Vinohradská 12: Boj o Bílý dům: Trump má vyzyvatele
Český rozhlas 5/25/23 - Episode Page - 25m - PDF Transcript
Opět po roce je tu anketa podká z trochu. Pokud vás Vinohradská 12 dbaví, budeme moc rádi za váž hlas na stránkách podká z trochu CZ. Díky, že jste s námi.
Tady je Matěj Skalický a tohle je Vinohradská 12.
Bude pravdě pro mě největším stranickým rivalem bývalého prezidenta Donalda Trumpa.
Chce vyzvat Bidená, ale ještě předtím musí porazit Trumpa.
Nový kandidát na prezidenta spojených států amerických. Kdo je Ron DeSantis a proč mu s oznámením kandidatury pomáhal Elon Musk?
Ptám se našeho zpravodé v USA, Honzi Kalyby.
Dnes je pátek 26. května.
Ahoj Honzo, vítej ve Vinohradské 12.
Ahoj Matěji, děkuju za pozvání, dobrý den.
Ron DeSantis, nový kandidát na amerického prezidenta, asi nic překvapivého, ne?
Očitě je to není překvapení, spíš jsem si to nazval pro sebe takovým naplněním přezrálého očekávání,
ale říkám si, jestli si je opravdu istý, že to chtěl udělat, ale asi se k tomu ještě dostaneme.
Víš, co mě zaujalo, jak to oznámil, já jsem to sám poslouchal,
salo se to na Twitteru a s Elonem Muskem v jednom kanálu na Twitter Space,
se tomu říká, taková z družená místnostka můžeš pozvat hosty a něco vyprávět,
tak tam proběhlo to oficiálně oznámeň.
On neještě dřív zverenil na svém Twitterovém účtu video, kterým odstartoval,
tedy Ron DeSantis tu kampaň, ale ano, potom se vrhl do té debaty s Elonem Muskem a s Moderátorem,
ale padalo jim to asi přes čvrt hodiny, to asi lidat, kdo zaslechl,
že se to prostě technicky ze začátku nepovědlo a tě dva největší soupeři
v primárkách republikánských Donald Trump a potom demokrat President Joe Biden,
taky jich tými, to okamžitě začali využívat a dělat si,
Ron DeSantis hned na začátku kampaňi Elekracii.
No, to spojení bylo příšerné.
Oni to na několikrát museli opakovat, bylo tam 100, 200, 400 a potom 600 tisíc lidí,
pak to spadlo úplně celé.
Ten kanál museli znova celý založit a teprv potom k tomu jako skutečně došlo.
To bylo to, jak jsem četel na BBC a nasíjeme na různých dalších svetových médiích,
jako tresný začátek kandidatury. Myslíš si to same?
Oni se to samozřejmě pak snažili zahladit větami typu,
že důležitý není začátek, ale konec té kampaňe a tím, že to bylo neubiklé,
že to přitáhlo pozornost, že je to konec klasických médií a skrátka budoucnost,
jak komunikovat vyjádření politiků lidem, ale učitě z toho Ron DeSantis řekl bych neměl radost.
Ještě na věc mě zajímá Twitter byl dřít v hlavním kanálem Donalda Trumpa.
Ron DeSantis je vizivatelem Donalda Trumpa v těch republikánských primárkách. Je to?
A se bychom tam našli, ten symbolický význam dá se říct, že Twitter rámoval to Trumpovou prezidentství,
jak si asi každý vzpomínám od jeho vzestupu před všechny ty nepředvídatelné provokativní tvíty,
který mi dokázal naštvat Donald Trump v půl světa v jakoukoli dení nebo noční dobu,
až po zablokování toho Trumpová účtu po pokusu o převrad 6.ledna 2021 ze strany ho příznivců a radikálních skupin.
Trumpov učet už je na Twitteru nějakou dobu zpátky, ale Trump ho nevyužívá a teď se tedy zdá,
že si tuhle sociální síť, kterou podle olenského průzkumu Pure Research Center,
sleduje necela čertina do spělých američanů, je si jej vybrał za svou zbraně právě Ron DeSantis.
A ještě jedna věc, kterou jsem trošku opomenul, byť sem jí zmínil ten Elon Musk,
ten se hrál v tom oznámení kandidatury Ron DeSantis a jakou roli?
Proč to všechno proběhlte na Twitteru?
No on při té hodinové debatě byl jakým si sparing partnerem.
