Studio N: Co si Češi doopravdy myslí o Ukrajincích

Je pondělí 14. srpna, posloucháte studio N, tady je Filip Titlbach.

Dnes o tom, co si Češi myslí o Ukrajencích.

Češi a Češky i nadále chtějí pomáhat ukrajinským uprchlíkům.

Ukrajinci ale většina Česka přejde rychlí konec války, i kdyby to znamenalo, že napadená zemně přijde o část území.

A taky si výrazná část Českého společnosti přejde, aby po konci války ukrajinci odešli.

Ukazují to data agentu ristem, které má deník N exkluzivně k dispozici.

Odomácím pohledu na obyvatele okupované Ukrainy, teď budu mluvit s analytikem deníku N. Honzovítej.

Honzovítej, ahoj.

Kolektyvní vina případě teresných činů neexistuje.

Co ta data z temu řekla o našem pohledu o pohledu Čechů a Češek na ukrajinské uprchlíky a uprchlice?

Já myslím, že ta základní správa je taková, že i bychom do produžívacího se konfliktu,

i o vlastně dlouhých měsících a vlastně roce a něco, kdy do Česka přišli statisíce lidí z Ukrainy,

která byla napadena a otíkejí před válkou, taky nadále většina společnosti říká, ano, pomozme těm lidem.

To je hlavní správa toho průzkumu, jo?

Ano, ale v kombinaci s tím, že o ní jak už zmínil, tak většina společnosti si taky myslí,

že tě lidé, kteří jsem přišli a mají tedy do časnou chranu a jsou tady před válkou, tak by měli poválce odejít.

Takže z tohohle pohledu, vlastně my vidíme, že Češi jsou ochotní pomáhatěm lidem na vzdory,

tomu, že vlastně z nějakou dlouhodobého pohledu si úplně tak nepřijí, aby tady byli.

Podporaz limity.

Je to tak, ale je to vlastně svým způsobem dobrá správa, protože aspoň to o nás říká,

že jako teď cítíme, teď a tady fakt nějakou takovou tu obavu z toho,

jako co by ti lidé dělali, kde by byli juhni vlastně jsou objetité agrese.

Takže v tom, jako jsme máme nějakou, řekníme, otevřenější mysl a náruč, ale ano má nějaké limity.

Aspoň podle těch dat, která jste vlastně zještěval.

A jak moc se datasou vypovídající, kolik lidí se toho průzkumu účastnilo?

Je to reprezentativní průzkum na vlastně vzorku tisíce lidí, což je vlastně úplne standardní,

takže z tohohle pohledu víme, jaká tá nálada ve společnosti je v celé společnosti,

jen bych tomu dodalo, že ta data vlastně byla zbírána v červnu.

Takže víme, jako jaká bla situace těsně před latými prázděnami,

ale většinou, jako v létě se obec nějakou nálady společnosti

v takových těžkých táskách, v politice a podobně úplně, až tolik nevíví,

už spole do toho, že lidé jsou často rozeždění, podvolených a tohle úplne nesledují.

Politici tolik nemluví?

Je to tak politici byly ty naprázina, vláda byla dva týdy naprázina,

chci budou řežit koncolitační balíček, tak teď se to zastrohu začne rozíždět,

ale samozřejmě do toho můžu vpadnout nějaké nedále věci,

nebo nějaké celospolečenské kauzy, nebo nějaké negativní

nebo pozitivní výmání, které tu atmosferu opět upraví,

jestli jstech stalo to vlastně nevíme, ovidíme to na nějakých datech,

jako pozdějí, ale z mého pohledu je ten průzkům vypovídající

pro tohle léto, samozřejmě pro tu dobu, kdy ta data byla zbírána,

takže červen, ale nepředpokládám, že by tam nějakému

skutečně zásadním, řektím, posunu došlo.

K tím konkrétním kauzám se ještě můžeme ryštak dostat,

ale teď je to tedy tak, že Ukrajincům a Ukrainkám chceme ve většině pomáhat,

ale zároveň chceme tedy, aby si po úkončení konfliktu zbalili kufry a zmizely.

Je to tak, 56% lidí v tom průzkůmu, o kterém luvíme řeklo,

že by Ukrajinší úprchlíci měli mít nadále umožněn pobyt v České republice.

