Maarten van Rossem - De Podcast: #505 - Hamas kapot bombarderen

Hamburg is in 1943, dat is het hele centrum van het stad, is weggebombardeerd en toe breekt uit naar de oor- of laaronderzoek dat de industriele productie in de regio Hamburg door het boerde met vergroot was.

Omdat allerlei mensen die nog in het centrum woonden en bergden bijvoorbeeld in vehicles.

Ja, die heren konden dat inbedoelend, het centrum was in allerlei opzitten verdwenen.

En die vingen in de industriewerk, dus het had soms een aanvergeetse effect daar.

Met volwassen, kunt u mij horen?

Israël is de bombardementen op de gazestrook verder aan het opvoeren en ook op de grond zien we inmiddels de eerste activiteiten.

Deze aflevering van de podcast gaat specifiek over de strategische rol van luchtaanvallen in de oorlogvoering.

Bericht ons op de Tweede Wereldoorlog, maar er zijn interessante parallellen te trekken met het huidige conflict tussen Israël en Gaza.

Want zowel in de Tweede Wereldoorlog, als nu, worden de luchtbombardementen gebruikt om militaire doelen te raken,

natuurlijk, maar ook om de infrastructuur te verzwakken en om politieke druk uit te oefenen.

Maar zorgen die bombardementen daarna ook voor dat je de wil van het volk kunt breken?

Die vraag staat centraal in deze aflevering.

Oké, heb je het kunnen aansluiten weer?

Ik heb het koortje nu gezet en het is zwaar.

Zit ik nu iets schulderlokker, maar ik heb het koortje aangesloten.

Dat is een iets minder centimeter en vijftig lang, of zo.

Dit hoeft niet even te gaan duren, we zijn zo uitgebombardeerd.

Ja, terwijl we die bombardementen doen dan.

Ja, dat is prima.

Het is ook een typisch curioos Tweede Wereldoorlog verhaal.

Het wordt natuurlijk, zoals ik ben, de Tweede Wereldoorlog in de Eerste Wereldoorlog.

In de Eerste Wereldoorlog zijn al boomerwerpers gebouwd,

er zat een toestel met een koota.

Daarmee is het ook wel verbombardeerd, maar je moet dat ook over zee, zee, bed zien.

En in de rood van de tweede zonnejaar volgend op de Eerste Wereldoorlog

is eigenlijk een soort van bombardeertailie ooster.

Waarbij het idee was bij vielen dat de boomerwerper,

dat was het wapen van de toekomst, met als thema,

de bombarding always gets through.

Dat was niets te doen eigenlijk aan bombardementen.

Acties was de veronderstelling.

En oorlog, we zouden ook in 1, 2, 3 zijn afgelopen

en bestist worden door wie het meest effectief gebobberdeerd zou hebben.

Waarbij dat bombardeerder ook werd geafd

het ingestreven apparaat in noodruimen te kunnen verboesten

en bovendien ook de vechtmust van bevolkingen fundamenteel aan te plassen

als vervolg van bombardieren.

Eigenlijk breeken geen van die dingen,

behalve misschien het belang dat er mij het verboesten

van het industrieel apparaat ook in de praktijk baat is uit.

Toen de tweede Wereldoorlog begon,

bleek eigenlijk dat de meeste van die militair organisaties

zich niet zo heel veel hadden aangetrokken van die bombardiertheorieën van het interpellen.

De Duitsers hadden wel wat bommerwerpers,

maar eigenlijk betrekkelijk wisten twee motoreren

op in 1940 al dicht verouderde toestellen.

De enige die eigenlijk bezig was om hun handloop te nemen

was wel van grote bommerwerpers die eventueel zouden passen

in dat ideologische concept dat waren uit de Engelse en de Amerikaat.

Voordat de B17 en zo eraan de Friederde Fort,

dat is een toestel wat we weten al in 1930 woud is,

dus nog veel eerder ontwarpen is,

dit hadden zelfs al plannen, dacht ik in 1939-40,

voor de B29 was het helemaal huzachtig.

Toestel was en als ze hadden de linkerster al in de markt

om het ook een zware bommerwerper, om het maar even zo te zeggen.