Nebyl tím, kdo se ptál, byl tam ještě moderátor, ale se hrál roli jakého si přitachávače sparing partnera Ron DeSantis.
A poslátě je to informace i o něm, nejen od DeSantisový,
že má tedy vlivné podporovatele, buhaté podporovatele,
korporátní podporovatele, jako je Musk,
ale na zrovostanu i o Muskový samotnému,
on nikdy nepatřil k velkým politickým sponsorům.
Ale v představní době se netají svojí podporou republikánů
a evidentně se chce víc zapojit do americké politiky a mít na ní ještě větší vliv,
a sází tedy evidentně na Florického guvernéra.
Florický guvernér DeSantis, pojďme si ho představit.
Ještě než dojdeme k tého nejzámější roli,
totiž té, že je guvernér na Floridě,
tak pojďme říct, co dělal předtím.
On je poměrně madý, že je mu je něco přes 40?
44 let, takže ten kontrast asi nemůže být větší vůči,
dvěma v tuto chvíli řekněme nejsilnějším kandidátům na příští
prezidentské období ve splení státech,
tedy Donaldu Trumpový a Joe Bidenový,
těm je 76 respektive, 80 let.
DeSantis vystudoval dvě ze skupiny nejprestěžnějších amerických škol,
má historii na jelové univerzitě a práva na Harvardu,
potom taky sloužil v námornictvů, mimo jiné ve věznici Guantanamo.
Jeden z tamných vězního pozdí obvinil zmučení,
to obvinení DeSantis označil zablbynu,
pozdí sloužil v Iraku, na to se také odkazuje,
i při startuté kampaně to změňoval,
pozbíral několik vojenských medalí,
no a nakonec s tu karieru vojenského právníka
vyměnil tedy za tu politickou hned.
Na poprvé byl uspěšný v roce 2012,
tedy před více než 10 lety,
zvolený do amerického kongresu za start Florida,
pak ještě dva krásnou zvolení,
no a tam třeba patřelek zakladatelům
tedy v kongresu tak zvaného Freedom Caucus,
což je republikánská skupina v kongresu označovaná
za populisticky až krajně pravdicovou,
zdruhuje ty nejkonzervativnější zákonodárce,
jak fiskálně, tak sociálně,
kteří se hlásí k americkému nacionalizmu,
mězují se proti přistěhovalcům například,
a také jsou stoupenci Trumpismu
od nastupů Donald Trumpa,
což tedy teď v Desantisově případě bude
obzváždajímové sledovat,
jak se s tím les chyzmatem vyrovná,
jak si s tím poradí, když máte tětí
dovolet proti duchovnímu odci Trumpismu,
pokud se to tak tady dá nazývat.
Myslím, že můžeme odkrít trochu karty.
My jsme honzochtěli epizodu o Florida
a o tom, jak tam kraluje Ron Desantis
a dělat už hrozně dlouho
a čekali jsme právě na to,
až oznámí tu kandidatru na prezidenta.
Proč je ta Florida
v rámci všech těch desítek amerických států
tak výhmečná, nebo tak zajímava
právě z pohledu toho,
že tam je guvernérem Ron Desantis?
No, on je to zajímavé,
tím, že Ron Desantis evidentně
na tu kandidatru už dlouho připravoval
právě tím svým působením
v roli floričského guvernéra
dá se říct, že hní udělal takovou laboratoř,
byl ukazovat své výsledky
a možná si podle toho můžeme představit
i to, jakým by chtěl být prezidentem.
On se tím guvernérem stal
v lednu 2019
po té, co vyhrál velmi těsně
ve svých první guvernerských volbách.
Tyloňské pak už
pobájil velmi suveréně
a Florida se velmi změnila,
změnil se i Sam Desantis
dokonce i někteří odpůrci
demokrati na Florida, se kterými jsem tam mluvil,
uznávali, že ze začátku
i pro něj docela přijatelným guvernérem,
když už tedy republikán
jako příklad dávali
koncentruální zákon, který Desantis
ztehdy, ze začátku pomohl
na Florida prosadit a který
vězen k ním zaručil přístup
k menstruačním pomůckám zdarma
to je teď v roce 2023
skoro jako z jiné planety, protože
současný Ron Desantis
ten je jedním z předních
těch amerických bojovníků, kulturných válek
a Florida je jedním z hlavních bojiši,
kde se odehrávají a vtěž tedy
o zákony vedoucí k odstrenování
knihoven, ze školních knihoven
ke stigmatizaci
seksuálních menšin a tak dále
Desantis se do tehle role
kulturný obojovníka stylizoval
čím dál tím víc, když začal
právě, jak jsem říkal, vážně zvažovat
kandidatoru, protože ví,
že současné republikánské primárky
bez toho těžko vyhráje.
