Naudio Dox: Ensamvargen och vapenverkstaden del 3: Snack eller verkstad?

Podden du ska lyssna på finns också på appen Nodio, poddtjänsten för dig som älskar dokumentärer.

Lyssna på hundratals titlar inom True Crime, historia och samhälle, utan reklam och före alla andra i appen Nodio.

Hej Sverige! Apoteket finns här för dig och alla du tycker om.

Just nu får du 25% rabatt när du köper två kosttillskott hos oss.

Välkommen till oss på Apoteket!

Kosttillskott ersätter inte en varierad kost och en hälsosam livsstil.

Varför går jag upp på morgonen?

Kärlek.

Moppe.

Den lockes åt alldeles nu.

Vi på Löbergs går upp för ett bättre morgonkaffe.

Vad går du upp för?

Löbergs kaffe ruster in.

När vi kom hit, det första var att man fick någon typ av chock för att man fattar ingenting.

När du kommer hit och du ser att det står så mycket i bilar, så tänkte jag, vad har hänt?

Det har varit det största massmordet här eller nånting.

I två tidigare avsnitt har vi berättat om John och om hans uppväxt på landet utanför Borås.

Han hamnar utanför i skolan och håller sig mest för sig själv.

Som tonåring hittar han en gemenskap i den nazistiska nordiska motståndsrörelsen, NMR.

Men efter några år hoppar han av.

Inte som det verkar för att han tar avstånd från NMRs idéer,

utan för att han tycker det känns meningslös.

Ensam i sitt hus på landet verkar John sen radikaliseras ytterligare.

Han börjar tillverka egna vapen, framställer svartkrut och gör kemiska experiment.

Han skriver inlägg på olika chattar,

där han uttrycker beundran för personer som begått kända voldsattentat.

Give us one hundred on this book.

Timothy McVeigh, or Brenton Tarrant,

and even the greatest nations will fall.

Men nu har säkerhetspolisen kommit honom på spåren.

Det gjordes ju en hel del beställningar av kemiska preparat

och det där var ju någonting som väckte säkerhetspolisens intresse.

Vad är det han planerar att göra?

Är S.A.P.O. på väg och avvärjet terrorattentat?

Är S.A.P.O. på väg och avvärjet terrorattentat?

En ny breivik?

Eller är John bara en missförstådd kille med udda specialintressen?

Det är uppenbart att han umgick med tankar på att begått attentat.

Det var en krudurk bokstavligt talat den här bostaden.

Sen är det ju alltid den här utmaningen med

att bedöma vad som är snack och vad som är verkstan.

Jag heter Elinéa Edin och du lyssnar på ensamvargen och vapenverkstan.

En dokumentärserie i tre delar.

Tredje och sista delen. Snack eller verkstad.

Jag ringde på min telefon och presenterade att han var från polisen.

Och att Angela behöver rastas.

Hunden måste rastas.

Vid 9-tiden på morgonen, torsdagen 4 november 2021,

blev Johns föräldrar Per och Eva uppringda av en polis.

Han säger kort att John är bra,

men att Johns hund Angela behöver rastas.

Nu undrar polisen om de kan komma och ta hand om hunden.

Men de får nästan inte veta någonting om vad som har hänt.

Nej, ingenting.

Jag sa att han griper.

Ja, han är gripen.

Har ni med med hans chef?

Nej.

Ja, men då får ni väl be. Han får inte ringa.

Jag försökte förklara.

Han byter människor för uppe i Norrköping och Linköping.

De byter bil i natt och några timmar.

Det måste ju meddela att han inte kommer.

Det kan inte stå någon där och vänta.

För han åker in och hämtar sin bil.

Och så åker de upp och så skiftar de ju bilade.

Nej.

Så vi fick ju tag i hans arbetsgivare och tala om att han kommer, inte.

Under natten som just har passerat har nationella insatsstyrkan

och personal från säkerhetspolisen kommit till det åkeri

som John jobbar för.

I skydd av mörkret har de tagits in på området

och jämt sig i väntan på att John ska dyka upp.

Vi är två tider på natten kommer John körande i sin lastbil.

Han har varit ute på en körning sedan klockan sjukvällen innan

och nu är arbetspasset över.

På området står hans privata bil parkerad

en vit gammal Volkswagen Golf.

