Förhörsrummet: Det perfekta mordet - Del 2 av 4

Nu kan du för första gången följa med in i förhörsrummet.

Den 29 september har vår True Crime föreställning, Lasermannen,

premiär på Circus i Stockholm.

Vem är John Ausonius och vad är motiven bakom dem attentat

som satt ett helt land i skräck?

För första gången kan du följa de autentiska polisförhören

från ett av Sveriges mest omtalade rättsfall.

Se Joel Spira i rollen som John Ausonius

och Mattias Knave och Henrik Norman som förhörsledare.

Dessutom får du ta del av bevismaterial

och förinspelade expertutlåtanden

av bland andra dåvarande statsminister Carl Bildt,

journalisten och författaren Gellet Tamas

och kriminalkommissarien Jan Olsson

som hade en betydande roll i utredningen av Ausonius.

Boka dina biljetter till Lasermannen på ticketmaster.se.

Du hittar länk i förhörsrummets programbeskrivning.

Du lyssnar på en produktion av Norwell Studios.

Den psykosen du pratar om, hur yttre är det?

Jag ville mörda folk. Jag ville döda folk.

Alla skulle dö.

Det förelägger en allvarlig hotbild mot dig och din familj.

Kan du berätta om den?

Hur tror du att folk runt omkring dig kommer tänka på dig

när du döds kan stå för er du har gjort?

Johanna kommer inte lita på dig.

Dina barn kommer inte kunna lita på dig.

Dina föräldrar och syska.

Vill du att vi ska kunna hjälpa din sambo och dina barn?

Inte i nuläget.

Om du ska vara ärlig nu, har du haft ihjäl med två personerna?

Nej, det har jag inte gjort.

Hur mycket kommer du juga mer i den här utredningen?

Det här är förhörsrummet och serien Det Perfekta Modet.

Du lyssnar på den andra delen.

Du sa att du var kock.

Har du nåt annat yrke än kock?

Nej, bara kock.

Kan du berätta när du blev kock, vilken utbildning du gått och så vidare?

Jag valde restaurang för jag ville bli kock.

Efter gymnasiet gick jag vidare till arbetsförmedlingen.

Efter tre månader fick jag en arbetspraktik.

Sen så erbjöd jag med den kökschefen som jobbade där att följa med honom till ett game.

Då följde jag med dit för att det var bättre betalt och liknande.

Efter fick jag riktigare ett erbjödnande från den här kökschefen som jag hade jobbat sida vid sida med i nästan två år.

Om jag inte ville följa med honom till hans nystartade restaurang då tänkte jag att det kan vara kul.

Han och jag sida vid sida kör hårt.

En månad in i det gamet fick jag en psykos och var sjukskriven ytterligare i två år där.

Den psykos som du pratar om, hur ytterligare är den?

Tvångshandlingar framför allt. Jag fick fix idéer och försökte ta livet om mig då.

Då gick det ut på att jag fick tankar och idéer.

Jag ville mörda folk. Jag ville döda folk. Alla skulle dö.

Allting gjorde mig arg. Jag var arg hela tiden.

Som ett min järna sätt att hantera det var att jag planerade saker.

Jag planerade morden in i minsta detalj.

Jag har berättat för polisen att han tidigare har haft planer och fantasier om att döda andra människor.

Men att det ligger tillbaka i tiden.

När vi förhör människorens närhet och kontrollerar psykiatriska journaler så kan vi se att han under de perioder från maj 2014 fram till två år senare har sökt hjälp av vård för den sorts tankar.

Edvin Gillensvan lever med sin sambo Johanna och deras två gemensamma barn.

Han är misstänkt för att ha dödat Angkristin och Thor Lecander.

När paret hittas Ediras halsar avskuna och de är teipade runt ansiktet och fast vid stolar.

På en mobiltelefon i köket hittar man fingerspår som går att matcha med Edvin Gillensvan.

Och ett skoavtryck som kan knytas till likadana arbetsskor som polisen hittar på terrassen till Edvins hem.

