Naudio Dox: Den falske schamanen del 3

Podden du ska lyssna på finns också på appen Nodjo, poddtjänsten för dig som älskar dokumentärer.

Lyssna på hundratals titlar inom True Crime, historia och samhälle, utan reklam och före alla andra i appen Nodjo.

Ja, då var det dags igen. Skola, jobb, rutiner.

Vad ska ni ha på älskaren?

Så ser till att göra det på allra bästa sätt och boosta hela höstterminen med ett billigt mobilabonnement från Hallån.

Skaffa idag på hallån.se

Så här års får jag som köksbord komma ut i det gröna och vara med på grillmiddagarna.

Idag blev det kycklingsbett i olika marinader, chili och ingefära, paprika och urter och jalapeno och vitlök.

Ja, de är färdigmarinerade förstås. Lönneberga värt att samlas kring.

Bengt och Gunilla har känt Pablo i fyra år och shamanismen är en stor del av deras liv.

Ett liv utan det andliga känns långt borta.

Men nu kommer något att hända som förändrar deras relation till Pablo.

Allt börjar en kväll när Bengt sitter vid datorn.

Internet är fortfarande ganska nytt för den här tiden och Bengt sitter ofta och söker på shamanism och New Age.

Nu hittar han ett dokument, han känner igen.

Och det är samma papper som Pablo har delat ut i gruppen och sagt att han själv var skrivit.

Och här står ett annat namn under.

Och då blir Bengt, han vet inte vad han ska tro.

Kan det här vara möjligt att Pablo snor sina tankar från nätet.

Så det här sätter igång en process i Bengt. Han börjar tvivla.

Var kommer egentligen Pablo kunskap ifrån?

Tänk om man inte har de övernatuliga krafter som han påstår sig ha.

Ett tvivl börjar gro hos Bengt.

Poddligt och Nodio presenterar den falske shamanen.

En podd i tre delar baserad på boken med samma namn av Eva Bränkert.

Den här podden handlar om en man som påstår att han har magiska krafter som kan hela och rädda världen.

Runt omkring honom bildas en sekt liknande grupp och människorna som dras till honom utsätts för sexuella övergrepp, våld och psykisk misshandel.

Men vad händer när några i gruppen börjar ifrågasätta honom?

Jag heter Michelle Vistam.

Några dagar efter att Bengt surfat på nätet så träffar han Pablo och frågar honom vem det är som har skrivit texten.

Bengt upplever att Pablo reagerar starkt. Eva Bränkert är journalist och författare.

Då säger Pabsvara Pablo med att säga att nu måste Bengt skärpa sig och lära sig känna skillnad på goda och dåliga energiar.

Nu har han släppt in något dåligt i sig som han överhuvudtaget kan ifrågasätta Pablo på det viset.

När tvivlet välslagit rot börjar Bengt se fler och fler saker med Pablo som verkar lite märkliga.

Är det inte så att Pablo har förändrats sedan de först lärde känna honom?

Från att ha väldigt enkelt kläd så har Pablo fått en ganska god ekonomi nu.

Han hade ju inget jobb i början men nu har han gått om kläntor och han har mycket kurser och grupper och reona resor.

Nu har han börjat klä sig i märkets kläder.

Han är väldigt fysiskt i nark så han använder till och med deras logen just do it.

Det kanske inte är konstigt att Pablo köper nya kläder.

Men när Bengt pratar med Juan, en annan shaman gruppen lärt känna, får han en till anledning till att tvivla på Pablo.

Det visar sig att Juan inte tar betalt för sina tjänster men det gör Pablo.

Han är också mycket kund i läkeutter som man ofta förknippar med shamanism och shamaner.

Men Pablo kan ju ingenting om läkeutter.

Just det här med att han inte tar betalt utan han vill sprida den här kunskapen ändå gör att Bengt tvivlar hans tvivelsstärks.

I samtalet med Juan kommer det dessutom fram andra saker som Bengt inte tänkt på.

Juan har märkt att det är många kvinnliga singlar runt Pablo.