Když si zmínil ty seksuální menšiny
on podporuje tedy tradiční rodinu
a se stavit i tak, že teď
v té ožehavé debatě potratové
politiky ve spojených státech
se stavíte na stranu toho človika,
který je proti potratový?
Učitě s tím takhle
táhne do republikánských primárek,
pokud je on interrupce,
letos Desantis na Floridě
prosadil jejich zákaz
po šestém týdnu tělotenství,
takže jeden z těch nejprisnějších
ve spojených státech po té,
co oni nejvíší jsou zrušil,
o těch zákonech namířených
proti seksuálním menšinám
jsem mluvil, i když on to
tak samozřejmě neprezentuje,
ale Desantis toho stěl za tě čtyři roky
na Floridě opravdu mnoho
systematicky třeba objenuje
řídící orgány veřejný škol
podle kritiků se snaší
veřejné školství oslabit
a ideologizovat, on naopak říká,
že mu jde o vzdělání
ané indoctrinaci,
že bojuje s tak zvanou
s tedy podle něj progresivním
aktivizmem a podobně
nebo snahou
upozorňovat na
systémové nerovnosti ve společnosti
ale co bychom o něm
měli vědět, co by o vážném kandidátoví
na prezidenta spojených států
že třeba popíranutnost
zmírňovat dopady klimatické krize
kterou odmítá
aktivně proti tomu i bojuje
i když třeba vydává velké peníze
na úzřetelné projevy
změny klimatů, které jsou na chvířdě
velmi vážné
mě čvější horykány a tak dále
potápějící se města
kromě toho dlouhodobě bojuje
a soudí se se společností Disney
což u těch tradicjonalistických republikánů
také zbuzuje trošku
když na obočí
jsou také prošetřivé
možný krimidální činn
v souvislosti s tím, že nechalo letardlem
přesunout žaratele o Azilos, Texasu
na severových od spolených států
což si tedy Florida
vlastně ani netíkalom
jedna z rýzů
když jsme chtěli
transportovat
protože jsme
těžké, když jsme tady
představili
tam se zákony na Florida
snaží například
nebo těmi, co prosazuje
kriminalizovat i poklitné
demonstracie a schromažděvání
uvolňuje zbranivé zákony
u národní a sociace držitelu
zbraní mariting A plus
tedy ten nejlepší
a taky se snaží podle svých slov
bojovat proti volebním podvodům
ale podle kritiků
spíš vyvolávat strach
třeba u propuštěných vězdňů
a omezovat přístup k volbám
a prosazuje také třeba
kriminalizaci, kritické novy nařiny
často jsou těho autoritářské chudky
v některých mi přieromnávané
k maďarskému preměrovi, orbánovy
a on celostně netají sympatiemi
k maďarsku
to je plejáda
jeho různých činností
já bych chtěl vypíchnout jednu věc
nebo chtěl bych se na ní doptat
a spojn v té obecné rovině
ty si tady zmínil, že
na Floridě se zakazují kníhy
to znamená, že třeba ve školách
je učitý se znam
literatury, který se nemůže číst?
No, on i výslovně
Rondesantis řekl
v tom rozhovoru s Elonem Mastkem
že on žádné kníhy nezakázal
že na Floridě žádné kníhy
nejsou zakázane, že můžete jít do kníhu
pěství a jakokoliv si koupit
to je pravda
ale zastirá tím tu realitu toho,
že on vytváří zákony
a prostředí strachu
ve školách
odkud mizejí ze školníchnioven
zveřejný škol, zatím
mizejí stovky kníhy
kvůli tomu, že je strátka, učitele
stahují po té, co rodiče
ukázali na to, že se jim nelíbí
předložili to školní komisy
k posouzení a
ta potom rozhodla někdy
preventivně učitele odstranují
ty kníhy, protože jim hrozí
podle toho nového zákuna
velké postihy, pokud by je v těch kníhovnách
nechaly, takže
kníhy buď se přesovají
nebo mizí z regálů úplně
a podle združení, které
to monitorují takhle
v poslední době zmizolost
těch školních regálů na Floridě
víc než 300 titulů.
