Vinohradská 12: Babiš a Mafra: Vzpomínáme
Český rozhlas 9/5/23 - Episode Page - 24m - PDF Transcript
Tady je Matěj Skalický a tohle je Vinohradská 12.
Holding Agrofert prodále medialní společnost mafrá firmu Londa a Chemičku Synthézia.
Poupila je skupinaka Prajn podnikatele Karla Pražáka.
Podle odhadů dostane Agrofert dohromady zruba 10 miliard korun.
Babiš mafrů vlastnil 10 let.
Chceme skutečně oddělit politickou, ekonomickou a medialní moc.
Ten cichopat Michálek, si myslí, že když udělá lek z Babiš dvá,
že se zbaví Babiše, no nezbaví.
Mafrů prodává politikem zůstává.
Babiš reaguje na novelu zákon a ostřetu zájmu a po 10 letech opouští medialní trh.
Co na to říká bývalý šef redaktor Mladé Fronty Dnes.
Na Babiše výpověď a začáte kuligarchizace Českých médií,
vzpomíná Robert Časenský, zakladatel magazínu reporter.
Dnes je středa šestého zářiny.
Dobrý den, vítejte tady u nás ve Vinohradské 12.
Dobrý den, děkuju za pozovaně.
Mafrů jste opustil, když přišel Babiš.
Babiš odchází, tak je čas na návrat?
Asi úplně ne.
Za prvé mě tam níhle nezve, za tím sešuje podstatná věc.
A za druhé si myslím, že vracet se dva krát na stejný místo
nemusí být vždycky úplně chytrý.
Zásadnímu Babiš tedy prodává kromě mafri.
To je to zásadný mafru, ale kromě mafri, která byla loní
asi 85 milionů ve strátě, taky společnost LONDA,
která vlastní rádio Impulse, ale i chymičku Synthésia
o tom hlavně je ten prodej Karlu Pražákový,
jeho skupina Caprine převezme,
denníky, který mladá fronta dnes, lidové noviny,
už změňovaný Impulse a tak dále, televizi oločko.
Kdo to je ten nový majitel této velké mediální a chymičké skupiny?
Já musím říct, že osobně Karlá Pražáka neznám,
myslím, že jsme spou vědomně nikdy nemluvili,
takže můžu říct jen to, co jsem se o něm dočetl,
je to podnikatel, který dlouhá leta pracoval pro PPF.
Od roku 2013 se osamostatnil, právě od PPF koupil
pohledávkou firmu AB Credit a to se stala základem
jeho podnikatelské skupiny Caprine,
která nyní kupuje Synthésii a mafru,
má celkem velký nemohitosný biznis,
je aktívní v chemickém biznesu,
v několik dalších aktivitách.
Otázkou samozřejmě je zda Karlá Pražáka bude tím,
komu bude speciálně mafra a mediál,
která patřil Andréj Wabyshovi patřit i za další rok.
To znamená, že může být pouze prostředníkem
nějaké větší koupě někoho jiného?
Nemyslím si, že byl jako cíleně prostředníkem,
asi měl opravdu zájem o to koupit Synthésii,
otázkou samozřejmě je zda,
on je jediným vlastníkem té chemické bude
Synthésii nebo tam má nějaké další společníky,
ale mafra mu byla, řekněme, vnuce
v rámci nějakého balíčku Andréjem Wabyshem,
říká se o různých předběžných dohodách,
o nějakém přeprode i dál.
Vlastně asi nejvíce se hovoří o nějaké dohodě
s Pavlem Tykačem, že by přeprodal mafru jemu.
Pavel Tykač byl vážným zájemcem o nákup mafry
Longina Podzim začala, jednání
Andréje Wabyshes potenciálními zájemci
Daniel Křetinský byl hned druhým vážným zájemcem
Určitě by se zájemci našli,
záleží samozřejmě vždycky na ceně
a na podmínkách takového obchodu.
Mě zaujalo, že jste říkal,
že tam mafra je vlastně takový přívěsek
v tom obchodě, že mu byla vnuce
na Kardu Pražákvý před 5-10 lety
to bychom se hodně podivovali.
