fået Europa til at blive lidt sur på ham, fordi det er sådan set strider mod nogle af de frihandelsidear.

Men det er noget af det, som Trump var enormt kritiserede for i sine slogans om USA,

og lad os bare koncentrere os om amerik her de amerikanske job.

Hvorfor er det god venstrefløjst ideologi, og hylde den form for protectionisme?

Fordi resultatet af førårs-globalisering har været lavere priser for forbrugerne, men også lavere lønninger for arbejderne.

Resultatet af førårs-globalisering har været, at vi har gjort dem,

som har nogle helt andre, sammen for nogle helt andre, principeren også.

Kina, Russland, meget meget geopolitisk stærkere og os selv svager i verden.

Hvad er det for en kritik, som Biden også har rejst af sådan den gengse økonomiske tænkning,

også hos demokraterne og det politiske etablerede niveau?

Ja, men det er, at du har ført en politik, hvor det vigtigste var, at forbrugerne fik billigere varer.

Og det har gjort, at næsten uanset, hvor fattig du er, så kan du have en fladskærm og en mobiltelefon,

og en iPad og have adgang til relativt billige forbrugsgoder.

Og Biden's kritik er jo, at det har smadret den amerikanske arbejder, det har smadret det amerikanske arbejdsmarked,

og det har ultimativt smadret det amerikanske demokrati.

Capitalism without competition isn't capitalism, it's exploitation.

Without healthy competition, big players can change and charge whatever they want.

Og derfor ser du nogle meget store transformationer under Biden.

En af tingene er, at amerikanske konkurrencelovgivning er nu lavet om under Biden,

så det ikke længere handler om at sikre sig billig priser som muligt, men sikre sig høje lønninger som muligt.

Under Biden er de amerikanske monopoler blevet til nogen, man slås i mod.

No more tolerance for abusive actions by monopolis. No more bad mergers that lead to mass layoffs.

For en amerikansk president spiller udenrigspolitikken jo også en væsentlig røde langt mere væsentlig end vi er vant til herhjemme.

Hvordan har han klaret det på det punkt?

Igen vil jeg sige, Biden har haft en svære hånd til en forgænger, fordi under Obama var det stadigvæk sådan,

at hvis USA ville noget, så kunne det godt være Kina og Rusland råbte at skrive, men de endte med at gøre det sammen.

Så den der magt til at bøje folk, som egentlig vindede andet, har amerikanerne ikke længere,

og det er den hånd han sidder med. Så må man sige, at det lykkes jo Biden i forhold til krine i ukraine,

og holde et vestens samlet i en indsats for ukraine, som er enormt vanskelig,

fordi på den ene side vil vi ikke risikere vores egen liv, vi vil ikke udløse en tredje verdenskrig,

vi er ubetænket morals på ukraines side, vi vil godt give dem våben til at forsvare sig selv,

men ikke til at angribe Rusland, altså det er jo en meget svær morals position.

Den har Biden skabt en fuldstændig intyd og massiv opbakning til i 15-16 måneder,

og skabt en vestlig front omkring noget, som er helt centralt.

Mange vil jo være uenig med dig på det punkt, altså der er jo mange, der mener,

at han på den internationale scene optreder klundtede, måske en dag en lille smule visionsløse,

at det egentlig perspektiverne er i støtten til ukraine ved den yderste højre fløj sige,

altså at han ikke er nogen stærk internationalleder,

og lige præcis det er vigtigt, fordi det svækker også USA.

Ja, og til det vil svaret være, at den måde USA har demonstreret styrke på i de sidste 30 år,

har endt med at svekke dem helt enormt.

Den styrke som var, at vi vil ikke finde os i, at Saddam Hussein,

han driver os rundt i manasien.

Vi vil ikke finde os i, at den organiske regering har tævre lejre.

Vi vil ikke finde os i Assad i Syrien, altså den meget stærke rhetoric,

den har jo efterlattes umodeligt svækket i verden.