Honzo, jak to teď podle průzkumu
ve spojených státech
teda, jak se de Santisový
dáří
přesvěčovat republikánské voliče,
že on má být tím hlavním kandidátem
na příštího prezidenta, a ne Donald Trump
nebo neřkuli někdo další.
On je samozřejmě populární, velmi populární
na Floridě jako guvernér,
pomáha můstav Florické ekonomiky
tak jak zešla
s pandemii covidu,
dlouho robě si udržuje tu populeritu
kladné hodnocení uvíc než 50%
respondentu průzkumu,
dlhá až k 60%
ale teď samozřejmě můjde
o to celonárodní americké publikum
tam po lojnských volbách
těch kongresových a guvernérských
vždy republikáni obecně
zůstali za velkým očekáváním
zpátky
tak on byl za hvězdu, za naději
hlavně v kontrastu s nohá
Donaldem Trumpem prosazovanými kandidáty
On sám na Floridě
porozil svého demokratického soupéře
skoro o 20% bodu
ale tohle momentum
to už
propásl Trumpový
potom pomohla
v paradoksně utvrdého jádra
republikánů, tady dávná žaloba
a další věci
Dondesantis důstal trochu v ústraní
vyhlásil kandidatoru oficiálně
tedy až teď
navíc pokud je o jeho osobní vystoupení
nebo vystoupení při kritických dotazech
absoluval i nějakou tu cestu do zahraničí
tak tohle bylo
spnačováno, spíš
za někým dokonce zafiasko
podle někoho byl
takový nevýrazný, podle někoho mu chybí charizma
takže teď v průzkomech
stráci desítky procentních bodu
na Donald Trumpa, což je samozřejmě
oparných zatím
ale má i docela těžkou pozici
dáme příklad, kdybych
já byl tvůj soupeř
v primárkách amerických prezidentch
ale co bys dělal, jak by se svuči mě
choval v kampanii
nebo já bych pro ti to běšel
samozřejmě všimi s vými zbraněmi
takže bych nabízel úplně jiný program
a samozřejmě přesvětčivěj.
No a taky by si mě možná kritizoval
utočil na mě, trošku mě třeba zesměšňoval
kdyby to šlo.
No to já bych nedělal, ale věřím, že Ron Desantis to třeba dělal.
No ale to on právě dělat
moc nemůže vůči Donaldu Trumpový
protože on potřebuje přebrat
Trumpový skalní voliče
Trumpa zbožňují.
Vytvořeli si jakýsi kul
většina republikánské strany je
v tom poslední leta podporovala
četně Ron Desantis.
Takže teď to trošku Desantis dohání
tohle tohle klima
Desantis musí vymyslet, jak těhle hlasi
přetáhnout k sobě aniž by Trumpa
co by svého hladního soupeře
otevřeně kritizoval.
Ono to bylo vidět a slyšet
i teď během toho začátku
desantisový kampaně,
že se toho zatím bude držet
této taktiky.
Naopak Donald Trump ten má
pole kůsobností volné,
ten už spustil dávnost v úpliští kůsobností.
Urážky ze směchnování
tohle bylo vyslít,
že to bylo vyslít.
Tožechnu jeden naplnout
a to je pro desantisé
hrozně složitá nevděčná
pozice.