Ano, zape se situace změnila,
a za druhé, vždycky musíme přemýšle
také o těch penězích, které běží na pozadí
a zlem k tomu, že Andréje Wabyshes
investoval opravdu velké peníze
do vybudování své medialní skupiny,
myslím, že to bylo určitě
přes 5 miliard korun,
tak pokud se mu podstatná část
nebo se na dokonce všechny
ty peníze v rámci toho současného obchodu
vrátili, tak myslím, že musí být
velmi spokojen s takovým dílem
a chápu, že ve chvíli,
kdy ta medialní skupina
většinu úspíš prodělává,
než by vydělávala, vedle toho je
přijatí Lex Babiš II, to znamená
zákon, který Andréje Wabyshes
opravdu efektivně znemužňuje
ta media vlastně pokud v sezůstat v politice,
tak v takové chvíli
vytvořit balíček s něčím,
od co má někdo jiný zájem
a obojí úspěšně prodělat je prostě
dobrý obchodní tak,
ať se vám to líbí, nebo ne?
Bíjet hodin
630 minut
od poledné čtyře a dvacátého června
roku 2013
Zítra
asi něco koupím
V České
mediální podevolučním prostředí
jeden z nejvíc památných
tvítů, kteří si
já pamatojí možná existovali
ještě nějaké, ale tohle
byl prostě takový blask čistého nebe
minimálně pro ty, kteří nebyli
v tom mediálním do mě ten krát
babiš kupoval máfru
jak na to pamatujete?
On to na konac nekoupil zítra, ale pozítří
protože je to faktické datum
toho podpisu te
koupní jsme byli 26. června 2013
v té době, když ten tvít
vydával, tak
panovalo celkem velké přesvějčení
že ten podnik, který bude kupovat
bude ringier, to znamená ta skupina
která dnes patří Danielu Křetínskému
a Patricku Tkáčovi, blask a spol
blask reflex a další
André Babiš tehry paralelně vyjednával
s oběmál, vlastníky ze
švícarským ringierem i s německým
RBWG, kterému patřel máfra
dokonce v ringieru už měli připravené
smlouvy k podpisu, a André Babiš na poslední
chvíle oznámil, že se to rozmyslela
koupí něco jiného
pro spoustu
lidí to bylo velké překvapení, když
na konac koupil máfru
já jsem o tom uvažoval
už v pár dnů nebo ty dnů
na hodou to nebude
máfra, kterou André Babiš na konac koupí
nicméně vždycky jsem se tehdy uchlácholel
myšlenkou, že
názby přece naši Němci neprodali
a když tak určitě jené André Babišovi
a ukázal se, jak jsem byl najivný
co v tom přemýšlení na konac převážil nebo
co jste si dával na ty misky vach
proč by měl zrovna Babiš koupit máfru
proč by neměl koupit blask
důležité je, co na konac převážilo u něj
ale myslím si, že vlastníku máfry
můžu přesvědčit o tom, že si koupí
prestižnější media
že v případě
serveru idnes si koupí medium
s větším dosahem, než měl
minimálně tehdy blask CZ
a vlastně webové působení
v té skupiny
Už byl vlastně velmisilná
idnes byl po novinkách
druhým nejsilnějším
z pravdyským serverom, bo se přetahoval
o první pozici
takže myslím si, že z toho pohledu
je pro André Babiše
a zároveň, a nevím jestli v té doby
u něj ta úvaha probíhala, ale později
jsem mu to vyplatil, zároveň tím
de facto zneutralizoval
minimálně dvě media, která by se
jeho politické karierie
pravděpodobně zdojenovala, což byla
mláfrontá lidové noveny, takže tam byl
jako boční efekt, protože jsem mu to
určitě vyplatilo ten nákup.
A právě ten moment, kdy
vám hlavou proběhl, tak teď
přichází to použiu další památnou vytu
která jste záři České žurnalistiky
což není vaše tedy větá,
ale větá jedno z vašich kolegů
pokud se nepletu. Karlaš Krabala. Tak to bylo kdy?
