Maarten van Rossem - De Podcast: #424 - Hoeveel kans maakt DeSantis tegen Trump?

Op een buitenlandse beleid is hij al begonnen met een ongelooflijke scheeverschaatstrij.

Wat zijde hij ook weer, dat die oorlog in Hoekeren was een lokaal conflictje of zo.

Dat is ontzettend kwalijk genomen, ook een republieke insekering.

Het is wel awesome, kunt u mij horen?

Het water heb ik jou al gegeven, hè?

Ja, ik heb mijn water.

Onder water gaat het beslotsverrekening niet.

Ik weet ook niet hoe dat komt.

Als ik geen niks te drinken heb, dan loop ik gewoon na tien minuten klaarkezoos.

Zorgelijk droge kelder dat het niet meer goed gaat.

Nee, maar dat is ook niet zo heel gek, denk ik toch?

Lekker om te hebben.

Ja, kopje thee of een beetje water.

Dat maakt ook niet veel uit wat het is.

Wat wij nog niet besproken hebben, is de zand is.

Althans dat hij zich ook kandidaat heeft gesteld nu.

Ja, dat is waar.

Daar ben ik ook niet vreugdevol over gestemd, dat zul je bereiken.

Die man voert met name zijn eigen staat en een buitengewoon ongelukkig beleid.

Die stapelt al haar halfgaren ultrakonservatieve wetgeving.

Stapelt hij op, natuurlijk in de aanloop naar zijn kandidatuur.

Die dan nu gesteld is over het moment waarop het gesteld werd viel volledig in het water.

Omdat hij zo'n gesprekje hebben met Elon Musk op Twitter.

Twitter-species, ja.

Dat mislukte helemaal.

Ja, dat mislukte.

Wat ik dan wel weer komisch vind.

Ik heb niet de indruk dat op dit moment althans iemand zijn kandidatuur O-serieuwe neemt.

Hij schijnt nogal onhandig te zijn in het sociaal contact.

Ja, heeft het in Florie daar goed gedaan.

Dat is zo.

Maar in de peilingen ligt hij echt 30 punten achter op Trump.

Dus het ziet er echt Trumperig uit.

Hoe positioneert hij zich eigenlijk?

Nou, ik denk als ultrakonservatief, maar niet Trump.

Dat is de situatie waarin natuurlijk de Republicanse partij geraakt is.

Of je bent Trump en voor Trump, of je bent niet Trump en dan weet je deze Trump.

Maar Trump is alles bepalen voor wat de Republicanse partij gaat doen in 2024.

Als hij afwezig is, waar het nu helemaal niet naar uitziet natuurlijk,

dan weten we niet precies wie het gaat worden.

Dat kunnen ook, er zijn ook andere die zich kandidaat hebben gesteld of nog kandidaat zullen stellen.

Maar het hele idee natuurlijk dat met de samt een soort redelijk conservatief aanbod aan de orde is,

dat is echt een grondige misvatting.

Dit is allemaal van dezelfde gekkigheid.

Dit is allemaal van een boekenverwijder uit bibliotheken en al die onzin die we daarover gelezen hebben.

Zo mensen zeggen het is Trump, maar dan fatsoenlijk.

Nou nee, qua wetgeving zou ik ook zeggen.

Ik denk dat je in alle opzichten beter nog Trump kunt hebben dan de Santis.

Dat is toch van een soort ultra conservatieve schijnheiligheid waar je niet gelukkig van wordt.

Kijk sowieso, is de Republicanse partij zo grondig ons spoord.

Je moet even berthwaarsgoeden dat er weer achtergrondgeluid te horen is.

Dit zijn winkelwagentjes waarmee veranderd zakken naar ons verzameldpunt worden gereden.

Door studenten?

Ja, door studenten.

En die winkelkartjes zijn natuurlijk meegenomen en nooit meer teruggebracht?

Nee, dat klopt van het winkelkartje.

Hoeveel gelook moet je dan een gulden erin gooien en dan kun je er een meenemen?

Dat is nog steeds zo volgens mij.

En dan krijg je die gulden weer terug als je hem weer terugbracht, toch?

Dat is nog steeds zo.

Nee, dus de Republicanse partij is voorlopig volledig van het spoor.

En moet je beschouwen als een inhaler opzichte een plaag voor het land?

Ook een land waar vrijheid van meningsuiting toch centraal staat,

zelfs via de constitutie, is het natuurlijk wel een vrij merkwaarde gezaak

dat die vrijheid van meningsuiting wat betreft de Republicane

voordurend op alle denkbare niveau geschonden kan worden.

Dat wordt dan wel over geprocedeerd en ik denk dat vaak dus tegene die voor

vrijheid procederen dat die wel zullen winnen, maar ondertussen

ja, zijn natuurlijk toch bibliothekenressen, onderwijsressen geneigd

om te denken.

Geen gezo de meter, geen gekloot aan m'n kop van die van heel trakkonservatieve

ouders.

Dus weet je wat, ik haal die boeken gewoon maar vast weg van Roel Daal.

Heer, dat idee.

Ja, dat is zo diep bedroefend.

Dit soort van censuur, want dat is het censuur.

En ideeën censuur.

De dictatuur van ouders, dat ook in Nederland hoor je onderwijs

gegeven een welingsklage over niet waarde en omaagressie waarmee ze

door ouders beëgend worden.

Ja, er is niet toch ook weer zo'n boekverbanding in schooldistricten

in Utah die de Bijbel uit de klas lokaal hebben verboden?

Ah ja, dat is natuurlijk omdat het daar mormonen zijn.

Dus dan zullen wel de mormonse teksten daar wel te doen gebruikelijk zijn.

En er was een klag binnengekomen over de vulgaren en de gewelddadige

inhoud van de Bijbel.

En volgens de Amerikaanse media wil de klager het verbieden van boeken

op de school ook aan de kaak staan.

Ja, ik moet zeggen, als je dan toch bezig bent met gewelddadige boeken,

dan is het oude testament.

De Bijbel bestaat uit twee delen, nieuw en oude testament.

Dan is het oude testament wel een schoolvoorbeeld van gewelddadigheid,

vrouw-onvriendelijkheid en gaan ze maar doen.

Ja, waarom dat beschouwd wordt?

Ja, we weten dat hij best als één van de grondslagen van de westense cultuur.

Dat is eigenlijk als je het hele ding leest vrij in zondeling.

Ik heb ook wel eens gedacht, als je nou toch agatechristisch

hele uvrige gaat herschrijven.

Wat gebeurt te schijnt te zullen gebeuren?