Možná sází
desantis na to, že Donald Trump
skončí brezive vlastbě
postupuje vyšatřování
jeho zasahování do výsledku voleb
zákona ošpionáží a tak dále
ale asi nezapomíjenej mena
Ego Trumpa a na to, že i kdyby prohrál
s desantisem ty republikánské primárky
tak pořád může
kandidovat co by nezávislí
a desantisový tak očerpad
zásadní hlasi a zničit
ho vlastně pak v tom souboji
Joe Bidenem. Takže podporu Ilona Maska
i řady dalších vlivných postav
Ron Desantis má
část republikánů
si do něj projektuje své naděje
vlastně do Bílého Domu
rozhodně stojí hodně
už třeba i tím jak rozdrobené
se zdá to pole republikánů
což využil Trump ten krát
v roce 2016 a teď se to dost opakuje
protože třeba tento týden
oglásil kandidatru i Tim Scott
senátor z jižní Karoliny je tam
Niky Hejliova bývala ve Lvislankině
při OSN a jsou tam i další
a to všechno hraje do karat
z píšnou noldu Trumpovy, řekl bych
Takže desantis papírovým favoritem
toho toho toho toho nyní
a rozbýt kult Donalda Trumpa
nepůjde tak snadno a vytvořit si nový kult
Roná desantis'e
Já si složite
On samozřejmě hodně sází na to
říká podívejte se
já jsem ten efektivní
na Floridě
já co slíbím to udělám
nejako některí jiní
což je tedy ta nepřímána ráška
na Donalda Trumpa
Donald Trump ho samozřejmě
dokonce i na ní utočí
že je asociální
že by Ron desantis
a odkazuje na iho politickou minulost
Donald Trump
zautočil na sociální duchorové
či zdravotní programy Američanů
a čkoliv Trump se tedy nijak je
nesnažil chránit, ale
pomáhají mu některé desantisové výroky
a kroky z minulosti
aby ho takhle mohl vykreslovat
Poslední otázka
jakého kandidata na prezidenta
nejenom republikání, ale Američané
jako celek v Ronu desantisovy
získali pokud by
zvítězil Ron desantis v těch primárkách
a z užme to, já vím, že těch témat je celá řada
z užme to na dvě témata
budoucnost spojených států
a budoucí podpora spojených států Ukrainy
Ano, to je samozřejmě
z našiho pohledu velmi důležité
no, pokud se týče
budoucnosti spojených států
tak ta podpora Ronu desantis se vychází
z toho, že jeho republikání
považují za volitelného
za někoho, kdo se umí kontrolovat
za někoho, kdo
drží na úzdě svoje emoce
svoje ego a tak dále
ale přesto je to
takový trampovský kandidát
protože Ron desantis, jak už dazna znalo
tak se toho trampizmu
v poslední době hodně držel
a republikání za ním
stojí ne, protože by si nějak výrazně lišil
ale protože
by byl takovou kultivovanější verzí
Donalda Trumpa ne, že by se chtěli odklánit
od trampizmu to
jád do současné republikánské strany
ale od Donalda Trumpa
jako osoby
kterou tedy část z nich
a vzákulisí hodně z nich
ale malou, kdo se to odváží říkat na hlas
považuje za někoho, kdo už je
politicky zazenitem
nevypovčítatelný, nekontroluje se
čelí mnoha právním problémům
vlastně zašel i ty propadáky
uvolep a tak dále
ten domácí obraz
Ron DeSantis se pokud jde u Ukraine
tam samozřejmě
je Ron DeSantis
zatím velmi nečitelný
není řekněme tak
otevřeně
v některých prohlášeních pro ruský
jako třeba se to
daří v některých větách
Donaldu Trumpovi
ale teď třeba řekl, že by chtěl
řešit ruskou válku na Ukraine dohodou
jak by to mělo vypadat
měl on se tomu tématu
spíš vyhybá a když už se ho
na televizi Fox News zeptali
tak tedy odpověděl tak to
nic neřikající větou
neviadřel žádnou podporu Ukraine
dříve prohlásel, že jde o spor
o území, který není životným
zájmem národní bezpešnosti
zpojených států
pak ho množí kritizovali i
mezi republikány
takže trošku obrátil a nazval
půtina válečním zločincem
když zpomínáme
na začátek jeho politické kariéry
tak v americkém kongresu
kolem začátku té války
na Ukraíně
v roce 2014-15
byl velkým zastáncem
vyzberujování Ukrainy
takže v tomhle se také hodně posunul
a těžko říct na kolik je to teď
retoryka pro republikanské primárky
a jak by se potom choval
v bílem do mě
Honzo moc díky moce
na ten souboj těším
určitě se neslyším na posled
na určitě to bude dlouhý rok
teď ve spolných státech
Tohle už je všechno z Vinohradské
12 z pravodajského potkáztu
českého rozhlasu
Dnes s Honzou Kalibou
naši spojkou v USA
dlouho jsme vyčkávali s dílem
o dění na Floridě
tak teď přišel ten správný čas
kou kandidatou Florického guvernéra
Ronade Santise
Web jí rozhlas CZ
aplikace můj rozhlas
to jsou stále adresy Vinohradské 12
tam najdete Beškeré naše epizody
ale jsme samozřejmě i
jakékolé jiné potkástové aplikaci
Naslišenou v pondělí
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Chce vyzvat Bidena. Ale ještě předtím musí porazit Trumpa. Nový kandidát na prezidenta Spojených států. Kdo je Ron DeSantis? A proč mu s oznámením kandidatury pomáhal Elon Musk? Téma pro zpravodaje ČRo ve Spojených státech Honzu Kalibu.