Dagens Eko: Abdesalam Lassoued – hör om Brysselterroristens liv i Sverige

Felix, du har kartlagt Abdeslam Lassweds liv. Vad får du för bild av honom?

Det är man som är väldigt svår att följa. Han har levt ett kringflackande liv i Europas skuggsamhälle.

Han dyker upp här och var i olika länder, på olika myndighetersradar.

Men lyckas till slut att begå det blodiga terradoret i Bryssel.

Det här är Dagens Eko med Robin Olin. Idag om Bryssel-terroristens liv i Sverige.

Det är onsdagen 18 oktober i centrala Bryssel.

Sveriges statsminister Ulf Kristersson med en blå gul halvstuk över axlarna.

Och Belgians premiärminister Alexander de Kroa med en gul anslagströja i handen lägger en varsin stor vit blomsterkrans på Trottaren.

Där det redan ligger massor av blommor och brinner gravljus.

Det är en minnesstund för de två svenska fotbollsfans som sköts ihjäl på samma plats.

Sorg.

Men också frågor.

Vad var det för honom att röra sig här i Sverige?

Visste man inte att han radikaliserades?

Gäst är Felix Österpersonne, reporter på Eko.

Och jag, Felix, om vi tar det här från början. Vad vet du om Laswed innan han kommer till Europa?

Det är rörigt, men vi vet ju några saker.

Vi vet att han föds i Tunisien 1978.

Han föds i staden Svax, som är Tunisiens näst största staden.

Industri och fiskestad vid Medelhavskusten.

Han ska senare komma att uppge i polisförhör i Sverige.

Han börjar jobba redan som tolvåring efter att bara gå till skolan i fem år.

Som vuxen döms han också till fängelse i Tunisien.

Han själv säger till svenska myndigheter att han blev dömd till ett långt fängelse straff.

Efter att han gjort en kvinna-gravid har han haft ett utomäktenskapligt förhållande.

Det här är olagligt i Tunisien.

Men enligt flera andra medier i Belgien och Italien-

ska han ha blivit dömd till det här fängelse straffet-

för en synligen grovmishandel som också rubriceras som ordförsök.

Och på det följer ett långt fängelse straff?

På det följer ett väldigt långt fängelse straff.

Uppgiftena varierar mellan 25 och 35 år.

Men då borde han väl om jag räknar rätt fortfarande ha suttit i fängelse i Tunisien-

för att avtjäna det straffet. Men det gör han ju uppenbarligen inte.

Så vad händer?

Det som händer är arabiska våren.

På december 17, 2010-

en ung stjärkvändare som heter Muhammad Bouazizi-

satt sig på fjärr i en stad i southern Tunisien.

Den arabiska våren började i Tunisien i december 2010.

Det ledde till en protest som stödjade presidenten av office-

efter 23 år i stöd.

Och Abdeslam La Swede lyckas på något sätt fly från fängelset han sitter i.

Men hur hänger det då att han på något sätt kommer ut i fängelset-

ihop med den arabiska våren?

Det är inte helt klarlagt hur det gick till just i hans fall.

Men det finns rapporter från Tunisien under den här tiden.

Reuters bland annat rapporterar om ett tillfälle där regimtrogna-

styrkor öppnade upp ett fängelse och släppte ut flera fångar-

just med syftet att skapa kaos i landet.

Och då bestämmer han sig för att ta sig till den här italienska ön-

lampedusa mitt i medelhavet.

Och han gör enligt medieuppgifter på en av de här-

överfyllda flyktingbåtarna som vi känner igen bilderna ifrån.

Abdeslam La Swede själv flyttas till just Turin.

Vi vet att han där lämnar in en ansökan om ett påstillstånd.

Men han ber er sig ganska snart från italiens.

Och här börjar historien om La Swede som en kringflackande-

papperslös migrant i Europa.

Och var tar han sig då?

Han säger att han åker från Italien till Norge tillbaka till Italien.

Sen åker han till Frankrike en period, tillbaka till Italien igen.

Sen till Norge och sen från Norge så tar han sig till Sverige.

Och här hajar man ju till med tanke på det vi vet ska hända sen-

att han ska attackera just svenskar.

Vad kan du säga om hans tid i Sverige?

Den är i alla fall inte lång i frihet.

Det som händer är att han tar sig hit 2012.

Han bor hos en vän i Aschim i Göteborg.

Hans vän drev ett hundagis, han gick ut med hundarna ibland.