Jako kdy bylo jasné, že
Amen stou investikativní žurnalistikov
hládne vzronit? No, to je v té vteři, kdy my
zástupce našich německých vlastníkov
znamel, že jako ten den ráno podepsali
kupní smouvu s agrofertém a prodávají
máfru André Babiševi,
tak zruba o 10 minut
později, možná 15, nevím
se mnoho pak já oznával
mému šchefový, že už tam dále nebudu
a že chce podat výpoviť, pak nezbylo
nemeckým vlastníkům než
říct André Babiševi, že si kupuje noviny
bez šchefredektora, my jsme se potom
kolem tohle nějak dopisovali, sešli jsme se
a mě přesečoval bych tam zůstal
a já jsem mu vysetloval, protože to žádný
přípaj nechci udělat, ale to,
že jako s tím
druhem žurnalistiky, tak jak já jsem si
ho představa, že ideální konec
to bylo jasné v té vteřině, kdy
nebo vždycky mě to bylo jasné už
předtím, když se to tomu přemýšlel
co by se stalo, kdyby to André Babiševi koupil
ale ve chvíle, když jsem slyšel, že je
mafra prodána, tak jsem si říkal
ok, bude to jiné
No já jsem na to ptám s toho důvodu, za to bylo
jasné úplně od začátku, protože
Babiš ještě nebyl
tak známou personou ve smyslu
politického prostředí, z píštou
obchodního nevím, jestli jste od ní
na koniec přišlo, protože
on i tvrdil nebudu zasahovat do práce
novinářů a tak dále
Ano, to říkal, já jsem taky v té doby
samozřejmě netušil, jestli a jak
moce se bude snažit do těch
médií zasahovat, nicméně
to, co jsem se musel snažit už tehdy
vysvětlit, je, že ve chvíli, kdy
majitel mediálního domů má
230 jiných vědem a jednu politickou
stranu k tomu, tak je to
prostě limitující faktor, protože
čím se mohou ta media zabívat, protože
v mnoha, ve velmi mnoha
oblastech se vám bude stávat,
že když budete o nějšem psát, tak
automaticky budete podesřelí, že to děláte
vzájemu svojého majitele a to
prostě není věc, u které by
spomčástnou jinářů chtěl asistovat.
To, že potom Andrej Babiš, jak se pozdí
ukázal, po letech neváhal se
scházet s některými redaktori,
a domnovat se s nimi o tom, jak se
bude psát o konkurenci
Kauza Marek přebyl? Přesně tak,
to, že se jeho media občas
udržia a doumu trochu na pomoc
v různých politických případech
to se v té doby ještě nevědělo
by se to dalo předpokládat.
Navíc Andrej Babiš nebyl úplně neznámou
figurů, zapřebyl známí z biznesu
a za druhej tím, že založil ano 2011,
jak se původně jeho strana
imenovala, tak minimálně od roku
2011 politikou zabýval
a já jsem ho do té doby nikdy neviděl
osobně, ale za to
jsem s ním mnohokrát mluvil po telefonu,
protože mi často volával, co byš
kterou mladé fronte, až vždycky si stěžoval,
že bude o něm někdo špatně píše
nebo, že má malý prostor
pro vyjádření, když vprávním
psal nějaké reakce, byl takový emotivní
se pamatou, jaký hezký telefonát
já jsem to používal často na různé lidi
a u toho Andrej Babiš je to pak akorát na berlo-komický
rysp, protože já jsem většinou říkal
různým politikům a biznesmenům
nežvěte na mě, nejsem váž zaměstnanec
takže v tomhle případě se tedy
že jsem se zaměstnácem Andrej Babiš
nebo dokonce formálně asi na pár dní ano
než jsem jako úplně vodešil
takže Andrej Babiš pro mě nebyl
jako úplně neznámou figurou, že bych
jako vůbec nevěděl, o koho jde
no se děstuju Jaroslav komentat, tak mě
většiní řeknu, že byl známý jenom
tak trochu obchodně, nicméně myslel jsem to právě
takže ještě nebyl silnou politickou figurou
myslím, že v té době jste si asi
nemohli představať, že by se někdy možná
a asi ne, nicméně
když se potom třech zpětně podívá
jako na česovou koincidensi
jeho nákupu těch médií
a růstu jeho preferenci
tak skutečně ten nákup
ten máfry byl jedním z jakus z významných
bůstů jeho politického posilování
samozřejmě bylo to v době kdy padá
česová vláda a bylo to v době kdy
měžuž zeman vlastně se stavil
řeknicou vládu
ale tím, že Andrílo byš koupil ta media
tak na sebe jste hlou velkou pozornost
v té době byl představ
neparlamentní strany a chystal
se na své první volby
do který stývali čtyři měsíce
si myslíte, že já budu kupat za miliardy sivoliv