Det är med den han ska ta sig hem.

När han har parkerat lastbilen och går mot personbilen

slår insatsstyrkan till.

Gripen det som sker klockan 0-2-14

blir i enligt Zappos rapport odramatiskt.

John förstill en arrest i Göteborg.

En man i 25-årsåldern från Västra Götaland

har begärts häktad missstängt för förberedelse

till allmänfarlig ödeläggelse.

Allmänfarlig ödeläggelse är när man med hjälp av till exempel

en explosion utsätter andra människor för fara

eller orsakar svåra skador på andras egendom.

Och fler brottsmisstankar ska komma till senare.

De har alltså 6 stycken bilar.

De har en brottsmisstank.

De har en brottsmisstank.

De har en brottsmisstank.

De har alltså 6 stycken bilar

inne på ett fabriksområde

där de har klippt hål i nätet

och tagit sig in där insatsstyrkan från Göteborg.

De har tagit 6 polisbilar

för att hämta en ensam person

som vart ute på jobb.

Jag vet inte vad man tror att man ska möta.

Varför man har valt att slå till mot John just den här natten?

Har säkerhetspolisen inte velat berätta?

Man har haft honom på radaren en längre tid

och under en månad föregripandet

har man avlysnat hans mobiltrafik och datakommunikation.

Men exakt vad är Säpo har sett

som gör att man nu inte vill vänta längre med ett gripande

får vi aldrig veta.

När John välar gripen fortsätter Säpo

och nationella insatsstyrkan till hans hus

ditom anländer vi halv tre på natten.

Därpå börjar de sedan en husransaken

som ska pågå i flera dagar.

Från början är även nationella bombskyddet på plats

för att säkra huset från eventuella explosiva ämnen.

Det är ganska många olika rörliga delar

i en större operation som ska ske ungefär samtidigt

så det planeras alltid väldigt noggrant.

Henrik Olin är kameroklagare vid riksgenheten

och den som senare ska komma

att leda för undersökningen av de brott

som John misstänks för.

Här visste man ju inte heller riktigt

hur farlig var den här bombo- och vapentillverkningen.

Hur långt han faktiskt kommit in i den här huset

fanns det någonting som var försåtsminerat

eller i vart fall färdiga sprängämnen

och många av de här hemma tillverkade sprängämnen

som det finns instruktionsfilmer på nätet

och så hur man ska gå till vägar

för att göra med hyfsat vanliga kemikalier.

De är oerhört farliga, de är oerhört stötkänsliga till exempel.

När poliserna går in i huset möts de av hunden.

De sätter henne i Johns bil

som poliserna har förslats till huset.

När Eva och Per kommer dit senare på morgonen

för att ta hand om Angela

möts de av ett massivt polisuppbåd

och det råder förbrillaktivitet

på den annars så ödsliga gården.

Det var alltså fullt med folk här.

Tio bilar tror jag att vi räknade.

Ja, tio bilar.

Det var ju fullt här och åken stod där med fiskbensmönster.

Ja, vi tog vi tis om att svänga in ner på grus

eller på hans infört.

Länge fram kom vi liksom inte.

Vi stod bilar hela vägen.

Då tänkte man, vad har hänt?

Och så kommer det ut någon och möter oss.

Nu får ni få gå en ny väg här

och så mer än mindre drott.

Vi fick bara gå ut med kanter här.

Bilen stod ju lite snett i inköp från den grinstolpen

på gräsmattan här.

Vi fick bara gå på den sidan

om bilen tog ut här.

Nu får ni vara härifrån.

Poliserna som är först anländer till Johnshus

rapporterar om en extrem oordning

in i bostaden.

Mängder av vapendelar utskrivna

med 3D-printern ligger utspridda i huset.

I ett rum finns pipor och pipämnen

till luftvapen.

Spår av nyligen avslutade kemiska processer

hittas i olika kärl som står framme lite överallt.

Böcker om sprängämnen ligger uppe framme.

Det här är inget vanligt hem.

Ingen vanlig bostad.

Åklagare Henrik Olin.

Det här är en vapen- och kemverksta

hela det här huset.

Det är dessutom kraftigt sanitära

olägenheter, smutsigt.

Han har bott här tillsammans med en hund.

Det fanns när vi sedan sökte

genom krutrester och så.

Det ligger hund, hår i allt.

