Vinohradská 12: „Držhubné“ pro Trumpovy milenky

Tady je Matej Skalický a tohle je Vinohradská 12.

Convoy of about 15 cars bringing Donald Trump down through Manhattan to the lower criminal court.

Donald Trump u Soudu v New Yorku odmítal přiznat Vino za falšování obchodní záznamů.

Jako první hlava státu v dějnách USA si vyslechal obžalobu stresného činu.

Pokud by prokuratura prokázala Trumpovu vynu ve všech těch 40 a 30 bodech žaloby je to teoreticky až 136 vězení.

Jedna milenka, druhá milenka, vrátný a Donald Trump chtěl vyhrát volby tak zatajil držubné.

Stojí v obžalobě bývalého prezidenta spojených států amerických.

Přelomový soudní případ rozplétá Matej Schneider zahraniční reporter servru alarm.

Dnes je čtvrtek šestého důbna.

Hoje Matej, vítej ve Vinohradské 12.

Aho, díky za pozvání.

Donald Trump u Soudu, jak to vypadá, když jde bývalý prezident spojených států k Soudu.

Jsou tam ozbrojenci, běhou se mu otisky prstů, fotí se s takovou destičkou, s číslem i z profilu nebo jaké to bylo.

Ono se úplně přesně teďka neví všechny ty podrobnosti a mám pocit,

že se spekulouvalo o tom, že nakonec žádná a fotka se nedělala například,

což mám pocit, že trochu dává smysl, protože nevím,

kdo by na tomhle světě moc nevěděl, jak vypadá Donald Trump.

A jinak jsem hřejmě v New Yorku bylo velmi divoko, byli tam protesty podporující tu žalobu.

Nápak podporující Donalda Trumpa.

Když jsou tady, když jsou tady, když jsou tady.

Zároveň to samozřejmě má takový specifický potstón, protože Donald Trump je z New Yorku a zároveň samozřejmě je New York poměrně zjednušeně říčeno liberalní město,

který po New Yorku chodí polonahi a hraj na kitaru.

Takže to byla kodosti jedinečná událost.

No a jak Trump působil, dá se to nějak popisat z toho,

co střeba viděl ze záběru jeho cesty do té soudní síni?

To je asi potřeba zdůrazniť, ono přímo v soudní síni byly jenom na chvíle na začátku pohpůštěni fotografové,

ale pak předem sout oznámil, že tam nemají být žádné elektronická zařízení a takhle.

Takže reporty byly od novinářů, kteří si do slova psali rukou poznámky.

A co se týčete cesty tam, tak to bylo samozřejmě zabrené nějak.

Já jsem jich pár viděl, zároveň jsem samozřejmě řekl nějaké reporty od novinářů,

kteří byly na místě a spouste z nich psalo, že teda Trump nevyprá buchví jak na čeně.

Mě to taky nepríšlo, že vyprá na čeně.

Já nevím, jak by člověka se měl vyprat na čeně, když je u soudů,

u vplinulých týdnech šli nějaké reporty o tom, že se vlastně paradoxně na to Trump těší, protože myslím si, že tuší, že to pro něj má minimálně

v rámci republikánské strany velký potenciál ho bůstnout v těch primárkách.

Mimo chodem tedy ty se změňoval, že media nemají přístup do té soudní,

cíně to znamrá jediné obrázky, máme díky kreslířům, díky grafikům, kteří sedí v té soudní cíní.

Mají tam přístup media, nemají tam přístup s technikou.

Na začátek toho jednání tam byly připuštěnou pár fotografu, kteří udělali pár s ním koupak, byli vykázání,

a pak už jsme odkázání na takové ty klasické americké kresby od soudů.

Ty zkici a tak dále.

No Trump pozděj v noci našeho času, to znamená večer,

amerického času vystoupil na Floridě s projevem, co v něm zaznil byli tam nějaké třeba další výpady právě na New Yorkského prokurátora,

který má případná starosti.

Byli tam výpady v postatě na všechny lidí, které Trump nemá takhle politicky rád.

A nyní toto obrovské vměšování do voleb v měře, kterou v naší zemi nepamatujeme,

a které spustila radikání levice se šrošovým mužem, prokurátorem Elvinem Bregem ze státu New York,

který vede kampaň, aby dostal prezidenta Trumpa, dostanu ho, dostanu ho.

Tento člověk vede kampaň, chce dostat prezidenta Trumpa za jakou kolicenu,

aniž by o mě něco věděl.