Dan, ik heb net nog wat agatechristische gelezen, ja,

dat gaat wel eens over natives en zo,

en hij heeft geen ogen pet op van de Arabische Graafers

in zo'n geologische opgraving, maar er krijgt toch niet vinden,

je weet hoe het zit, je weet dat ze dezelfde opvatting heeft

als jopen had, maar ook heel hardige mannen.

Dan moet het in de tijd zien, heb je ook wel eens gezegd.

Ja, precies, je moet het in de context van de tijd zien.

Maar als je dan toch agatechristisch gaat, dan zei ze,

het hele oude testament zou ik ook herschrijven.

Ik heb ook een hele speciale commissie voor benoemen,

volledig herschrijven.

En als je aan het top bezig bent, waarom herschrijven

gewoon niet alles wat de afgelopen duizend jaar geschreven is.

Zou ik al die kleitabletten wel eens even billen bekijken

of dat niet herschreven moet worden.

Nou, maar je weet het niet,

het is ook die Griekse toneelsturken

allemaal herschrijven, wat mij betreft.

Je kunt er pas de hele goede regels voor opengesteld worden.

Je voelt dan welke kant het op gaat natuurlijk, maar

het is de over.

En maar in Utah hebben ze...

Eigenlijk, we hebben voortdurend de illusie dat we

gewoon door nu hele fijne dingetjes te doen,

excuses aan te bieden, herschrijven.

Dat we op een of andere manier dat verleden

wat ons niet bevalt, dat we dat kunnen opruimen.

Nee, dat kunnen we niet.

We hebben een verleden, daar is het.

In allerlei opzichten denken we nu over alle dingen anders.

Maar het is interessant op te zien hoe we veranderd zijn

wat betreft opvattingen.

Dat geeft ons naar mijn idee,

nog het recht, nog de morele verplichting

om het verleden naar onze eigen inzichten op te knapen.

Het is het kapot restaureren van panden bijvoorbeeld,

het is dezelfde idee.

Rest ook, restaureren beperkt,

als je ook wilt restaureren.

Maar we krijgen het in jullie weer met excuses van de koning

die verwacht worden voor weegstaaf.

Ik zou ook zeggen, laat die dan, als hij dat dan toch gaat dood

op 1 juni, voor alles excuses aanbieden

wat we de laatste...

Nou ja, wanneer zullen we beginnen,

sinds wanneer begint de Nederlandse staat,

als sordaner.

Nou, laten we de 1648 vermaken voor het gemak.

Het vrede van Munster.

Ja, dat ziet er goed uit, dat jaartal.

Als hij nou gewoon een beetje naar geharnas

te reden houdt met excuses sinds 1648.

Hij kan het ook wat mij betreft, punt voor punt,

even na lopen wat we allemaal verkeerd gedaan hebben.

Ik kan hier en daar ook even aantippen

dat ook alle andere mensen alles verkeerd gedaan hebben.

Precies.

Ik zie het wel zitten.

En als hij het niet doet, moeten alle belangeverenigingen

opstaan en zeggen van...

Zeker, zeker.

Ja, en dan zeker ook financiële eisen stellen.

Ja, ja, ja.

We kunnen dat niet, we kunnen dat niet passeren

zonder dat er ook financiële offers worden gebracht.

Maar nog eventjes over de Utah,

het is op zich wel interessant,

ze hebben dus een lokale wet aangenomen

en dan mogen dus ouders meebeslissen

over wat gezien wordt als gevoelige inhoud.

Ja, maar nee, dat is overal.

Het is niet alleen in Utah aan de gang,

dat is overal, dat is ook wat de Sant is in Florida.

In de conservatieve state.

Ja, in de conservatieve state is dit overal aan de gang.

Ouders die, en je begrijpt hoe dit werkt,

namelijk de lastigste ouder,

de meest achterlijke ouder,

de meest agressieve ouder spelen daar een hoofdrol in.

Er hoeft er maar één te zijn,

want las ik ergens in één of ander stuk,

maar één te zijn of zo'n school denk ik,

oh jee, geen gesodemieter.

Je moet er wel wat mee.

Geen niet in de karant, weet je wat,

we laten het walen meteen weg.

Niels Holgersson,

een jong op een grans, dat kan ook niet deugen.

Dat is ook een strijd met de Bipelse wetgeving.

Ze voeren het, ze zeggen we kunnen pornografische afbeeldingen,

kunnen we eerder dan detecteren en weghalen

zodat de kinderen daar niet meer in aanmerking komen.

Dan kan je zeker dat zij

heel erg vaak pornografische afbeeldingen zien.

Die kinderen.

Nee, die ouders.

Ja, maar het gaat om de kinderen.

De kinderen hebben vanzelf niet een speciaal idee over pornografie,

dat is iets wat wij organiseren als je helemaal volwassen bent.

Nou ja.

Ik was laatst bij een lezing van een SP,

eerste Kamerleden,

een voormalig eerste Kamerleden,

die zei kinderen komen al heel snel door die mobiele telefoon

in aanmerking met pornografie.

Zonder een drijf.

Er worden wat dien, dikkes in pushers,

omdat ze die hebben gezien.

Ja, dat is zo.

Ja, dat is mijn zit, maar één ding op.

Nou, het is namelijk dat je ze die geen mobiele telefoon schreef.

Dat je dan zo, je moet accepteren

dat ze via de mobiele telefoon hoe dan ook,

want ook als je sommige dingen zou blockeren,

dan hebben ze in de houttime manier gevonden

om dat om te zeilen.

Als je ze een mobieleterne telefoon geeft,

geef je ze toegang tot het hele internet.

Ja.

Maar het hele internet bevat prachtige dingen

en het band bevat verschrikkelijke dingen,

het band bevat pornografische dingen en ja.

Het is gewoon de samenleving in het internet waar je weet.

Ja, dus als je dat niet wil, geef ze geen telefoon.

Ik weet niet wanneer ze dan die telefoon wel moet geven.

Ze 16 zijn, of 18.

Nou ja, op 18 en volgens de Nederlandse wetgeving

ben je op je 18 in de volwassen.

Kan je ook een dienst en zo,

maar je gaat schieten ergens, als je dat wil.

Dus misschien 18.

Je begrijpt waar dat heen leidt, namelijk tot een ingewikkelde

en snel groeiende markt in illegale telefoons.

Zo dat de jongen lijkt.

Zo goed dat je vroeger illegaal achter het schuurtje in sigaretje ging ook.

Je wist wel dat het niet mocht.

Vond het ook helemaal niet lekker, maar je deed toch lekker toch.

Maar voor ouders is het toch ook een makkelijk dingetje

als ze even moeten koken geven als die kinderen die iPad en zeggen

kijk maar eventjes een uur later.