Edvin har berättat för flera av sina närstående om sina tidigare fantasier om att döda människor.

Och han har en dödslista där både vänner och familj finns nedskrivna.

Men han beskriver samtidigt som en genomsnäll människa som är hjälpsam och som inte skulle kunna skada någon.

Inte ens under perioder när han mott som sämst.

Förhör med Edvin Gillensvan den 16 september 2017.

Ja, kunde drabba vem som helst. Det kunde ha varit en främling som jag träffade på stan.

Jag tittade på honom och så helt plötsligt gick hjärnan igång. Och då på hur jag skulle föra bort honom från folket och krignappa honom och eventuellt sett att döda honom.

Och sen göra mig av med kroppen och liknande. Det gick så pass långt att jag blev duktig på det.

Det är liksom så sett. Men det skrämde mig. För jag tål knappt åsynna blod.

Jag är ingen våldsam person. Men så därför detta splittade mig något så enormt.

De här tankarna som jag inte kunde bli av med och framför allt att jag ville göra det. Jag ville skada. Jag ville göra folk illa.

Det blev ju så pass då att... För att inte vara en far för människor. För att inte liksom... För min sambo.

Jag hade folk i min omgivning då. Så ändå när jag skulle åka till jobbet så bara fortsatte jag köra.

Körde till Göteborg. Tog in på ett hotellrum. Försökte hänga mig.

Efter detta så blev jag inläggd på Syke till Göteborg. Och efter det så blev jag förflyttad till Jönköping psykiatrivord.

Och därinne låg jag en månad. Och sen var mig någonting som kallas för tips. Det är ju en... För folk med psykolog så då.

Och där fick jag hjälp med kognitiv träning, psykologsantal träning överlag.

Och nu så har jag gått... Nu är jag fri. Båda tankarna och sättet.

Jag har fortfarande några av de här tixen kvar. Liksom... Men när jag ska gå på toaletten vill jag helst ha vapnet spolande.

Till exempel mina glasigångar ska ligga på en särskilt plats på nattighetsbolagen. Och som jag har fått berättat för mig då.

Det bättre är att fokusera på de här vardagliga tixen. Så man inte hamnar i det träsket igen.

För det finns två saker som alltid har liksom... Det som gör mig frisk är att jag har ett jobb och att jag har en sysselsättning.

Det är det som gör mig frisk. Så jag har inte haft några så blev överhuvudtaget med den typen av psykologiska besvär.

På i alla fall tre år ungefär.

Och när sa du att du kände fri nu? Hur länge var det här?

Om man säger så här. Jag var sjukskriven i två år. Sen när jag började på Muldskölkommun då.

Då... Det var då jag blev officiellt friskförklarad på så sätt.

Så hade jag ju fortfarande tixen. Men jag hade inte de här modiska tankarna.

Och jag hade ingenting att jag var... Inte våldspinnegen. Jag blev inte är, etc.

Sedan hade jag en viss andra negativa biväkningar på min psykologiska synsätt.

Jag blev lite ganska likhiltig och liknande för vissa saker.

Kan du berätta lite mer om det?

Ja, men som till exempel jag har väldigt svårt att bli uppretad.

Skulle någon säga till mig då blir jag snarare liksom likhiltig inför det än att bli är.

Då är det då fett liksom skydda mig själv så att jag inte ska bli är. Så jag inte ska bli våldsam.

Då också ibland tagit jag över hand då som jag på åkat med sambon ibland och hon har märkt att jag blir likhiltig.

Jag stänger av liksom bara likhiltig i överlag.

Du sa att du kände lusten mörda människor eller har hjälm människor. Kan du berätta mer om det?

Det var alltså...

Kolla grejen var, mitt...

Det som någon kallar för tvångstankar, det var ju att jag ville göra någonting perfekt.

Jag ville liksom tänka ut någonting perfekt in i minsta detalj.

Och då beslöt sig min hjärna för att den ska tänka ett mod perfekt in i minsta detalj.