Han är lite förvånad över det. För det har han inte sett tidigare och han kommer också från Peru och där är det inte på det viset runt shamanerna.

Så att han reagerar.

Men Gunilla känner igen det Juan säger. Hon skriver i sin dagbok.

Pablo jobbar med första och andra chakrat men säger inte vad det är han gör.

Alla rassa ensamma kvinnor. Hundratal sexuell frustrerade kvinnor runt Pablo.

Jag var en av dem i början. Jag fick inte heller tillräckligt med sex.

Pablo ger orgasmen på löpande band och sen vill han nåt tillbaka.

Han kallar det hiling men vad är det för utveckling att bli smerk till orgasmen om man inte är attraherad av?

De säger att de håller på med andlig utveckling. Men var 17 är det egentligen?

Jag kan inte säga något. Det här går inte att bolla med någon.

Försutom är det väl upp till var och en?

Och Bengt kommer snart hitta ännu mer information på nätet.

Som talar emot att Pablo är den shaman han säger sig vara.

Jag bygger en hemsida åt Pablo som handlar om chamanism i norra Sverige.

Men han hittar fler dokument som Pablo sagt att han har skrivit.

Men som har en annan avsändare. Och det här gör att hanstfivet stärks.

Och nu börjar både Bengt och Gunilla tycka att det är för mycket som inte stämmer med Pablo.

När han startar en ny magigrupp så väljer Gunilla att inte vara med i den.

Det har Pablo svårt att acceptera. Snart börjar han ringa henne.

Han börjar ringa nästan dagligen och vill att hon ska vara med.

Han vill komma till henne på behandlingar för de har börjat byta behandlingar med varandra.

Hon vill inte träffa honom. Hon undviker hans samtal.

Men han verkar bli orolig av att hon inte är med.

Tillslut tappar Pablo tålamodet med Gunilla och ger henne en rejäl utskällning.

Så skäller han på honom och säger att hon är den mest självupptagna människan.

Han har någonsin träffat och att hon görs att andra människor mår dåligt.

Han skäller på honom och lyckas träffa känsliga punkter.

Så att hon avslutar samtal. Men hon blir ändå väldigt ledsen.

Hon undrar, är jag sån här? Så som han säger.

Gunilla känner sig nedstämd efter samtalet.

Men nu vågar hon inte längre säga ifrån till Pablo.

Hon vet inte vad han är kapabel till.

Han har nämligen berättat historier som skrämmer henne.

Om när han bodde i Spanien och levde på att råna.

Han berättar någon historia om att han slog ner någon kvinna som var över 80.

Pärlorna flög och rullade i gatan.

Han skrattar när han berättar det här.

När han berättar så känner hon ett starkt obag och undrar varför berättar han det här för mig.

Varför ska jag veta det här?

Han berättar flera historier om överfall han har gjort.

Åka att han har bytt vapen. Då blir hon... hon blir rädd.

Vinden 2005 har det gått sex år sedan Gunilla och Bengt lade känna Pablo.

Deras dotter Sara har fyllt 14 år.

Hon är skötsam, men en kväll kommer om varken hem eller hör av sig.

Bengt och Gunilla blir jätteroliga för det har aldrig hänt tidigare.

Hon har inte kommit hem som de har kommit överens om.

De ringer och ringer och de börjar ringa runt.

Det är hennes kompisars föräldrar och de får inte tag i henne.

Och de blir jätteroliga.

Och de vet inte hur länge de ska vänta innan de ska åndra polisen.

Men de vet inte vad de ska göra.

Till slut svarar Sara.

Det visar sig att hon är med Bella.

Ni kommer ihåg flickan som vi inledde första avsnittet av den här podd-serien med.

Och som sökte hjälp hos Pablo efter en ridolycka.

Och det är något som inte stämmer, för Sara vill inte komma hem.

Och sen någon gång vi midnats och ringer Sara.

Och då är hon tillsammans med Bella.

Och de har förstått vad Pablo har gjort mot dem.