Oni vlastně před tím stem zištěval, na kolik lidé jsou vlastně s tím,

aby Česko přijímalo ukrajinské úprchlíci,

tak teď to otázku změnili, na to, vysly i nadále ten pobyt im má být umožněn,

tak s tím souhlasí většina lidí, ale pouze nebo dokonce 40%,

te otázka nějaké interpretace si myslí, že by měl být umožněn pobyt i po konci války,

což je vlastně jako menšina, 60% lidí si myslí opak,

ty si myslí, že prostě až ta válka skončí, tak o ním by se měli vrátit na Ukrajinu.

A to je tak všechno.

Na druhou stranu, teď já nechci interpretovat data,

že nejsem analytik jako ty, ale 40% není zastak malá menšina.

Je to tak.

Ano, si jim způsobem úhl pohledu na druhou stranu, podle mě to čísle pomětně vysoké,

už či se vezmeme, že najít 40% lidí, kteří se zhodnout na nějakou

celospoločinskou otázku podobného typu, nebo řekněme nějak politicky štěpící,

jako není tak, jako tak málo, tím zpíš, když si vezmeme,

že je to věc, která nás potenciálně může ohrožovat a spohledu veřejnosti,

protože většina lidí a to z těch datpline taky si nemyslí,

že by Ukrajinští úprechlici byli nějakým přínozem pro Česko,

z pohledu ekonomiky, že by prostě zám pomohli na trhu práce,

kde prostě v díme, že máme nízkou nezaměstnou,

stá obecně zaměstnovatela je tady, že hrají roky na to,

že nemají lidi, jako do fabrik nebo kamkolý nám.

A ty jedna, nebo že by nám mohli pomoze s demografickými problémy,

tím, že by prostě se nějak integrovali,

tak tady tyhle benefity v uvozovkách vidí jako dobré zruba čtvrtina lidí,

že jich je málo, takže z toho pohledu těch 40%,

kterých se bavíme, je asi ano slidnější slagot, mluvíš.

Ještě bych rád probral jednu, řekněme, moralně problematickou věc,

která z toho vzešla. A to je to, že podle datchce většina lidí

konec války i zapřed pokladu, že by měla Ukraina přijít o území.

Na kolik je tohle opravdová podpora, nebo jak se vysvětluješ tohle, co tohle znamená?

Já teda nejsem odbodník na moralku, to bych chtěl předeslat,

a osobně si o tom můžu mysleť, co chci.

Já tam prostě cítím, že většina společnosti,

jako říká, prostě ukončeme tu válku.

Neskoro nechci řízí jednoják, asi kdyby tam byla možnost

nějaké odpovědy, která by řekla, tak jako dejme růzku úplně,

cokoliv, hlavně je to skončí, tak třeba ta čísla by vypadala jinak.

Ale tady v té obecné dovině možná lidé mají už pocit,

že se ta válka protahuje, že se to nějak dynamicky nevyví

a možná dádačí říkaj, tak dobře, tak teď je to nějaká danost, tak to zastavme.

Jako samozřejmě, že je to určitě problém z pohledu toho,

jako to je ukrainské subrední území a ruskoj agresora napadlo Ukraínu

a jako vraždí tam nevinné lidi, jasno, že se jim rozvrátit území celistvost.

Takže z tohohle pohledu je z nějakou pohledu mezinárdního práva,

z pohledu nějaké vyšší morálky, samozřejmě Ukraina má právona ta území.

Větší část naší společnosti to ale vidí tak, že no,

možná jsou v tom trošku víc jako praktice nebo realista nebo cenece.

No a i přesto se dá říct, že se v Českuty proti ukrajinské nálady

zastak nešíří ve velkem?

Tady ti základní postoje, jak jsme se bavili o tom jako prvním číslu,

těch 56% lidí, kteří říkaj, ano, uprchlící tady mají mít nadále možnost bedlet

nebo pobývat, mají jako mít možnost tady normálně žít,

jako normální lidá na někde na Ukraí společnosti,

tak to číslo se vlastně nějak dramaticky nevyví.