Ja, maar zij ligt gedoen, ze dat ook.

Dus daar is heel weinig aan te doen.

Doen jouw klein kinderen dat niet?

Ik heb geen flauw idee of die naar porn ook kijken.

Maar worden die niet eventjes met de iPad bezig gehouden?

Dat weet ik echt niet.

Als ze bij jou zijn niet?

We hebben ze gelimiteerde iPad-tijd, maar dat weet ik niet helemaal zeker.

Maar logeren ze wel eens bij jullie?

Ja, dan kijken ze ook veel op de iPad.

Want als de jongste klein kind kijkt veel op de iPad, ja.

Maar eventjes het beeld schetsen, als ze je klein kinderen bij zijn

ga je dan gewoon boven zitten lezen en studeren of weten.

Ja, zeker.

En dan, wat doen zij dan?

Dan gaan zij, of ze vermaken met mijn echte auto.

Of zij kijken op hun iPad.

En wat ik wel dat wel wel doen is dat ze een reinje eisen

met je gaan rijden of maar museum gaan.

Bij de jongste klein zon is Dolop het Militair Museum.

Het is natuurlijk de laatste keer pakken hier er druk in verband

met de vakantiedagen.

Als het niet druk is, is het hartstikke leuk.

Ik vind het zelf ook wel interessant.

In Soestemberg, he?

In Soestemberg, goed leuk museum, interessant.

Kan het aan bevelen of we gaan naar het Spoorweg Museum.

Ook leuk en interessant.

Of wandelen.

Nou, alle jongste gaan de pers dan wandelen.

Dus dat wil mij niet zo lukken.

Maar ja, dat is wat ik doe.

Maar ik ga niet de hele dag met mijn neusje op zijn iPad zitten.

Kijk wat er is over een schouder naar de iPad.

En dan doen ze altijd van die spelletjes,

wat ik ook grafisch ook zo klunzer.

Ik kan dat nou niet mooier en beter.

Je weet wat Pixar kan qua animatie.

Wat warm is zijn die spelletjes dan allemaal zo klunzer.

Ook met van die rare sprongbewegingen erin.

Dat je denkt wat is nou waarom.

Ja, zo.

Dat is wat ik ervan zie dan.

Het is ook qua kleur vaak ongelooflijk,

lelijk en vulgar.

Wat ik over de schouders van gezien heb,

kan ik daar niet over de loftronpad steken.

Nog even over de Santus, he?

Want daar begonnen we mee.

Wat zijn nou de beleidsterreinen waar hij zich op wil profileren?

Nou kijk, de Santus is die afgezien van het traditionele,

conservatieve, economische beleid.

Wat ze zullen willen voeren.

Maar wat ze in de praktijk nooit voeren.

Zuinigheid en zo.

In de praktijkbijken,

daar heb publicijnen vaak nog een stuk onzuiniger te zijn dan de democraten.

Maar waar de Santus op mixt,

wat duidelijk zijn strategie is,

is de culturele oorlog.

Dus tegen wook is hem,

dat is het idee.

Hij zegt dat Amerika dreigt natuurlijk

in handen te geraken van linkse ideologen

die verschrikkelijke dingen willen en die tersloten.

Het waren etos van Amerikaanse samenleving,

niet waar hij zegt maar,

het klint iets,

goed etos,

gegelijk zullen versturen.

Opgelegde diversiteit en gelijkheid.

En daarmee spreekt hij natuurlijk een groot deel van die,

van die,

daar komen we weer terug,

van de blanke bevolking,

die hij natuurlijk ook een hele onderstrom van racisme nog steeds kent.

In het greater merken hardland,

mensen die het ook niet makkelijk hebben gehad,

de afgelopen halve eeuw,

dan heb je een grote trekkertelectoraat van een republicansche partij.

Het schijnt ook dat hij het beleid dat in Florida geldt,

dat hij dat landelijk wil implementeren,

heeft ook een leus Make America Florida.

Ja, je moet er niet in denken,

het is toch een zo'n grote staat Florida.

Ja, behalve de kust, de kust is mooi,

maar naar binnenlanden van Florida,

daar ben ik wel eens doorheen gereden,

dat deed mij denk aan de Vincolonie in Drenthe.

Maar ook aan armetieren gebouw,

eerlijk gezegd,

ja, aan de kust is het allemaal heel rijk,

en leuk,

en bootjes,

en hotels,

en dat is hem er door.

En in binnenlanden van Florida,

daar word je niet vrolijk van.

Hoe ziet het er daaruit dan?

Armetieren vond ik.

Nou, is het ook alweer.

Ik heb al lang geleden gewaars,

maar ik vond al armetieren gebouw, ja.

Ander punt wat hij wil is,

hij wil het makkelijker maken

om nieuwsorganisaties aan te klagen voor smaad.

Ja, ja.

Dat zal hij wel vinden,

dat is denk ik,

en deels op Engelse wat wetgeven,

die veel strengen,

zo op dit punt.

En ook daar zou ik zeggen,

is natuurlijk terughoudendheid geboden,

want je begrijpt hoe dit gebruikt wordt,

namelijk dat vooral politici

dan eventueel wettelijk wat meer uit de wind gehouden

zouden kunnen worden.

Ja.

Als ze betrapt worden op de bekende leugenkampagnes,

onbeschrijvelijk een kletschool,

ken ze voor het.

Dus is vooral ook een beetje eigen belang wat ze daarmee?

Zonder meer.

Zonder meer.

Dus ik zou op dit punt zeggen,

heb je weer terughoudend,

maar goed, daar heb je ook een constitutie

in de Verenigde Staten,

waar in ieder geval een punt in zit,

waar de vrijheid van menigstuitingscentraal staat.

Ja.

Dit is ook wel een opvallende.

Hij is voorstander van de dragen van de vuurwapens zonder vergunning.

Ja, dat is natuurlijk in Amerika een volstrekt hopeloze zaak.

Moet je daar verder van zeggen,

het land is gek.

Althans, een deel van het land is gek.

Je moet eigenlijk in Amerika steeds zeggen,

een deel van het land is knetter gek.

En iedereen weet wat de gevolgen zijn,

niet waar, van die obsessie met vuurwapens

die in Amerika een deel van de bevolking heeft.

Ja, namelijk dat aan de lopende band,

die ouderschietpartij zijn,

die altijd ten koste haar natuurlijk van onschuldige burgers.

Ja.

Maar dus ondanks dat dat gebeurt,

omdat de Amerikanen dat ook zien,

zei dat dus toch nog wat mensen die hierop aanslagen zeggen.