Och gamla grann är ju vett som brukar stötta på honom på gatan-

minns honom från den här tiden.

Han var helt normalt trevlig, inget särskild.

Vi pratade om hundar, han sa att var fin i hunde.

Vi vet också att han sitter och fikar på ett särskilt café-

i Göteborg som han själv kallar för Italienarnas café.

Men där han också säger att det upphåller sig väldigt många just-

migranter från Nordafrika.

Men du sa att det blir kortvarigt liv i Sverige i frihet?

Ja, för det som händer känner ju att han etappas-

med en stor mängd narkotika på sig-

och kommer sedan att dömas för grofnarkotika brott.

Och det är förhören som görs i och med det här brottet-

som har själv få berätta om sitt liv.

Han grips tillsammans med en person-

som man säger är hans vän från Göteborg-

i Malmö 2012.

De är tapparna med över hundra gram kokain-

och kan bli dömd för grofnarkotika brott.

Och vad är mer han berättar i de här förhören?

Till början med ska vi fastställa en identitet på honom.

Då framkommer det att han använder sig av ett falskt-

rumänskt pass.

Han säger också förhören att han har för avsikt-

att han vill åka till Belgien i slutet av 2012 redan.

Men så blir det inte för han döms då till fängelse-

i två år och två månader-

och även till utvisning i tio år.

Och när det gäller det hans tid på anstalt-

finns det någonting dokumenterat därifrån?

De första incidentrapporterna-

kommer redan under hans tid i häkte.

Han ska ha hotat en kvinnlig medarbetare.

Han ville träffa en imam.

Men när han inte fick det sa han-

att han skulle stampa ner en medarbetare-

om han inte fick som han ville.

Och då fick han en koran levererad till sig.

Han själv försvarar sig med att han blev arg då-

och säger att det här var ett arabiskt uttryck-

han mer slängde sig med och att det inte skulle-

ses som ett allvarligt hot.

Att stampa på någon?

Ja, att stampa ner någon precis.

Men bara så jag förstår.

Finns det några tecken här-

när han tidigt finns i Sverige-

och döms för narkotika brott-

på att han skulle vara radikaliserad?

Alltså någon form av islamistisk terrorist.

Det är absolut inget som sägs rakt ut-

i förändringen.

Det är ingenting som står.

Det är ingen utredning som görs.

Medarbetare på ECO har pratat med poliser-

som jobbade i Göteborg under den här perioden.

De tycker att de borde ha kommit ihåg-

det var så att han var tydligt-

radikaliserad och att sånt brukar man-

märka, har de sagt.

Det som händer är att han efter-

avkärna att straff då ska utvisas-

vi har fått hans akt från Migrationsverket-

och utvisningen genomförs.

Den genomförs enligt Dublinförordningen.

Det Dublinförordningen säger är-

att man ska utvisas till det första land-

i EU som man anledde till-

när man påberade sin asylprocess.

I hans fall så flygs han tillbaka-

till Italien.

Tillbaka på ruta 1 på något sätt då?

Detta han kom och sökte asyl.

Precis som.

Och vad händer då då?

Här finns en lucka-

i hans liv som inte är-

riktigt lika tydligt kartlagd.

Det vi vet är-

att i en intervju i Tunisisk TV-

där man pratat med Abdeslems pappa-

så säger han att hans son-

under sin tidig Europa-

ska ha jobbat på en vin-gård-

agriturismo.

Det pappan säger i alla fall är-

att hans son ringer upp honom och säger-

att han vill sluta jobba på den här vin-gården.

Och anledningen ska vara-

att det är harrammalkohol-

alltså förbjudet inom islam.

2016 vet vi i alla fall-

att han är i Italien.

I enligt italienska medier-

ska han ha flyttat in i lägenhet-

i Bologna när universitetet.

Det som gör att italienska myndigheter-

får upp ögonen för honom-

i en varning från Tunisien.

Han ska ha velat delta-

i någon slags jihad.

Att han ska hysa islamistiska-

radikala åsikter.

Och alltså har blivit-

radikaliserad någonstans på vägen.

Och är alltså föremål-

av italienska antiterromyndigheter.

Och jag tänker Felix-

för det här är väl också-

en tid när just det-

alltså fokus på terrorhotet-

är akut i Europa.

Det går nästan inte-

att överdriva hur mycket fokus-

som läggs på just det här-

under den här perioden.

Eko talar om terrorattacken-

i Paris i går där-

dödsiffran nu uppgår till-

129 personer.