Det finns också en fara med det här.

Som bombexperter i ärendet har beskrivit.

Dam kan allstra statisk elektricitet.

Det hade inte behövt så mycket.

En gnistbildning hade kunnat uppstå.

Då hade det kunnat få katastrofala konsekvenser

i den här bostaden.

Med alla de farliga ämnen som fanns i bostaden.

Det var en krudurk bokstavligt talat.

Bland beslagen som görs i Jonshus

finns olika kemikalier som kan kopplas till

sprängämnestillverkning.

Förutom vapendelar och pipämnen

är även två hela vapen som vi

provskjutningar fungerar.

Svart kruzrevolver som Jonna beställde

på nätet.

Den tredje utskriva Spacejank V2

som Jonna provskjutit.

Polisens vapenexpert bedömer att det finns

utskriva delar till åtminstone

två halvautomatiska vapen

som är betydligt farligare

och som du skulle ta en veckas arbete

vardigare att färdigställa.

I bostaden finns också propagandamaterial

från Nordfront och NMR.

Böckerna med höger nationalistiskt budskap

och i datorn hittas det extremistiska material

som man har sparat ner.

Bland annat nazistiska bilder.

PDF-filer om sprängmedel

och ritningar för att skriva ut 3D-vapen.

Dessutom har Jonna lagt ner filmer

från olika voldsama attentat.

Bland annat från Brenton Terence

terrorattentat mot två moskeer

i Nya Seland 2019.

I de första förhören med Jonna

som görs samma dag som man grips

förnekar en brottet han anklagas för.

Han är fåordig och svarar undvikande

på förhörsledarens frågor om allt

de har hittat.

Förhörsledaren berättar också att polisen hittat

tonvis med konstgössel i grannens lada

som står öppen ett stenkast från Johns hus.

Kände John till att konstgössel

som kan användas till bombtillverkning

fanns där.

John förnekar det och säger att han

aldrig varit in i ladan.

Att han har ett vapenintresse

säger han däremot att han inte kan förneka.

John anhålls och häktas.

Och nu sätter den omfattande

förundersökning igång.

De många beslagen från huset

ska testas och analyseras.

Johns aktiviteter på nätet

och utanför ska kartläggas.

Och som en del i utredningen

kontaktar säkerhetspolisen,

psykologen och analytiken

Katty Cohen på

Totalförsvaretsforskningsinstitut

FOI.

Hon får i uppdraget analysera

om John stämmer in på profilen

för en typisk ensamagerande

attentatsman.

Det finns ju ett antal olika

bedömningsinstrument

just för hot och riskbedömningar.

Och när det gäller ensamagerande

så finns det bara ett

och det heter trap 18

för att det finns helt enkelt 18

stycken variabler

som man har kunnat

påvisa är väldigt vanliga

hos de individer

som sen går vidare och begår

våldståd.

De 18 variablerna

som man tittar på består av 10

riskfaktorer och 8 indikatorer

på att en person planerar

att begå ett attentat.

Riskfaktorer är till exempel

att man har haft kontakt

med en extrem

extremistisk organisation

och sedan

lämnat den

eller försökt gå med och blivit

avvisade eller att man har lämnat den

av olika skäl.

En annan är att man har

en historia av psykisk ohälsa,

ensamhet

att man har sitt mesta umgänge

på internet

är en annan riskfaktor

och bland indikatorerna

så

är ju

till exempel

identification

med tidigare våldsverkare

att man vill likna dem

och att man glorifierar dem

är en indikator

och en annan är att man samlar väldigt mycket information

om en potentiell måltavla

och en tredje

är att man

läcker information

om sina planer

utan att kanske egentligen

att man

i mer eller mindre förtäckta ordalag

pratar om att man är på gång

att kanske begå ett attentat.

Att det är en riskfaktor

att en person har lämnat en extremistisk organisation

så som

John lämnade NMR

förklarar Catecoen med att

människor som upplever sig stå utanför samhället

och som söker sig till

den typen av organisationer

ofta gör det för att hitta ett

sammanhang.

Och om det

av någon anledning inte fungerar

om man antingen inte får vara med

eller man kanske

kan orka mer sociala

som det innebär att vara med

eller om man

inte känner

att man passar in på något sätt

så blir det ytterligare

ett steg bort

ifrån gemenskap

så att det blir som en nöt

misslyckande

i någon mening

och då är man ju

ännu mer sårbar

sen för att

gå vidare till ett ännu

mer extremt.

