Genstart: En stormfuld affære

4/12/23 - Episode Page - 26m - PDF Transcript

Et fenomen er bølgen, der skulper op på stranden.

En tilstand. Det er tidvandet, der bliver ved med at komme rullende ind,

og så ruller det lidt i ud igen.

Men så kommer det rullende tilbage.

Og det er der, vi er med Trump, og det er der, vi er med alt det Trump står for.

Han er tidvandet.

Du-du-du-du.

Du-du-du-du.

Han er mester til at vende de mest skandaløse historier til sin egen fordel.

Hey, when you're a star, they let you do it. You can do anything.

Grab them by the pussy.

I can do anything.

Sager om utroskab, skatteunderslæb, og en lindstrøm af upassende kommentar

har aldrig rigtig klæbet sig til ham.

I don't know what I said. I don't remember.

He didn't pay any federal income tax.

So if he's paid...

While defending his debunked claim that he saw thousands of Muslims celebrate the collapse of the Twin Towers here in New York.

Vi skal til USA, hvor President Donald Trump's skatteoprysninger nu er havnet på forsiden.

Er vi sådan New York Times?

He's a war hero because he was captured.

I USA er en af President Donald Trump's tidligere topfolk Michael Flynn lige nu i retten for at modtage en dom for at have lovet at møde med russiske topfolk.

Du-du-du-du.

Men nu er han endt i retten.

I en kontroversiell sag om tyst-tyst-pengeteen Pognostjerne.

Og han har satt til at sætte historien samtidig som den første President af USA for at være begyndt med en kriminelle offent.

Så kan Donald Trump styre fortællingen når han sidder i en rett-sale.

Det spørger genstart om i dag. Jeg hedder Anna Ingrish.

Du-du-du-du-du.

Det man så som et politisk øjebliksbillede dengang han blev valgt i 2016, noget der skulle overstås, det har nu viset at være noget langt mere permanent.

Både fordi, at Trump bliver ved med at fylde så meget, som han gør i det politiske billede i USA og i verden.

Men også fordi, at det, vi ser i de her dage, det er, at Trump formår at bruge en hver modstand til at bygge sig selv op igen.

Og det vil sige, at man er kommet ind i en spiral, hvor offentlig kritik, offentlig forsøg på at himme Trump, det virker stik modsat.

Og dermed har man altså fået skabt noget, som ikke bare er et fenomen, men er en blivende tilstand.

Birgitte Borberg, udlandsredakteur på Berlingsgø, har fuldt Donald Trump tæt lige siden starten af hans politiske karriere.

Og jeg er sikker på, at når Trump på et eller andet tidspunkt er færdig med at være en amerikansk politik, så vil hans materium leve videre i hans efterfølger.

Du har jo faktisk selv været meget, meget tæt på, at dømme ham mod.

Og jeg tror, det var for i gang, jeg havde der med, hvor du sagde sådan her i Genstart.

Trump ligner en mand, der klamrer sig til idén om egen uovervindelighed.

Men alle andre har indset, at han ikke længere er en vinder.

Han ligner mere og mere, end taber.

Har den her rett af fået dig til at ændre mening?

Ikke noget ventevis, men den er bekræftet noget andet, som også er gældende for Trump, nemlig, at Kæres er med til at revitalisere ham.

Kæres virker som sådan en stribe kokain, så at sige.

Det kvigger op. Det gør, at Trump får nyt liv.

Han får ny politisk energi.

Det er det, vi ser udfolde sig i de her dage.

Men fra et kort vejt energibust og så til at kunne vinde et amerikansk presidentvalg, der er stadigvæk et stykke vej.

Sagen om Stormy Daniels striker sig helt tilbage til en sommerdag i 2006.

Den 27-årige prognoskogsbillerinde, Mette Borgerlig navn Stefanie Clifford, møder Donald Trump til en golfturnering i L.A. Tahoe.

Det er en søg, der ligger i grænselandet mellem Nevada og Kalifornien.

Og her skulle Trump deltage i sådan en celebrity golfturnering.

Den her golfturnering, det var sådan med deltagelse af notabiliteter, som Dan Quayle og Kurt McGon, Ray Romano.

På det sidste punkt, der var Trump sådan på top machine-karriere.

Han var 60 år, han havde trendenseret en barriere, som alle troede var umuligt.

Han var gået fra at være sådan først en almindelig byggematador til at blive et fenomen i amerikansk afhævesliv.

Til så at blive et popkulturelt fenomen med sit realityprogram i Apprentice.

