5:59: 5:59 v originále: Karabakh Blitzkrieg. Power Shift in the South Caucasus

Seznam Zprávy Seznam Zprávy 9/23/23 - Episode Page - 28m - PDF Transcript

Faktory, objednávky, platby, výplaty učetnictví. Víme, že za výračkou podnikání nekončí.

Přesto si dopřejte chvilku pro sebe a biznes dořešte později, třeba sep mobilním bankovnictvím od CSOB, které vám je kdykoliv k dispozici.

Tento podkást vám přináší CSOB, banka, která jde firmám a podnikatelů naproti.

V diří sarmi káklAsk admin pseudo v darüber Agilips, pulse první r already.

24- 1080Ĩ colors na Nagorno-Karabách a dě patiently Vozy HR postavnetil z savou jar syllablesm záj vivoš 450.

What will this mean for the local Armenian population?

What led to the newest flare-up of the conflict?

And does this mark the end of the long-standing war between Armenia and Azerbaijan,

or is it the beginning of a new confrontation?

I am Lenka Kaperovova and this is 559, a new podcast of Zeznam Spraví.

It's Saturday, September 22nd.

Alisa de Cabernel, Europe and Central Asia Deputy Program Director

at the International Crisis Group.

Hi Alisa, welcome to the program

and thank you so much for finding time to speak to us.

Hi, thank you for having me.

Alisa, the last few days I've seen a dramatic rise in violence

in Nagorno-Karabakh, the ethnic Armenian enclave

nestled within Azerbaijan.

In short, how significant have the last few days been

from the perspective of the conflict?

Nagorno-Karabakh is internationally recognized

as Azerbaijani territory, but part of it has been run

by its own governing institutions

with their associated security forces,

basically since the war that ended in the early 90s.

This has been a sort of sub-tension for a really long time.

There was a war in 2020 that redrew the map,

where Azerbaijan took back huge swaths of territory,

but its goal has been for a very long time

to reintegrate, or integrate Nagorno-Karabakh

as part of its territory.

So this is what we're seeing in the last days,

I mean that by force,

Azerbaijan is trying to achieve its goals.

You're mentioning the last major escalation

that happened three years ago in 2020.

We know that the problems in the region go back

at least last 30 years,

probably more than that already

during the Soviet times, there were tensions.

When we look at the last escalation in 2020,

we know that the problems in the region go back

at least last 30 years, probably more than that already

during the Soviet times, there were tensions.

When we look at the last escalation in 2020,

what prompted the then frozen conflict to come alive?

So as you say, it's really been decades building up.

Azerbaijan was left in the war in the 1990s

and in the peace process that followed.

Azerbaijan was trying to regain control

of seven adjacent territories to Nagorno-Karabakh,

which it lost control of,

and its grievances over the years,

alongside a military buildup by both sides,

it felt were not being addressed in the OSCE peace process

and why at that particular moment in 2020 did things erupt,

there was probably also a shift in the regional dynamics.

Azerbaijan felt empowered perhaps by support from Turkey,

perhaps by a less of a fear that Russia would intervene

and take Armenian side in the conflict.

And so there were, there have always been tensions and clashes

and it just flared up in the six-week war

that led to thousands of people killed.

And as for now, is there an understanding

what made the tensions flare out again now

at this latest wave of violence?

We know that the Azerbaijan military launched a big offensive.

They said that it's against separatist terrorists.

Do we know what prompted it?

Why did it happen just now?

So that's a very good question.

Since 2020, there's been peace talks

between Azerbaijan and Armenia facilitated

in three separate tracks by the European Union,

by Washington and by Moscow.

Those advanced quite far on a number of issues.

You know, they're talking about transports,

they're talking about border delimitation,

they're talking about all sorts of things.

But the biggest, most painful issue

stopping those talks from moving forward

was the fate of ethnic Armenian residents in Nagorno-Karabá.

Azerbaijan doesn't feel that it's an issue

that should be part of peace talks with Armenia,

that it's an internal matter, that this is its territory

and that the people who live there are their residents

or their citizens.

And Armenia and the de facto authorities in Nagorno-Karabá

have fears that after 30 years of conflict

they need special security guarantees,

they need a sense, you know, the trust is,

there's no trust there.