Maar nu de praktijk van het bommerdingen op de tweede Wereldoorlog

in het bijzondere openheid begint.

Het bleek namelijk dat schootende lach even,

maar het bleek eigenlijk dat bombarderen in de enorm lastige klus is.

En eerst als je laag vliegt mee natuurlijk ontzettend klitsbaar voor afweeg,

schootend en als er andere bestrijdingsmethoden.

En als je over vliegt, bleefden ze eigenlijk totaal niet in staat

te zijn om een doel ook zij door te raken.

Ik weet niet of ik het al eens eerder verbeld had,

maar vaak begrepen de Duitsers precies wat de Engelse of de Amerikaan

eigenlijk verbondordeerd had, omdat de bommer zo ver van een eventueel

het bezakelende doel afvielen.

En ja, je hebt die bekende berekeningen,

dat die grootste of het al veel grote deel van de bommer

viel op een afstand van meer dan eenkele kilometers van het behoelde doel.

Dus je zei te breken, bombarderen op de naam,

de hele idee van precies bombardementen,

dat was de feiten,

maar straks uitgesloten in die fase,

en ook een deel van de oorlog, is dat uitgesloten gebleven.

Precies acties zijn een enkelemaal onderloven door moskito's.

Dat was zeker een uitzondere toestel als ik ooit aandacht

te besteden aan die vliegtuig.

Onthouden gaan we besteden aan de moskito-merk,

waar ik nog een twee montoorden houten vliegtuig,

wat in de lood verloren in duizenden aantallen gebouwd is

en wat enorm effectief breekt te zijn,

ook bij precies aanvallen.

Maar die grote bommerwepers waren dat dus alsjeblieft niet.

Zo weinig effectief was dat bombardier laat het geen om onderfabriek

te bombardieren op een dreuvel of hazen waardoor

dat ze eigenlijk te slotte uit de soort armoel

hebben verkozen voor de enige doelen die ze met ene succes konden raken

namelijk stedelijke centra.

En zo zijn uiteindelijk in de loop van de Tweede Wereldoorlog

een toenemende baate,

de uiteindelijkste stedelijke centra, weggebombardeerd.

Pas in de loop van de oorlog zijn ze ook industriële complexe

gaten bombardieren.

Met grote aantallen bommerwerpers,

maar daar bleek weer een ander probleem om ze voor te doen,

namelijk dat de verdieningen

bij dit soort van bombardementen

zeker in aanvangelijk wilde de Amerikanen bombardieren

bij tafdicht,

met het dan kunnen nog iets meer kansen

dat blikjes überhaupt iets kunt raken,

maar die verliezen waren echt enorm.

De ronde aantallen van de Amerikanen

op Schweinfoort,

waarbij geloof ik 95 toestellen zijn,

verdolenen zijn,

daar is die wereld zo al

dat het eenvoudig niet vol te houden was.

En dan zitten we in dat is volgens mij Schweinfoort

datzelfde helft,

43 tussenzitten eigenlijk al.

Heel laat in de oorlog eigenlijk,

als het bij het kantelpunt,

wij duidelijk kiezen dat Duitsland de oorlog gaat verdienen,

maar dat is dat bombe de bier,

het bombe de erotom,

en zo daarna krijgt weinig succesvolle zaak

dat ze of alleen maar stedelijke centraken

kunnen bombe dea en bovenin

een ronde verdienen.

En het is natuurlijk al wel duidelijk

dat alleen als je jagers mee kunt laten vliegen

met de bommerwerpers die eventueel

die duize jagers kunnen aanpakken

die de bommerwerters aanvallen,

niet waar, dat je dan jagers nodig hebt

en het enorm actie van radius.

En je denkt misschien dat de Spitfires

het enorm actie van radius hadden,

maar dat hadden ze helemaal niet,

de Yurkits ook niet.

En terwijl natuurlijk,

als die bommerwerpers in boven in Duitsland zijn,

dan hebben de Duitser jagers natuurlijk weer het voordeel

dat zij daar niet waren

opereren vanaf de boven van het land zetten.