Heel veel Amerikanen vinden

dat het hebben van vuurwapens,

dat is de basale vrijheid.

Cultuur toch ook?

De enige manier om je,

hoe heet het, van het lijf,

de overheid van het lijf te houden,

dat is dat je flink wat vuurwapens moet hebben.

Het is ook zo'n pistool,

oké, dat is tot daar naartoe,

maar het is wel loler om het rempaar.

Maar AK, hoe heet het hier,

AK-47, dat zal het wel niet zijn,

hoe heet het, de AR-15's bij te hebben.

Dat is een soort van doelontwikkeling

van de M16,

als ik het allemaal goed begrepen heb.

Nou, ga ik eens kijken,

zo'n gunshop in Amerika.

Ze zien mensen die de normaalheid,

maar ze zijn allemaal geestelig gestuurd.

Ja, je hebt toch een keer voor zo'n reportage

gaan schieten?

Ja, ik heb geschoten.

Ja, uit vanaf de heup,

en de warme raak.

En toen dacht ik nu,

AK is lekker meeker,

dan schiet ik meteen in de roze warme mis.

Hoe dat mogelijk is,

weet ik ook nog steeds niet, maar...

En welke staat was dat?

Wat was dat?

Volgens mij in...

Volgens mij was het in Washington.

Dat was voor het programma met de Camping-probleem?

Virginia ofzo, ik weet het niet precies.

Maar het was...

gigantische gunshop.

Ja, en achter was een schietbaan,

en er stonden allemaal mannen van middelbare leeftijd,

die er meer nog meer normaalheid zagen,

als krankzinnige te knallen

met van die enorme wapens.

Het had van iets beangstigens over zich.

Het deed me denken aan...

Ja, wat deed man denken?

Ja, ik schakel nu

een beetje op het woord angst.

Ik ben ooit naar een voetbalwedstrijd geweest

van Ajax tegen PSV.

En daar had je, ik geloof dat dat

F-Side heet.

En die gingen steeds allemaal opstaan

en dan leken ze mij de hittel goed te brengen,

maar dat zou wel niet de bedoeling zijn geweest,

maar die van...

leken ze mij de arm te strekken.

Ik vond dat eng.

Ik dacht, dat...

dat is gewelddadig.

Dat is...

dat is bezield van...

van een gevoel,

wat absoluut niet deugd.

Van een...

van een diepe...

wens...

hoe agressie...

kapot maken.

Nou ja, dat ik...

We hebben recent weer voorbeelden van gezien natuurlijk.

Ik ben er dus één keer geweest.

Was het met een uitje van je vrouw toch aan haar werk?

Ja precies, het waren gratis kaartjes enzo.

Maar ik vond het beangstigend.

Zo goed als ik dat die schietpartijen

beangstigend vond.

Het...

het heeft toch allemaal iets te maken

met een soort van wens tot gewelddadigheid.

Dat...

als je natuurlijk zo'n idiot gaat staan schieten

met zo'n AR-15 is er natuurlijk iets met je mis.

Maar vonden die Amerikaanse man het normaal,

werd dat gezien als het uitje op zaterdag?

Dat hebben we normaal die hele winkelstof voor

met de Amerikaanse man en vrouwen over.

Zo, het was niet zo.

Die lekkerte knallen?

Ja, die lekkerte knallen.

Ja, en toen heb ik...

ik heb het kleinste pistooltje

wat je kon krijgen, geloof ik.

Daar heb ik toen meegeschoten.

Maar heb je besprekenbaar gemaakt

dat jij dit gevoel heb je dat daar op tafel gelegd

omdat je het toch wel opvangt?

Ja, dat ik het haar vond of eng vond.

Dat heb ik volgens mij wel gezegd.

En wat zijn ze toen?

Niet tegen die Amerikanen, denk ik.

Over die camera?

Oh, ja.

Nee, het heeft bijna zin om tegen die leidingnetten

niet waar een half uur hebben staan knallen

te gaan zeggen van, ik ben echt niet snik.

Ja, dat is wel mijn overtuiging

dat je niet goed snik bent.

Maar als je natuurlijk in opgegroeid bent,

je vader is ook een gun type.

Wat dan?

Ja.

En wat zijn...

een hele joken weer?

Of nee, wat zijn Obama onke weer?

Wat zijn Guns and Bibles enzo?

Ja, sorry.

Ik ben het al honderd procent mee eens,

maar het wordt gezien als beledigend

en dat zou je niet mogen zeggen.

Nou, die mensen die hebben hun eigen ideaal,

het zijn hele rare idealen natuurlijk

dat je dat vuurwapens

een essentieel onderdeel uitmaakt

van, laten we zeggen,

van een maatschappelijke gebeurtenissen.

Ja.

Nog een punt van dissant is,

hij is voor de doodstraf

en heeft zelfs een wet getekend

die het ook makkelijker maakt

om capital punishments of dat te zeggen.

Ja, toch is dat.

Nou ja, maar er was natuurlijk traditioneel

grotenschap voor de doodstraf.

In het verreweg het grootste aantal staten

wordt de doodstraf die bestaat daar nog wel.

Die is wederlijk nog wel toegestaan,

maar die wordt eigenlijk niet meer toegepast.

Ja, dus moet ik kijken hoe lang geleden

het is in dat er in Massachusetts

iemand der dood gebracht is.

Maar er zijn natuurlijk een aantal staten

die er nog wel aan doen.

Ik ben in Texas.

Ken ik, het interessant is

dat het in Florida weer eens opgewekt moet worden.

Heel veel mensen die nooit hebben gedacht

over straf of doodstraf

die weer zeggen, ja,

want dat dood gebracht is zo erg

dat dood moeten ze.

Nou ja, in Amerika is het sowieso

al zo dat je zegt, nou ja,

de doodstraf,

dat mensen dat kunnen denken

in hun verwaardheid,

dat is toch daar aan toe.

Maar zou je misschien eerst

niet iets moeten doen aan het feit

dat de Amerika in tientallen mensen

totaal onterrecht veroordeeld

vaak levenslang in de cel zitten,

vaak ter dood gebracht zijn

en dan blijkt jaren later

dat ze hem hier niet gedaan hebben.

Op dit punt is natuurlijk de Amerikaanse

strafrechtspleging die ervoor heen meten.

Dat is een schanderlijke,

sterk racistische,

opsterk op racistische sentimenten

en het proces.

Dus nee, ja, ik ben zelf

een uitranspoken tegenstander van de doodstraf.

Ik had ook Hitler niet geëxecuteerd

gesteld.

We zouden hem in handen gehad hebben.