Neví o mě vůbec nic, vede kampaň a dochází to praktycky každému.

Kdo tuto kauzu sleduje, včitně zapřísáhlých republikánů, ale i zarytých demokratů,

kteří říkají, není tu žádný zločin, a nikdy to nemělo dojít k soudu.

Žádný zločin nemělo dojít.

Nemělo dojít k soudu.

Přesný zločin nemělo dojít dojít dojít dojít dojít dojít dojít dojít dojít dojít dojít.

O čem se hodně mluvilo v posledních týdnech je snomřeně ten přípat porno heričky z Stormy Denial's,

která tvrdí, že měla z Donald in Trumpem v roce 26 Poměr,

tohoto se měl li týkat určité padby, které měli poběhnout právě okolo těch voleproku 26-nazd,

za účerem toho, aby ona to nezvřeňovala.

Když jsem přijít při elekšinu, co bychom dělal?

Někdo express jca velmi bynky odstavili jem, 좋은 kdoužel, jdělali komentaré načinost.

To je kulitomu, že ono to souvisí z tím, jak vžasně probíhali ty platby

a něco platil tehdejší Trumpů v právní zástupce,

pak mu to zároveň Trump, respektive Trumpová kampaň,

proplácela, a bylo to v několika platbách,

takže je to rozděleno do 34 bodů, ale vlastně se všichni týkají toho samého.

A kdybych to měl proměň schrnout, jestli to dobře chápu,

takže Trump měl mít poměr s pornoherečkou a ještě z možná z nějakou další ženou,

a pak jim platit dá se tomu říct držubné, aby prostě o tom nemluvili?

To je docelhezký termín, tak by se to určitě dalo označit,

a co je velká otázka celého toho dle případu,

je jak vlastně by tohle to držubné mělo být zaklasefikováno,

protože samousobě na něm není nic nelegálního ve státě New York.

Otázka je, ale jestli to nebyla potřeba klasefikovat jako v postatě příspivěk na Trumpovou kampaň,

a jestli celé tohle tohle se nedělo jenom kůli tomu, že on chtěl zvýšit svoje šance,

aby vyhrál ve holbách, neděl to z osobních důvodů,

že by ho to trva strapňalo před rodinová, takhle.

A to je všechno, co se teďka bude probídat před soudem a asi myslím,

že může být posluchačům jasné, že to není nic úplně snadného dokázat,

že nějaký takový hle krok děláte z toho dle a ne z toho dle důvodu.

Takže ten trestníčin mohl spočívat v tom, že on pak ty plat by vykazoval za něco jiného ve své kampaň.

Části je to jedna část, to je žaloby a druhá část je,

protože i kdyby to bylo jen špatně vykázane, tak by to podle dní vrch tých zákonů

bylo vlastně volně převedenou do našeho právní hrádu přestupek.

Co by z toho dělalo trestníčin a daleko závažnější přečin,

je to, kdyby tohle všechno, ta špatná klasefikace,

je to vyspatné vykázání a těchhle těch plat bylo děláno za účelem zakrytí nějaké hodiného trestného činu.

Což by v tomto případě bylo právě to, že to byl nepřiznaný příspěvěk na kampaní.

Trumpův advokát tvrdí, že je to politická perzekuce.

Máš tě do jim taky?

Ono se tomu účetě nejde úplně vyhnout.

Samozřejmě tu prokuraturu, jak rád Trump a republikání z důraznějů vede demokratický prokurátor.

Samozřejmě je to úplně bezprezidentní situace, kdy se baví mělo takové aležalobě

ohledně bývalého prezidenta, který zároveň už znovu kandiduje, znovu o ten samý úřad.

Takže samozřejmě tam je obrovský politický přesach.

Zároveň fakt a toho případu jsou docela dobře zdokumentované,

už z předchozých soudu právě třeba s tím zmíněným Trumpovým právným zástupcem Michaelm Cohenem,

který si v souvislosti se všemi těmi věcmi i jinými odsedil několik let.

Respektiv, on sedil jeden rok ve vězení a pak měl domácí vězení, jestli se to pamatou zprávně.

A on se ke spoustitěhle těch věcí přiznal, takže ty fakta jsou vlastně poměrně jednoznačné.

Na čem se tenhle případ točí, jestli jde dokázat Donaldu Trumpový ten záměry sřetl dělal spolným vědomím a tak dále.

Ale samozřejmě, jak říkám, ty fakta tam nějak s tím způsobem jsou,

ale ten politický přesach je samozřejmě obrovský.