Allting skulle planeras, allt ifrån den minsta lilla detalj till allting som sagt.

Så jag kunde liksom, jag kunde tänka på det. Jag kunde tänka, jag kunde tänka...

Det gick som ett kugg jul i huvudet hela tiden, hela tiden.

Det gjorde mig trött, det gjorde mig är, framför allt är på mig själv då.

För som sagt, jag vill inte, jag har aldrig skadat människor på något sätt.

Så därför så blir jag väldigt splittrad av det, vilket ledde då till att jag försökte ta livet av mig.

För att jag visste inte om, tänkte inte om jag inte kan stå emot det, eller därför så skall jag nog.

Du sa att när du blir är, kan du få de här tankarna, sa du förut.

Mm. Inte i dagens lägga, alltså. Det var ju det som tryggade igång tankarna förut, i början av min cirkus.

I början av min sjukskrivning, för då var jag irriterad på allt.

Allt gjorde mig, allting gjorde irriterad.

Den här dagen sa du att du var väldigt irriterad på din sambå när du åkte iväg.

Mm.

Kan det ha tryggat igång något som du gör när du åker den här resan?

Nej, för jag vattar. Jag vattiriterade så många gånger innan dess och aldrig ens slagit mig tanken att skada någon.

Kan det ha hänt något?

Nej, ingenting har gjort mig så pass är att jag ens haft en tanke på det.

Jag är både... Jag gillar inte konflikter och jag gillar inte att båka överhuvudtaget.

Jag gillar absolut inte att skada, så därför har det blivit så att hur är jag än blivit?

Så har jag haft min träning, jag har haft mina kunskaper via de här två nått tips då, sånt där man har lärt mig och gett mig verktyg.

Så det har aldrig kommit fram så pass.

I förra förhöret, tror jag det var, så sa du att just den här gången så var du väldigt arg på din sambå när du åkte iväg.

Mm.

Det var mer än vad du brukar vara.

Nej, inte särskilt.

Nej.

Utan det var samma som vi alla stod, vi alla stod bråk, vi har haft. Man är så pass uppjaget, man är... Aj, helt enkelt.

Har du med dig någon när du gör den här resan?

Nej. Inte förutom min telefon med musik.

Ingen annan person?

Nej.

Var det så under hela tiden eller delar av resan?

Nej, det var inbått jag i min bil.

Jag tänkte på, du sa att du skulle göra det här perfekta modet då när du hade de här tankarna.

Mm.

Vad var det perfekta modet då? Hur skulle det gå till?

Alltså, denna erfarenhet och kunskap jag hade var ju från tv-serier och filmer och liknande.

Mm.

Så det var ju därifrån jag drog mina slutsatser.

Sedan då så jag var relativt... Jag var relativt duktig på att planera det. För jag har alltid...

Jag har haft ganska lätt med att se folks rörelse och se hur folk liksom rutiner och liknande.

Jag har lätt att förutsida.

Men samtidigt så, som sagt, jag har aldrig... Allting går ifrån tv-serier.

Mm.

Så jag har ju vetat att det är att ända sedan jag fick tanken att jag skulle ju aldrig komma undan med det.

Det är ju bara logiskt.

Hur mycket jag än planerar, hur mycket jag än tänker, så finns det alltid någonting som gör att det går käpprätt åt pipan eller någonting som blir fel.

Detta ledde då till att det blir ännu mer splittad för mig då jag blir besviken och arg kommer själv att jag inte kunde planera det perfekta modet.

Så det är... Allting var ju bara en stor cirkel och bra. Skit.

Mm. Hur skulle du ha gjort det då?

För det första hade jag ju valt ut någon jag känner i så fall.

Någon jag känner väl, någon jag vet om det är, vassroutine och liknande.

Sen så hade jag loggat ut personen till en plats där jag vet.

Ja men den personen har inte sagt något till någon utan det kan vara till exempel att...

Om jag som exempel då säger att jag tar...