Man säger Sara jag kommer inte hem innan att Bella och hon fortsätter att prata hela natten.

Bella och Sara som bara var barn när Pablo började med sina behandlingar på dem.

Har fram tills nu inte förstått att Pablo utsatt dem för övergrepp.

När Sara pratar med Gunilla i telefon på kvällen berättar hon ingenting om vad Pablo gjort.

Men Gunilla börjar ana att något står riktigt illa till.

På natten drömmer hon om Pablo.

Den natten när Sara inte kommer hem så ligger Gunilla vänder och vrider på sig och kan inte somna och känna att någonting är fel.

Och sen drömmer hon en dröm där Pablo dyker upp.

Och helt plötsligt förstår hon att Pablo är en dubbelnatur och kommer bli livrädd för hon.

I drömmen vill Pablo döda henne.

Och vaknar upp och säger åt vänkt är det så att Pablo utnyttjar kvinnor sexuellt.

Trots att Gunilla själv upplevt Pablo saggerande har hon inte förstått den djupare innebörden av vad han utsatt henne och de andra kvinnorna för.

Men morgonen efter Sara samtal känner hon sig säker på att Pablo utnyttjat Sara sexuellt.

När hon vaknar på riktigt så tycker hon att hon har förstått det här att det är så det är.

För hon känner att Pablo kan göra precis vad som helst han är livsfarlig.

Och när Sara sen kommer hem bekräftar hon det Gunilla har på känn.

Så säger Gunilla, vi vet att Pablo har gjort någonting åt dig.

Och då säger Sara att det stämmer men hon vill inte berätta vad.

Men han har utsatt henne för saker som han inte skulle ha gjort.

Familjen är chock men de är också en av dem att de måste sätta stopp för Pablo.

De kontaktar Bella och hennes mamma som kommer hem till bänkt Gunilla och Sara.

De är ju helt knäckta allihopa men de förstår ju att Pablo måste bort, han måste polisanmela, något måste göras.

Och Bella's mamma jobbar på socialen så hon anmäler på jobbet samma dag.

Och så är det socialen som polisanmälar.

Du lyssnar just nu på en Nodio dokumentär.

Visste du att vi också har hundratals andra dokumentärtitlar som tar dig närmare verkligheten?

Här är några smakprov.

Jag såg en människorkrupp som hängde på ett konstligt sätt från trappan och ner i köket.

De får insikter att de personerna de en gång älskat har varit stasi-spioner.

FBI och Homeland Security kämpar med utredningen mot Are Evil.

Och spåren har nu lätt dem vidare till Ryssland.

Du kan upptäcka ett helt bibliotek av dokumentära berättelser att lyssna på hela sommaren i vår app Nodio.

Med koden Sommar lyssnar du som en ny användare i åtta veckor för bara 69 kronor.

Alltså tusentals minuter av dokumentärt berättande för bara 69 kronor.

Ladda ner appen Nodio där appar finns och använd koden Sommar.

Finns det något bättre än riktigt gott färskmalet kaffe på morgonen?

Det skulle väl vara en McToast med rökt skinka och smältost.

Och nu får du båda för bara 30 kronor. Välkommen till McDonalds.

Hej Sverige! Apoteket finns här för dig och alla du tycker om.

Just nu får du 25 % rabatt när du köper två kostilskott hos oss.

Välkommen till oss på Apoteket.

Kostilskott ersätter inte en varierad kost och en hälsosam livsstil.

Gunilla börjar minnas alla gånger hon sett kvinnor i närheten av Pablo.

Hon lägger ett pussel och börjar ana att det kan vara hundratals kvinnor som blivit utsatta.

Under de närmaste dygn såg vi inte Gunilla särskilt mycket.

Utan allting rullades förbi för hennes inresyn.

Hon ser hur kvinnor efter kvinnor har suttit under pablosponsch och på de här sträffar.

På de här pablomöten har han alltid haft någon kvinna i knät.

Hon förstår att det är mängder av kvinnor som har varit utsatta.

Och nu startar en polisutredning mot Pablo.