Dat was het maar natuurlijk omdat hij

door historie dan geïnterviewd had kunnen worden.

Wat had jij dan willen doen?

Jouw te willen interviewen?

Welke vraag had je hem dan gesteld?

Nou, ja, dat is niet één specifieke vraag.

Dat zou een langduur hondenhoud moeten zijn geweest.

Liefst van meerdere historie

die deskundig maar op meerdere

terreinen van het Nationaal Socialisme

zou ik zeggen.

Maar ik zou ook,

want heeft het mij in 1946 gevraagd

toen ik drie was,

maar ik vond de bijzondere

rechtspleging, dat was ik ook tegen.

Zou ik tegen zijn geweest.

Je hebt een rechtssysteem,

dan moet je niet onder...

Ja, de omstandigheden zijn een beetje veranderd.

Nu hebben we een andere rechtssysteem.

Dus ja, mis dat hebben we doodgeschoten.

En daar vond ik

niet juist.

Je hebt een rechtssysteem

en dan moet je daar ook aan houden.

Dat is een bijzondere rechtspleging

organiseren onder bijzondere omstandigheden.

Ja, maar waar was je dan

stel dat je één van de historische zou zijn geweest

die met Hitler zou mogen praten.

Wat zou je dan in die gesprekken

naar boven willen halen?

Van alles en nog wat.

Ik zou dat een heel...

het zou een levenswerk zijn,

bewijzen of spreken.

En ik zou een bijzondere historische raadpleger

die zich levenlang met Hitler bezig hebben gehouden.

Ik zou zelf ben ik geen

Hitlerdeskundige.

Het is meer een brede zin

en zou die dan

door historische verhoord

of verhoord

ja, misschien moet je dat wel zo noemen

zijn, dat lijkt mij een prima idee.

Maar zou je dan bijvoorbeeld vragen, waar komt jouw haat

je eigens te joden vandaan, bewijzen of spreken?

Ja, nou dat weet je in grote trekken

maar het heeft natuurlijk

mijn kamp geschreven.

Nou, niet geschreven, maar gedicteerd

maar een tweede deel

en we weten natuurlijk een hoop van Hitler.

Maar er zijn ook terreinen

waar we minder geïnformeerd zijn, vooral

bijvoorbeeld, hoe bij jouw hand

die semitisme gekomen.

Want je hoort dan dat hij dat kan wenen

in zijn jonge jaar niet was, dat is

kennig later gekomen, hoe dan precies.

Ja, ik zou dat

allemaal wel graag willen weten.

Het gaat mij in brede zin

door omdat

doodstraf is simpelweg niet juist.

Lijkt mij.

Dus stel dat

het nemen van een leven is niet aan de overheid.

Nee, dus stel dat Putin ooit

het gaat natuurlijk nooit gebeuren voor dat gerechts

of in den Haag komt.

Ja, dan wordt hij daar in de cel.

Zoals ook

met die veroordeelden al daar gebeurd is.

Die zijn opgesloten in de cel.

Nou weet je ook weer

die is

voortijdig overleden natuurlijk.

Minasovic, voortijdig overleden

maar Vladimir Senkeracic

is

ook dood ondertussen.

Hij moet even opzoeken. Ja, dat zou ik nog niet weten.

Maar goed, die zijn dus niet doodgebracht

ofzo, terwijl

alle mensen zullen zeggen

dat ze het zo verschrikkelijk wat ze gedaan hebben

is altijd doodgebracht moeten worden.

Maar kijk, als je principieel tegen de doodstraf

bent, dan moet je onderhalen omstandigheden

tegen de doodstraf zijn.

Als je 81,

er leeft nog Vladimir Senkeracic.

En in 1942 is die geboren.

Kijk, nou hij is

ja, ouderlijk.

Het is wel interessant

dat, want

het huis van Hitler hebben ze toch opgeblazen

ook omdat ze bang waren dat het een soort van wedervaars woord werd.

Maar goed, als je me nog zo hangt.

Het geboorthuis staat er gewoon nog.

Het geboorthuis wel, oké.

En ik heb best en daarna gaan kijken

of het niet, omdat

met dat groepje belangstelling

voor het zogenaamde Hitlerreisje

ook officieel heet dat

donker Duitsland, als ik het wel heb.

Maar aan dat geboorthuis is niet veel te zien

en het is ook niet zo dat

allemaal wenende nazistische bejaarden staan

of zo.

En er is ook niet een vlag.

Het is ook niet erg inspirerend de locatie.

En er staat ook geen boord van dit, hier is Hitler geboren.

Nee, nee, dat dan.

Dan moet je zelf een beetje opzoeken online.

Ja, je moet het weten dat het tijd is.

En dat is ook al veel gefotografeerd enzo.

Overal is er nog een opvallende

vergelijking dat hier ook wel eens mensen

in de straat loopt, ook net weer.

En die kijken dan naar jouw huis en denken

ach, kijk, dat is het huis van die van Rossum.

Zou je dat denken? Ja, er waren net twee jongens

die liepen daar ook rond. Ik denk dat die

die liep ook naar beneden weer terug

en die keken heel duidelijk naar jouw huis.

Ja, misschien moet ik

een zo'n soort poptje maken van jezelf.

Maar met zo'n mechanisch

bewegend handje.

Ja.

Ja, want jouw adres staat

volgens mij heel duidelijk op internet.

Waar woont Maarten van Rossum

krijgen dit adres hier? Ja, zeker.

Dat klopt.

Je hebt het hier ook heel vaak gezegd.

Ik woon hier al, weet ik, hoe lang? 22?

23?

Ik kom gewoon niet eens af, 45 jaar.

Ja.

We hebben ook nog wat punten.

Dat is een heerlijke straat, zeker nu.

Ja, zeker.

Als je dit op zo'n zonnige...

Nou ja, ik moet dan weer zeggen.

We zijn aan de zomer begonnen.

Wat toch wel verrassend was,

en vorige weekend hadden we

een fijne, mooie zonnige lentedagen.

En dan was

het toch de eerste van de maand.

De eerste van de maand juni.

Het was zo aaklijk koud.

Dat je denkt, hoe komt dit?

Hoe is dit mogelijk?

Op warmers.

Maar het is ook nooit goed met

het weer Maarten, want momentan is het weer te warm.

Dat is de essentie van het Nederlandse weer,

dat het nooit goed is.

En het interessante is dat,

juist omdat het nooit goed is,

is het het mooiste weer ter wereld naar mijn idee.

Wat we altijd op is, je ergens bent,

dat je denkt van,

oké, het is onverwachtig

weer in Nederland.