Cože asi dobrá správa z pohledu toho, že ten konflikt se protahuje,

ekonomicky to u nás taky není úplně jako ideální, řekněme,

stále se potýkáme z inflací, vidíme, že tady vláda přichází

s koncelidačním balíčkem, který jako sebou nesejí zvišování daní,

což prostě nikdy nebude populární, viděli jsme tady velké útoky,

obozice nebo části společnosti na tu snahu, vlády nějak trošičku,

mění duchodový systém, cože další věc, která nebude jako zprincipo populární,

že když to nějak sečteme, tak si myslím, že jako nějaká se trvávající

podporaná zhruba stejné úrovně jako dobrá správa,

že se to nějak dramaticky nevyví, aby teď tak tady vybulávali nálady,

no tak se zbavme těch ukoleňců a bude nám líp.

Asi nebude a tědná a dva to vnímání společnosti v tomhle důležité

a tohle už je hodně jako na politici.

No a kdo to hodně využívá v poslední doby, tak to je to mi okamura,

který se vložně rozjel na sociálních sítích.

Já připomínu ten případ 18-letého Ukrajince v plzni, který znásilnil

a pokusil se zabít od 3 roky mladší dívku.

Před sreda SPD řekněme, že se snaží na té nenávěstí

k Ukrajincům náhnat politické body i skrzed tenhle případ.

Ale z těch dat, jak o nich mluvíš, to vlastně skoro zní,

že se politikum ale nemusí úplně vyplatit VEST-kampaň přes odpor k Ukrajině.

No jak to jim?

No jak to jim?

Protože to mi je okamura.

A teď ta data, o kterých my mluvíme, nějak nereflektuví to aktuální dění.

Jo, jak jsem zmínil, tak byla zbídána v červnou.

Já si nemyslím, že by tam byl nějaký zásadní rozdíl,

ale máme tady mediálně několik podobných případů,

kdy došlo k násili někdy brutálního násilí,

což jsou věci, které žádný přičetný člověk v Česku nebude hájit

a dělá k dokoly.

A to mi je okamura, on vlastně oslovuje specifickou část společnosti,

která, jako podle těch dady,

jak mnohem vyhraněnější právy v úči Ukrajině,

odmítá tu pomoc.

Myslí si, že by Česko nemělo úplně

o tevíratu náruč bytěn,

tím, že prostě poskytnamy pomoc tady ukrajinským uprchlíkům

nebo je přivítáme.

Samozřejmě to neplatí absolutně,

tady i ty volické bloky jsou hodně různorode,

nejvíc teda uhnutí ano,

ale platí to, jsme ho plodují obecně.

Ono jako míří poměrně do černého,

zpohledu do kamířit chce.

Asi to jeho cílem není jako zásák většiny společnosti.

Ono potřebují oslovitěch 10% nekonvyklad.

Když si změdila, že těch kausi je víc,

tak na sítích se také šíří,

nepotvrze nás práva,

že 16 letý muž,

který v noci na sobotu napadl žinu v hostivaři

a pokusil si ji znásilnit,

když se možná i Ukraínci budou konat,

jak si násilné činy,

tak teď se prostě budou dít,

si si můž dovolit takovou osobní poznámku,

tak redi jsou ide o tě bezohlednou národnost.

Ale ustojí tohle česká společnost,

takové kausi?

Já si myslím, že nebo takhle.

Takhle když si, když si ještě v těch

nenávisných náladách budou podporovat

o kamula a podobní.

No tak jeho tázka,

jestli to budou podporovat i média,

to je jako jedna věc, asi ne to naše,

ten jednotlivý případ

zasazovat do nějakého,

řekněme, nebo budou vytvářet

nějaké effekce s něhové koule,

každý další se budou snažit nějak na balita,

děla z toho nějaký vzorec

prostě jako šíleného vraždíci Ukraínce.

Jo, jako já tady,

myslím, že jsem můžu podepsat po to,

tvoje smělé a skvělé prohlášení

o tom, že lidé jsou ideoti,

tak jako samozřejmě někteří

bezohledu na jejich národnost,

a respektive, že v každém národě

prostě jsou nějaké podobné lidé,

kteří tohle dělají, a když jsem přijde

u statisící lidí, tak je bohužel logické,

že část z nich ano se dopustí

nějakých krimiáních činů.

Byť, jako tady minimálně ten jeden,

ten vplzni je jako, jako fakotřeský.

