De Stemmen van Assisen: DE INSIDER. De zaak-Britta Cloetens: "Kan dat? Een moord plegen en dan een blackout krijgen?"

Nieuwsblad Nieuwsblad 4/6/23 - Episode Page - 17m - PDF Transcript

Dit is een aflevering van de Insider, onze dagelijkse nieuwspodcast.

Deze aflevering is ook te horen op het kanaal van de stemmen van Assise,

omdat het gaat over de moordzaak rond Britakloutens.

Dit is de Actua podcast van het nieuwsblad

in samenwerking met Nostalgie en GVA.

Het is donderdag 6 april

en Silvio Berlusconi ligt in het ziekenhuis.

Romelu Lukaku heeft voor het eerst gerageerd op het racisme-incident en ons leger

gaat treinen in het Wijnigem Shoppingcentre.

Maar in deze Insider hebben we het over de vermoorde Britakloutens.

12 jaar na haar verdwijning is haar lichaam eindelijk teruggevonden in Dienand.

Waarom duurde het zo lang?

Ik ben Elin van de Gehuchte en dit is de Insider.

Wie?

Britakloutens.

Wat?

Na 12 jaar doorbraken in het onderzoek.

Waarom?

Haar lichaam is eindelijk geëntificeerd.

Onze Insider vandaag is Marc Cliffman, misdaadjournalist bij het nieuwsblad.

Dag, Marc.

Goeiemorgen, Elin.

Marc, we gaan het vandaag hebben over Britakloutens,

een naam die bij velen nog een belletje te drinken,

maar vandaag staat ze ook effectief opnieuw in alle kranten.

Dat heeft een reden. Gisteren om 19 uur

is belangrijk nieuwspinnen gelopen op onze redactie.

Wat was er juist aan de hand?

Inderdaad, het was twee na zeven om precies te zijn.

Het kwam een mailtje binnen van het parquet van Antwerpen,

waarin de naam stond, Britakloutens.

Dat ging meteen alle alarmen af.

Omdat we weten dat het lichaam van Britakloutens al 12 jaar spoorloos is.

En het parquet is dat er een doorbraak was dat het lichaam is teruggevonden.

Dus dat was meteen breking.

Ja, na al die tijd.

Maar Marc, misschien eerst voor onze luisteraars.

Wie is Britakloutens?

Wel, Britta was een jonge vrouw uit Wilrijk afkomstig.

Ze werd destijds als kantoorbediende bij de Aksabank.

En ze was amper 25 jaar toen ze verdwenen, toen ze vermoord werd.

Ja, een heel jonge vrouw uit Antwerpen.

Op welke manier is ze verdwenen

en of hoe zijn we te weten gekomen wat er juist aan de hand was?

Alles gaat terug naar een bezoekje van haar in een auto-garage,

in de Honda-garage in Wilrijk.

Ze werd daar het laatst gezien.

En dat is inderdaad, zoals we zeiden, bijna 12 jaar geleden.

Het was op paas zaterdag 23 april 2011.

Geng ze daar na die Honda-garage op zoek naar een nieuwe wagen.

Dat was geïnteresseerd in die wagen.

Maar ja, goed, al snel bleek dus dat ze die garage nooit meer leven zou buiten stappen.

Oke, ja, dus sinds dan is zij spoorloos verdwenen.

Hoe is uiteindelijk duidelijk geworden

dat we het ook effectief overmoord hebben?

Maar natuurlijk omdat er al snel sprake was van een verdachte.

Dus ja, aangezien ze daar eigenlijk niet meer leven buiten kwam,

moest er wel iemand bij de garage betrokken zijn.

Ja, en die speurder zijn meteen naar die garage gegaan.

Uiteraard. En dan hebben ze vastgesteld dat daar een verkoper werd,

met wie ze het laatste contact zou hebben.

En die man, die heet Teltekmans, dat is een man van 41 nu,

afkomst nog een duffel.

En hij werd dus als verkoper bij de garage.

En hij kwam natuurlijk in het visier van de speurder,

omdat hij haar als laatste leven gezien heeft.

Hij moest een auto verkopen aan Pritta, eigenlijk.

Oké, dus die tijl is opgepakt en ondervraagd meteen?

Ja, maar tijdens dat eerst te verhooren,

dat is wel toch redelijk opvallend, bleef die enorm op de vlakte.

Zij zei van ja, oké, er is inderdaad een vrouw bij mij geweest,

die geïnteresseerd was in het kopen van een wagen.