Er kan ineens een regenbuitje vallen.

Er kan ook een motreevendje van alles

en nog wat, maar over door

de bank genomen

heeft Nederland echt een ideaal

een door en door menselijk klimaat, zou ik zeggen.

Een buitenlandbeleid van de Sant,

dus we hebben nu vooral het Binnenlandse beleid gehad?

Ja, een buitenlandse beleid

is al begonnen met een ongelooflijke scheevers,

schaatsdraaien,

maar wat zei hij ook weer,

dat die oorlog in Hoekeren,

dat was een lokaal conflictje ofzo,

na een ieder geval.

Dat is ontzettend kwalijk genomen,

ook een republikeerse kring.

Heeft Putin ook een oorlogsmiddelige genoemd?

Dat heeft hij dan aannemen kan aannemen.

Dat zul je van,

de Trump is ook meerdere malen gezegd,

dat hij de hulpverlening aan Ukraine,

dat hij daar helemaal niet mee eens is.

Met hele rechtervleugel

van de Republikeinse Partij

is het zicht en daarmee niet eens te zijn.

Hij heeft ook bij de tussentijdse

verkiezingen voor jaar

regelmatig gezegd, we moeten daar

serieus naar gaan kijken,

dat is tot op heede dus niet gebeurd.

Dit sluit meteen weer een beetje

aan bij de oplossing van

de kredietplafondcrisis.

Daarbij het er uiteindelijk

prima behandeld is.

Ja, dat moet consensies moeten doen,

maar in feite veel minder

dan iedereen gedacht had.

Daarmee is dit toneelstukje

weer voor de zoveelste maan opgevoerd

en voor de zoveelste maan

heeft hij tot het precies hetzelfde resultaat geleid.

Een land

dat zo geregeerd wordt,

wat wel bewust

niet waardoor

een van beide politieke partijen

ook geregeerd wordt.

Daar word je niet gelukkig van.

We zien hier een duidelijk verschil

tussen de Santis en Trump,

dat Trump meer een Putin knuffelaar is

en de Santis toch iets kritischer is

naar de Putin?

Nou, dat weet ik niet.

Ik denk dat je bij beide moet spreken

van een diep gewordelde

isolationistische impuls van

we worden toch overal belazend

in de wereld en we hebben eigenlijk

niet zoveel te maken met de wereld

en wat we doen in Europa

wat we doen

ten aanzien van de Ukraine

is toch eigenlijk weer die vervenende

Europeanen helpen

die ik eigenlijk zelf niet in staat zijn

om dat tot het volledig

en op de juiste wijze te doen.

En de Santis wordt ook een boezemvriend

van Israël genoemd.

Dus daar heeft hij dan wel warm handen.

In Amerika is iedereen een boezemvriend van Israël.

Het is daar gewoon

dat zit in gaan bakken in de politiek

Hoe komt dat?

Ja, hoe komt dat?

Ik denk dat dat deels komt door politieke oorzaken

dat het vaak handig was.

De Joodse bevolking in de wereld

staat eerst betrekkelijk in vloedrijk

en die is altijd goed

georganiseerd geweest.

Valt me altijd ook op de luchthavers.

Overigens is die Joodse gemeenschap

net denk ik altijd in Nederland verteeld.

Je hebt een aanzienlijk

deel van de Joodse gemeenschap

wat enorm pro-Israël is.

Wat is er wel ook dood?

Dat ziet als de Joodse staat

waarvoor je uiteindelijk

als puntje bepaaldje moet komen

opkomen.

Er is natuurlijk een liberale Joodse gemeenschap

die het optreden van Israël

zeer betreurt en heel kritisch is

ten aanzien van

het door Israël gevoerder beleid.

Dat is bij mij weet in Nederland

niet dat ik het genet hier het volg

maar dat is bij mij weet in Nederland precies zo.

Hier heb je het ook een ander geluid

dat is ook heel bereidelijk

gezien gedrag van de staat

Israël wat bepaald geen

verredensprijsje verdient.

Dus dat dit aan boes en vriend

mee is is niet zo gek.

Als je zou zeggen

nou ik heb toch wat bezwaren

tegen het door Israël gevoerder beleid

hoe is het met die twee state-politieken

waar moet dit eigenlijk heen

en die neemt dan ja

als je voor dat je die liet

daar niet zou zijn voor het

tegenwoordig zou brengen

dan denk ik dat je dat meer

politieke schade berokkend

dan om of Israël te prijzen

of en ik zou weer te zeggen.

Een ander punt

vell anti-china beleid

voert hij ook heeft

Chinese investering in Florida ontmoedigd

en als kandidaat in Spee

is hij ook naar de bondgenoten

Zuid-Korea en Japan gegaan.