En die impasse die eigenlijk ontstaan was,

niet waar, door die inmense verliezen

die ze leden bij die volgende minsaatjes,

die worden doorbeloken,

door eigenlijk het ontwerp,

of ik moet beter zeggen,

het combineerd op ontwerp van een vliegtuif,

een jager, namelijk een taaltje jager,

die in staat was over hele grote afstanden

met die bommerwerpers mee te vliegen,

in het bijzonder daardoor in staat gesteld,

ook door een soortige zicht van verdengst

die onder de vleugels konden worden gemonteerd.

Die reserviteits werden dan vervolgens op de terugweg

afgeworpen,

en ik heb als johitje nog wel

bij de heikant bij het huisje van mijn groot ouders

van de reserviteits zien liggen.

En wat wel het toestel was,

dat was de P51 bus stop.

En die werd gevlogen door een door een Engelse testpiloot

en die zei, ja, het is wel een toestel.

De sterrenstijkheid was in alle opzichten

fascinatiseerdervrede over mij,

zijn motorist is het niet.

En hij adviserde

om in die P51 bus stop

die Rolls-Royce Merlin motor te monteren,

die ook in de Spitfire zat,

die in de rook van de oorlog

in feite enorm ontwikkeld is

en uiteindelijk aan het eind van de oorlog,

ook weet je wel, het bekaars produsierde

als wij begint van de oorlog of zelfs nog meer.

En af en toe was er enorm veel verzet

met de Engelse motor in dat Amerikaanse toestel.

Maar zou je het in een wikkelde verhaal van het verzet

ook allemaal weer van een kinderachtigheid

waar je niet van terug hebt werken.

Ja, de mens is ook in alle opzichten

een fantastisch wezen

waar kinderachtigheid is

een gruwelijke eigenschap van de mens.

Ja, lijkt vrouw dat het kinderachtigheid

want de kinderen zijn vaak veel minder kinderachtig

dan volwassen wegwaardig.

Maar goed, dit is aardjes.

Het is wat er maar toch besloten

aan de Merlin motor,

de Rolls-Royce Merlin motor

in de P51,

want die bovenin een toesteltevoezie

van extra tanks,

extra bantstoftanks

en het eigenlijk is een probleemblad

opgelost,

want die P51's

die vlogen mee met die grote bonner,

gehad als bonnerwerpers

en die breken wel degelijk in staat

om de loeftwaffen effectief te bestrijden

bij,

terwijl de bovenwaffen probeerden

om die bonnerwerpers aan te vallen.

En dan zitten we eigenlijk al

in de laatste lente van 44,

zeg maar, op weg, zomer.

En daarbij zou je moeten weten,

zouden we al moeten weten

dat de feiten 80%

van alle boneren op Duitsland

in het laatste oorlogsjaar zijn geroi.

Zijn er wonderlijk idee

dat in de eerste jaar eigenlijk maar 20%

omdat het ook zo problematisch was

om te bolbederen

en dan niet waar is er.

Is het 80%

en als vervolgd dat uiteindelijk

dukt de voorstanders van de

bovenwerpers zijn, zie je wel,

het werkt geweldig al te slot is,

dukt de Duitse industrie wel degelijk

ervoor ze aan te slaan.

Als gevolgen van die onvaarrijke

bolbederminten,

het gevolg is ook geweest

zeker ook door ontwikkeling van

het Duclierenwerpen

dat men na de Tweede Wereldoorlog

eigenlijk jaren laatste praat heeft

op grote bonerenwerpers

die in staat zouden zijn

om, zeg maar, de hele veranderlijke

samenleving, zowel industrieel

als stedelijk

te ontschriften.

Het denkt aan een reeds van

zware Amerikaanse bonerenwerpers.

Toch vinden natuurlijk de slotte

niet waar alle andere systemen

ontwikkelde in het bijzonder

die ze herkennen,

waarover bij een andere gelegenheid

meer wil of toch al iets zeggen

over al die bonerenwerpers.

Ik vind wel, bouwen de Amerikaanse

nog steeds bonerenwerpers

die zijn onbeschrijvelijk duur

en plaats en

je vraagt je bij een z'n afvoelse zin

voor, is dat eigenlijk, is het gewoon niet

een soort rare gewoontel

om de zoveel jaren de nieuwe

bonerenwerper te bouwen.

Ook daarover bij een andere

dat was het toon.