Maar ja, die vrouw is dan vertrokken.

En ja, kijk, ik heb haar daar niet meer terug gezien.

Ja, een klassieke uitleg, eigenlijk.

Klassieke uitleg, ja.

Maar dat was wel zeer frappant.

Na dat eerst de korte verhoor,

ja, Tekmans mocht dan, heeft dat gevraagd van maken,

dat ze geen sigaretje roken, heeft die gevraagd aan de politie,

aan de speuders en dat mag, dat is niet zo ongebruikelijk.

Maar toen is hij wel zeer nerveus begonnen worden,

ze begonnen stotteren en hij vroeg de speuders van ja,

kan je eigenlijk zoiets, iemand vermorgen dus,

kan je dat eigenlijk zomaar doen

en dat je het dan achteraf niet meer weet,

dat je het niet meer herinnert, dat je zo'n blackout krijgt.

Toch een vreemde wending in dat gesprekland plot.

Ja, dat toen natuurlijk ook wel een aantal belles is af,

allerlei bellen afgaan.

Maar er was ook meer, hè?

Ja, absoluut, want ja, er is natuurlijk ook heel groot sporenonderzoek geweest

in de garage, in die wagen.

En daar bleek wel dus, ja, dat er dat tertal van bloed- en DNA-sporen

zijn teruggevonden.

In de wagen van Theel.

Ja, onder meer.

En die, ja, die bewijslas was eigenlijk wel verpletterend

op zich de van Theel Tekmans,

maar hij is toch maandenlang blijven ontkennen.

Er is ook wel zeer opmerkelijk daarbij, de VRT heeft,

ja, of drie geleden hebben zij een grote reconstructie gemaakt

van heel dit was hier.

Ze hebben daarbij ook de audiovisuele verhoren mogen uitzenden

van Theel Tekmans.

Oké.

En dan is, ja, dat beetje zelfbeklag van,

kijk, ik zit hier nu onschuldig in de gevangenis en dat valt mij zwaar.

Dus eerst, ja, maandenlang blijven ontkennen

dat hij er iets mee te maken had,

tot hij dan ergens wel ook besefte van, ja, ik sta met mijn rug tegen de muur

en heeft hij toegegeven, maar kijk, ja, het klopt.

Ik heb Britta gedood.

Ik weet alleen niet meer waar ze ligt.

Ja, dat maakte die zaak, dus tijdshoek extra opvallend,

want er was wel een modenaar,

maar nog steeds geen lichaam, hè?

Nee, en dat heeft dus bijzonder lang geduurd.

Ja, Mark de Moord op Britta is 12 jaar geleden,

hebben speurders al die tijd naar haar lichaam gezocht?

Ja, toch wel, hè.

Er is echt wel hemelen naar de verzet om het lichaam van Britta Kloetus

terug te vinden voorbij, ja, 10, 12 jaar, hè.

Er zijn ongelooflijk veel zoekacties geweest,

maar ja, telkens te vergeven is genaals.

Ja, en waarom is dat dan eigenlijk niet gelukt om haar te vinden?

Waarom was dat zo een moeizame zoektocht?

Ik denk dat dat groot een deel komt door de verklaringen van Teltekmans,

want hij heeft al wel toegeven,

ik heb haar gedood, maar hij zei van, ja,

ik herinner hem niet meer precies waar ik het lichaam heb achtergelaten.

Hij had het lichaam in zijn koffer, wel, hè?

Ja, dus hij geeft toe, ik ben me daar gaan rijden.

En op een gegeven moment spreekt hij over de Ardennen,

dat hij daar zou achtergelaten hebben.

Maar doorheen die jaren is hij daar ook gaan zoeken.

Hij is ook meegewezen met de speutel om aan te tonen

waar dat dan moest zijn.

Maar final heeft hij nooit kunnen aanwijzen, maar dat dat lichaam precies

lach of achtergelaten is.

Dus hij heeft samen met die speur er eigenlijk in de wagen gezeten

en die route gedaan.

Maar ik heb er van morgen ook nog over gesproken met iemand van dezelfde personen

en die zijn ook letterlijk van, ja, oké, dat is allemaal makkelijk om te zeggen.

Ik heb zijn de Ardennen gedropt, maar als je daar even moet gaan zoeken

naar de lichaam, dat gaat gewoon niet zo, maar dan ben je eindeloos bezig.