Mně ještě zajímá jedna věc, protože Trump těch kaus měl a má jako desítky, tak překvapuje tě,

že právě ta hleta už docela stará záležitos nebo nic současného se vytáhl a řeší v tuhle chvíli a právě kvůliní šel Trump přeco.

Ono je to paradoksně možná právě proto, že je to stará kausa, protože tam hrozí, že bude promlčená.

Respektive, ona podle normálních pravidel nívorských zákonů by dávno promlčená byla.

To, na co se tady spolehá podle všeho ten menhetenský prokurátor, je to, že za prvé mezi tím proběhla pandémie koronavidu,

kdy nívorské soudy pozastavovali tihlety promlčovat cílhuty, protože celá tama že nejrebyla zatřená z krz pandémy.

Jednak zároveň je tam otázka toho, jestli nemá být ten odpočet toho promlčení,

když pautznout, kdy tomu, že Donald Trump vlastně pobýval mimo stát, což nívorské zákony by měli umožňovat.

Ale jak říkáš, je to stará kausa a hrozí tam, že bude promlčená a je dospravdě podobné, že je první z těch žalop,

které se nad Donaldem Trumpem znáší, že první, která definitivně padla je tato právě, protože tam nejvíc hrozí to, že bude promlčená.

No a Mati, my jsme tu mluvili o dvou ženách, ale původně, pokud si dobře pamatí, jsem mluvilo pouze o jedné porno heričce,

tak je právě ta druhá žena, která se objevila v té obžalově největší novinkou posledních hodin.

To je největší novinka, ono i před tím zvěřením toho tekstu, to je, že loby se spekulouvalo o tam, že by tam mohla být,

ono se samřejmě spekulouvalo o dalších výcech, že celá teželo bude vypadat jinak i chvíli potom,

co už Donald Trump seděl u soudu a tím, jak celý ten proces reportování o tam tady vypadal,

tak se trošičku s té soudní místnosti šířil, určité fáme, že to vlastně žaloba vypadá jinak,

a že je tam daleko závažnější botob žaloby o tom, že to celé, jaká si konspirace.

Což tam nakonec nebylo, největší překvapení, jak říkáš, je ta druhá žena, případně ten vrátný.

Ale vlastně jsou to drobné nejanse, protože v základě deo to same, je to jenom trošičku šířej pojaté

a evidentně asi se dá usuzovat, že taňuřská prakuratura má v ruce světky i na tyto další případy,

ale v zásadě to na té žalobení nic nemíní.

Jak velká událost, to teď je pro spojené stády.

Ty si říkal, že New York je na nohou a spojít nějaká jeho část,

tak pro celé USA je to úplně bezprecedentní akt, že stojí bývalý prezident před soudem?

Z velké míry ano, ono, některá media rád jůpozorníhu na to, že určité opletačky drobné se zákonem měl bývalý prezident Grant v 19. století,

ale je to vlastně jenom taková historická drobná odbočka a spíš taková zajímavost.

Ten moc je s děloutem rychle, ne?

Myslím si, že to byla nějaká dročka teda, ale...

No v 19. století, pravda.

Ale v tomto rozměru je to samozřejmě úplně bezprecedentní, je to vidět v amerických médiích vlastně za těch posledních několik dynů

a obzlášt od toho čtvrtka, kdy byla definitivně ta žaloba oznámená, samozřejmě americká media řeší primárně tohle,

takže je to samozřejmě obříběch.

A je to tak, že demokrati samozřejmě spílejí bývalému prezidentowi a chtějí rádný proces a republikáni ti za Trumpem stojí?

Republikáni za Trumpem rozhodně stojí, v tom letom ohledu to určitě v krátkem horyzontu Donaldu Trumpový pomohl v tom vnitrostanízkém boji o to,

jestli má být znovu kandidátem v roce 2024, protože už se chystají samozřejmě další republikánské primárky.

Na té demokratičké straně, ano samozřejmě tam nenajděte mnoholidí, kteří by měli sympatie k Donaldu Trumpový,

zároveň bych upozornil na to, že je tam hodně váhání, na té demokratičké straně jestli vlastně to dobře, že ta hle žaloba zaprvé.