Og lige der, i 2006, var han noget, der ligner sådan på toppen af den delasien-karriere.

Og derhjemme, der sad Melania Trump, hans yndige hustru, som han var blevet gift med året før,

og de havde fået deres søn Barron, som var fire måneder gammel.

Og den her golfturnering, tager han altså afsted til.

Trump gik rundt som sådan en triumfator.

Han havde en gul polo t-shirt på og en rød kasket.

Det var ikke en markerkasket, altså sådan en make America great again-kasket,

men det var alligevel en slags preludium for, hvad hans celebrity-status senere skulle føre til nemlig en politisk karriere.

Og her møder han så Stormy Daniels, som hans straks fatter interesse for.

Hun får et lift i hans golfbil, og under turen inviterer han angivligt på en team middag på sit hotelværelse.

Hun har fortalt, at det var en aften, hvor de satte en almindelig samtale,

hvor Trump spurte meget til hendes business, altså hvordan det var at lave pornofilm,

og hvor meget hun tjene det på det, og hvordan man skabte sig en karriere over i det segment.

På et tidspunkt løbde aften dereske Stormy Daniels på toilettet.

Da hun så kommer ud fra toilettet igen, så har Trump sat sig hen på sengekanten,

der er på hotelværelse, hvor de spiser den her middag,

og så klarber han sådan på sengetippet ved siden af sig og siger, at komme og sætte dig.

I just heard the voice and said, well, you put yourself in a bad situation and bad things happen, so you deserve this.

Og det gør hun så, og de udvikler sig så til, at de kører sig, og så har de sikst.

And you had sex with them?

Yes.

Da Donald Trump stille op til presidentvalget 10 år senere,

forsøger Stormy Daniels at sælge sin fortælling til de amerikanske medier,

der allerede har kastet sig over Trumps eskapader og kontroversielle kommentarer om kvinder.

Trumps kampanjekontor opsnabber historien og forhinder den i at komme ud.

Stormy Daniels går til det makasin, det hedder The National Enquire.

Chefredaktøren på det sted samarbejder med Trumps advokat, Mike Rucone,

og de har et systemlighed at catch and kill.

Og det fungerer sådan, at National Enquire siger her,

en der vil sælge en historie om sex med Trump, skal vi tage den.

Og det gør de så, og de betaler National Enquire et beløb til Stormy Daniels,

som i virkeligheden stammer fra Mike Rucone, altså fra Trump,

og dermed så får de lukket munden på hende, men historien bliver aldrig bragt.

Det er et sinrit og ekstremt effektivt system,

der selvfølgelig tænder, det er formål, at det skal lukke historier,

der potentielt kan skade Trumps presidentkampagne.

Det kommer jo på et tidspunkt, hvor han i forvejen slås med Grab'n by the Pussy.

Kan du ikke få en god ordens skyld, hvis man nu har glemt den lille foruhistorie.

Lige at risse op, hvad det var historien om Grab'n by the Pussy,

ligesom at handle det om, og hvilke konsekvenser det fik eller ikke fik for Trump.

Trump var ude at køre med en fyrtede Billy Bush,

der havde et program, som Trump skulle medvirke i.

Og de to sidder og taler sammen i bussen, uden de aner, de bliver optaget.

Og ved den anledning, der siger Trump, at han gør, hvad der passer ham i forhold til kvinder,

når man er en stjerne, så lad kvinder ind gøre hvad som helst.

Også Grab'n by the Pussy, altså tab'n i skridtet.

Den her optagelse ligger så og rumler et eller andet sted,

før den lige pludselig dukker op i de amerikanske medier, få uger før valget.

Og jeg tænkte, det her, det kan han simpelthen ikke overleve.

Men Trump går selvfølgelig til mod af en greb og krærer en historie om,

ja, det kan det godt være, han har gjort det her.

Men hvis der er nogen, der er meget værre, så er det Bill Clinton,

som han anklager for at være voldtægtsforbrudder og være notorisk utro.

Og han sørger sig for at lave sådan et set op, hvor han siger den sidste president debat,

hvor han skal møde Hillary Clinton, og hvor han ved Bill Clinton vil sæde i salen,

at der sørger han for, at en række af de kvinder,

som anklager Bill Clinton for seksuelle overgreb og utrukskab og så videre,

at de faktisk er til stedet.

Så han laver et modangreb så paffidt, at det indvarsler lige præcis det,

man er i gang med, nemlig en ny møj beskidt æra i amerikansk politik.