Want hij kon zich niet herinneren waar ik zou zijn.

De exacte locatie niet, dus dat was eigenlijk zoeken als een altenen hooiberg.

En men heeft dat geprobeerd, tien jaar lang, twaalf jaar lang,

maar uiteindelijk is dat nooit gelukt.

Oké, mag ik herinneren mij ook, één van onze collega's, Cedric,

die is ook eens mee gaan zoeken, hè?

Ja, collega Cedric Lajas, ik denk dat het zes jaar na de moord op Britta was,

dat hij ook eens meegewist met zo'n zoekactie.

Maar dat was geen zoekactie van de politie of van dezelfde mensen,

maar dat was eigenlijk op aangeven van een groep vrijwilligers.

Een groep Nederlandse vrijwilligers die samen met gespecialiseerde honden

zijn gaan zoeken, in de hoop dat zij dan toch nog het mysterie konden ophelden,

waar ook dat was, te vergeven.

Ja, er was dus geen lichaam, maar er is wel een proces gekomen, hè?

Ja, zoals wij ze tijdens in 2015 stijltekmans,

dan ja, toch voor het hoofd van Aziz in de Antwerpen verschijnen.

Dat was een zeer beladen proces, want ja, zo vaak gebeurt dat niet.

We hadden een Azizeproces zonder lichaam, van het start over.

Terwijl die ouders van Britta die wilde natuurlijk antwoord krijgen op de proces.

Ja, die wilde hun dochter ook begraven.

Die ja, en die hoopt toen ook vooral te weten te komen,

ja, waar heeft hij onze dochter achtergelaten,

maar ook tijdens dat proces is dat nooit duidelijk geworden.

Is wel ooit duidelijk geworden waarom Britta Klutens dood moest,

waarom hij het op haar gemunt had?

Ja, Britta Klutens kan het natuurlijk niet meer naavertellen,

maar Thijltekmans heeft in het onderzoek verklaard van, ja, kijk,

ze was toen met mij in de garage, en we zijn op dat moment wat begonnen

in de verteen aan die wagen, we hebben ook wat gekust, en op een gegeven moment

wilde ik verder gaan, maar zij niet.

En toen zou hij dan zo gezegd kwaad geworden zijn,

omdat zij er dan mee dreigde eventueel omdat de politie te stappen.

En toen zou hij gewelddadig geworden zijn.

Maar goed, dat is allemaal zijn versie.

Zij kan het inderdaad niet meer naavertellen.

Gisteren kwam dan het grote nieuws, het lichaam van Britta is gevonden.

Haar DNA kon geïdentificeerd worden op stoffelijke restanten

die opvallend wel markt vier maanden geleden al gevonden zijn.

Hoe is dat juist gebeurd?

Ja, het was zo. Op 18 december was er een jager in het bos van Saurine,

dat is een plekje in het Waalse dinant,

en die was daar bezig aan het jaren in dat bos, en die plots, ja,

stoot hij op menselijke restanten.

En blijbaar volgens Franstalige Media had het om een schede dat toen is teruggevonden.

Hij heeft dat mee naar huis genomen, en een paar dagen later

is hij met die restanten naar de politie gestapt.

Dat heeft al eventjes geduurd.

Het zat tiental dagen tussen mij en haar.

Hij heeft het eerst mee naar huis genomen.

Ja, vermoedelijk omdat hij eerst dacht dat het om de restanten ging

van een soldaat uit de Tweede Wereldoorlog.

Oké, ja.

Maar bon, goed, hij is daarmee naar de politie gegaan,

en dan is heel het omdruk eigenlijk echt begonnen.

Er zijn drie maanden over gegaan, maar volgens dezelfde mensen

is dat wel een normale gang van zaken.

Het is dus zo, er worden restanten gevonden,

dat wordt er eerst een anthropoloog aangeschreven en aangesteld

om te kijken van, ja, gaat dat eigenlijk om menselijke resten

of dierlijke resten?

Gaat dat om over mannen of over vrouwen?

Want dat is niet meteen verdacht natuurlijk.

Nee, en dat is ook niet zo uitzonderlijk

dat er menselijke restanten ergens worden aangetroffen.

Dus dat is niet zo uniek.

Als ze bijvoorbeeld kunnen weten van, dat gaat om een vrouw,

dat gaat om een vrouw met die leeftijdsklasse,

dan wordt er gekeken van, ja, zijn er mensen vermist

die daarom kunnen nog vol doen, die daar aan gelinkt kunnen worden?