já jsem to zblipný člověk tady
různé politické figury na to reagovali
a myslím si, že mu to velmi pomohl
v tom, že na jednou byl
hráčem ve hřed
do té době to vás píš jako
legráční postavička, s jedním dvěma
v té preferencií
ale z kontakty velkými, šrokými
a na jednou těch procent bylo pět
a kde se to, na koniec 19
byl druhům nejsilnější stranou
ve vlbách 2013
vítězem je ČSSD s víc než 20%
ty hlasu, na druhém místě
s nevelkým odstupem skončilo hnutí a nov
Roberta Vistetu říkal, že
po letech se ukázalo, že
ty kontakty s novináři
mu patřili nějaké byly
ale ono už po pár hodinách
se ukázalo, že
není úplně pravda to co
tvrdil to, že nebude zasechva do práce
novinářů
protože tehdy volal s nadpojedné
svétiskové konferenci redaktorový
lidových novin Janu Kálalovi
proč se o jeho tiskovci níkde nepíše
vždyť co dělají
tak si nevědětky mají tu česný
jedno
je to tak, no, jestli se nemílem
tak mně tehdy psal nějakou smsku
kde se podobně jako rozčiloval, že
nikdo s redakcem mladý fronten
právě nebyl na jeho tiskovce
a já už nevím co jsem u na to odpovídal
ale ukázalo se, že on je
emotivní typ a myslím si,
že ať s líbí komu kole
že na něco nebude reagovat, on to prostě nevidrží
jako nedokáže to
varianta, kterou tuším na čas
aplikoval týdení k respekt to,
těž, že nebude o své majitele
s deňku Bakalvi psát to neprobyhla
takováhle myšlenka v redakcích
mladé fronty dnesaly do vých novin
zaprvé je trochu rozdíl
v tom, jestli je váš majitel
v úzovkách jenom uhlo baron
nebo je taky předsedá politické strany
která se uchází o hlasi
voliču ve vlbách a ještě na více
nastupující politické strany, která má
velkou marketingovou kampaně podobně
a za druhé to rozhodnutí respektu
popravdu se člov nebylo příliš těstné
také ho po nějaké době odvolali
protože nepsat o své majitele
že ukázal se to ve chvíli
kdy se okáde
tohle do problému
kdy se hovořilo o tom, jak s deňku Bakalvi
s líbil hodníkům, že jim prodábyte
a nakonec to nedodržel
takže v té době se ukázal
taktika respektu asi neuponě šťastá
a myslím si, že není můžné
a asi by nebylo můžné, aby si
10 let nebo 10 let
co jí Andrý Babiš jako vlastní řekla
že o něm nebude psát, to nejde
jako nemůžete
nepsat o člověku, který je
předsedou vlády
jako nikdo to nepředpokládal
nikdy jinde v Evropě
kromě Itálie se nic takového nedělo
že kdyby teď se byl v Ruskoho
neměl svá média
takže v většině zemí se
bere jako za nepřípustné
aby si politici pořizovali svá média
a myslím si, že jeho média
o něm nemohla nepsat
ta berlu z konizace českých médií
když tu Silvio byl zmíněn
nebo obecně oligarchí začala
už tedy s denkem bakalou
a nebo až s Andrým Babišem
jako formalně za to
prvním oligarchou který se koupil
nějaká média byl zdenk bakala
koupili v roce 2009
a tehdy to byla taková zajímavá situace
protože ti novináři byli rádi
že je koupil zdenk bakala
vydávatelství prodával
Německý vydávatelství Doom Handelsblad
a druhým zájemcem byl František Savov
což je člověk, který jednes uprchlí
v Londíně a skrývá se tam
před vyšetřováním tady českým
a tehdy se opravdu jako novinářiv ekonomii
nebo management ekonomii radoval
že nakonec koupil
ten podnik zdenk bakala
on chcete doby už vlastně na respekt
který předzal od Karla Schwarzenberg'a
takže z toho měli radost
ale ta opravdová jako vlna oligarchizace
právě až s Andrém Babišem
když on koupil mafru
o půl roku později Daniel Křetínský
s Patrickem Tkáčem koupili ringier
už zmíněný
od dalšího o půl roku později
to znamená v leti 2014
skupina PENTA koupila regionální deníky
dneska se to vydala
zestimulně vltavala by media
a ještě o něco později
potom skupina PPF koupila televizinova
takže tím se vlastně všechno
významná česká media
v velké části takových
kteří mají obchodní zájmy
v jiných oblastech nebo hlavní
obchodní zájmy v jiných oblastech než jsou media
očekáváte, že přijde
nějaká deoli garchizace českých media
já teď proč tam myšlenka
mě se zrodila v hlavě
nová správa
uvažuje se o
vykoupení respektus ekonomie