Det er langt fra altid Joe Biden's politiske bedrifter, der trækker overskrifter.

Gang på gang bliver hans fortalelse og til store historier i medierne,

og han bliver kritiseret for at virke desorienteret og vrøvlende.

Jeg har altid undt i maven, når jeg ser Joe Biden,

og det er ikke ud af medfølelse med hans dybe medfølelse.

Biden's politik er for mig fantastisk.

Men som politiker er han fuldstændig gyselig,

og jeg oplever ham ikke altid fattet,

og jeg er i tvivl om, at han egentlig ved, hvad han siger,

og når han siger, hvad jeg vil om Putin og Gennem,

og at han siger, hvad jeg vil om Gennem,

så er han i tvivl om, at han egentlig ved, hvad han siger,

og når han siger, hvad jeg vil om Putin og Gennem.

Altså, siger han nu, at vi skal regimentskifte i Russland.

Når han siger om Taiwan, at USA ved forsvarben

vrøvler han eller er det et opgørende med den amerikanske 1 kina medis early 맞nekos?

Han er allersvækket, og han er for gammel.

Hvad er det pindliste, du har oplevet med ham?

Der har været rigtig mange, altså givet hånd til nogen, der ikke var til sted.

Men det værste, tror jeg, det er.

For et år eller to siden var en kvindad, Jackie Vallorski, som døde.

Der var ret stor opmærksomhed omkring hendes død,

og Beiden udtrykte sine verdensbrømde medfølelse.

Seks ures senere, der står han og holder en tal i Washington,

hvor han tagger alle muligheder, og nogen af dem er ikke til stedet.

Men hvor han også spørger, hvor er Jackie?

Og hvor han afslører, at han ikke aner, hun er død.

Har du nogensinde set det klipp, hvor han vælter på cykel?

Ja, men det synes jeg, der er lidt med cykelhjælp.

Det ser lidt uheldigt ud, men jeg synes egentlig,

Beiden er for en mand i hans alder, fysisk imponerende.

Det er et meget langsomt cykelstyrt.

Jamen, det er rigtigt rigtigt, men det er det mentale.

Jeg synes, der er helt, helt frugtligt.

Jo, hey, Mr. President.

Hey, jo, hey, Mr. President.

Rune, dit forhold til Joe Beiden har jo haft sådan en lidt turbulent dramaturgi.

Altså, det har ligesom haft sine opsendt enddaun,

så der er både hadet og kærlighed i den relation.

Blir du begejstret, da du så hører denne her mand,

som du synes er en fantastisk president med fantastiske resultater,

genopstiller som president i 2024?

Jeg synes, det er fuldstændig frugtligt.

Jeg synes, han er for gammel, og han er forsvækket,

og jeg synes, det er en misforståelse af hans egen position.

Alt, hvad han har udrettet, det kan falde fra hinanden nu.

I videoen, hvor Beiden lancerer sit kandidatur,

siger han selv, det handler om at gøre arbejdet færdigt.

Men mange er skeptisk over for, om Beiden er den rigtige.

Beiden er den rigtige.

Især hans aller taget i betragning.

Hvad er det for nogle scenarier, du frygter?

Jeg frygter punkt 1, at han taber valget mod Trump,

fordi han udstroller for meget svaghed.

Så frygter jeg punkt 2, at han mister sin mentale kapacitet,

mens han er president.

Så frygter jeg punkt 3, at han kunne falde død om eller blive alvorligt syg under en valgkamp.

Jeg frygter punkt 4, at han vil være ude af stand til at forhandle sine ting igennem.

Så det er faktisk hele vejen rundt, at han kan bringe Trump til markten med sine svækkelse.

Det er, at han ikke kan reagere. Det er, at han kan udløse noget fuldstændig uforsigeligt.

Er det svært for demokraterne i USA at tale om Joe Biden's aller?