Så det, han beviser her, efter at grab dem bare på skandalen,

det er, at alt præller af på ham, og han kan styre nart.

Det han beviser er dybe set, at der er en anden forventningsramme til ham.

Man forventer ikke presidentielt adfærd af Trump,

man forventer en rebel, man forventer en anti-politiker.

Stormy Daniels breaks her silence on her much talked about relationship

with now President Donald Trump.

I 2018 bliver historien om Stormy Daniels offentlig kendt,

da hun står frem i en række interviews.

For det første time, The Adult Film Star shares details on her alleged affair

with the man, who is now Commander-in-Chief.

Sagen får til at begynde med kun konsekvenser for Trumps tidligere advokat.

Men i marts begynder rygdønne om en tiltale mod Donald Trump for alvor af tviger.

Den tidligere amerikanske president Donald Trump forventer at blive arresteret på tirsdag,

så den skriver han selv i et opslag på sit og eget Media Truth Social.

Og i slutningen af måneden bekræfter distriksanklæren i New York,

at han har i sine at rejse tiltale mod den tidligere president.

Det var ikke noget overraskelse, fordi det var jo kommet frem,

at Trump for menig ville blive tiltalt, men alligevel så bør der i sådan nogle situationer

gå et sus igennem USA og dybes et også sus igennem resten af verden,

og det gjorde det selvfølgelig også.

Det var en historisk begivenhed. Det aldrig før skete i historien.

Jo, det skete en gang, at Julius S. Grant, han blev tiltalt for at køre forstærkt i sin hestevogn,

det er 150 år siden. Nu står vi der igen,

og vi står der med en sag af den her meget spektakulære karakter.

Den 3. april forlader Donald Trump sit residence i Mar-a-Lago og sætter kursen mod New York.

På sit eget sociale media tilskynner han sine tilhængere til at stille op foran domhuset på Manhattan,

hvor han skal møde i retten næste dag.

Donald Trump har blivet den første amerikanske presiden for kriminelle chargier.

Det bliver antiklimaktisk.

Der er ca. 1000 journalister herinde, ikke for at møde pro- og antiklimater.

Der er mange, der møder op. Der kommer Trump tilhængere.

Der kommer også Trump modstandere. Der er sådan lidt Trump-rally over,

og det er lidt fest og farver, og nogle andre der står og synes,

at Trump er det værste, der nogensinde har sket for USA.

På den måde er alt ved det gamle.

Men mængden siger altså noget.

Det bliver ikke det, der er store rabaler, det, der er kæmpe brav,

som der måske var lagt op til, og som Trump måske selv havde forestillet sig.

Det kom ikke til noget, sådan kroporligt, der kom ikke noget stort clash New Yorks politi NYPD,

som bare kaldt ud i hovedbetal, fik en relativt fredelig dag.

Hvordan ser han ud, da han ankommer til at rette siger?

Trump ser rasen ud. Man kan simpelthen se, at han er pist, som de siger under tv-dækningen.

Og han inder virkelig en mand, der føler sig dybt, uretfærdig behandlet.

Og det er jo lige præcis os det, han siger, han gør.

Trump er tavs, sur, usynærmelig, og de journalister, som er adgang til kilder tæt på Trump,

siger, at han er ekstremt sådan ukomfortabel med situationen.

Han brøder os ikke om at skulle sidde i den rett tale.

Tiltalen mod Donald Trump er kompleks.

Centralt i anklageskriftet er storm i Daniels, og de penge hun har modtaget,

får at til stille om den påstået affager.

Pengene er udbetaget gennem Trumps advokat og bogføret som juridisk bistand.

Og derfor mener anklæren, at han har forsøgt at dække over, hvad det rejalt blev brugt til.

Noget af det mest diskuterede i den her sag, det er anklageskriftet.

Og det argument, som kommer fra mange sidder i debatten, det er, at det ganske egentlig ikke er tungt nok,

når man tilsaler en president.

En tidligere måske kommende president, så skal det foregå på en måde,

hvor det er viderligt og meget meget tydeligt er en sag, som er værd at forføje.

Og en lang række juridisk eksperter mener, at det her, det i bedste fald er på vippen,

og i hverste fald er en sag, som man ganske egentlig skulle have lavet et ligge.

Der har jo også noget lidt særligt over, at rettsagen her skal føres i netop New York.

Altså hvorfor er det sådan et lidt ekstra krydderi?

Trump har et dybt had kærlighedforhold til New York.

