Maarten van Rossem - De Podcast: #409 - We zijn hier geen homo's, Van Rossem

Tom Jessen en Maarten van Rossem / Streamy Media Tom Jessen en Maarten van Rossem / Streamy Media 5/12/23 - Episode Page - 1h 2m - PDF Transcript

Hoe heeft u dat zelf ervaren met je dynamiek tussen studenten?

Ben je zelf lid of niet?

Nee, ik ben zelf geen lid. Ik zet ook niet bij studenten.

Nee, dat zie je zo.

Oh, die had ik niet zien aankomen.

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

GELACH

17 oktober dit jaar is een speciale dag, want dan bestaat de Radboud Universiteit in Nijmegen precies 100 jaar.

En afgelopen week werd dat in Nijmegen al uitgebreid geveerd met een volle feestweek.

Een onderdeel van die feestweek was onder andere een live-editie van Maarten Verossum, de podcast.

Toen hebben we Rietta gekregen, weet u nog?

Die zei dat iedereen op straat Nederlands moest spreken.

Ik was nog in mijn nooptjes, denk ik, zijn we Limburg kwijt.

GELACH

In een grote collegezaal gingen Maarten en ik in gesprek met 400 studenten.

Over de actualiteit, studeren en nog veel meer.

100 jaar katholieke universiteit.

Je zou kort kunnen samenvatten, hij wordt steeds minder katholiek.

En over 100 jaar is hij niet katholiek meer.

Want dan is iedereen er lang te weten wat katholiek eigenlijk precies is.

Al zou het kunnen dat het nu al niet meer eigenlijk.

Nou ja, heel gerustelend.

Ik was hier lang lang geleden voor een promotie.

En ja, ik was promoties in Utrecht gewend.

En ook wel eens in Amsterdam.

En dit was toch wel een hele speciale festiviteit.

Want telkens werd de indruk gemaakt...

...dat de promovendes er eigenlijk niet veel mee te maken had.

Maar dat onze lieve heer een prominent rol had gespeeld...

...in het productieproces.

Wat ik eerlijk gezegd als ik de promovendes was geweest...

...nog al vrij vervelend had gevonden...

...dat die er eigenlijk nauwelijks bij betrokken was geweest.

Het begon met gebet, het eindigde met gebet...

...dat je denkt nou, kom op jongens.

Dit is niet verstandig.

En is dat nu nog steeds zo?

Ja, ik zie je direct nog vooraan zitten.

Kunnen we het even vragen aan hem?

Is dat nog steeds zo, meneer director?

We beginnen nog steeds met de woorden die al honderd jaar gebruikt worden...

...bij een promotie.

Maar wat wel verdwenen is...

...dat de bil wordt uitgereikt in de naam des heren.

Ach, dat moet toch gerustelend zijn voor...

...dan moet ik u zeggen waar ik ook niet al te hoog opgeven van Utrecht...

...want daar werd de bil uitgereikt...

...en daar bleek mijn naam verkeerd gespeeld te zijn.

In strikt juridische zin ben ik nooit gepromoveerd.

Ik heb de dingen ook meteen weggegooid.

En interessant genoeg, er is nooit door iemand naar gevraagd...

...of ik ook een schriftelijk bewijs had van de promotie 0,0.

Wat zal ik verder zeggen over Utrecht?

Daar heb ik gestudeerd.

En onder totaal onder omstandigheden dan daar nu heersen.

Onze hele jaren bestond uit 17 personen.

Daarvan waren twee meisjes die de studie stopten nadat ze verloofd waren geraakt.

Ik heb, ja, ik heb nog tegen ze gezegd...

...dat is niet verstandig, want ja...

...je weet hoe het gaat, zo tegen je 40ste dan.

Zullen je vaak ook pijn gebenen komen te staan?

Door omstandigheden.

Die wil ik nu niet zullen schetsen.

Zeker niet aan een katholieke universiteit.

Waarbij het echt verbinden is zoals u weet voor het leven is.

En ook voor naadleven, maar daar bestaat nog onvoldoende informatie over.

En ik weet wel dat de snelste afstudierende bij ons...

...inderdat een heel, heel kwiek en gezond uitzien, de jongen...

...die werd zendeling op Nygonea.

En die is daar opgegeten.

In de Balimvallee.

Dus dan zijn van mei, ja, dan zijn er in principe nog...

...wat had ik zijn, 14 over, maar dat weet ik eigenlijk niet precies...

...hoeveel er te zijn.

Maar het aantal geeft al aan dat de studie er iets...

...tomt totaal andere probleem.

Er waren geen werkgroepen bijvoorbeeld.

Je ging naar college, of je wel of niet...

...geen kon niemand één en klap schelen.

Maar als je tentamen ging doen, ging je altijd drie weken voeren...

...tentamen op de eerste rij zitten.

En dan keek je belangstelling.

Dat moet je even zien te leren.

Blangstelling, kijk.

Als u toch zitten, Peter, of sovaag...

...naar het plafond zit te staren, dat maakt geen indruk.

En wanneer die tentamens waren, wist niemand.

Je kon opbellen of vragen wanneer het zou kunnen.