Gunilla har bänkt i livräda. De är rädda för sina liv.

Gunilla har en vätska packad så att de ska kunna fly i landet snabbt om Pablo får reda på det här.

För hon tror att han kommer döda henne.

Och de familjen skaffar en hund som skäller så fort det är någon människa i närheten av tomten.

Och bänkt skaffar ett givärd som han har vid sängen.

Tre veckor efter att Pablo anmälts tas han in till polisen.

De går in på under mötet och tar med sig Pablo.

Inför allas ögon då så förs han ut och får sig iväg med polisbil då till häktet och blir häktad.

Med händerna fastlåsta bakom ryggen rasar den fasad som Pablo byggde upp.

Det är nog väldigt förutmjukande för Pablo eftersom han vill vara en sådan som alla ser upp till.

När Gunilla får veta att Pablo är gripen känner hon sig mindre rädd.

En av Gunillas närmsta vänner ringer och berättar det här mörren efteråt.

Och då drar ju Gunilla en lättam besök.

Men även om Pablo är frihetsberövad så finns det dem som fortfarande tror att han är oskyldig.

Och nu delas gruppen in i två läger.

De som tror på Pablo och de som inte tror på han om.

Och de som tror på Pablo oskyld gör Gunilla till synda bok.

Många riktar sig blickarna mot Gunilla.

De tror att det är hon som har anmält honom och de tror att det är berob på att hon är olyckligt kär i Pablo.

Och därför vill hämnas och försöker få folk att vittna mot honom.

Eva Bränkert menar att gruppen pekar ut Gunilla för att de inte vill känna sig lurade.

Jag tror personligen då att det är väldigt svårt att erkänna att man är så grundlurad.

Som de här människorna faktiskt är.

Det var ju det viktigaste i deras liv så var det här allting kretsade kring den andliga utvecklingen.

Och så är det plötsligt inte alls vad det ser ut att vara.

Och Pablo har varit bra på att få med sig människor med hans fängslande historier.

Pablo är en storyteller.

Pablo är väldigt duktig på att berätta historier. Han fångar sin publik.

Och han egentligen kanske inte har så mycket innehåll.

Men det är inga som uppfattar det för att han är sån skicklig berättare.

Med om hur det ska bli, hur fantastiskt det nya världen ska bli.

Och hur, vilken tur att de här finns som ska rädda världen och så vidare.

Dessutom använder han sig av en effektiv metod för att få människor att lyssna på honom.

Han tar fram någon och gör dem till åtläge och också här använder så mycket våld.

Så skrämar han väl de andra till ljudna. Det är ingen vill bli utsatt för det där.

Han stärker sin makt. Det gör han genom att han gör så här hela tiden.

Det här är hans taktik. Det här är hans metod.

Att han lyfter en person i taget och sedan är det nästan alltid någon som hamnar i skamrån

eller utan förelsen som man skäller på eller som han gör något hemskt med.

Eva bränker ett jämförgruppens relation till Pablo med en kärleksrelation

där den ena parten mishandlar den andra.

Det är lite likt ett mishandelförhållande. När makten är väldigt ojämnt fördelad i en relation

så kan det bli så att den som blir illa utsatt vill inget annat än att bli bekräftad igen.

Det är där att det stärker banden till förövaren på något märkligt vis.

Så att de här relationerna som är med makt, ojämlikhet, det har stora likheter.

Och precis som i mishandelsrelationer börjar inte alltid förhållandet illa.

När gruppen är nybildad är stämningen bra och sen går det långsamt till att bli sämre och sämre.

Men Pablo tar ju successivt mer och mer makt eller får ju successivt mer och mer makt över deltagarna

och bestämmer allt mer över deras liv och deras vardag och deras val.

Till slut har Pablo så mycket makt över medlemmarna att gruppen kan liknas vid en sekt.

Och där någonstans när han har nästan all kontroll över deltagarna så får man nog kalla den sekt.

Exakt hur lång tid det tog i svårt att säga.

Men det gläd över till ett säkert liknande sätt att fungera den här gruppen.