Det är kort efter-

Parisståden.

Och det kanske mest graverande-

uppgifterna-

som italienska myndigheter-

har om la suede-

under den här perioden.

Att han ska ha varit i kontakt-

Sala Abdeslam.

Så här, 2016 i italiens-

dyker du alltså upp-

påståenden om att han har-

kopplingar till-

terrorism.

Men ändå så befinner han sig-

flera år senare i Bryssel-

på frifot och kan begå-

ett terrordåd mot svenskar.

Hur går det till?

Hur ser vägen ut-

däremellan?

Det vi kan säga-

att all den här infon-

som finns på honom-

tas inte vidare.

Det blir inget åtal.

Däremot så kommer ett beslut-

om att han ska-

skickas tillbaka till hemlandet-

Tunisien.

Och då skickas la suede-

till ett förvar på Sicilien-

för att därinvänta-

båten tillbaka till-

Tunisien helt enkelt.

Det la suede då gör-

är att han överklagar-

det här beslutet-

och får schematlagt en utfrågning-

om de här skyddsbehoven-

som han har hävdat sig ha.

Och den utfrågningen-

tidsbestämts till 2017.

Men innan förra året-

kan genomföras-

verkan då ha-

försats på frifot-

och lyckats ta sig till Belgien.

Och nästa gång-

vi har talats om honom-

är just när han befinner sig-

i Belgien-

2019.

Då ser han Asyl där.

Belgiska myndigheter-

ska under den här tiden ha-

varnats av Tunisien-

om la suede.

Men de här varningarna-

som du säger-

är att också-

Belgiska myndigheter-

ska ha fått om honom.

Vad händer med det?

Det är oklart.

Han-

får ju avslag på den här Asylen-

och när man då försöker-

skicka det avslaget till honom-

till den adressen-

när han senast var skriven på-

så kommer det inte fram.

Och utredningen-

tas inte vidare därifrån.

Belgiska myndigheter-

lägger ingen energi-

eller kraft på att-

försöka spåra upp-

var den här-

papperslösa personen-

kan täcka att befinna sig-

i landet.

Nästa högintressanta-

händelse i La Suede-

liv-

är-

i mitten av 2022.

Ett tips då-

sätter igång utredningen-

om honom.

Det har skett anmälningar-

om hans-

misstänkta aktiviteter.

Och-

i samband med det här-

får du också-

tunisiska myndigheter-

uppe ögonen för honom.

Och inser att-

vänta nu-

det här är den här killen-

som lyckades rymma-

från ett fängelse-

i samband med arabiska våren.

Han har inte alls-

avkännat sitt straff.

Vi ska begäran-

om utlämnad.

Och det gör man.

Det gör man.

2022-

begär-

tunisiska myndigheter-

of the slam La Suede-

utlämnad.

Men-

återigen-

det vet vi-

så här i efterhand-

att det-

sker väl inte.

Precis, han är kvar-

i belgen.

Tunisien-

skickar den utlämnnings-

begäran.

Men-

trots detta-

så faller det-

mellan stolarna.

Och-

det är alltså där då-

i Bryssel-

som man också befinner sig-

i oktober-

i år 2023.

Felix, om vi tar oss-

dit-

till de här dagarna-

inför-

terrordådet-

går du-

säga något om vad som-

pågår i hans huvud då?

Det vi vet-

om tiden precis innan-

terrordådet-

kommer återigen-

från den-

tunisiska TV-kanalen-

som intervjuat-

Abdesalems-

föräldrar-

efter dådet.

Ja, men pappan berättar då-

att ja, men-

när min son har ringt-

de här dagarna-

så har han skämtat-

ibland-

om att han ska-

begå jihad-

och säger att-

pappa vill inte-

att din son ska-

dö som artyr.

Och han säger också-

en till sak-

som är väldigt intressant.

Och det är att han säger-

att hans son-

dagarna innan-

dödet-

hade klagat på-

och reagerat väldigt-

starkt-

på korabrändningarna-

i Sverige.

Och här någonstans-

uppdager-

sig ju en-

en möjlig-

motivbild-

till varför han-

gav sig på-

just svenska-

supportrar-

i förda-

Sverige-

tröjer i Bryssel.

Här är Ekot-

som börjar med-

uppgifter-

om-

en-

skottlossning-

i centrala Bryssel-

i kvället-

i enligt-

belgiska-

åklagaren.

Två-

svenska-

tröjer-

i Bryssel-

i dagarna.