Že se vůbec děje, a za druhé, že je první z těch žalob, která je zvyřeněná, protože ty ostatní jsou v oči americké veřejnosti rozhodně závažnější,

týkají se například toho, že si Trump měl potenciálně nelegálně brát z bílého domu utajené dokumenty nebo právě celého toho divokého dění

po minulých volbách a toho rabování kongresu a tak dále, nebo ovlivňování voleby Georgia, což jsou samozřejmě daleko potenciálně závažnější přečiny s daleko větším politickým přesahem a ne tak moc zaměřené na Trumpu v osobní život.

Takže tam jsou určité pochybnosti o tom, jestli to moc nepomáhá Trumpovin, moc mu to neumětá půdu, že vlastně to zabarbí i ty případne další žaloby tím, že větká si americká veřejnost naučí, jak na to reagovat, na základě t.h. kausi, která zaprvé je jednak dost osobní, jednak je nejosimetnější dokázat.

Donald Trump v Soudní si niprohlásil, že se cítí neviní.

Co ten státí zástupce Trumpoví vydíká, že tím, že jich umločel pod malešnou zálmínkou, tu onhorečkou ještě někdy dva další lidi, tak tím vlastně skreslil celou tu předvoledný kampaň a uvedlo voliče v momentu.

75 milión vytvořil, který je nevětká předvoledný kampaň, který je větká předvoledný kampaň.

Ono se to hlavně už děje. Trumpová kampaň sa má průběžně za ten poslední týden zveřejňovola čísla toho, jak se jim zvýšil výběr peněz, fundraising, během první 24 hodin po oznámení,

oficiálním oznámení té žaloby vybrali 4 miliony dolarů od té doby úherném, když to naposledy zveřejňovoli, to bylo 10 milionů dolarů, což je mimo tu ostrojou kampaň prezidenskou, to vlastně dost bezprecedentní čísla, a zároveň na úrovní jiné těch drobných i větších darů od přímo republikánských voličů, ale co se týče republikánských politiků, tak uplynulý rok, co se týče republikánské politiky, vysela ve vzduchu otázka právě, jestli má znovu Donald Trump kandidovat, jestli by ho neměl někdo vyzvat,

nejčastěj se mluví o floryckém guvernárově Ronu de Santisově, ten na okolo toho furta krouží, zatím definitivně kampaň neoznámil, i když se dost říjeme, že to drívi nebo později udělá, a něktyří republikánských politiky se pokoušeli Trumpovy okopávat kotníky,

zároveň takovým způsobem právě, jestli není lepště, aby kandidovat někdo kdo nemá na krku tolik kaus, ale zároveň vždycky v momentě, kdy nějaká taková kausa vyplavé, ať už to bylo třeba loni v létě, kdy federalní vřady udělali razi jiného sídlo na Florydě právě v té kauze těch utajených dokumentů, nebo teďka s tou tožalubou, tak to vždycky má republikánské strany ten efekt, že i těto politici, kteří jinak se opatrně snaží učit Trumpovu vymezovat se na jednou za ním semknou a byť se snaž

trošičku dělat nějak tak trošičku po svém, tak vyjádru mu velice silně vyjádřují podporu, ta strana se za ním semkné. Ono to samřejmě není úplně náhoda, protože všech možných průzkumů dlouho doby vychází, že Donald Trump stále je mezi republikánským voličstvem nejoblímenějším politikem.

To, jaký to bude mít efekt pak na ostatní voliče a třeba u případních všeobecných volep, to je podle mě velká otázka a to rozhodně není tak jednoznačné, ale v tuhle tu chvíli ještě před primárkami a čistě co se týče v té republikánské strany, tak je to jednoznačně pro něj výhodné.

Politolog z institutu pro veřejnou správu Praha a občanský demokrat Petr Sokol.

To bude hrát to, co hra je už dlouhá je měsíce možná roky, to zámučedníka proti, které mu se udajně podle jeho tvrzení a tvrzeního kampaně nějaké elity, možná úplně tajné elity postavili a snaží se ozničit.

A pokud má tedy Trump nějaké vyzivatele, ty si tu jmenovala Rona Desantis, floričkého guvernéra, tak jak on třeba konkrétně na to reaguje?

Jsou nějaká jeho politická prohlášení, co říká na to, že Trump je tresně sníhaný?

Ono záleží jak v těch jednotlivých případech, třeba poté už několikrát změňované floričké razy, se Ronda Desantis zastal Donald Trumpa dost brzo tentokrát

při oznámení té žaloby v nějakou dobu čekal, Trump si na to tak opatrně stěžoval, tady na Trumpa opatrně samozřejmě, protože ono v těch svých prohlášeních a postech na sociálních sítích moc opatrně obecně není.