Bengt och Gunilla vill få resten av gruppen att inse att Pablo inte är den shaman han utgör sig för att vara.

De åker till ett Pablomöte för att de tror fortfarande att de kan få de andra gruppen att förstå vem Pablo är.

Gunilla och Bengt är höjt i de som ändå varit närmast Pablo.

När Gunilla och Bengt kommer in i lokalen tystnar gruppen och vänder sig om.

Men trots det svala välkomnandet så börjar Bengt och Gunilla försöka berätta vad som hittills kommit fram.

De säger väl båda två att vem Pablo har gjort för någonting och att han är en...

Att han är en fake, att han är ingen shaman utan att han är en sexualförbrytare och berättar vad han har gjort och hur många kvinnor har varit hussatta.

Men gruppen vill inte lyssna på vad de har att säga.

Bengt och Gunilla inser att det inte spelar någon roll vad de säger.

Gruppen vill tro på Pablo.

Då väljer den som håller i mötet att berom går därifrån och säger att vi känner Pablo minst lika väl.

Vi vet att det här är intressant och berom går att de ska sluta störa och mättat.

Under tiden Pablo är häktad, fattas ett nytt beslut varje månad om han ska släppas fri eller om han ska omhäktas.

Varje gång han ska omhäktas så är ju alla som har vittnat mot honom väldigt nervösad då.

Men Pablo släpps inte.

Han sitter häktad ända fram till rättigången startar, våren 2005.

Tålv kvinnor trädde fram och vittnar.

Fyra av dem var under 15 år när övergreppen begicks.

Alla berättar, sina berättelser, de är ju inte identiska och alla de här tolv känner inte varandra.

Men han har gått tillväga på väldigt snarlikt sätt då, hos dem allihopa.

Men det finns också vittnen som har en helt annan version av vad som hänt.

Och de vittnar om Pablos oskuld och menar att det är Gunilla som skapat en komplott.

Några säger väl just det här med att Gunilla var olycklig kär i Pablo, det är väl en version.

Och att hon då har upp på något sätt övertalat de andra att vittna och vill hämnas på Pablo för att han inte kär henne.

Dessutom vittnar Pablo Sambo till hans fördel och hon menar att de kvinnorna berättar inte kan ha hänt.

Han har en ung Sambo som precis, de har precis fått ett litet barn.

Och hon säger att hon har ju varit i huset när de här övergreppen skulle ha skett.

Och säger att det är alltså inte att kunna ta det möjligt.

Men Pablos offer verkar inte bara finnas på den lilla orten i norra Sverige.

De verkar finnas på fler platser i världen.

För när alla vittnen berättat sina versioner händer något oväntat.

En ny person ger sig till känna.

Då kontaktar en tysk kvinna, en av advokaterna och för hon har hittat en tidning på autobahn där hon känner igen Pablos ansikt.

Han är på bildar och förstår då att han ser att den här rättegången pågår.

Och då har hon varit utsatt för honom tidigare i Spanien.

Och hon vill gärna vittna men det är för sent men man tar inte in fler vittnen.

Men det behövs inte. För den 31 maj 2005 kommer domen.

Sveriges radio rapporterar.

Den 50-årige med hans som åtalas för sexuella övergrepp på ett stort antal kvinnor.

Som deltagit i kurser som han hållit och som gått till person i terapi hos honom.

Fick er av sin dom och det blev ett långt fängelse straff sex år.

Pablo nekar fortfarande till sina brott.

Han menar att de sexuella övergreppen är en del av hans behandlingsmetod.

Åtalet mot honom gäller sexuella övergrepp på totalt 12 kvinnor.

Vara några var under 15 år när de misstänkta brotten begicks.

Mannen har hela tiden förnekat att han haft samlag med kvinnor som konstaterat honom.

Han har också hävdat att i den mån han berört kvinnornas könsorgan så har det varit utan sexuella avsikt.

Det har istället varit ett led i behandlingen.

Men tingsrätten väljer att tro på kvinnorna.