Ja men min bror, vi tar honom som exempel.

Jag ringer honom. Det kan vara mitt i natten för den sakens guld.

Ringer jag, men jag behöver hjälp. Jag står utanför dig, kommer ut och möter mig.

Han kommer ut, vi åker iväg.

Sen åker jag till en plats där det är inget folk självklart.

Och så hade jag ju slagit honom i huvudet med en hammare eller något annat tydligt för han är ganska stark.

Så en rejäl smäll då.

Efter det så har jag alltid varit i tanken att i alla fall begrava mina offor om man ska uttrycka det så.

Så vid det här laget då ska jag ha förberett en grupp.

Jag ska ha förberett något slags kemisk medel eller något annat som döljer doften.

Sen så skulle jag greja ner honom så djupt jag bara hade åkat.

Men hade jag lagt på stegen och ett sätt olika lager och sen där på jorda.

Sen hade jag satt gräsfön på ovan sidan då för att det skulle snabbare inte se ut som någon har varit där.

Efter detta hade ju förhoppningen då att jag skulle få tolv på hans telefon

och på så sätt kunna slänga den i en sjö eller förstöra den på något annat vis.

Jag har samma sak med min telefon och sen säger ja nej den har blivit stulen eller den är borta.

Så att de inte kan spåra tillbaks det där nattliga samtalet med mig.

Om man ser det så är det hela egentligen.

I ronde botten som jag har planerat då.

Och detta kan ju som likvärdiga rörelsen främlingar som har gjort meriterade på stan.

För det behöver inte ens vara något stort som fick mig att flyppa ut utan det kan ha varit att jag stör mig på den.

På den personens klädset vilket fick gärna att hoppa igång.

Och då var det som att ja då var det också samma princip där.

Man har personen, man tar den från folket.

Ofta med att lova dit om ett sätt att sätta sen då.

Som någon slags liksom man är något väldigt ett slag.

Ofta mot bakhuvudet eller något liknande så som man ser i filmer, serie.

För att ofta får man den att dö på fläcken då, eller vad heter det?

Får man den här? Avsvimmad så pass.

Sen lastar in dem i bilen och är iväg begrava dem.

Själva slutskedet har jag alltid varit att begrava dem.

För det är ju det som beskrivs som bästa sättet i tv-serier och filmer.

Så det är så det har sett ut.

Har du haft några andra tankar på sätt att ta ihjäl människor än det du har beskrivit nu?

Egentligen inte, utan det var just det här.

Man kan säga att det var samma mod som jag planerade, men med olika människor.

Och nu sitter du här och är misstänkt för två mod?

Men samtidigt kan jag också med ärligt samvete säga att jag inte haft en enda som tanke på de två senaste åren.

Och anledningen till att jag försökte ta livet av mig.

Anledningen till att jag sökte mig till hjälp varför jag inte ville skada människor.

Jag ville inte skada någon.

Så det är därför jag kan med gott samvete berätta om allt det här.

Så att ni förstår också liksom att det är därför det inte rör sig om någon psykors.

Det är därför det inte rör sig om psykisk ohälsa utan att det är förbi, det är över i mitt liv.

Och anledningen till att det är över och förbi i mitt liv är för att jag inte vill skada människor.

Det är liksom grundlinjen i hela problemet.

För du sa här att du var arg då, på din samba här.

Precis.

Och det du hade även om du hade de här tankarna.

Och sen räckte det bara med något litet så skulle du kunna göra något sånt här.

Ja, jag behövde inte ens vara arg.

Jag kunde gå på stan här och säga att jag skulle gå och ta en fika.

Och så ser jag en person med en alldeles förskrikig, gul t-shirt.

Puff! Så flickade till i huvudet och så kom ordet fram.

Så det var det som skrämde mig mest.

Jag behövde inte ens bli provocerad utan det kom där.

Det var ju därför jag blev också sett som tvångstankar.

Just för att jag kunde inte hejda dem. Jag kunde inte slå dig än dem.