jedněmi z možných potenciálních
budoucích majitelů jsou slovenský deník
a na český deník entuším
nutně nejsou majitely
jejich oligarchové
ale je tam nějaké združené vlastnictví investiční
a navíc podíli vlastní i samotný redakt
kteří tuším
je to pravde, tady otáhla myšlence
na výkupe respektusem
slyšel taky už asi před měsícem
ktá zkej se to nakonec proběhne
vždycky s tím musí souhlasit
současný vlastník, to je asi podstatná záležitost
a s tím jsem nikdy nečetl
jestli z deník bakala je to myšlence naklonen
nebo nikoli
když vždycky záležit na těch penězích
které v tom obchodu jsou
já tak jak z nám
lidi svedení slovenského deníku N
nepříšlo mi, že by byli rozhazovační
zbytečně, nikdy, takže uvidíme
jestli se nakonec s deníkem bakalou dohodnou
a jestli bude nějaká
de oligarchizace médií
těžko říct
já jsem už před lety
měl počit, že jednou te vlastníky musí
přestat bavit
ne myslím si, že Anterej Babiš
celkem správně vyhodnotil
že jemu ta jeho média
nebo skupina máfra
velmi pomohla v začácích jeho politické kariery
mezi tím se stel tak známou osobou
a tak nepřehlédnoutelnou
že cokoliv bude dělat a říkat
tak vždycky bude někdo někde vysílat
takže už ta svá média
tolik nepotřebuje
samozřejmě vždycky je to příjemné, když máte
jako svoje noveny, který můžete rád rozhovor
který je tak, jak vysite to představujete
ale myslím si, že už je tolik nepotřebuje
tak chápu, že je asi jako rád
že to prodal
a dostal za to dobré peníze?
já nevím, já jsem
to tu snovu nepodepisoval a nečetl
já jsem četl různé spekulace
že svohrná částka za ten veličík byla 10 miliard
nikde jen 10 miliard, 12,5 miliardy
i kdyby to bylo 8, tak je to spousta peněz
a popravdu řečeno
už nabídky, které dostával
za mafru samotnou právě od Pavlá Tykače
a Daniela Křetínského byly podle mého
soudu daleko vyšší
než kolik je reálná hodnota
toho podniku, takže
asi za to dobré peníze dostal
myslím si, že by to jako neprodal
tak aby mu to připadlo nevýhodné
a labychom se vrát, jak to je olik
archizaci, může se stát,
že postupem času tě jednotlivý
magnáti zjistí, že im to neprináší
takový úžitek, potázka je
kdo to pak od nich koupí
jeden čas jsem se trošku obával
aby to nakonec neskončilo v nějakých
čínských nebo ruských rukou
to ještě horší, než
to teď asi nehrozí
takže uvidíme
taky uvidíme jaká bude doba, protože
bohatá média ta už tu byla
máfra měla kolik 30 milionové
zysky roční
celkem pravidelně dlouhá léta
a myslím si, že kdyby tehdyšlo o peníze
tak by dokázala mít i víc
ale řekněme, jako pohodlných 300 milionů
korun vidělávala celé roky
pak se to změnilo v doby
finanční krize, to je menula
2009 a 2013
kde na konce byla prodána
a no bohatá média už moc nefungují
ale pořád jsou tu média, která vydělávají
velmi dobré peníze
ať už jsou to velké celoplošné televizní stanice
když se podíváme na výsledky se znamu
tak ty jsou fantastické, byt to asi nejsou
tam média, co jim vydělává největší peníze
myslím, že to není tak, že by
média byla nutně prodělečná
v případě máfra říká její
management, že do teď měl zadání
aby měli co největší dosach
měli co největší hospodářský výsledek
pochopitelných důvodů
Andrej Babišky chtěl mít především
vliv na cenejší část zařejnosti
možná, že pod novými vajitely
ať už je mi bude kdo koli
tak se to zadání změní
a třeba se i to hospodaření máfry dokáže
trošku vylepšit, byt to asi bude těžké
protože, jestli se něčemu opravdu po celém
co tě nedáří, tak jsou to papírové deníky
ještě jeden fenomen
závěrem, který jsme nezmínili
a který souvisí z toho oligarchězací
a který zmínit určitě musíme totiž
vznik nových produktů mediálních
včetně vašeho reportéra
který by asi nevznikl nut
někdy, kdyby jste nemusel odcházet
z mladé fronty nebo by možná vznikl
někdy pozdě jako nějaký seň novináře
který si chce vytvořit vlastní medium a tomu naprosto
rozumím, ale chtěl jsem se vás
souvislosti s tím zeptat kvůli tomu,
že každé medium pak vlastní
nějaký oligarcha
je lidem, kteří zůstali, protože třeba
neměli kamínam odejít?