Ja, wat is nou belangrijkste wat we moeten

othouden hiervan?

Dat het eigenlijk

in de tweede wereldkorig vrijwel

onnodelijk was om nauwkeurige

bonerenwerper uit te voeren

dat om die reden allerlei

doelen zijn gebobberd die het denk aan

stedelijke centra

die ze nu weer maar konden vragen

het was eigenlijk

meer gevoel dat we hem achterloos zijn

waardoor hij hele freemde

effecten ontstonden.

Hamburg in 1943, dat is

het hele centrum van de stad, is weggebobberd

en toen bleek hij het naar de

oor of naar onderzoek

dat de industriele productie in de

regio Hamburg door het bonerenwerper vergroot

was omdat allerlei mensen die

nog in het centrum wonden

en bergden bijvoorbeeld in beekels

ja, die heren konden dat in bedoeling

want het centrum was in allerlei opzitten

verdwenen en die gingen in de ustrie

weer, dus het had soms

een idee

het hele idee ook in

een bevolking

gerolder om demotiveren door

ze te bombarderen bleek onjuist te zijn

sterke nog die bevolking

in vertonen, nog merkelijk

talent voor zijn voor organisatie

motivatie

onderling in heren op hun bedoelen

nou hij is op wikipedia

is er een pagina of

eigenlijk meerdere pagina's

waarop je de bekendste bombardementen eigenlijk kunt zien

Amsterdam

Rotterdam, Dresenaar, ga zo maar door

zijn er nou bombardementen uit

de Tweede Wereldoorlog waarvan je zegt

die waren echt spectaculair, ondanks alle ernst

ja, spectaculair

maar vooral daar waren

er zo'n half uur stormen ontstond

ja, als je

de feiten je realiseert

dat vaak express geprobeerd werd

om de boelen de fik te steken

dan is misschien wel Tokyo

spectaculair, bijvoorbeeld

in het eerste bleek

Japanse steden bleek bestondig houten

dus het helpt de boel in je ingebouwen

dus dat fikte sowieso al

nog er kent

bij het bombardement Tokyo

uitgegroeid door geluid

die verlaagd sfeer aan de B90

het witbollenwerp is

zijn in mijn herinnering doel het even

uit het hoofd 140.000 doden geval

dat is denk ik wel

het spectaculairste bombardement

die is

duwo bombardement

vanwege feiten

het conscript wordt afgesloten

en dat is op 6.45

in Hoshima

en drie dagen later

op 2.45

naar Kazaki

waarmee hij komt

dat het in beide gevallen

maar zing op één vorm

namelijk Zedwin en Riddle Boy

het behalden ze als bijna

het waren

vernietigd in enkel op een hele stad

want als het waren

een soort satanische apotheose

was want dit hele pop-up

het is idee

en vragen van luisteren

over dit onderwerp gaan onder andere

ook over het bombardement op Rotterdam

de vraag die meerdere keer ook gesteld is

was dat nou per ongeluk

nee ik weet het niet

het was wel

ik weet

7.100 doden bij gevallen

terwijl we altijd idee hadden

dat er veel meer waren

het wonderlijke feit doet zich voor

dat Lodion had uitgezakt hoeveel doden

de taartwerken waren

7.100 of ruim 7.100

en dat iedereen boefde

dat het er maar 7.100 bleek te zijn

terwijl dat het onderhoud had

dat er al veel meer waren

bij het vergissingsbomber

er met op Nijmegen

volgens mij zijn meer

over Rotterdam

want dat Nijmegen per vergissing niet waar

gebombedeerd is

de Amerikaanse bombewerpers

daar natuurlijk een stuk minder over

dat er eigenlijk het lag

heel gevoelig dat daar dus door de galieren

in alle fouten was gemaakt

omdat het ook slecht was

van de jonge piloten

ze wisten ook niet precies wat ze deden

ze waren op het naam

het is een hele bleek verhalen al waarop zichter

en Amsterdam is natuurlijk

helemaal gebombedeerd

door de meeste

doden door bombardementen

in de tweede werelddoor zijn in Nederland geval

door al hier de bombardementen

niet de Duitse bombardementen

en welke innovatie

je beschrijft Paul Kennedy nog

als het gaat om bombarderen

nou in feite

natuurlijk de ontwikkeling van

de bombewerpers zelf

die werden steeds groter en zwaarder