Jag kunde inte få dig än dem utan det fortsatte och löpte och löpte.

Var det det som hände också den här gången då, de här morda nu misstänkt för?

Va?

Var det det som hände när du mördade de ankiotor?

Jag har ju inte mördat dem.

Det kan jag med gott samvete säga att jag har inte mördat någon.

Jag förstår ju hur allting låter och jag gissar bara att ni har bevisat på något sätt binda mig till de här morda.

Men jag kan i ärlighetet snabbt säga att jag har inte mördat någon.

Om du hade gjort det hade du kunnat erkänna det.

Ja, jag har alltid varit en man om mitt ord.

Jag har alltid varit ärlig i enligt bästa förmåga.

Om du ska vara ärlig nu, har du haft det gäller med två personerna?

Nej, det har jag inte gjort.

Har du varit på platsen när de har dödats?

Det vet jag inte.

Varför vet du inte det?

För att jag inte...

När jag såg det här i tidningen då, jag hörde om de här två, så funderade jag först.

Ja, men var det där jag stannade till?

För jag tyckte jag kände igen ängen och liknande.

Men jag har inte sett några bilder eller något liknande på själva huset eller stugan.

Jag har inte sett några bilder på dem som blev mördade, så jag vet inte om det var dem jag var hos.

Men var du där när de blev mördade?

Nej, det var jag inte.

För det är en skillnad på om du har gjort det eller om det var där när de mördades?

Jag var inte där när de mördades och jag har inte mördat någon.

Det är så att jag har antreffats DNA på brottsplatsen.

Jag tänkte inte tala om var, men det är på brottsplatsen.

I ett muntligt besked från NFC så är DNAten plus 4.

Jag vet inte om ni har pratat om sånt här, men det är en väldigt stark gradering.

Den starkaste graderingen som NFC kan ge.

Och det är din.

Det är ditt DNA som har hittats.

Och det är på brottsplatsen.

Det är inte på de här ställena som du har pratat om nu.

Du får förklara det här för oss.

Nu förstår.

Vi vill ha en förklaring från dig nu.

Varför mitt?

DNA har funnits på brottsplatsen.

Det är ett allvarligt brott som du sitter inne för.

Självklart, jag förstår.

Och det är din sak att förklara det här för oss nu?

Med tanke på att jag inte vet vad det är för DNA när jag har hittat.

Det är från dig?

Ja, det har jag förstått.

Men vad ni inte har sagt är om det är ett hårstår, ett sportsaliv, etc.

Det har jag ingen aning om.

Så den enda anledning jag kan tänka mig, att mitt DNA funnits på brottsplatsen som de har mördat på.

Det är om det är samma människa som jag har träffat på, som jag har stannat hos.

Det är den enda anledning jag kan se, i så fall.

För jag har inte stannat någon annanstans.

Jag har inte varit inne hos någon annan.

Jag har knappt träffat någon annan på min resa där.

Vilket betyder att med största samlikhet så är jag här idag för att jag stannade och frågade efter vägen

och frågade efter om jag kunde få låna toaletten.

Därefter så har mitt DNA hamnats på plats i vilken form den nu än är.

För till exempel är det h, om det kan vara från kammen.

Det kan vara från att jag var i rummet.

Är det svett så kan det vara från att det är doppade på mig.

Som sagt, jag var väldigt varm och svettades.

Så kan det vara för att jag spottade på deras uppfatt.

De klever till exempel, det kan vara en cigaretfimp som följer min bil när jag stannade till.

Jag har ingen aning om vad jag ser i vilken form ni har hittat det, eller hur ni har hittat det.

Men det är den logiska och den förklaring som jag tror stämmer bäst.

Något mer kan jag inte förklara på den punkten.

Det tror jag du kan.

Då har vi skillnad att sitta där.

För jag kan inte erkänna någonting jag inte har gjort.

Jag tänker inte erkänna någonting jag inte har gjort.

Du finerkar?

Ja.

Det är du delgavs?

Ja.

Har du någonting?