A to zase jako, no, ale,

to, nechci říct, mou spáchat okolo,

jako to pojďme od toho.

Jako samozřejmě to možné je,

kdyby se sešlovíc věcí,

teď si myslím, že je to taková,

já nechci zupne pěna dní, ale je to věc,

u které se právě část té politické reprezentace

bude snažit, jako zveličit.

Na druhou stranu vidíme,

že to vlastně dělá, jako svým způsobem,

jako věnom tam menší část, i menší část

o pozice, že jako vládé jako taková

se snaží říct zákony,

tady platí pro každýho tečka.

Jo, ale zase jako nedělíme z toho,

jako národnostní profil,

že tady ti lidé nás tady začnou tlačovat a ubíjet.

Zákony České republice platí pro každého,

kdo tady je na našem území,

pobívá na našem území stejně,

a policie je také ve všech případech,

bez rozdílu čeho koli,

bude stejným způsobem řešit,

a stejně důrazně a důsledně

vymáhat spravedlost.

Zásadně proto odmítám

a musíme odmítnout

princip kolektivní viny.

Kolektivní vina

v případě trestních činů

neexistuje.

Za každý konkrétní trestní činn

nese vždy odpovědnost

ten konkrétní jedinec,

který daný trestní činn

spáchal.

A myslím, že tohle cest

v nejde ani hnutí ano,

a myslím, že hnutí ano dlouhodobě

v té otáce Ukrainy

nejde vůbec tak daleko, jak SPD,

a vlastně je tak nějak

na půl, což jako

beru, že je to

jako svým způsobem

lektivní kritika

vládního výkonu,

ale jako neštve

proti Ukrainy,

a jsme ho pohdu tohle

je fakt úležité

pro nějakou společnskou soudržnost

a náhlet té společnosti

na tohle témá jako takové.

Je to pravda, protože André Babiš

máš tě větší sílu jeho strana,

může získat ve volbách

klidně 35% hlasů.

A já pořád čekám na to,

jestli tohle kartu vytáhné,

protože my jsme byli svědky,

třeba před prezidentskou kampaní,

že André Babiš se opravdu neštítil ničeho.

Já v tomhle jsem

velký cinek

a teď to nedělá jsme ho pohledu,

protože voličy, ano,

jsou na tom tématru strašně doštípnutí.

Část bude výrazně pro ukrajinu,

část bude zcela proti

a část ji to bude jedno,

nevím si to jsou třetiny,

ale jako pro nějakou ilustraci řekneme,

že ano.

Takže radši se nevyhranívat.

Takže jako spíš,

než bys hledal řekně mi nějaký základní přístup

k tomu tématů,

tak si nejdeš jiné téma.

Ale vláda kašla na vás ostatní.

Takže se to přenese na tom domácí Kolbišti,

kde spíš jako jejich voliči

jako můžou se štěpit na to myslí,

jako ký je v anodemo, ne?

Když to řeknu takhle,

ale mají jasno, že fiala, ne?

Takže to přenesou právě na tady tohle polé.

To si myslím,

že je ta věc, protože se to neděje

a taky si prostě myslím,

že jako řada politiků hnudí

anovčetních čelných politiků

prostě nejsou ani osobnostně

a taky si prostě myslím,

jako dýme nějaký kredid

a tak no.

Jasně ta prezidentská kampaň byla tak postavná,

protože si Andrej Babiš

asi tehdy spučítal,

že je nějaká šance

se vymeziť proti generálový

v čase války,

že ta strategie byla naprosto chybná

takovou spětně,

je to jako zřejmé

a nic o tím moc Andrej Babiš nedosál.

Možná z nějakou dlouhodobějšího pohledu

jako dokázal oslovit

teďka v těch průzkumech,

které byly publikovány právě

i jeden z nějakých kamínků,

co mu dává těch 35 procent,

ale pro mě si seš nezpoměl takový do video,

kde Babiš vlastně říkal,

že piráti chtíli mnostě hovat migranty,

to bylo takový to animovaný video.

Tohle fakt ne.

Budu vás bránit před chaosem

těhle šílenců.

Budu bránit naši sovereignitu.

Budu bojovat za nízke daně

a bránit vaše důchody.

Až do rozstrání těla.