Asi ano, rozumím určitě lidem
kteří zůstali, nevím
třeba ve sportovní redakci, vladí fronty
nebo ídnesu, nebo kulturní redakci
na obsahy jich práce určitě nemá žádný vlif
to, komu to medium patří
že pokud do té doby dokuť agrofert
nekoupí, nevím, Slávy
tak to koupil už číjaní, tak asi
zbyt na Andrej Babiše
A pořád ten deník vlastní, ale ten daný povedek
když jste pod tou značku?
Ano, já bych tam nezůstal, ale
netroufal bych se asi soudit někoho
za to, že tam zůstal
jak říkám, já bych tam nezůstal
Ta problématika je pochopitelně složitější
ať už se budeme bavit o tom, že potřebojete
vydělávat peníze, nebo máte nějaké
vlastní sebe regulační, etické, modální
hodnoty, které dodržujete a tak dále
Na druhou stranu, ale můžeme si říct, že na příkladu
těch spousty těch malých medí,
reporter, echo a další
vidíme, že to asi de
i bez těch oligarchů, nějak
není to se jako asi žádná sláva, ale de to
Je to velká správa,
že odchází babiž mediálního trhu
Vlastně asi ano, jako je to
přece jenom, ať už bude tím vlastníkem
novým kdokoli, tak je
velmi pravděpodobné, že to nebude
člověk, který bude zároveň
držitelem významné
politické moci, nebude to pravděpodobně
přece de nejsilnější parlamentní strany
nebude to pravděpodobně kandidát
na příštího prezidenta,
takže ano, je to v tomhle směru
velká správa, a je to vlastně dobrá
správa, to, že to bude
v ozovkách standardní oligarcha
pravděpodobně nějaký
samozřejmě není nic, z čeho by se asi člověk
mohlo jako radová ta bouchatku letomu
šampaňské, ale to, že to už
nebude oligarcha smíšený s politikem
je vlastně jako fajn.
Tak moc díky, že jste zavzpomínal
a zanalizoval to situaci se mnou.
Děkuju za pozaň, bylo to příjemné.
Tohle už je všechno z Vinohradské
12. z pravodajského podkástu
Českého rozhlasu.
Dnes s Robertem Čásenským
šéf redaktorem a
zakladatélem magazínu Reporter
je to taky někdejší šéf redaktor
Mladé Fronty Dnes, který s deníku
odešel poté co noviny
a celou skupinu Mafra koupil
Andrej Babiš.
Ať Mafru prodává, Karol Pražák
i kupuje.
Jak říkal, ale Robert, uvidíme,
zda u něj zůstanem.
Budeme to s týmem dál sledovat
stejně jako spoustu jiných témat,
o kterých natočíme epizody
v příštích dnech.
Nenechte si je ujít na známých adresách,
přidám jednu za všechny
totiž VVV i rozhlas
CZ.
www.mooji.com
Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.
Mafru prodává, politikem zůstává. Andrej Babiš (ANO) reaguje na novelu zákona o střetu zájmů a po deseti letech opouští mediální trh. Co na to říká bývalý šéfredaktor MF Dnes? Na Babiše, výpověď a začátek oligarchizace českých médií vzpomíná Robert Čásenský, zakladatel magazínu Reportér.