Ja.

En als dat niet helemaal lukt,

dan moet er natuurlijk DNA-analysen gebeuren.

En dat kan best wel een tijdje duuren.

Oké, dat is niet zomaar iets in de computer te steken

en meteen een hele analysen.

Nee, dat vergt tijd, dat vergt procedure, dat administratie.

Er moet een voordring van het parquet komen.

Er moet een analysus gebeuren.

Daar kunnen echt wel makkelijk zes weken over gaan.

Oké.

En uiteindelijk komt dat alles in een DNA-databank terecht.

Dus dat is heel veel werk.

En dan kan het wel een tijdje duuren

voor al een match wordt gevonden.

Oké.

En uiteindelijk, die match is natuurlijk wel gevonden.

Daar hebben we gisteren dan te horen gekregen.

Ja.

Zijn er al reacties van de betrokkenen, van haar ouders,

van de speurders die daastijds bij het onderzoek betrokken waren?

De politie heeft meteen, toen er een match bleek,

hebben ze de naabestaanden ingelicht via slachtofferhulp.

En de naabestaanden hebben ze verkozen.

Die hebben ze verkiezen om voorlopig niet te reageeren.

Die willen eerst alles in alle rest verwerken.

Maar de advocaaten die hebben bijstaan, die hebben wel gereageerd.

Ik heb gisteren nog met Jennifer Masse gebeld,

dat je onder meer de moeder van Britta bijstaat.

Oké.

En hij spreekt van een enorme opluchting,

want hij zegt van, kijk, je kunt geen afscheid nemen

of je kind begraven als dat kind niet bij je is.

Ja.

En het is een grote troos nu dat dat lichaam gevonden is.

Hij spreekt ook nog over Thel Techmans.

Daarover zegt hij van, kijk, volgens hem

heeft hij gewoon bewust altijd gezwegen over die locatie.

Ja.

Omdat hij ergens de macht over haar wilde behouden.

Oké.

Het is wel degelijk de Ardennen dan.

Het is wel degelijk de Ardennen geweest.

En dat is ook, ja, dat zegt ook Jan De Man,

dat is de advocaat van Thel Techmans.

Hij heeft hem altijd bijgestaan tijdens de procedures

en tijdens het proces.

En hij zegt van, kijk, ja, ergens heeft mijn client

dus wel altijd de waarheid gesproken.

Hij heeft altijd gezegd van, kijk, het is in de buurt van de Ardenning.

Ik weet niet meer precies waar.

Maar dat stemt dus wel over één materialiteit.

Dus daar is hij ergens wel opgelucht over.

Ja.

Anderzijds zegt hij ook wel.

En dat is een beetje naar de ouders van Britta Kloet is toe.

Als mens en advocaat is hij ook wel blij voor hen en opgelucht voor hen

dat zij nu de rust kunnen vinden, nu het lichaam is teruggevonden.

Ja, oké.

Heeft dit onderzoek of het sluiten van dit onderzoek

misschien bijna of eindelijk ook gevolgen voor Thel Techmans?

Nee, eigenlijk niet.

Ja, je zou kunnen zeggen van, kijk, ja,

ze kunnen hem nog vervolgen voor lijkverbergingen,

want hij heeft dat dan in het lichaam ergens gedumpt of verstoppt

heeft bij wijze van spreken.

Maar dat speelt nu geen rol, want sowieso stel dat hij tot een proces

zou komen, dan de zwaarste straf zal altijd overheersen.

En dat is natuurlijk die verodeling voor die moord.

Zij is verodigd tot 30 jaar opsluiten.

En die straf zit hij nu uit, ik heb hem tevallig ook.

Ik heb hem ooit als deze zomer als zomereks,

ben ik in de gevangenis van Bever geweest om daar als sepier te werken.

En daar zit hij ook.

En daar zat hij ook.

En hij leek zich daar toen ook goed te gedragen.

Hij zat in een open regime, dus hij kreeg al wat meer gunsten

omdat hij daar goed leek te gedragen.

Zo heb ik toch altijd begrepen.

Dus hij zit daar nu zijn straf uit.

En hij gaat nu zo'n ja, zijn gewone straf verder moeten uitzetten

tot hij in aanmerking komt om eventueel vervroegd vrij te laten.

Oké, dank u wel, Mark, voor jouw expertise.

Graag gedaan.

Tradities en gewoontes, anders morg ik niet.