Det var der, han voksede op. Han voksede op i Queens.

Han har gjort karriere i New York. Det var New York, der byggede Trump op,

og det var Bukstavligt også Trump, der byggede New York.

Altså, og alt i New York, der står der bygninger med Trump navnet på.

Det gjorde der i hvert fald en gang, nu er der mange, der har fjernet de der store guldbukstavere.

En først surprise for mange visiter til Trump Tower.

The legendary lobby is open to the public.

Men han fik også undervejs, altså gjort sig så upopulær, at han i dag har svært ved at vise sig i byen.

Der var valg i New York i 2020, så stemte 46 procent de stemmederettede på manhattende på Joe Biden

og kun 12 procent stemme på Trump.

Så de siger noget om, hvad det er for en politisk stemning Trump også træder ind i her.

Hvad med her politiske stemning total om i New York? Er det også en, der har rigtig rejel indflydelse på Trumps rettæg?

Ja, det mener jeg, at den har.

Det er sådan i New York, at alle anklager af politisk valgte,

og Admin Bragg, som fører sagen på vejene af New York, er demokrat.

Han er en venstreorienteret demokrat, som gik til valg på en meget, sådan, woke agenda.

Det bliver også et problem i forhold til ude på Egen Jury på manhatten, som er neutrale.

Altså fordi befolkningen, dem, der skal sæde i Juryen, er lokale, og de er næsten alle sammen demokrater.

Som minimum vil de være få udindtaget på en eller anden måde.

Det er meget svært i hvert fald at finde, når den tilsale er den Trump, så siger det sig selv, at det næsten er umuligt.

Han er det mest splittende menneske i USA, så det er absolut en diskussion hver,

og man kan give ham en juridisk rettergang, som rummer fuldt objektiv færernes.

Og så er der jo Admin Bragg, New York's distriksanklager, som skal føre sagen her.

Altså, hvad betyder det for sagens troværdighed, at det er han, der skal føre den?

Admin Bragg har nogenlunde samme indvirkning på højrefløjen, som Donald Trump har på venstrefløjene.

Han er en ekstremt polariserende figure.

Al de her ting, du nevner, gør det det også nemt eller i hvert fald endnu nemmere for republikanerne,

at affeje den her sag, som politisk motiveret?

Ja, det gør, at sagen får en karakter, hvor Trumps narty bliver nemmere at spinde.

Og sagen får en karakter, hvor den kommer til at lukke det af politisk motivation.

Når man kigger på målingerne, så mener langt størstilængende republikanerne, at den her sag mod Trump er politisk motiveret.

Men mere opseksvæggene, så er der også en meget stor procentdel af de uaverhængige vælger,

altså folk, som ikke bekender sig til noget parti, der mener det samme.

Genereld synes amerikanerne, at selve tiltalen mod Trump, så den set er ganske færre.

Det, at man tiltaler om president, er der grundlæggende ikke noget vejen med, ingen er hævet over loven.

Men skulle det lige have været den her sag, Trump blev tiltalt for, det er det, der er den store diskussion.

Men altså i et rett system, så kan man netop ikke tage de hensyn.

Altså, at denne her uagtede sagens alvorlighed ikke netop et symbol på, at det amerikanske rettsystem faktisk fungerer.

Så kan man jo sagtens udlægte, men for mange bliver det set som en bevist handling, at Alvin Bragg vælger at gænder at blive den her sag.

Omvendt skal det sige, at den har jo været forelagt en grand jury, der har besluttet, at Trump skal tiltales.

Men vi kan godt stå og komme med en juridisk analys af sagen, og det synes jeg er fuldstændig færre.

Jeg har ikke noget argument for, at Trump ikke vil få en færre rettergang. Det kan sagtens være, at han får det.

Men hvis vi skal kigge på det her gennem den vælgerprisme, så vil det her komme til at påvirke dels tilliden til det juridiske system især af New York.

Og det vil komme til at trække rettsystemet ind i et i forvejen ufatteligt polariseret og politiseret USA.

Det mener jeg er uengodligt.

Hvad med Stormy Daniels egentlig? Hvad siger hun til den her sag?

Hun synes det er godt, at Trump nu kommer for retten. Og hun ser det som sin sejr, at nu bliver hendes historie hørt og fortalt.

Sagen med Stormy Daniels er ikke den eneste sag, som Trump skal bekymre sig om.

Der kan være flere alvorligere sager på vej mod den tidligere president.

Jeg synes næsten, det er usammenligentligt.