No, migracie samozřejmě

jako nebo tak jiná migracie,

je témak, které André Babiš vedá

jako opakovaně

a asi počíná někdy začátkem června,

kdy ministři vnitrá

z pravidlnosti Evropské unie

náradě v Lucemburgu

schvalili ten jako návrh

migračních pravidel a migrační

a zelové politiky,

takhle vidět, že to je pro hnutí

Evropské dimenzie

jako jednostkličových témat

vedle Green Dealu,

že to jsou věci, které tady

ve spoličnosti fungovali dřív

naprosto jednoznačně, kdyby byla

tak dva patná zaž dva s 17.

nebo 18.

Bylo jako jedno z velkých témat

domácí debaty, byt,

jako nás se to nedotkou zásadění,

jak.

Ale tady táhle migracie jiná

a myslím, že se jako spohledu

v dnímání veřejnosti

člověka, který jsem přijde z Nigeria.

Jako, když to řeknuš k rady, tak

tady v tomhle možná pročá spoličnosti

jeden z těchhle lidí,

já nechci říct, kvalitáty mě lepší,

ale tak tak přijatelnější obecně.

Navíc jako přece jen

tohle jsou lidé, kteří utíkají

před válkou, což jako asi

i pro lidi, kteří jsou zatvrzeléjší

a tak odmítavější přece

jenom je nějaký argument,

proč jim nabídnout, řekněme,

nějakou šanci

tady aspoň do časně být,

než skončí ta válka,

a než by se podle v té většiny

měli asi v ráti domu.

Můžete, analytika není úplně suchá,

nebo tady čísle nejsou úplně suchá,

a že ukazují i na nějaký cennizmus,

když si je člověk přečte.

No tak já navím, jestli je to správná

analytika, tady trochá,

že jo třeba, třeba ne.

No počkej, a tak já tě ještě

se budu pokoušet dál,

jste byš vět jako další čísla.

Vždy tomu to se někteří politici

snaží jako štvavě vyvolávat

v té společnosti.

Plne z těch dat i to, jaká tráskoupina

lidí má tendenci Ukraїnu,

víc podporovat, jaká míň.

Uplně obecně,

když by jsme to vzalena

tu metriku, kterou stem dělal

v rámci toho máme umoštit

pokračování toho pobytu

na území České republiky,

tak více pro, kdyby jsme to brali

z pohledu věku,

tak tam nerozdíl moc není,

jak markantní.

Generační problém to není.

Ne.

Vlastně to základní rozděliní je takové,

že více protu podporu jsou lidé,

kteří mají formálně vyšší vzdělání

a kteří jsou materiálně zajíštění.

Což jako není úplně tak překvapivé

obecně to je věc, kdy k nějakému

tomu štěpení dochází.

Jako jasně, když to řeknu úplně

jako lajcky nebo prostě na přímo,

tak jako když máš asi víc peněz

zase v pohodě a v balíku

tak je ti jako jedno,

když je to práce a bude se s tebou

v fútbozovkách utkávat

o nějaké hůře placené místo,

které ty zastáváš.

Překvěme takhle,

takže z toho pohleduje to celkem logické

a kdyby jsme to brali podle pohlaví,

tak jako více naladění protu

pomoc jsou mužine žiženy.

Fakt?

Jak to? To bych typl naopak.

No, je to vlastně zajímavý

v tom pohledu,

že já jsem se o tom bavil

tak jako více naladění proby

práve ženy,

protože je to takové logistější údíka

i třeba těch děti,

tak jako máš více takové otevřené to srdce,

ale tedy je to právě o tom,

že do Česka přišli zejmena ženy

často s dětmi,

takže je to nějaká konkurence.

Je to konkurence ve vzdělávacím systému,

prostě nebude kapacita ve školách a školách.

Je to možná,

často se utkáváš právě

odastejná místa na trhu práce,

tak to práve,

když jísla měla vycházet i v Polsku,

čežel jsem o tom nějaký článek,

když byl jít tějný třeba,

užil nespovnout, co přesně to bylo,

ale bylo to právě o tom,

že Polská vláda se teď trošku

jako distanci o té svojí a velice otevřené

a silné pomoci Ukrainy

jako minimálně retovicky před volbami,

protože právě si nechci zne přátelit

Venkovské voliče a ženy.