Nej.

Nej.

Då tänker vi väl i stort sett avsluta för höret.

Du ska få sista ordet om det är någonting som du vill säga som du tycker ska framföras.

En sista gång.

Jag är oskyldig.

Jag har inte mörd att någon.

Jag förstår också att psykosen kan ställa sina extra misstänker mot mig.

Men jag har inte haft minsta lilla besvär.

Inte på något sätt på de senaste två åren av min psykos.

Jag har blivit frist förklarad.

Jag har inte haft någon kontakt med dem.

Det är ut ur mitt liv.

Det är ingenting som finns kvar.

Det är ingenting som triggas igång när jag blir är.

Som ett sista avslut så har jag inte mörd att någon.

Det är inte sån jag är.

Ändå finns det här DNA på den här brottsplatsen.

Precis.

Som sagt, jag antar att jag har kommit efter det besöket jag har stannat hos.

Det är den enda logiska förklagen jag har.

Enda logiska förklagen jag kan föreställa mig.

Finns det fall i Sverige som liknar just det här?

Ja, men det är ju...

Jag liknar just det här.

Finns det ju inte på det bestialiska sättet.

Men däremot finns det lite liknande modus.

Kring att man har bundigt personer i deras bostad.

Och sedan tagit ut pengar på bankomater.

Men du har inte slutat på det här sättet då i de fallen.

Det är inte så att man inte har sett det.

Det är inte så att man inte har sett det.

Men du har inte slutat på det här sättet då i de fallen.

Jag vill säga att ingen inspelning har gjorts.

För hörsledarna återkommer flera gånger till söndagen den 11 juni.

Och hur Edvin då har rört sig.

Edvin drar sig till Minnes, att han och han Sambon åkt till hennes föräldrar.

Och att han därefter tagit bilen och åkt iväg för att handla.

Innan han och Sambon börjar bråka.

Han beger sig sedan ut på sin långa biltur.

Klockan 17.44 har Edvin varit på Texas Longhorn och ätit och betalat med kontanter.

Han berättar om en del inköp han gjort tidigare på dagen.

Och att han varit på bitema och handlat tape.

Men Edvin har spenderat närmare 4 000 kronor innan klockan 13 den 11 juni.

Och det är en del inköp han inte har berättat om.

Förhör med Edvin Gyllen Svan den 28 september 2017.

Ja Edvin, du har ju tidigare delgivits misstänke.

Och du har fortfarande misstänkt på samma vis.

Som du har delgivits i tidigare förhör.

Och så vanligt så är du inte skyldig att svara.

Utra dig om misstanken eller utredningen är övrigt.

Men vi kommer ändå ställa frågor oavsett hur du ställer dig.

Ja.

Och vi tänkte vara lite mer specifik med lite frågor den här gången.

Inte fria berättelser utan det kommer frågor.

Ska vi gå in på lite på din ekonomi?

Kan du berätta lite hur ni har dig Johanna och du?

Ja, vi har ju inte den bästa ekonomin på så sätt.

Med tanke på att vi båda röker och hon har ju varit föräldrarledig nu.

De senast ett och ett halvt åren.

Sedan då sen jag bytte jobb så har det varit avsevärt bättre då.

Men rejäl lönökning.

Sen tidigare då på mitt förjobb så har det varit...

Ja, vi har hankat oss fram helt enkelt.

När vi har behövt låna något liknande så har vi antingen lånat av mina föräldrar eller använt det här kreditkortet.

Hur mycket pengar har ni att leva på en normal månad?

När alla rekningar och liknande betalades så cirkus åtta till tio tusen.

Brukar du ha kontanter med dig?

Det är väldigt sällan.

Om du har kontanter, hur mycket har du med dig då?

Småmykt.

Det är de enda...

Jag använder väldigt sällan kontanter.

Men jag har ju bilen och sen så använder jag kortet i vanliga fall.

Men du sa att du har småmynt?

Ja, precis.

Du har inga...

Du har bara mynt.