Ja, maar ook dat is tegenwoordig te doen

gebruikelijk in de vijne staat

dat zijn ze allemaal

daar is Trump mee begonnen natuurlijk

maar in feite heeft Biden dat gecontinueerd

Dus dat moet hij wel doen

Ja, ik denk dat je het moeilijk zou hebben

als je ze even nadert

valt het allemaal echt mee

we moeten eens met die Chinese gaan praten

het probleem is dat die Chinese ook reeds

die prokeren

dat laten we zeggen hetzelfde gedrag

terug vertonen

je hebt hier die kwestie

dat de Amerikaanse minister van Defensie

of de chef van Staven

dat weet ik niet precies maar niet

dat het handig zou zijn

om over crisis

met de Chinese te praten

wat je in zulke gevallen zou moeten doen

ja, de Chinese weigeren daar dan over te praten

dat prijp ik dan weer niet

tegelijkertijd zie je bij de Chinese

natuurlijk wel dat ze

de Amerikaanse

rhetorische aanpak

beantwoorden met eigen

rhetorische aanpak

ten aanzien van Europa eigenlijk

een zeer verzoedingsbedrijf

vertonen

maar mij natuurlijk

weer kunnen zeggen wat zonder meer

een feit is

dat China

enorm afhankelijk is

van wat zich in de wereldmarkt

afspeelt, daar wordt altijd gedaan

als of we allemaal enorm

afhankelijk zijn voor China

en China eigenlijk ergens afhankelijk van is

dat is natuurlijk de grootste mogelijke

ik weet ook eerlijk gezet

helemaal niet of die

een zeer omvangrijke Amerikaanse investering

is die daar ondertussen dan ook

laten we zeggen structureel

in hoogtempel wordt afgebouwd

eerlijk gezet geloof ik daar niks van

dat is deels

rhetoriek allemaal

ja, politie vindt dat fijn

een fijn beeld

daar zit je altijd goed mee

dus hij ontmoedigt het wel in de media

maar of het daadwerkelijk ook gebeurt

dat is nogmaals het in Europa

voeren ze

die heette die een van die

zeefstaar die is die toch

zeer kort geleden rondgereist

om eigenlijk te zeggen je wordt niks aan de hand

blijf investeren

niks mis mee

ik mag goed ik heb meer

uitgelaten over

de onbeschrijflijke, onverantwoordelijke

en voorkomen achterlijke kinderlijkheid

infantilisme

van een Amerikaans-Chinese politiek

van die hele verhouding

is nergens goed voor

niemand wordt er recent wijzen van

ja

nog een laatste puntje

wat betreft het buitenlandbeleid

de Santis is tegen het opleggen van de Amerikaanse waarde

aan andere landen

ja, dat is een bekend geluid

een republicaanse kring

ik herinner mij dat ook de jonge bush

op dat het zo begonnen is

kijk

een typische open saaprijder

ja, dat is een heel bepaald slagman

een cabrio

een saap cabrio

structureel, een van de zwakste

auto's die ooit gebouwd zijn

we hebben daar trouwens nog reacties op gekregen

omdat we het de vorige keer erover hadden

omdat Rutte niet in zo'n auto maar in ook een saap rondreed

en toen zei iemand

wist je dat saap ook betrokken is bij de onderzeers

het bouwen daarvan

saap is een vrij onvangrijke concern

ook vliegtuig, natuurlijk

klopsveden bouwden zijn eigen trouw

dat noem je uit te doen, maar je bent de onderzeers vergeten

daar zijn we nog geweest

oké

ja, waarom niet, als je die dingen toch wil hebben

dan kun je ze beter lokaal bouwen

ze zijn enorm duur

om nou een onderzeer in China te kopen

je voelt dat dat niet lekker zou wonen

nee

ik herinner mij

die jonge bush, die ook in zijn verkiezingskampagne

met diezelfde boodschap kwam

Amerika moest niet zijn enorme waarde

opleggen

je begrijpt wel waarom natuurlijk

omdat dat leidt tot allerlei interventies

en buitenlandse avonturen

en een jonge bush

zoals je weet naar 9-11

niet waar hebben ze

Irak aangevallen

eerst Afghanistan toen Irak

en ja

eigenlijk toch ook weer met het idee

we gaan daar de democratie brengen

kortom Amerikaanse waarde

het is nooit verstandig om dat te doen

maar dit is ook

ook lijkt mij een typisch

republicains puntje

waarmee die eigenlijk

met zoveel woorden zegt

wat ik al zei

het is een sterke

onderliggende voedende

bodem van isolationisme

wat zeg je

als je zegt

onze waarde die moeten niet

laten we zeggen

als ze een ding dienen

we moeten ons een beetje

we hoeven ons niet zo goed bemoeien met de wereld

we zijn toch veel beter

dan de rest van de wereld

en we worden altijd uitgebouwd en misbruikt

we hebben al die free riders

die we in leven hebben gehouden

en er lopen de jaren

dus we moeten dat vooral niet doen

in de werkelijkheid denk ik

tegen voor het idioten geval

dat de stand is

dat die president wordt

denk ik dat die vooruit traditioneel

niet zo eerlijk gezegd

en niet echt punten waar die zich meer kan onderscheiden

ten opzichte van een trum bijvoorbeeld

dit is allemaal weer in lijn met, toch?

ja, bij Trump is het

chaotisch

weet je ik nooit precies wat die zouden doen

heeft trouwens bij Fox gezegd

de stand is bij mij zal er geen dagelijks drama zijn

in de wijze waarop ik de regering leid

nee, dat is mensen wat mensen aan Trump

waarschijnlijk zo leuk vinden

dagelijks drama

alle televisie

directeuren in Amerika kunnen je vertellen

dat ze goede zaken hebben gedaan

die vier jaar met Trump

ik weet wel wat dat er over Biden al

na twee of drie maanden geklaagd werd

er gebeurt niks

er is geen ruzie, er zijn geen raar gerucht

hij valt hoogstens opzogene gezicht

heb je dat weer gezien?

ja, hij is gestruikeld

ik zie ook zo'n uitgebreide aandacht

zie ik als een vorm van discriminatie

als namelijk iemand van 41

op z'n bek valt

dan is het ook nieuws denk ik

nou, het was meestal geen nieuws

je ooit gehoord dat Rutte gestruikeld is

nooit door

nou, Balken en met zijn skateboard

dat werd er ook breder uitgemeten

het is ook een skateboard, het gaat staan

dat bedien je ook, dat je het liefst valt

ik kan niet anders zeggen

ik val ook wel eens

val is op z'nzelf helemaal geen signaal

dat je hersens niet functioneren

nee, maar goed als ik tegenstander ben

ga ik dat nu gebruiken

zonder meer, dat filmpje zal 300.000 keer gedraaid worden

dat is typisch televisie

er gebeurt iets totaal onbelangrijks

namelijk ouder man valt over een kabeltje of zo

en dan krijgen we dat een miljoen keer te zien

en dan krijgt het daardoor

krijgt het een soort historisch gewin

nee, maar het is hier natuurlijk wel vaak

hij is van die trap

daar is hij gestruikeld

hij is van die fiets afgelazen

en nu weer een treetje

ja, zeker

het is een oude man die het druk heeft

en die motor is niet zo sterk meer

dus zal die met enige regelmaat

zal die struikelen

hij doet de verstander aan

wat ik bijvoorbeeld altijd doe

gaat niet flot een trap oplopen

omdat je het wilt demonstreren

dat je het nog best kunt

hou gewoon de leuning vast

naar boven toe

naar beneden toe

vraag assistentie eventueel

van, dan is altijd een hele club

van medewerkers en bewakers

gaan ze me doen

ga niet stoeren doen

want dat betaalt ze er niet uit

dat is wel een onderscheidende factor bij de Santis

hij is 44

dus hij is flink jonger dan Trump

veel te jong

te jong vind jij

ja, ik kan Kennedy ook zijn jong

te weinig ervaring dan

of wat is dat dan

nou, je weet, ik ben geen Kennedy adept

want jij kunt direct zeggen

Obama dan

die was ook jong

ja, en in de Scandinavische landen

die jongen primitie

die nu gestopte is, die mevrouw

die was er ook in, die was in de 30 nog

ja, die in Finland bedoelde

dat was je toch heel positief over

zeker, in Finland kan het ook geen kwaad

maar wat is het verschil dan?

nou, Finland zelf

behoudt als lat ook geen kwaad kan

je zit te merken

altijd met het probleem

dat het zo'n enorme zwaargewicht is

en daar hoort een oudere leeftijd bij, vind jij?