Och när det gäller John så kan Catecoen

se att många av variablerna

är uppfyllda.

Hon tror att John har planerat ett

eller flera attentat

men det är svårt att veta när och

var det skulle ske.

Det är uppenbart att han

umgick med tankar på att begå

att attentat och att han

rent av

hade väldigt detaljerade

idéer om hur det kunde gått till.

Det fanns ju många riskfaktorer

som han uppfyllde

och även många indikatorer.

Däremot så

vissa av de här indikatorerna

är väldigt

i tid kopplade till

att de är väldigt nära

att man är i slutet av planeringen

och där

kunde jag ju se att han

var faktiskt inte riktigt

där. Han var inte

i färd med att direkt nu

planera någonting

utan när planeringen var lite

mer lös kan man säga

det var lite i

ja

han hade inte helt klart för sig

hur det skulle gå till. Det kunde man se.

I fortsatta

förhör som

hålls med Jon under vintern och våren som följer

får han frågor om det

han skrivit till olika nätforum.

Han förklarar att

skrivandet funkar som ett

tidsfördriv och en verklighetsflykt.

Att han har diskuterat

skolskjutningar, sprängningar

och polismord

är för att folk i den typen av forum

tycker att det är sånt som är kul.

Och att det är just forum för

förhållandet och absurditeter.

Det som kallas memes

och shitposting.

Min tolkning är att

han gärna i förhör

tonar ner all valet i det här.

Åklagaren Henrik Olin.

Han påstår att han inte är nationalsocialist

att det har varit

kanske

ett intresse

som han har att söka på

olika

extremistiska åsikter

men

vi får egentligen inte i förhör

någon riktig, tycker jag, bra

bild av vad han står här.

Men

böckerna, skrivningarna

på nätet,

det som finns i hans dator

i min värld talar det en ganska

tydligt språk.

Det finns en stark

koppling ideologiskt från den här personen

menar jag till

våldsbejakande högerextremistisk ideologi.

Inte heller

Cathy Cohen köper Johns förklaring

att det han skrivit på nätet ska förstås

som skämt.

Gränsen mellan skämt och allvar

har ju

upphävts

någon gång, runt 2014

när all try trörelsen

började

använda memes

och olika typer av skämt

som en form av debattteknik

för att förvirra

och

förlöjliga motståndare

och sen dess har det ju sett ut

och kanske i synnerhet

i de

kretsar som är

långt ut på högerkanten, kanske inte

bara extremistiska,

men

utkantshögen.

Så att det där

är bara för att man

säger någonting som ett skämt så behöver

det inte betyda att det är inte allvar också.

Och

jag tänkte som ett exempel, och det är ju

när moskee-skjutningen i nya selen

2019 där gärningspersonen

skämtade

innan, efter och

under

attentatet, liksom

och

ändå dödade 52 personer

samtidigt som han

handlade på med sina

skämt. Så att

det är svårt att ha det som ett

försvart, tycker jag.

Han hävdar ju själva att det är någon form

av skriv

övningar.

Men en av de här

texterna handlade om nordiska

motståndsrörelsen, utan

att nämna de i namn,

så förstår man att det är de

det handlar om och den är väldigt kritisk

mot att de

är för intresserade

av att vara

en del av samhället

och att

ändå försöka använda demokratiska

och inte våldsamma metoder.

En annan text

handlar om

vem som

är oskyldig. Det vill säga,

vem har man rätt att döda

och vem har man inte rätt att döda

och den texten kommer fram till att

man kan

ingen är oskyldig, man kan döda barn.

Det är

moraliskt rättfärdigat.

Du lyssnar just nu på

en nod och dokumentär.

Visste du att vi också har 100-tals

andra dokumentärtitlar som tar

dig närmare verkligheten?

Här är några smakprov.

Han såg

en människorkrupp som hängde

på ett konstigt sätt

från trappan

och ner i köket.

De för insikter är att de personerna

de en gång älskat

har varit stasi-spioner.

FBI

och Homeland Security

kämpa med utredningen mot R Evil.

Och spåren har nu lätt

om vidare till Ryssland.