Jämtligt.

Väldigt sällan ser jag.

Det är ju så att du har suttit misstänkt ett tag här nu.

Rent rutinmässigt så brukar polisen i alla typer av sådana här typ av utredningar göra en liten kartläggning av den man har.

Man kollar ju telefontrafik, man håller förhör med personer i den misstänktasomgivning och så vidare.

Det här fallet är inte klart än, men det börjar bli en del saker som börjar bli lite...

Man börjar få en liten bild av hur din dag kan ha varit.

Vad gör du på bildtema?

Först går jag runt och tittar lite, sen köper jag de typen, silvetepen och svatttajpen.

Sen är jag osäker på om jag har handlat något mer eller inte.

Så efter det så åkte jag tillbaka till Tenult.

Någon slags kontakt med Johanna.

Vi bråkade och sen åkte jag iväg.

Jag tror det är i alla fall inte helt hundra.

Vi har ju följt ditt kort som sagt, va?

Det stämmer ju inte riktigt med det du berättar nu, så jag ger dig en chans att berätta en gång till.

Men efter det, efter det McDonalds besöket, så jag har faktiskt inget minne utan...

Försök?

Ja, ja, ja.

Jag har full förståelse för att du vill att jag ska försöka.

Men det är väldigt länge sedan och jag har ju försökt koncentrera mig på efter avresan.

Att försöka komma ihåg och förklara så mycket av den så jag minns faktiskt inte vad jag gjorde innan dess.

Men du har väldigt bra minne.

Du kommer ihåg vad du äter och hur många ställen och hur du parkerar.

Det känns konstigt att du inte minns.

Mitt detalj sinne är ganska bra, men mitt överlag minna är inte det bästa.

Försök tanke efter vilka detaljer du kommer ihåg från det här.

Du pratar om biltema och tejpen, men du måste ha fler detaljer du kommer ihåg.

Faktiskt inte. Det är ända jag kommer ihåg vad det var för väder.

Vad var det för väder då?

Solit, lite halvt. Det väder som jag egentligen inte gillar att köra bilig.

Det är halvdisigt men solit, vilket gör att det inte är tillräckligt solit för att ta på sig solbrillorna.

Men det är tillräckligt solit så du måste anstränga ögonen.

Du kommer ju trots allt ihåg att du har varit inne på biltema och köpt typ.

Då kanske du även borde veta vad du varit med.

Nej, jag minns tyvärr inte. Jag blev musikt, men jag minns faktiskt inte.

Det är väldigt länge sen.

Att du ändå har ett bra minne, du kommer ihåg detaljer.

Det här måste vara detaljer också som du borde minnas.

Du är ändå påläst.

Som sagt, det jag minns ju inte. Det enda stället jag minns att jag stannade på, det är biltema.

Men ditt kort är på andra ställen.

Ja, det är inte omöjligt. Men det har fallit med ur minnet.

Du minns så himla mycket annat så det här måste du också minnas.

Nej, jag kan inte.

Men försök?

Jo, jag har försökt för att följa munga, men det står stilla i huvudet.

Jag tror att du kommer ihåg det här, för du har ju så bra detalj minne.

När du berättar det övrigt, men just det här säger du att du inte kommer ihåg,

men jag tror att du gör det och jag vill att du berättar nu.

Nej, det står helt still, fullständigt.

Men jag har ingen aning om vad jag gjorde där emellan eller vart jag ihåg det.

Vi vet. Och jag tror innerst inne vet du också.

Nej, utan jag har gjort mitt bästa för att komma ihåg, men jag kan faktiskt inte minnas.

Du var på Teknikmagasinet i Jönköpeng.

Ja, precis.

Berätta om vad du gör där.

Ja, jag köpte en pistol.

Vad är det för pistol?

En kolsyrad, soft egen pistol.

Tillsammans med det så köpte jag, nu ska vi se, ett höllster och en med små plastkulare också.

Vad för köper du det här vapnet?

Nej, det var tänkt som en present till min bror.