50-åringen fälls på 15 av 16 åtalspunkter och brotten repliceras som sexuellt utnyttjande, sexuellt, ofredande och sexuellt tvång.

Tingsrätten anser att gärningarna är av sån beskaffenhet att någon annan påföljd än ett långvarigt fängelse straff inte kan komma ifråga.

Pablo har tagit hjälp av stjärna advokaten Liv Silberski som överklagar domen till Svea Hovrätt.

Men det gör också åklagaren som vill att straffet ska skärpas.

Men hovrätten går på tingsrättens linje och det tidigare straffet kvar står.

50-åringen sägs vidare i flera fall och svikit kvinnornas förtroende.

Han har gett sken av att vilja hjälpa dom men istället utnyttjat situationen för eget syfte.

Dessutom minnar hovrätten att det handlar om systematisk brottslighet under flera års tid.

Och allt detta är anser hovrätten mycket allvarligt.

Pablo har idag avkärnat sitt straff.

Pablo är ju ute ur fängelset idag och vad jag har hört så är några av hans gamla anhängare ordnar fortfarande träffar med honom i norra Sverige.

Och han ordnar resor till Sydamerika och Spanien.

Men för Gunilla Bengt och deras dotter Sara har det tagit lång tid att bearbeta allt som hände.

Den här familjen hamnade ju i kris sedan det här uppdagades och dom har ju gått mängder med terapi.

Dottern har gått jättemånga år i terapi.

För Sara är det särskilt tufft. Hon var bara tio år när allt började.

Hennes liv var ju också sektens liv. Hon letade tecken i allting och alla handlingar hade konsekvenser.

Alltså man skulle tänka i konsekvenser som man inte fick ett dåligt karma och ett dåligt liv efter detta.

Och det gjorde att hon väldigt tidigt som barn började tänka i konsekvenser.

När Sara och hennes föräldrar lämnar gruppen börjar hon göra det vålt.

Men efter att allting uppdagades gjorde hon precis tvärtom så att hon struntade i alla konsekvenser.

Och var ju ute och partajade och gjorde en massa stök för att hon ville inte börja tänka på några konsekvenser.

Ja, det var väl en reaktion på allting.

Men det har gått bra för henne. Hon har gått utomlands i många år men bor nu i Sverige.

Hon är velutbildad och har ett bra jobb och en partner och verkar nöjd.

Och Gunilla och Bengt ägnas inte längre åt andlighet.

Gunilla har ju inte sökt andligt alls efter det här.

Men hon är nöjd med sitt liv och äktenskapet har klarat av de här.

De är fortfarande gifta Gunilla och Bengt och hon har sin familj och sina vänner.

Hon har sitt jobb och jobbar i dem med någonting annat.

Hon är nöjd.

Trots att familjen förknippar livet kring Pablo med många smärtjamma minnen.

Är det inte bara mörkt när Gunilla och Bengt tänker tillbaka på tiden?

När Gunilla och Bengt är tillbaka på den här tiden så är det ju mest med sorg.

Över att det var som det var och att deras dotter blev utsatt för det hon blev utsatt för.

För det är det värsta för deras del.

Men det var inte bara dåligt. Det är det de försöker säga också.

Det var inte bara dåligt.

Det gjorde att de fortsatte. Det var ju väldigt mycket den här gemens och kappen.

Och att det skapades en väldigt öppen och speciell stämning

som gjorde att alla hade en väldigt självdistan som skrattade mycket.

De hade kul helt enkelt.

Och var väldigt tajta.

Du har hört den sista delen av den falska sjamanen.

En podd i tre delar baserad på boken med samma namn av Eva Brinkert.

Jag som gjort den här podden heter Michelle Vistam.

Exekutivproducent i Simon Måser och Tove Friman Leffler.

Tekniker är Kristoffer Kronander.

Podden görs exklusivt för nodio av poddligt.

Glöm inte koden sommar för att kunna lyssna i åtta hela veckor

på hundratals dokumentärer för endast 69 kronor i appen Nodio.

Som finns där appar finns.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.