Du kan upptäcka ett helt bibliotek

av dokumentära berättelser

att lyssna på hela sommaren

i vår appnodio.

Med koden Sommar lyssnar du som en ny

användare i åtta veckor

för bara 69 kronor.

Alltså tusentals minuter

av dokumentärt berättande för bara

69 kronor. Ladda ner appen

Nódio där appar finns och använd

den sommaren.

Säsong 2

Prova kostnad fritt i 7 dagar på

www.britbox.com och därefter

89 kronor i månaden om du inte väljer

att avsluta. Vildkår gäller

www.britbox.onekligen brillant brittisk tv

allt samlat på ett ställe.

Under hela tiden som

förundersökningen pågår

John dåligt. Förhör

måste ibland avbrytas och det

händer att John inte ens vill lämna sin

cell för att komma till förhören.

John sitter häktad

i mer än ett halv år innan ett

åtal kommer.

Hela tiden har han restriktioner.

Det innebär att han inte

har kontakt med någon, inte ens

med sin familj.

Det blir en stor omställning

för Eva och Per som tidigare

hade nästan daglig kontakt

med John. Så här plötsligt så blev

det bara helt borta då.

Alltihopa.

Och ingen tal om varför eller

någonting. Nej, jag hade inte varit för

Angel så hade vi inte varit reda på

debutaget. Nej.

Det blir liksom, det blir väldigt

overkligt allting.

Det blir som bara försvann

för jordes yta liksom.

Vi är på tomten utanför

Johnshus.

Det är mycket i polisens utredning

som Johns föräldrar tycker är

bristfälligt. Och som de

ställer sig frågande till.

En sån sak är påståendet

att John skulle ha haft tillgång till

10-tals ton med konstgössel

eftersom det funnits i

grannens lada.

Det här är en uppgift som dessutom fått

stor uppmärksamhet när media har

rapporterat om fallet.

Polisen har mätt upp att det tar

37 sekunder att gå från köksingången

på Johnshus till ladan.

Jag har inte ens kommit ur anstånden.

Eva och Per tycker det är fel att

grannens konstgössel ska ligga John

till last. När inget konstgössel

fanns i Johns fastighet.

Och inga spår eller fingeravtryck

hittats som skulle tyda på att

John varit in i grannens lada

trots att polisen letat.

Och om John skulle ha

planer på att hämta konstgösslet

så tror de inte att han ensam

skulle kunna släpa några större

mängder, särskilt som

man har en trasig axel.

Du får John skottsch, du går ju inte

den här vägen alltså, det gör du

absolut inte. Jag har ju inte ens

kommit halvvägs.

Det är bort till den andra.

Och så ska du igenom lägggården

och alltihop alltså.

Den andra vägen är inte så rolig heller,

det ska ju ytje oerländig.

Överhuvudtaget är det mycket

utredningen som har naturliga

förklaringar menar om.

Om man bara känner John lite bättre.

De kunde fråga oss mer än vad de

frågar, liksom då hade de ju fått

ytterligare

svår.

Och så får de ju ta sin egna uppfattning.

Under fredagen

åtalades en 25-årig man från

Malköpings kommun misstänkt

i slutet av maj 2022

kommer åtalet.

Utöver förberedelse

till allmänfarlig ödeläggelse

grovtbrott. Åtalas John

också för vapenbrott.

Grovt vapenbrott.

Förberedelse till grovt vapenbrott.

Brott mot lagen av brandfarliga

och explosiva varor.

Och brott mot lagen om

sprängemnäsprekursorer.

Alltså kemikalier som kan användas

för att tillverka sprängemnen.

Rättigången inleds en onsdag

i början av juni i Scaraboris

tingsrätt.

Det kanske är enklast att åklagas

ställefrågor.

Jag tycker rättigången gick

ganska bra förhören med honom

under rättigången gick också ganska

bra.

Åklagaren Henrik Olin.

Jag la ganska mycket kraft

vid rättigången

kring att beskriva den här ideologiska

texten som jag tycker var

en viktig bevisning

kring åtalet för

förberedelse till allmänfarliga

ödeläggelse.

Under rättigången erkänner John

i stort sett om olika vapenbrotten

som han står åtalad för.

När det gäller brott mot lagen

om sprängemnäsprekursorer

medier John att han haft sådana

ämnen hemma, men att han inte

visste att de krävde tillstånd.