Det finns en-

video-

där en man-

som beskriver sig-

som is-

jihadist-

som tar på sig ansvaret-

för de här-

dården.

På fredags-

kvället-

i dagar efter-

terrordådet-

i Bryssel-

kallar Belgians-

justitieminister-

fan-

kvickenbån-

till en-

press-tress.

Han berättar-

om-

Tunisians-

ansökan-

om-

att få-

abdel-

salam-

laswedd-

utlämnad-

förra året.

Men-

att åklagarmyndigheten-

gick-

misstag-

och aldrig svarade-

på begäran.

Och-

laswedd-

lämnades aldrig ut.

Men-

konstaterar-

fan-

kvickenbån.

Sen-

meddelar-

ansin-

avgång.

Ja, Felix,

det är ju-

lätt att vara-

efter klok-

i ett sånt här läge.

Men-

samtidigt när jag hör-

den här historien-

så tänker jag ju-

att det funnits-

en rad-

varningsflagg-

längsvägen.

Alltså, hur har-

efterdebatten-

låtit, skulle du säga?

Efter-

batterna har låtit lite olika-

på olika håll.

Vi kan börja i Belgien.

Där har ju-

justitieministern-

fan-

kvickenbåren-

tagit på sig ansvar-

och avgått.

Det finns-

uppgifter nu-

i nyhetsmedier om att-

det var-

31-

utlämningsförfrågningar-

som inkompte i Belgien-

det året.

Och att 30 av dem-

hanterades på ett-

korrekt sätt.

Men att det här då-

skulle vara-

den enda som för-

mellanstolarna.

Laswedd var-

31-a.

Precis så.

Så där pågår-

den slags-

rannsakan just nu-

i Belgien.

Och på andra håll-

i Europa då-

för han har ju-

som du beskrivit-

liksom-

flackat runt.

Regeringen Italien-

som är väldigt-

invandringskritisk-

kopplar ihop-

dådet med-

att just invandringen-

behöver regleras.

Abdelselem-

kom ju till Italien-

som första land-

som en-

papperslös-invandring.

I Sverige är det lite-

annorlunda i-

med att-

vi är-

ett land i sorg-

ganska mycket fortfarande.

Det man kan säga-

att Ulf Kristersson-

gick-

i sin presskonferens-

efter dådet-

snabbt ut-

och pekade mot-

den här-

fria rörligheten-

inom EUs gränser-

och att just Abdelselem-

hade kunnat-

uppehålla sig-

i Europa-

under så lång tid.

Och det synes-

ganska enkelt-

trots att han var-

papperslös.

Både Sverige och EU-

måste ha bättre koll-

på våra gränser.

Och samtidigt-

tänker jag, Felix-

menar-

jag själv blir lite-

yr av alla de här-

vänderna.

Alltså, det är lite-

rörigt alltihop-

och man kanske-

någonstans också kan-

förstå hur saker och ting-

hamnar mellan stolarna.

Eller vad landar du-

i efter att ha-

börjat kartlägga hans liv, så här?

En del är ju-

givetvis att det är-

rörigt för att det är-

tidigt och vi kommer-

förmodligen veta mer-

ju längre tid som-

går.

En annan del är-

att det faktiskt är-

väldigt, väldigt-

rörigt, den här-

mannens kringflackande-

liv i Europa.

Ta bara en sån sak som-

hans namn.

Det synes väldigt-

liksom enkel och-

grundläggande uppgift-

men som stavas på helt-

olika sätt i nästan-

varje land han har-

befunnit sig-

under den här tiden.

I Sverige stavar vi det-

LASWAD efternamnet,

L-A-S-W-A-D-

och ABDES-

SLEM-

förnamn.

I det fransktalande-

Belgien istället har man-

gått på en lite-

mer franska-

ändelsen-

LASWAD-

S-S-O-U-E-D-

och ABDES-

SLEM-

stavas också annorlunda.

I Italien har man-

ett tredje sätt-

att stava det på-

och i hemlandet Tunisien-

så stavar man-

djavtvis då-

mer tunisisk-

arabiska-

alfabetet.

Så bara-

att göra en sökning-

på honom över Europa-

blir svårt då.

Ja, orört.

Tack så mycket Felix.

Tack Robin.

Och det var allt från-

Dagens ECO.

Vi hörs igen i morgon.

Programledare var-

Robin Olin,

gäst Felix Österpersonne-

och producenter var-

Jaakim Häsjus,

Ludvig Jansson-

och Elin Romliotum.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.