en sneller en krijgen een veel groter actie

dat is die B920

eventief voor de vrouw verdomd

snel en enorm hoog

bij mij weten ze zo hoog

dat die vaak onbereidbaar was

voor Japanse aarders

voor zover die er überhaupt

er waren ook wel nieuwe technieken

om om het te licht in

maar echt effectief

dat ze tegenwoordig door hun vriend

dat er een pog kunnen schieten

laten we zeggen

en het zo teken

ik zal het maar even zeggen

en zo'n goede wissel

dat is allemaal het gevolg

van elektronica

microelectronica

dat we al met dingen die zich ook trouwelijk komen

ok en is het ook interessant

om nog eens een keer iets te doen aan

het behoesverspreiden van desinformatie

tijdens een oorlog

ja dat is het

en dat is wel heel succesvol

voor beelden van te vinden

vooral de Engelse waren

de informatie

overste lussen ook

maar er nog een vraag over

de campagne hier

in Nederland

hoe denk je dat nou het conflict

in israël en

of in de gazestrook

dat dat die campagne beïnvloed

ja ik kan het niet voorstellen

dat dat significante

invloed zou kunnen hebben in Nederland

er meer

omdat er eigenlijk alle tijden

of meer pro's israal geluid hebben

laten hoe we het allemaal goed geeft

die was Frans Timmermans

meteen in den herf

omdat die in een uitgesproken pro

israal standaard had geformuleerd

zoals het eraf

ja ik ben een beetje uit het dedeloos

nieuws

maar dus die aandacht die gaat dus wel meevallen

dat is nu eventjes omdat het nu net is begonnen

maar je verwacht dat dat niet gaat domineren

nee dat is

een soort van

een soort van bestaagte Nederlander

ja kijk het is duidelijk

een enorm impropulair standaard

als je altijd maar in de verste verte subnireert

dat ik hier vooral

een bepaald niet schuldeloos is

dan word je meteen bestook

en ik heb het al uitgedacht maken

en zo

ook dit een wat demonstreert

dan is weer de ouderkant

ook niet te luisteren

niet te lezen

vrienden Polaris hier dan meteen te gaan schelden

en dat is

op die manier is het natuurlijk

om te discussieven over politiek

is ook in alle schiften

een slachtoffer van

de buddhende nieuwsvoorziening over

de social media

Hallo Maarten over de escalatie

tussen Israel en Palestina

stel ik het volgende voor

stel een VN referendum in Gaza

en de westelijke Jordaan over

met als keuze alle Palestijnen krijgen

en emigreren naar Arabische buurlanden

zoals Jordaanien en Egypte

stem voor of tegen

weet zeker dat 99% van de Palestijnen voorstemt

en dan mag Israël die gebieden hebben

en is de wereld verlosd van dit probleem

ja is dat niet zo van de eindelijkers

kunnen we dit kort samenvatten

het probleem is heel makkelijk

op losbaar is

gewoon alle Palestijnen opdonderen

ik moet zeggen

ik vind dat

ja er zitten tussenweg in

het is gewoon opdonderen

ik vind dat

het is niet in kwestie van

dat het

het is natuurlijk wel uitvoerbaar

er worden wel in Nederland

een miljoen dollar aanbieden

en dan met de vraag

wil je dan naar een de verenigde staaten emigreer

ik wil beddenen dat je nog een heel vrij oudere groep bij elkaar gaat

het gaat erom

dat hier een conflict is over

een gebied waar die beide groepen wonen

en ze kunnen niet eens worden over de verdelingen van

er laten we één ding zeker stellen

hier is wel de Palestine

en later kwam

die Joodse colonisatie op

dus nee, ik vind

ik vind dat

ik ben eigenlijk lift

geschokt over het idee

maar als nou is de Palestine

allemaal ondonderen dan het probleem

op te lossen

moest ervaar zeggen, er zijn al 22 Arabische land

in de wereld en niemand zit te wachten op nummer 23

ja, daar zit het wel met in

neem ik aan

maar

als het dan

toch zo op zou kunnen

dan zou er een lichter van voordelijkheid bij die Arabische landen

waar we wel lezen

die hebben je sinds dan in 1840

nooit een pold uitgestoot