Han erkänner också att han har tillverkat

krut.

Du kan du säga något om

kruttillverkning.

Har du tillverkat krut?

Svart krut.

Och berätta lite hur

har du gjort det

och vad var anledningen till det?

Ja, det var ju

så han använde

det här.

Han hade en svart krustrevolv,

så han använde det här.

Och sen använde

det här.

Och sen var det ju

och lärde någon patron och sådana

svart krut.

Men precis som han har gjort

under hela förundersökningen

nekar John bestämt till att ha planerat

någon form av attentat.

Han har byggt 3D-vapen

och gjort kemiska experiment

för att han är tekniskt intresserad

och behöver få utlopp

för sin kreativitet.

Han får också frågor om konstgösslet

och om det inte fanns där

eller konstgösslet.

Nej, jag har aldrig varit här i anslåda.

Jag har gått förbi kanske ett

mindre 5-10 gånger

medan jag har bortan.

Och jag har bortan några år.

Och de extrema inläggen

i olika chattar

förklarar John med att han bara vill provocera?

Du är Anders Breivik då. Vad tycker du om

honom och hans manifest

och synpunkter?

Ja, aldrig läst hans manifest.

Det är ett riktigt fan synpunkter

men det är något man tycker

att man slimmer dåligare än något.

Då har jag haft bilder på honom

i din dator och så.

Vad är anledningen till det?

Jag tycker det är roligt att

posta bilder på nätet

och provocera folk.

Och varför då?

Jag skapar uppmärksamheten inte.

Vad skulle du säga om din

och du behöver inte svara på det om du inte vill?

Det är en känslig fråga,

men vad skulle du säga om din

politiska hemvist

och syn på saker och ting?

Det är ganska

ganska

så skulle jag säga

det är

en lista eller så för

det beror mig inte så mycket om saker och ting.

Då är jag nöjd där. Tack så mycket.

Under fredagen

avslutades rättegången

här i Skaraborgs tingsrätt

mot den 25 åren.

John döms till fängelse i tre år

och sex månader på alla punkter

utom en. Den som gäller

förberedelse till allmänfarlig

ödeläggelse.

Tingsrätten konstaterar att

John visserligen haft både material

och kundande för att tillverka en bomb.

Men att det inte finns något som visar

att han haft några konkreta planer

på begå ett attentat.

Och att säga vem eller vad som skulle

varit hans måltavla.

Och att John skulle haft något

med grannens konstgösel att göra

för instinget som talar för.

Hovrätten fastställer

senare domen.

Förutom att man slår ihop flera av

vapenbrotten till ett.

Och lagaren Henrik Olin tycker att

frikännandet för förberedelse

till allmänfarlig ödeläggelse

visar hur svårt det är

att bevisa att någon förbereder ett brott.

För det handlar om att bevisa någonting

ett uppsåt, ett syfte till något

som inte har ägt rum.

Som ligger i framtiden.

Vad någon har inne i huvudet egentligen.

Och jag tror att det är viktigt

ur ett rätt säkerhetsperspektiv

att det ska vara ganska svårt

att bevisa den typen av brottslighet

kring vad man tänker göra för någonting.

Henrik Olin tycker ändå

att han hade tillräckligt med bevis

för att John skulle begå åtminstone

en sprängning som skulle kunna

rubriceras som grov allmänfarlig

ödeläggelse.

Han hade ju diskussioner till exempel

i chatter om att ge sig på

att man diskuterat barn,

kunde vara måltavler för skolan

och pratat om någon polisechef

och sådär. Låt vara att det var ganska

löst hållet så var min bild ändå

att det här visar ju ändå på att

han skulle inte bara spränga en

bombiet grustag för att se hur mycket

det smällde utan han ville göra

någonting mera. Men där tyckte

jag att det var en brott

och jag får acceptera den

bedömningen, den har ju prövat

både i tingsrätt och i hovrätt

det är svåra brott att bevisa.

Enligt Henrik Olin pekar det här

också på ett dilemma som säkerhetspolisen

ställs inför

när de kommit någon på spåren

som misstänksplanerar ett attentat.