Zolang dat je het m'n viert, meer wie dat je gaar is in.

Pals, brunch of eefte, chocolade, eitjes.

Daal als in de promo, dus die heb ik op m'n luisje, van alles neem ik twee

en hoe men nou en met de erg, van ons hier zal ik pasen.

Ramadham oe berg.

Geniet van Pasen en Ramadan met het verrassend en divers assortiment

van Albert Heijn.

En kijk zeker ook naar de tweede aflevering op de wereld in het klein.be.

Dat is het Lekkeren van Albert Heijn.

Over naar het andere nieuws van vandaag met producer Bert.

Dag Bert. Dag Elin.

Bert, Silvio Berlusconi ligt op intensieve zorgen in Milaan.

Wat is er juist aan de hand met de ex-premier?

Ja, klopt. Berlusconi komt er verschil, ex-premier van Italië inderdaad.

86 jaar en die is gisteravond opgenomen op intensieve zorgen

met hart- en ademaalingsproblemen in het ziekenhuis in Milaan.

Maar Corriere della Serra, Italiaanse krans, schrijft vandaag

dat dat het gevolg is van leukemie.

Oké, kanker dus.

Ja, kanker inderdaad.

En dat is ook bevestigd door bronnen dicht bij Berlusconi.

Zijn toestand zal momenteel wel nog stabiel zijn.

Andere nieuws uit Italië is Romelu Lukaku,

want die staat ook in de kranten vandaag daar.

Ja, zelfs in het groot op de voorpagina van de Gazetta dello Sport,

de roze, legendarische krant van Italië.

Als symbool tegen racisme.

Want...

Er is iets gebeurd.

Deze week was er een wedstrijd tussen inter Milaan,

een club van Lukaku en Juventus.

Zoals wel vaker bij Lukaku waren er oerwoud geluiden.

Er werd hij uitgeschoten door mensen in het publiek.

Hij heeft dat gevierd met een vinger op de mond en zo'n salutgebaar.

En hij is daarvoor uitgesloten.

Hij heeft een rode kaart gekregen.

Heel gek, omdat dat te provocerend zou geweest zijn.

Maar heel veel mensen nemen het nu voor hem op.

Gazetta dello Sport zegt ook nu is het echt genoeg.

En Lukaku heeft nu ook gereageerd.

Hij zegt, ik heb het al heel vaak meegemaakt in Italië in 2019

en nu in 2023 opnieuw.

Ik hoop echt wel dat de serie A, de competitie in Italië,

dit aanpakt.

Fuck racisme.

Oké, dus de spits van inter is een beetje boos.

Die is een beetje boos.

Terecht misschien wel.

Dan de regio. Wat lezen we daar?

Ja, het leger gaat oefenen.

En deze keer niet op zo'n een of ander terrein in Hechtheil-Exel,

waar ook wolven zitten, maar in het Weinigham Shopping Centre.

Wat gaan ze daar doen?

Ja, schieten. Echt...

Op wie?

Hopelijk niet op de mensen die daar rondlopen.

Nee, het is na sluitingstijd.

Maar de legerleiding heeft gezegd,

we moeten ook wel eens oefenen in stedelijke omgevingen.

En dus gaan ze daar niet met echte koegels natuurlijk schieten

en op elkaar.

Dat is wel spannend.

Wat verstoppert je in Weinigham Shopping?

Ja, tussen de klerenrekken.

Oké, werd tijd om af te sluiten, denk ik.

Ik denk het ook.

Dit was de Insider.

Morgen zijn we weer opnieuw met een nieuwe aflevering.

Dit was The Insider, een podcast van het Nieuwsblad

in samenwerking met Bostalgie en GVA.

De muziek is van Pieter Santens.

De montage gebeurde door House of Media.

Wil je reageren? Meel naar podcastetniewsblad.be.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Twaalf jaar na de moord op Britta Cloetens is haar lichaam eindelijk gevonden. Dat het zo lang duurde, heeft alles te maken met het vreemde gedrag van dader Tijl Teckmans. Een autoverkoper die al bij zijn eerste verhoor door de mand viel. Journalist Marc Klifman doet het verhaal in onze nieuwspodcast De Insider: "Hij vroeg een sigaret. En dan begon hij te beven en te stotteren..."

De Insider is de dagelijkse podcast van het Nieuwsblad. De afleveringen over criminaliteit worden ook in het kanaal van Stemmen van Assisen gezet.