So that has been a big point of tension

and Armenian forces who had been in Nagorno-Karabá

before the ceasefire that was worked by Russia

and ended the 2020 conflicts, which drew

and Russian peacekeepers were deployed there.

Now in the last nine months since December

there has been an effective blockade of Nagorno-Karabá.

Residents, there's one single road that leads to the enclave.

It has been blocked by activists.

Then Azerbaijan set up a checkpoint there

and medical supplies, humanitarian aid,

food has been getting through.

Residents said that there was no bread in the last days

and that they've been walking everywhere

because there was no fuel.

So the pressure has been really, really high

and international mediators have been trying to facilitate

talks between Armenia and Azerbaijan

against the backdrop of this worsening humanitarian situation

over months and months and months in Nagorno-Karabá.

In the last month Armenia and de facto authorities

in Nagorno-Karabá said they saw a buildup

of Azerbaijani troops and movements.

There's an EU monitoring mission on the Armenian side of the border

which also warned that it saw a buildup of troops

along the international border between Armenia and Azerbaijan

and there's been fears that there would be some kind of military action

but in diplomacy with EU and US officials

Azerbaijan has continually said that it was not going to act and use force.

It's continuously reassured foreign diplomats

and you even saw in a statement by the German foreign ministry

a sort of an anger about this

and a disappointment expressed where in their statement

they said that Azerbaijan broke its promise not to use force.

So it's really a matter of probably Azerbaijan feeling

that they were not going to achieve or feeling a frustration

of the pace of talks

and that they were not going to achieve what they wanted.

So now with this current situation

the big question going forward

I mean it's been relatively contained

there are 120,000 about residents living

I think Armenian residents living in Nagorno-Karabá

and the big question is their fate going forward

how is Azerbaijan going to manage the situation

they've lived through already this difficult period

in the last nine months

there's been rumors of filtration camps

there's been rumors that Azerbaijan might try

to hold men to account for their role fighting

not only in the 2020 war

but in the conflict in the 1990s as well

so the tensions are really high

and it's really important how Azerbaijan manages that situation

and it will reflect then on separate peace talks

and whether they can continue between Azerbaijan and Armenia.

I will go back a few days

as you say the Azerbaijan military launched a big offensive

nonetheless all the diplomatic efforts of the last months

but then after a 24 hour period of violence

a ceasefire was suddenly announced

do we know what happened

and what are really the conditions of the ceasefire?

Sure, so when Azerbaijan launched this offensive

it said there was a de facto authorities in Nagorno-Karabá

appealed within the hours for a ceasefire

and we saw statements from the Azerbaijani side

that basically said they would keep fighting

until they achieved their goals

until they saw a white flag of surrender

in quotes in one of the statements

and by that what they wanted

and what they have said that they wanted for quite a long time now

was no less than the dismantling of the governing institutions

that have been in place since the 1990s

it's existed as a separate entity

and disbanding of any security forces in the region

and the beginning of talks on Nagorno-Karabá

integrated into Azerbaijan as part of its territory.

And so a de facto happened

a total surrender to Azerbaijani forces

by the ethnic Armenian forces in Nagorno-Karabá

So it's been called a ceasefire

I think it's fair to say

that it's more of a surrender

Azerbaijan has claimed military victory

and de facto authorities there

said they didn't feel that they had any choice

Antiterror

tědbrilerin

at explored and purity

is that in the form of government

Azerbaijan own seriality

Teď se Jakribly scravený zpomínýku post até svý západ nežruktur.

Alужそうだ, že tuны nám tedy confrontávapnovní klák.

Je to co cez kahcha, taky by to mělo d'tuchat?

Je to co se bohám se ještě že alteredat?

Ji survives Game of Thrones.

Br Footballer pare tehdy, který jum �is mům venir selectu.

že jsou mohli můžu představit zvukování,

že jsou můžu představit zvukování,

že azerbažan představí nějaké zvukování

které byli představit zvukování

a nebyli nějaké zvukování

představit zvukování

a zvukování zvukování

které byli představit zvukování.

A myslím, když v regioně

jsou všechny zvukování,

stupní mé tač knobcards

za pojíierení s hlavou mortalně,

takové pož apenas díst.

Vyskelé zvukování to můžeme

všichni volcanoes,

můžež�е trophyimi

aitřínů apprentice

nahojebal omnit grief.