Man bedriver en utredning,

man har en person som är en

misstänksattentat person

och så gäller det att fundera kring

långt våga, man väntar och samlar

in bevisning, tänk om det händer

någonting, alltså där

är det oerhört viktigt

att komma ihåg att säkerhetspolisen

första uppdrag

eller uppdrag i första hand, det är ju

att förhindra att attentat

sker, inte

att säkra bevisning så att man kan

lagföra brott. Och Henrik

Olin får medhåll från

Ansa Hagström som är

sen i år analytiker på SAPO.

Det här är ju en jättestor utmaning

för oss, vi ska

motverka och

förhindra brott

i så tydligt skede som

möjligt, samtidigt som det

innebär

att de olika

rekvisiten för en

viss lagstiftning inte är

uppfyllda.

Vi kan ju aldrig

riskera liv och hälsa

så här handlar det om

att gripa in

innan ett brottbegå

så du får inte gå för lång så att vi riskerar

att någon kommer till skada.

I enligt Ansa Hagström så är

lagstiftningen inte riktigt anpassad

efter hur den våldsbjakande

extremismen fungerar idag

vilket gör det svårare att

dumma någon för att ha planerat ett

attentat. Den lagstiftning vi har

följer

kanske inte riktigt heller

det vi ser vad gäller

hur våldsbjakande extremister

bedriver sin verksamhet.

För att ta ett exempel så

många gånger så

vill rätten ha

en tydligt utpekande

måltavla som planeringen

har handlat om.

Det vi ser är att det finns

många tänkbara

legitima måltavlar

och att många gånger så kan det vara

slumpen eller tillfälligheten

som avgör

vem och vilka måltavlar

som de facto

utsätts för brott.

Att ingrippande ni ett tidigt

skede skulle kunna innebära en risk

att man går på felperson

tror inte Ansa Hagström.

Säkerhetspolisen gör så

grundliga bedömningar av både

avsikten och förmågen att begå

våldshandlingar hos en

misstänkt attentatsperson.

Vi får ju otroligt mycket information

någon som har hört någon

som säger någonting och som vill

göra någonting någon gång, någonstans och så där.

Vårt arbete

handlar ju i lika stor utsträckning

nästan större utsträckning skulle jag vilja säga

om att avfärda personer

att bearbeta informationen

och kunna avfärda de här personerna

och det gör vi dagligen.

Förekomsten av

ensamagerande attentatspersoner

och svårigheten att upptäcka dem

gör hotbilden från den

våldsbejakande extremismen

mer och mer komplex.

Och Ansa Hagström understryker

att säkerhetspolisen

inte ensam kan möta

det här hotet.

Andra goda krafter i samhället

behöver hjälpa till och fånga upp de

personer som annars riskerar

att dras in i extremism.

Ibland handlar ju det här om

att få

uppmärksamhet, att bli sedd

och bekräftad

vilket de här

avsiktsförklaringarna

det som ofta kallas för manifest

är ett tecken på

det vill säga att

man vill bli någon

som

andra refererar till också

att

den gärning som man begår

ska räknas

historiskt och i det

internationella perspektivet.

De här typen av avseförklaringar skrivs

för en bred internationell publik.

De skrivs på engelska och i syfte

att sprida sådant som sagt

att vara den nästa fettpinnen.

Att kunna

motverka det här

i ett tidigt skede genom att

andra

goda krafter i samhället

ser och bekräftar, det vill säga, inte bara de här

onda krafterna i form av

våldsbökarna extremister

kan

bemöta, fånga upp

riktiga engagemanget

åt ett annat håll

än brottsligheten.

Catecoen, psykolog och analytiker

på Totalförsvarets forskningsinstitut

FHI

är inne på ett liknande spår.

Det vi alla kan göra

för att motverka att människor

i vår omgivning söker sig till det extrema

är att försöka

att inte bidra till att de känner sig

hänvisade dit.

Framför allt att inte

lämna någon

i sticket, att alltid

inkludera en person, även om den

har obekväma åsikter

och

är

annorlunda.

Var inkluderande och

låt

alla hitta

ett sammanhang, hjälp till

och försöka

hitta någon plats för

även den som verkar ha svårt

att hitta sig en plats

så att inte den här

extrema världen

till sig så lockande längre.

Här är ju liksom

alla miljön och

cylinder.

Här är ju en massa.

Här är ju någon pipa

som har klarat.