ja

maar is dit dan niet leeftijdskriminatie

maar dan discriminatie, maar dan de andere kant op?

zeker, mogen wij ouder ook

misschien een beetje discrimineren

dat vind je wel lekker

mogen wij niet een beetje terug discrimineren

wat is dat tegen eigenlijk

mensen zijn toch voortdurend bezig

om te discrimineren

ja, ouderen tegen jongeren

jongeren tegen ouderen

ja, dat is de ene van kwetsbaar

de kwetsbare hoep zegt

de middelbare leeftijd

die zijn niet oud

ze zijn niet jong

ze hebben meestal de moed verloren

ze zijn in een kwetsbare positie

ze weten nog niet

dat het gewoon helemaal

nooit helemaal in orde zal komen

dus ja, misschien moeten we vooral

proberen de middelbare leeftijd

niet te discrimineren

nog een jonger en ouder

die gaan wel lekker discrimineren

één dingetje nog over de Santis

de vraag was natuurlijk

waarom heeft die Trump nou gesteund eerder

daar heeft hij ook wat over gezegd

het was voor hem een manier

om namensbekendheid op te bouwen

ja, ik denk dat hij dat

groot gelijken heeft

het was natuurlijk

ja, het is al jaren zo

dat is in ieder geval

een republikeerse partij

überhaupt iemand wil worden

dan zullen je eerst

een tijdje met Trump op moeten trekken

ja, Trump is natuurlijk

de sacraal figuren die partij

ja, het is verschrikkelijk om het te zeggen

en het geeft aan natuurlijk

dat een groot deel van het elektronaat

ook niet goed bij z'n hoofd is

over tans

ja, zodanig een sentiment

die koest dat hij

bijzonder schadelijk zijn

voor de natie

waarvan ze altijd beweren

dat hij zo belangrijk is

dus nee, de Santis, dat wordt niks

denk ik

dan moet het je oppassen

met de type van voorspellingen

op dit moment

is de algemene indruk

dat dat in kansloze nominatie is

dus nog even kijken naar

sorry dat die niet genomineerd zal worden

ja, precies

kijk, als er concurrenten naast Trump

Tim Scott komen je dan tegen

senator van South Carolina

ja, kijk

kijk, dat je kandideert

voor het presidentschap

wil helemaal niet altijd zeggen

dat je ook denkt

dat je dat zult kunnen worden

het is vaak een manier

om aandacht te trekken

ja, je kan bijvoorbeeld

ik ben kansloos

maar stel voor dat de kandidaat

van jouw partij wint

dan heb je best een kans

op dat je ondertussen

namensbekendheid hebt verworven

dat je hem voor het kabinet terechtkomt

en dat je begint

aan een voorspoedige carrière

in Washington

ja

het kan allerlei redenen hebben

om jezelf kandidaat te stellen

Mike Pence trouwens hebben

er vorige keer over gehad

die wordt verwacht

dat hij deze maand

zijn kandidaatstelling

bekend gaat maken

kansloos denk ik

dan hebben we nog Chris Christie

de voormalige gouverneur van New Jersey

ja, die houdt ook maar niet op

die schrijnsgroep

binnenkort kandidaatstelling

die is afgevallen ofzo

geen idee?

ja

maar dat vind je allemaal

geen concurrenten voor Trump

nee, dat denk ik niet

nee

de lopen staat

denk ik

Trump ver vooraan

en er wordt algemeen

van uitgegaan

dat hij waarschijnlijk

de republiekense kandidaat is

ja, je hebt al in de internationale pers

de eerste paniekere gestukjes van

dan heb je er weer

wat moeten we er godsnaan mee?

Trump bedoel je?

ja

en daarom

omdat het natuurlijk

heel deprimerend is

om over Trump na te denken

dat is echt heel

omdat het je tegelijkertijd

ook diep deprimeert

over de tientallen miljoenen aanhangers

die een dergelijke persoon

kennelijk krijgt

heb ik besloten om het om te draaien

ja

en om er van uit te gaan

dat Trump en Ken Zegen

is voor de mensheid

omdat zeker de mensheid in Europa

omdat het Trump pianisme

het hopelijk toe zal leiden

dat wij eindelijk besluiten

dat we om voor onze eigen

strategische veiligheid moeten verzorgen

en dat we daarvoor niet

afhankelijk moeten zijn

van de Verenigde Staat

ja

dat in die zin

Trump en Ken Zegen is

dat hij door ons opwijs

dat ook de Verenigde Staat

zo lang

onze trouwe beschermen

in deze verschrikkelijke wereld

niet waar

maar dat dat tijdelijk is gebleken

Amerika is politiek gesproken

een vrack

fijn dat Biden

nu zit

dat zal maar waar

maar natuurlijk

je hoeft maar te kijken

naar de Amerikaanse volksvertegenwoordering

of naar het Amerikaanse Hoge

Rechtshof

en je weet

dat het politiek

een vrack is

het is een land

waar het mogelijk is

om

de verkiezingen

zeer ruim te winnen

en dat dan

toch de verliezer

in het Witte Huis terechtkomt

een hele mondelijke

zaak op zichzelf wel

en de rechtszaken tegen Trump

dat heeft geen effect

nee, dat heeft nul effect

dat heb ik al eerder gezegd

dat heeft geen enkel effect

voor zijn aanhangers

dat versterkt misschien alleen maar

voor zijn aanhangers

precies is dat van zie je wel

ze moeten hem tussen wil

hem te pakken nemen

kan toch best gebeuren

en zulke dingetjes

misschien is het wel helemaal niet waar

en ja, kortom

je kunt daarvan maken wat je wil

ok

dus ik voorlopig heb ik besloten

dat Trump in Zegen is

om

die ons er voortdurend

dagelijks

en daar ligt in de toekomst

nog veel ernstiger opwijsd

dat we onze eigen zaken

moeten beheren

niet afhankelijk moeten zijn

van de Amerikanen

ja, dit zijn we

winkelwagentjes

waarmee

vuilne zaken naar ons

verzameld punt worden gereden

het Russische geweld door de jaren heen

en hoe het toegenomen is

na de val van de soffietunie

daarover vertelt Maarten Verossum

in een gloednieuw luisterboek

twee uur lang

college van Maarten

download het luisterboek

via de link in de show notes

waarom het belangrijk is

om voldoende slaap te pakken

en waarom je je mobiele telefoonsnachts

niet op je nachtkastje moet leggen

daarover hoor je nu

de podcast C Level

de link naar de aflevering

vind je in de show notes

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.