die heb je dan moeite om er zelf over heen te houden

nee, ik vind het

volstrekbaar ondanks de tafel

Wester Maarten, de laatste dag is

de begrip Pogrom veel gebruikt

om de gebeurtenissen in Israël te beschrijven

waar komt het woord Pogrom vandaan

en is het geëcht vaardigd

om de gebeurtenissen van nu met dit

begrip te vatten

Pogrom is afkomstigd

eigenlijk uit de uit Rusland

wat een grote Jood-supervolk had

zeker in het westen

van Rusland

en als de tsarische

cerisering het moeilijk had dan was

er altijd een fijne uitlaatklep

was om

dooruit te gooien

of dat soort soort dingen

dat moeime Pogrom

een soort straf expeditie

tegen mensen die niks van aanwouden

maar die een minderheid vonden

ik vind alle vergelijkingen

ondertussen in dit conflict

met de wereld

of

een andere historische situatie

laten we daarna over open

die vergelijkingen die los zijn

aan het kniechen op

alleen maar veel pressen

hallo meneer van Rossemik

heb je podcast over de historische

achtergrond van het palestijnse israelische

conflict gehoord is het niet zo

dat het misplaatse schuld gevoelt

ten aanzien van de joden betreffende de holocaas

een doorslaggevende rol speelt

in het standpunt van de westerse wereld

speciaal gezien ook Nederland

en ons steeds maar op het verkeerde been zet

betreffende neutrale analyse van het geheel

zegt Haar Kloosterhuis

nou daar zit wel iets in

dat is niet de complete verklaring

van de zaak maar daar zit wel

iets in natuurlijk ja

dat dat er sterk is voor het gevoel

een suikenaal zien want dat wat in Europa

gebeurt is tussen

39 en 40

en hij vraagt ook nog

maar ik denk dat je dat misschien nu gezien

je reis niet hebt gevolgd of je iets over

dat glifosaats schandaal wil vertellen

ja dat

ik moet zeggen aan deze de veel wisselende

dingen over die glifosaats

namelijk uit dat het van de orde

neef had qua negatieve effecten

en tegelijk uit dat het zo

sproedig mogelijk verboden moet worden

ik moet zeggen dat ik zelf

niet precies weet hoe gevaarlijk

het glifosaat is dan zou ik mij naden

in moeten verdiepen

ik ben sowieso in breder gezin

ben ik een tegenstander

van alle hesetici de planten

vertelingsmiddelen

dat zijn allemaal heiloze manieren

niet waarom een probleem op te

massen zonder dat je het werkelijk ook dost

maarten de onmogelijkheid

van israël is de apartheid zegt george

dat kan niet werken

als je je internationaal wilt blijven

bewegen en net als in mastodonien

waar de albanese minderheid zich roert

groeit de minderheid harder dan de meerderheid

ik geloof wel dat de minderheid

in israël is

dan is de vraag waar de vraagsteller

precies over heeft er zijn palensteen

als er stroom

die worden verreerd door de maanwas

dat weten we in de jaren

tussen iets van

er zijn palenstijden op de westbring

die dat is de palenstijnse auto

tijd en dat is het al zo

dat ongeveer 20% van de israëlische

bevolking bestaat er daar aan bieren

die worden meestal geklong

aan bieren geloopt daar in palensteen

ik weet ook niet precies waarom

die hebben al de drie

die geholpen hebben je vrij te verschillende

belangen en ook aan verschillende

kijk op de aard van de probleem

Ruben van Straaten vraagt

maar wie is nou de agressor in dit conflict

het nu

op dit moment was aanbaas

de agressor maar als je wil weten

vanaf 48e wie de agressor iser

dan zijn beide partijen

steeds in dat conflict

agressor geweest

het begint

in feite met een aanval

van de joutse kolonisten

tegelijkertijd kun je zeggen

dat die aanwezigheid van de joutse kolonisten

in de palenstijna

ook op vorm van agressie is

zoals de kolonisatoren

of die van buiten komen

en ze geen gesvestigen

daar zit natuurlijk wel altijd een element van agressie

dus ik denk

dat de verglaafd daar wie is

dat hebben we natuurlijk steeds