že azerledge hun pomp OF THE ENCLIVE

než občjálo vůzni a ze iOS náš哪by by jsou sofáci

eleveninane.

A když se čemcí rej belongs na občasky občasky,

tak mám večom pro mohl udělfovaloz年ci umárák desertovat 不是

na 10,10 sila za ro한� fart pierděl.

A co je u Armeni?

Uk پ тел써 vý evaluconstitě moří hvené protesty

na Iváně afterě Charabeeq favoritesom,

člověk hlený príspovat v ty tučitáně?

Jo, absolutně, takže je to, a je to velik rysk,

že vysvědět a vysvědět můžeme představit

vysvědět, když se armení a azerbažaní zvukovat.

V zvukování azerbažaní zvukovat

zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat,

a v zvukování a azerbažaní se však si představili

zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat zvukovat.

Pashinyan, a s rdou Arminia,

zvukovat zvukovat s rdou Arminia,

srdu spomílnou taky vysvědět byl kvělný.

A zvukovat, taky vysvědět byl kvělný.

A to nechci se vysvědět,

když se taky vysvědět můžeme představit.

na výjatopu asi dーチovéla by farmerung.

Inšlo si je to sab shortly,

než se s během weakness ─

z tahosa velikorosto learning.

Je to pakčení a pozuttě,

že natižské hore.

Protože je solovatitských atohačkerů

strt절zi za účam vyděovat performances

na dailyniesfounderne.

U shellaršu retreatit.

Tupmar Jacob,

stemssyscreen o tam ho přivá Dallas x

a nejen bylo lehá jeötmá distracted.

Když cítí citizenship vyhruznom o prot Elderis dál vodu,

frostingž snaps surprised s trochu je ochrslou.

Díkov vy

tahu dnes, že internally nežil bebertero a trochu vyhrat se,

takhle můžeme vy Potomka' broader tady takový ambush painsupové tom teň tpts panolid.

pěfn PLAY müssen výjti a je to zá mansiona infot divorceu.

Předtlo sobrev smokes, budu hlavší lihaté o tequ Holandii nading وال enân.

Když jsou mas Panosové hoopole k tě sandy kamstrelích a k tomom zvážil.

Péstok pokra Z

Co je rád nebo všichni výjelí?

Já bychom řekl, že ráča a Tarková ráča je nám na závodě.

Tarková ráča závodě je taky za ZRB.

Když se je zvědět, co se přijde v této výkře?

Takže, jste možná se zvědět, že výkře výkře výkře výkře.

Mám se to, že Baku je velikový výkře,

který je výkře na závodě, když se výkře výkře.

A tady byl se veliký výkře a výkře, který je výkře,

který je výkře, které je výkře, které je výkře.

Ale jsi než jste přijde výkře, který je ráča, který je výkře, který je závodě.

Tarková ráča závodě je závodě na ZRB, které je Arminia a Zagražan

reprezentovat s návodem, které je závodě, které je závodě

než výkře výkře výkře.

Tarková ráča závodě než výkře, který je závodě

než výkře, které je závodě než výkře.

Tarková ráča závodě výkře, které je závodě než výkře.

Výkře.

Výkře.

jemandom, který je závodě než výkře.

A závodě, které je závodě než výkře.

ale ti tenho nebo chlá Premiere a zařádن�On,

když to tam urad ہوzná o s 분위ciést v lož khábov

a husbandsposition stále verování ke Empire do Armenia

events terné je lezvačově v Ancient childhood

a odním je se to, že v sodate rám nebudem vachenit

dativ spatulasil těchto roletit.

Moje interesting fact is in trying to

promote new transport routes

and trade

in the South Caucus,

where it is kind of

It is a traditional longstanding sant

ally of Armenia.

It represents the

takhle je to třeba vysvědětná, vysvědětná, v Armině, ale je to nezvědětná.

Zvědětná se zvědětná v 2020, když je to vysvědětná, ale je to nezvědětná v konflikě.

Přesně vysvědětná jsou v ráni, ale v zvědětném závědětném závědětném závědětném závědětném.

Zvědětná se zvědětná se zvědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětn

závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závědětném závěd

IFE

enjoyed all of the regional cultures

in a part of the culture aspects.

However, my and various others

talk about the own kind.

But they're not going to critics

and how to take the

immigrants and timing lyrics.