Hvis man ser på de to andre sager, som er sagen om valsvindelig Georgia, hvor Trump jo bliver beskyldt for at have ringet til den valgteleforordnet og bete ham om at finde omkring 11.000 stemmer.

Og man ser på den anden sag, der handler om Storm på Kongressen og Trumps medvirke der.

Og så kører det øvrigt også en tredje sag, der handler om de her dokumenter, som Trump havde opbevaret på Mar-a-Lago, som hørte til i de hvidehuser Kiva.

De sager, handler jo om Trumps politiske virke. De handler om hans påvirkning af demokratiske processer, og de handler om dybesæt jo også hans værdighed som president.

Ja, men de kan potentielt alle tre blive alvorlige former, langt mere alvorlige, både juridisk og politisk.

De sager har jo en fuldstændig anden politisk klang, og de har jo en tyngde, som også taler ind i den periode, der har været.

Og dermed også USAs fremtid, altså hvad er det for et styre, man ønsker sig i USA, og da vil man gerne have en president til at agere.

Det her er jo en sag, der først og fremmest stammer fra Trumps privatliv, som peger ind i alt det andet.

Han jo også er nemlig en playboy og en mand, der måske har lavet nogle økonomiske fiksfaxerier, men det er en sag af en fuldstændig anden karakter.

Hvad siger han i den tale?

USA! USA! USA! USA! USA!

Hvad siger han i den tale?

Efter først og rettsmøde holder Trump en tale fra sin hjem i Mar-a-Lago.

Hvad siger han i den tale?

Jeg har aldrig tænkt mig, at sådan noget kan høre i USA.

Han stiller sig op på sin hjemmebane, får han de mennesker, der tilbeder ham allermest, og så gensager han det,

narrativ, som kommer til at være den hest, han vil ride frem mod presidentvallet på.

Han er eksponent for en bevægelse, som eliten i Washington vil holde nede. Det er det, der er den store historie.

Der sker jo det, at folk flokkes om Trump, hans tilhænger flokkes om ham.

Målingerne svinger tilbage til Trumps utfættige fordel.

Republikanerne er så toppen af det republikanske partis.

Mange af dem ønsker uden tvivl Trump langt væk.

De har ikke noget valg, men må gå ind og bare komme op, og det gør de så.

Det lyder som om, at det amerikanske er rettssystem, og diskussionen om det amerikanske er rettssystem

kommer til at spille en nøglerol i det kommende presidentland.

Er det farligt?

Det mener jeg absolut der.

Man er på vej til nu at tage endnu en amerikansk demokratisk institution og politisere den endnu mere.

Altså rettssystemet overlevede jo Trump.

Og Trumps fireår som president.

Men jeg tror, at det nu vil komme til at gå igennem en vride maskine og en mistelig test, hvis lige ikke er set.

Og der er problemet jo, at i USA'et er alt blevet politiseret.

Så hvis man nu er en, som bekymrer sig lidt på USA's vejne, og bekymrer sig over udviklingen i landet,

så er den her rettsæg bare endnu en god grund til bekymring.

Det er en kæmpe grund til bekymring samtidig med, at det selvfølgelig også er en grund til anerkende,

at det amerikanske samfund står der endnu, og man har faktisk et samfund, hvor man vælger,

og forfølger en president rettsæg lidt, fordi det mener man, der er oksaget til.

Men en ting er jo, hvad man juridisk argumenterer for.

Noget andet er, hvordan det her vil komme til at påvirke den offentlige opinion.

Og jeg tror, at det vi ser i de her år, det er, at det bliver svære og svære at påvirke vælgerne,

med logik, med argumenter, med jurer, med fakta.

Because I'm going by a general gut feeling.

Vælgerne lager sig påvirke af fødelser, strønninger og personer,

og i det spil, det har Trump et s uden skælderlig.

Det var dagens genstart, som er sat sammen af Charlotte Kovell,

Søren Elbig og Lene Fabrizius.

Mit navn er Emma Ingris.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Sager om utroskab, skatteunderslæb og en lind strøm af upassende kommentarer har aldrig rigtig klæbet til Donald Trump. Men nu skal den tidligere - og måske kommende - præsident for en domstol i en kontroversiel sag om tys-tys penge til en pornostjerne. Kan Donald Trump styre fortællingen, når han sidder i en retssal? Udlandsredaktør på Berlingske, Birgitte Borup, fortæller om tiltalen mod Trump, der kan være den første af flere retssager mod ham.
Vært: Anna Ingrisch.