Vill din bror ha det? Har han sagt det?

Nej, jag trodde det, men det visade sig sen att det inte var så fallet,

utan efter det så fick jag reda från Sanna, hans nuvarande ex,

att något sånt inte skulle komma in i deras hem och det var dumt och liknande sådor.

Jag lämnar tillbaks hela paketet för tre dagar senare kanske, i runda slangen.

Inte det är en ganska dyr present du ger till honom.

Ja.

Vi har hört om din ekonomi här, den har inte varit något vidare.

Nej, precis.

Och så går du att köpa något för två och två till din bror som present?

Ja, om man ser det så, jag hade väldigt dåligt samvete,

för jag hade fått en ganska dyr present av honom.

Han tillsammans med mina kiskon hade köpt och vatt med

att jag skulle få ett presentkort på, jag tror det var, 2 000 på Ikea.

Och då hade jag dåligt samvete för att jag inte hade köpt och vackrat en julklapp

eller följsad present till honom.

Så därför ville jag slå på lite stort då, för jag visste,

jag hade ju räknat ut, ja, det är ju jag som har stått för ekonomin i familjen

och räknat ut och liknande då.

Jag hade typ padat om det mig och Anna.

Och vi hade kommit överens då om, ja, men det är,

vi får lägga de pengarna helt enkelt, för som sagt,

jag hade haft så dåligt samvete.

Ja. Och när du lämnar teknikmagasinet,

vart kör du iväg ändå?

Om jag inte minns helt fel, så var det bott till jula.

Nu vet jag att du tänker efter igen.

Ja.

Jag tror att jag har åkt till bott till Excel, eller vad det heter.

Ja, det är jakt och det är en massa...

Jag kommer inte ihåg varför jag heter.

Jag går och tittar lite, som vanligt då.

Så försöker jag titta igenom gallet lite på de pistoler

och givärder som hänger in i deras valdo.

Sen så, ja, har jag köpt en kniv där.

Ja, det är en svart kniv som ligger hemma för tillfället.

Eftersom jag har en förkärlek till kniva och vapen av olika sorter.

Du har lyssnat på förhörslommet och andra delen av serien

Det Perfekta Mordet.

Avsnitten släpps en gång i veckan.

I de kommande delarna hör du bland annat det här.

Hur ska vi veta att det här som du berättar nu är sanning?

Låt mig vara ärlig med svar.

Ja, det finns minst en person till i bilen.

Den här tapen som du köpte, som du berättat om tidigare

var det den tapen som användes?

Ja.

Jag tänkte att jag skulle börja med min lilla lappa.

Jag har ljugit om en mängd saker.

Detta på grund av att det finns en allvarlig hotbild mot mig och min familj

men här kommer lite fakta då.

Du har sagt tidigare att du var ensam under hela resan.

Precis.

Och då frågar jag en gång till.

Är du ensam då du får de här sms-an?

Nej.

Nu kan du för första gången följa med in i förhörsrummet.

Den 29 september har vår true crime föreställning,

Lasermannen,

Primaverkning,

och den här videon.

Nu kan du för första gången följa med in i förhörsrummet.

Den 29 september har vår true crime föreställning,

Lasermannen,

och den här videon.

Nu kan du för första gången följa med in i förhörsrummet.

Den 29 september har vår true crime föreställning,

Lasermannen,

Primaverkning,

och den här videon.

Nu kan du för första gången följa med in i förhörsrummet.

Den 29 september har vår true crime föreställning,

Lasermannen,

Narve och Henrik Norman som förhörsledare.

Dessutom får du ta del av bevismaterial

och förinspelade expertutlåtanden

av bland andra dåvarande statsminister Karl Bildt,

journalisten och författaren Gellet Tamas,

och kriminalkommissarien Jan Olsson

som hade en betydande roll i utredningen av Ausonius.

Boka dina biljetter till Lasermannen på ticketmaster.se.

Du hittar länk i förhörsrummets programbeskrivning.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.