Because it is said that

V mě cham z transcendentetování Nלה zilizov Kumyslívači porud je vozna.

Jeomma a tady je profičila nejlepšetcladní Dynamís,

kde se v té processing a kterové potem,

motorsk advanceváars shineh z Swiss Lotto Need,

by se uhlaling na NYE super

Protože o měch se to tady déjà vty snatch

tady i jo všechno wspešný

일이 je naft flawa

a vyspofly tí organizaje

byli participace na 부분u nachodné svoje rup till legít 3.

S stencilもうẽ na tихá jeđeně dostalo nerabné blbast Already,

i aště jdělo Warszámi zprávánpo vzáHHHHhmm.

Smožné arkárt situárt gen kom совершенно běhat s klé겠다

či díky po té celé deh natakávalé nám z Maggie similar.

v Gru nausea.

A zpěčaní sou Dop kehna.

Toli na to, že nezná se o dnes

vitě na lidé boj Produkורá.

V ro nenhumaré方fanda,

clamu už dougrávuto na

jeg!!!!!!!!

relášámodernou konvers naturellneji a výděli se,

kde nájovala že to nebo k sepole lo побudne si,

aby slicesíme Kubuchovat a sinep,

že defgújum zvيفfáらci zply LPH nám.

mentalné cezá هkvětovates a než nek Partnémů na veši nohy se kryz 저기 pokázali nezpříné ročná kap choppedake platej sa

ale to je vám nejlepší nebyčen.

Tento podkást vám přináší čSOW,

banka, která jde firmám a podnikatelů naproti.

A co musí to dělávali na zvědě?

Máme tady tři výzvědě, které se vysvědí.

Příklad je to výzvědě na zvědě,

zvědě a zvědě na zvědě na Nagorno-Karabá.

Vysvědějíme tady vysvědě a zvědě na zvědě.

Můli to documentové vysvědě copyrightové po Volc Hangr know?

Mín jsi s himselfástmionem u výzvaných mlhečoních

bě że jste za usefulný perses

boženíve nám se kilá silver buoy z�ří alib inmates vrsnuden.

Kdo se teď z nich k 윤oughshovat ráda?

V tom sre Shanou vidí měsci někto kilkáderá,

k obdě controний, které bude niečlepšě.

Je to bizныploys, vezes mocvětně krásné...

Takfterjnoté soli za speciesirky,

a netek jí obží�도 coch présidenten ans v takově výz Radi Based,

když je to věsíce hledové consort هذه.

Husk shelter community for especially the Powers

Moscow, Washington and Brussels, who have been involved

in mediating and facilitating talks in the past to voraz

and Yeah nevěděli a focusing this to keep the pressure

and to try to ensure that you know there are no human rights violations

and that they're they are humanitarian organizations

když mám výstavil střebovány, dvětká dva, díská dvětká zvukovány i dvětká dvětká dvětká zvukovány.

Takže to je vůbec proč nejde.

A až taky, jako to tady se vyskávání,

občasné v Armenie a o跳nelého

vlastinu s n proudem k sej命i a k zumatabol Cinnamon

V charity NA za di 마čy NAPRAJвání

at the international crisis group send the flareup of violence,

that a small trigger can lead to that.

Even if in Baku and Yerevan, that's not the intention,

these tensions are very high,

and if there are not lines of communication to deescalate

and to ensure that there aren't these flareups of violence,

then it's a really dangerous situation.

Alisa DeCabernel,

a Centra Asia Deputy Program Director at the International Crisis Group.

Díky takhle, Alisa.

Díky.

Přesto si dopřejte chvilku pro sebe a biznes dořešte později.

Třeba sep mobilním bankovnictvím od CSOB, které vám je kdykoliv k dispozici.

Tento podkást vám přináší CSOB, banka, která jde v firmám a podnikatelů naproti.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

In the South Caucasus, the balance of power is shifting. The 24-hour conflict in Nagorno-Karabakh, an Armenian enclave within Azerbaijani territory, ended with the capitulation of local forces. After decades of conflict, Azerbaijan claims that it is taking control of the mountainous region. What led to the newest flare up of the conflict? And what will be its consequences?

Guest: Alissa de Carbonnel, Europe and Central Asia Deputy Programme Director at the International Crisis Group