Pak Ronda Desantis měl nějaké prohlášení, kde zároveň se pokusil, tak trošičku zvláštně si říknout do Donald Trumpa s tím, že řekal něco v tom smyslu, že on sám neví nic o tom, jak se platí takové hle držubné pornoherečkám.

Takže vždycky je tam pokus o nějaký distanc, ale zároveň je to vlastně děláno takovým způsobem tak opatrně a pro všechny viditelně.

Já bych to předrovnal i Ronda Desantis snaží upčas vykreslit kontrast mezi sebou a tím, jak se třeba Donald Trump staví k celéte ruské invazie na Ukrainii, ale vždycky to dělá takovým způsobem, který působí tak hrozně vykalkulovaně, že mám pocit, že mu to republikánské voličstvo zastak moc nevěří.

To není o tom, že by třeba Ronda Desantis se republikánský voliči neměli rádi, to myslím si, že docela mají, ale rozhodně neho nemají raději, než Donald a Trumpa.

A mám pocit, že to dost dobře ilustruje to, že jakkoliv je tady prostě x kandidátů v čele práve s potenciálně zronným Desantisem, o kterých uvažují především právě různé republikánske elity stranícké, které by se třeba raději zbavili Donald a Trumpa nebo minimálně vykročili na cestu po Trumpovy, tak prostě ten elektorát ty voliči republikánský hold mají vždycky rači Donald a Trumpa než Ronda Desantis.

Mati, jenom stručně telegraficky primárky začínají, kdy a příští americké volby prezidentské jsou kdy?

Ty americké volby, ty všeobecné, ty jsou na podzim příštího roku, tedy 2024, na začátku listopadu. Primárky zaleží na tom, jak to člověk chce definovat.

První státy budou volit o těch potenciálních kandidátech na začátku příštího roku, ale v tou dobou už pojede kampaň všechny potenciálních kandidátů a budou probíhat televizní debaty nějakou dobu, ale ty první hlasi probíhají na přelomu ledná února.

Takže je tu šanse, že favoritem republikánské strany na příštího prezidenta spojených států bude tresně stíhaný člověk?

Tak to je už teď.

Uplně poslední věc příští dny a týdny pro Donalda Trumpa. U soudu budou vypadat jak?

Ten soud oznámil, že další datum, kdy se má Donald Trump dostavit tam, je, já si nepomutu, přesně to datum teďka z hlavy, ale je na začátku prosince.

Takže i v kontekstu toho, jak jsme teďka mluvili o těch primárkách, ono se to bude dostkřížit, není to něco, co bude probíhat.

Nějak rychle pokud vím, tak mědy šli spekulace, že právě Trump a jeho právní tým se samozřejmě to bude pokůšet oddalovat, což není ani specifikun téhle kauzy.

To dělá Trump a jeho právníci v pozatě u jakékoliv kauzy, kde se nachomítne.

Ale samozřejmě tady to má ten přídaný element toho, že když to bude křížit s těmi primárkami, tak minimálně Donald Trump počítá s tím, že mu to bude poskytovat podporu.

Já si myslím, že to je samozřejmě docela pochopitelní kalkulu, zároveň, kdyby to náhodu už té době nebyla jediná želoba, ve které by Donald Trump figuroval,

tak to může po sobě trošku jinak ty ostakní želoby si u trošičku jiného charakteru, a najednou se to dynamika toho, jak to vnímají voliči, může trošku proměnit.

Ale v tuhle chvíli mám pocit, že je to docela pochopitelný kalkul.

Takže další stání v prosenci a v mezi dobí budou právní týmy nějakým způsobem asi studovat s tou obžalbu, připravovat si další postup.

Ano, a rozhodně budou pracovat taky s tím, jak na to nahlíží veřejnost.

To znamná píara.

Dobrá, tak moc díky, že jsme to mohli společně probrat.

Já díky za pozvání.

Tohle už je všechno z Vinohradské-12 z pravodajského podkástu Českého rozhlasu.

Dnes s Matěm Schneidrem, autorem podkástu Redneck o americké politice, který podporují servry Alarm a Voxpot.

Trumpovů soudní pouť i jeho vysněnou cestu zpět do oválné pracovny budeme samozřejmě dál sledovat a to ve vysílání, na webu, na sociálních sítích, v podkástových aplikacích,

prostě všude tam, kde posloucháte a sledujete z pravodajství Českého rozhlasu.

Naslišenou příště.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.