waar wie is de schulderen

het is in kluren van schuld die deels van

kanten komt

maar die zeker in de afgelopen decennie

en voor een belangrijke beeld ervan

een israeerische kant komt

omdat de israeerische al dans

naar mijn indruk zit

67

toch het idee gekoest dat hebben

impliciet en laat zelfs expliciet

dat ze best eigenlijk die westbijk zouden kunnen

aandexeren

ga je de chaos afstraken

niet die wil niemand hebben

beste maarten ik geniet enorm van je podcast

in het pasverschene boek het donkerste donker

wordt een strak georganiseerde

uitbraak van Joodse gevangenen

in Sobibor beschreven

bewakers werden gelokt

en met achterover gedrukt

de geslepen bijlen

de schedel ingehaakt

zijn er meer van dit soort uitbraken uit concentratiekampen

bekend en zo nee weet je wat

men ervan weer hield

nou wat ben ik van weer hield

dat het zou ik zeggen

verliepjes in de structuur van concentratiekampen

de aarde van de bewakking

er zijn volgens mij wel meer voorbeelden

maar ik weet dat er weinig van

om daar nu het aantal voorbeelden van te geven

dan is er hier iemand

die was in het rijksmuseum waar het schilderij

van Saanredam

was

tijdelijk werd het daar tentoongesteld

en deze persoon schrijft door jouw aanprijzen

ben ik dit schilderij

en andere werken van hem naar drukkelijker gaan bestuderen

ja heel goed Saanredam

de vraag gaat voor Saanredam

een groot schilder

en een fantastische tekenaar

en hij schrijft welke wat je bereikt hebt

Maarten met je podcast over de kunst

is dat ik naar de schilderijen heb gekeken

maar ook een mening heb gevormd

waar ik er normaal en langs gelopen zou zijn

tijd

ja dat is een harde doel

het is er een reden te meer

om weer eens iets aan kunst te doen

beste Maarten ik heb me voorgenomen om af en toe een klassieker te lezen

ik ben begonnen met Anne Karanina

nou dat is een fantastische start

dat moet u leiden

tot nog een hele reeksniebe klassiekers

maar die zullen

ik ben bang niet allemaal zo fantastisch zijn

want dan Anne Karanina

deze persoon zegt wel

ik lees normaal zo'n 2 of 3 boeken per week

maar dit boek kost hem een stuk langer

welke klassiekers zou ik echt eens moeten lezen

en zijn ook goed doorheen te komen

dat is wel ook graag

het is duizend bladzijden

heb je dit waar die beter doorheen komt

ik vond dat Anne Karanina

heb ik gezegd lezen is een plein

maar dan moet u dat ook

een duizend paard en haastagave moeten crystal

dat is wel een stuk makkelijker

dat wordt

een spannende lekkere heen gehouden

oh ja precies die heb je eerder al gedeeld

ja

de volgende afleveringen gaan we

het weer een keer hebben over de politiek

dan gaan we namelijk het eerst

de verkiezingsprogramma analyseren

als je daarover nog iets kwijt wilt

ja, ons e-mailadres

dat staat in de beschrijving bij deze podcast

of laat het even achter in de Q&A-functie

op Spotify

en vergeet je vooral niet te abonneren op deze podcast

want dan krijg je die nieuwe aflevering van zelf

in je fiets te zien

het zou u duizend zijn dat ik niet altijd

objectief ben

Martin Verossum geeft college over Europa na de 2e wereldoorlog

ik heb wel gelijk

maar ik ben niet altijd objectief

een nieuw luisterboek van bijna 4 uur lang

die hele Europese samenwerking

en de EU dus wortelt in feite

in de naoorlogse

Europese geschiedenis

nu te downloaden via de link in de shownotes

en luister nu naar de podcast C-level

waarin de baas

van een van de grootste consultatiebedrijven

van de Nederland KPMG vertelt

wat zij vindt van de kritiek

op consultancy

consulten zouden namelijk de economie kapotmaken

dat geloof ik niet

Stephanie Rotthuis reageert nu

in de podcast C-level

via de link in de shownotes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Succes

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.