Ett par dagar innan vi hälsar på

hemma hos Johns föräldrar

har Säpa varit förbi

och lämnat ett par flyttkartonger

med beslagtaget och material från Johns hus

som inte behöver vara i beslag längre.

Kartongerna är fulla

med massor av små plastpåsar

med en nummererad etiketter.

Det ger hela tiden det.

De vet ju inte själva,

det är sånt som vi ser.

Under våren då John fortfarande

sitter häktad, blir hans hund

Angela som föräldrarna

tagit hand om, dålig.

Hon började ju halta efter den

lång promenad.

Det var på söndagen tror jag,

söndag eller måndag.

Så då var vi just vid Trinéa med henne

på onsdagen och då konstaterade han

att det var ett korsbandskada.

Men korsbandskadan visar sig

själva verket våra cancer

och Angela kan inte bli bra.

Så de låter henne somna in.

Efter rättegången i tingsrätten

hävs Johns restriktioner

och Eva och Per kan prata

i timmar med honom på telefon.

De talar om allt

mellan himmel och jord.

Men John brukar inte vilja prata

om det som har hänt.

Per och Eva tror ändå på John

när han säger att han inte egentligen

har de åsikter och tankar

som han gett uttryck för.

Som till exempel tankarna

om att döda barn.

Och de grejerna som han har skrivit

på nätet, vad tänker ni om det?

Han säger, och han gillar det

liksom ändå retas

på något sätt och vis

sätta igång, liksom folk

ska bli irriterade på något vis

men nu blir det ju liksom lite fel

när man går på de här linjerna.

Han har haft lite svårt

att se begränsningen på den

makavren någon förvandlade

liksom i huvudet till faktum

om man säger så.

I hans värld, sen en minut efter

en teoretisk reaktion

om man säger så, så har han inte

riktigt greppar.

Hur makabert det är om det liksom

är ett sätt att det skulle vara

verklighet.

Det är nog inte riktigt där han är

liksom förhandel nog ganska

självfrån att det inte är det.

John sitter på en sluten anstalt

med säkerhetsklass ett.

Det är den högsta säkerhetsklassen

för de mest riskfylla fångarna.

Vad han ska göra när han kommer ut

vet han inte.

Han diskuterar mycket

med föräldrarna om experimenten

som att framställa alternativa

som tillbilar på kemisk väg

för att spara pengar.

Men det är mest lösa tankar.

Hans körkort

går snart ut och där han sitter

har han ingen möjlighet att förnya det.

Och utan körkort

blir det svårt att jobba som lastbil

ska för.

Han har jobbat och sköts och inte gjort

någonting under hela den här tiden.

Nu har man slått allt upp över

bilder liksom nu.

När han kommer ut har han

ingen körkort.

Han är ganska

uppgiven som det är.

Man har ju sagt att huset vill

han inte ha.

Alla fordare säljer

allting som går att sälja

som han sa så har vi blivit av med.

Varför vill han inte ha

kvarhuset?

Jag tror att

han känner väl

att där han är så otroligt

utpekad.

Och sen är det ju så

den stora

hunden finns ju inte kvar

och det är ju

det var ju

det var ju hela hans

anker.

Det var ju liksom

det som han hade

och hon som alltid fanns.

Så att

jag trodde inte att det blev så som han hade tänkt sig.

Det är nog ingenting som blev som han tänkte sig.

Du har hört

den sista

delen av

ensam vargen

och vapenverkstan.

En dokumentär i tre

delar. John,

Eva och Per heter egentligen

något annat.

Nyhetsklipp kom från Sveriges radio

och Aftonbladet.

Reporter var Carl Brodin.

Researcher Marie Fjällborg.

Producent var jag Linnea Edin

och exekutivproducent Anna Iversen.

Rjudläggning

och slutmix Andrea Fantossi.

Dokumentären görs av

SMT på uppdrag

av Nodio.

Glöm inte koden

sommar för att kunna lyssna

i åtta hela veckor

på hundratals dokumentärer

för endast 69 kronor

i appen Nodio.

Som finns där appar finns.

Vi är nu framme vid Ålanda.

Terminal 5.

Ha en fortsatt trevlig resa.

Snabbaste vägen till flygplatsen.

En av många anledningar att hoppa på tåget.

Välkommen till Ålanda Express.

Textning och gråter

www.sdimedia.com

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.