Situace současné době,

co se bezpečnostní situace

České republice týče,

který můžu vysvědat

kriminální činů z působených cizinci

na našem území

prostě je pod kontrolou.

Ta tvrdá data mají občas

mnohem lepší vypovídající hodnotu,

než nejrůznější k xenofobní

útočné emoce budící příspivky,

s kterými se setkáváme

v současné době

nejenom na sociálních sítích.

Ještě možná poslední otázka,

jak tě poslouchám,

jak interpretuješ te data ze stemu,

můžu mít docela dobrý pocit,

že je to v celku OK.

Že jsou Češi a Češky

vícemeně naklunějní té pomoci,

že ty protiukrainské nálady

země jsou jako minulitní záležitostí,

ale když se člověk podívá na síti,

tak ten obrázek je jiný,

tam lidé volají potrestu smrti,

posílejí Ukraínce do plinu,

svolávají v plzni protiukrainský protest,

je dalé ukázka skreslení sociálních sítí

a nebo je to správa o tom,

můžu nádřeba budeme ještě divit.

Já myslím, že kdyby jsme se řídili podle sítí,

tak v té hle zemi už tak desedle vládat o mě okamora.

Ano, je to samozřejmě skreslení nějaké bubly,

není něčeho,

že ty síti víc katalizují ty emoce

a ty tam jsou úspěšné, zdílí se dál,

ale pak myslím, že to uvidíme

tady na nějakých pozimích demonstracích,

kolik se tady té radikání opozice podaří,

dotánou dlitních na Václavák.

Já myslím, že to nebude tak horké,

zase jak se zdá.

A ve výsledku bych řekl,

že ta čísla vlastně nejsou vůbec špatná,

nebo je to takový pořád opatrný optimismus.

No, ale za zgdy,

než jako během války bysme měli být ochotně

jako pomáhat,

byť to už trvá dlouho,

byť máme vlastní problémy,

ale jako tě lidé mají mnohému reští problémy, než mi.

Říká analitek Daníku N. Honza Tordoň.

Honza, mostě děkuju,

a mě se hezky.

Každý národ má asi přibližně stejně procentně

zastoupený počet.

Omouvám se tato slovo hovat ve své populaci.

A my si musíme uvědomit, že to tak je,

a nepoukazujeme prosím na jednu konkrétní skupinu.

Není to tak a je to falešná realita.

Dásleduje krátká reklamní pauza.

Za 20 sekund jsme zpátky.

A teď už jsou na řadě správy,

které by vás dneska neměli minout.

Požár na havajském ostrově Maui

má už 89 potvrdzených obětí na životě.

Co do počtu mrtvých je tak požár na havají

nejtragičšíší v USA za posledních 100 let.

Bidenová administrativa připouští možnost

výcvyku ukrajinských pilotů F-16 ve spojných státech.

Prvních 6 pilotů schopných letat s moderními stíhačkami F-16

by podle odhadů mohlo víc vykdo končit

nejdří ve příští léto.

Česko odvolá svého velvyslance v Moskvě.

Vláda a ministerstvo zahrnit čínní řeší

zdají minovat nového ambasadora

nebo zdanechat vstaj s ruskem na nější úrovni.

V distribučním centru obchodního řetěstce Albert

vklecanech uprahy našli v zásilce banánu Kokain.

Podle národní protidrogové centráli

šlo o 646 kg drogy,

ty by měli hodnotu asi 2 ml. korun.

A lékaři hlásí nebývalé množství

komplikovaných angín u dětí.

Navině je hlavně chybějící peniclin kvůli,

kterému se lidé léčí méně vhodnými antibiotiky.

Za této situace zastavil dodávky na český trh

klíčový výrob celéku.

Ministerstvo tvrdí, že čas jednat je do řína,

více na denik n.t.c.

A na závěr, ještě jízlivá poznámka,

před s pd a nejuspěšnější český

dezinformátor Tomio Okamura napsal na Twitter,

tak takovou lidskou hijenu a zrůdu jsem snad

v politice ještě neviděl.

Okamura se jsi sem myslí,

že píše o ministru vnitraví tura Kušanovi,

ale všichni víme, jak to je.

Všichni se někdy podíváme do zrcadla, ale knem se.

Naslišenou zítra.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.