Altså er der en viss berøjingsangst i partiet?

Ja, det synes jeg, at der er, fordi problemet er jo i USA,

og det er jo Trumpartiesystemet's svaghed der.

Alt hvad de siger om Biden vil kunne blive brugt af deres modstandere.

Og hvis du ser på det amerikanske mediebillede, for eksempel,

hvis du ser CNN'en og Følger New York Times og Washington Post os videre,

de har ikke alle de der billeder af, hvor Biden prøver at tage en bid ad en is og rammer forbi.

De har ikke alle de der billeder af, hvor han grekker hånd ud til nogen, der ikke er der.

Hvis du da i måde ser Fox News, så har de de billeder hele tiden.

Og hvis du som demokrat går ud og siger, at han er for gammel,

det går ikke på denne måde, så bekræfter du de andres verdensbillede.

Så siger du, det er deres virkelighed, der er det rigtige.

Og nu har vi jo noget at punkt, hvor det er fuldstændig frygtligt,

fordi altså over halvdelen af demokratiske villinger synes, han er for gammel.

Så det er på en eller anden måde nærmest blevet demokraternes tabu

og fortræning af noget, der er reelt.

Uargtet, at han måske er for gammel til at stille op, og det er der i hvert fald mange, der synes,

så er det jo svært at se nogen oplagt alternativer.

Altså er han ikke det bedste bud på en demokratisk presidentkandidat,

der faktisk kan vinde et valg?

Jeg mener, det er en forkert analys, fordi primære valgkampene

er jo nogen, der skaber presidentkandidater.

Og hvis du tager et par eksempler, der var ikke nogen, der troede,

Bill Clinton kunne blive president i 91, da han valgte at stille op,

deroppe Bill Clinton, han var ukendt, mere eller mindre ukendt.

Da Obama stillede op i 2007 startede, der var ikke nogen, der troede på ham.

Og jeg synes faktisk, at det kendetejner demokraterne,

at de har relativt mange stærke yngre politiker om.

Og jeg tror, man skal forstå, at de store transformationer i USA

kommer ikke gennem sådan helt vildt spektakulært kaismatiske politiker.

De kommer fra politiker, der forstår, at de skal bære noget andet med sig,

end sig selv og styrken faktisk ligger i partiet, og ikke i personen.

Du siger, Biden er en af de bedste presidenter, måske den bedste i din levetid.

Han er gennemført, hvad du synes er historisk fantastisk progressiv politik.

Og det synes du jo, er godt det progressive.

Hvorfor er du så ikke i dit venstre-orienteret hjerte?

Ny skal jeg på, hvad han faktisk kan udrette i en presidentperiode,

mere uaktet, at det måske bliver lidt alersvænget.

Nej, men det er fordi, det her er løbet lige over striden.

Jeg oplever det, han har gjort i den her periode, som det yderste af hans kapacitet overhovedet.

Og hvis den her slags forandringer skal være blivende, skal de ikke stå og falde med en person.

Der skal være andre, der kan bære det igennem.

Roné Lykkeberg, tusind tak for på side.

Tak for, at man kom.

Og med det slutter dagens genstart, som i dag er sat sammen med Emma Albeck Høj,

Ligne Fabrisius og Søren Elbeck, jeg hedder Anna Ingrid Sjø.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Han får kritik for at virke desorienteret, svag og pinlig. Men 80-årige Joe Biden er klar til fire år mere som USAs præsident. Han har gennemført enorme, strukturelle reformer af det amerikanske samfund, men selv hans tilhængere frygter, at han bliver deres banemand - simpelthen fordi han er for gammel. Ødelægger Biden sit eget politiske projekt ved at genopstille? Rune Lykkeberg, Chefredaktør på Dagbladet Information, synes Biden er den bedste amerikanske præsident i hans levetid, men også at han er ved at sætte det hele over styr.
Vært: Anna Ingrish.