Dan deed je tentamen meestal aan huis bij de Hoogleraar...

...waar je dan meestal wel een kopje koffie kreeg...

...om een stuk ontbijtkoek of zoiets dergelijks.

Met een beetje goede wille zat je er 2,5-3 uur...

...maar het grote voordel was natuurlijk dat het niet schriftelijk was.

Dat ik hier zit, dat ik ooit ben aangenomen...

...dat ik prachtige cijfers heb gescoord...

...is zuiveren alleen te wijten aan het feit...

...dat ik nooit iets schriftelijk heb gedaan...

...afgezien van mijn doctoraanscriptie.

Die zo dik was dat ik sowieso...

...ook puur opgewicht hoog scoren.

Maar omdat ik nooit iets schriftelijk heb gedaan...

...en altijd langduurig mondeling...

...en dat zo'n veden enige waar ik goed ben...

...is aan het woord blijven.

Veel Hoogleraar hebben pas veel te laat in de loop...

...van het tentamen in het schnootje...

...dat de hele straatig hiep van de studenten bestaat...

...dat je aan het woord blijft...

...zodat er niet plonseling en onverwachte vragen wordt gesteld.

Bijvoorbeeld, ik herinner het me nog zo erg was...

...wat is het verschil tussen terne en tier?

Het zijn twee Frans-historische uit de 19e eeuw.

Ik had niet plons, die idee...

...maar dat kon je dan bij zogelegenheid weer niet zeggen.

Maar het is uiteindelijk toch allemaal heel goed afgelopen.

En daar ben ik ook treurig genoeg...

...ook wetenschappelijk medewerker geworden...

...te slot naar een kort intermezzo...

...bij een onderzoekse instituut in Duitsland...

...waar ik ontzettend prettig gewandeld heb...

...en veel wijn heb gedronken...

...en al het verzamelde materiaal in het jaar heb ik nooit gebruikt.

Mocht u ook weer gaan...

...of mocht iemand hier gaan promoveren...

...zorg dat u op tijd gaat schrijven...

...en zorg dat u op tijd weet wat het onderwerp is...

...waarover u gaat schrijven...

...want anders kan het wel net zo lang duren als bij mij...

...namen twaalf jaar.

Ja, u ziet, ik heb acht jaar gestudeerd...

...ik heb twaalf jaar met dissertatie gewerkt...

...dat is samen even lang...

...als Mark Rutte en N. White...

...die hier...

...homschatelijke voorman ook weer in leiden hebben gestudeerd.

Ja, Rutte heeft acht jaar gestudeerd...

...hoe heet dat nou die oplichter die...

...sorry, sorry...

Maxime Vraag...

Maxime Vraag, mak onze Maxime...

Maxime, ik sta achter je, weet u het nog?

Nee, dat bent u natuurlijk ook al lang weer vergeten.

Ja, tegenwoordig staat er in het CDA vrijwel niemand meer achter je.

In die zin is het gewoon even wachten...

...ik had in mijn leven, had ik twee grote droom...

...en dat ik zou sterven...

...als de laatste abonnee van de telegraafde zaak had opgezet...

...als ik, weet u het, al in enige jaren met pensioen was...

...en wat had ik nog weer...

...ja, als het CDA verdwenen is...

...dat was ook wel één van mijn...

...maar het wonderlijke feit doet zich voor...

...dat ik dat lang gedacht heb...

...dat ik doorblij was met de paarse kabinet...

...om u eerlijk de waarheid te zeggen...

...ik voelde echt een veradering...

...dat we een keertje niet te gelullen over die zondag hadden...

...ik wilde ook over die zondag nog wel iets zeggen...

...u bent vrijwel allemaal zo jong...

...dat u de echte Hollandse zondag...

...nier nooit heeft meegemaakt...

...niet waar, eigenlijk werd elke week een hele dag verpest...

...vanwege de zondagsrust...

...want daar lag over het land een lode deken van...

...je mocht niks...

...als je een scheet wilde laten, dan moest je wachten...

...dat zondag 001...

...en dan eventueel maandag was dat dan natuurlijk...

...het was verschrikkelijk...

...en nog erger is...

...dat we op dat punt door die orthodoxe Christen...

...en die daar natuurlijk achter zitten...

...heeft u zelf wel eens afgevraagd...

...waarom wij het enige land ter wereld zijn...

...gestemd...

...heeft u nooit over nagedacht...

...wil ik werden...

...die wel...

...hier...

...daar is er één enkele persoon...

...die zich wel eens heeft afgevraagd...

...dat komt omdat in het oude testament staat...

...dat de heer ontzettend tegen verkiezingen...

...op zondag is...

...hij is sowieso geen vriend van verkiezingen...

...dat voelt u wel aan uw water...

...dat is niet...

...als u een beetje het oude testament kent...

...een figuur...

...naar Erdogan is er niks bij...

...zal ik maar even zeggen...

...en...

...en toen heb ik ooit de moeite genomen...

...maar dan zal ik dit de korte college stoppen...

...om het hele oude testament...

...en het hele nieuwe testament te lezen...

...leek me toch nutter...

...ook voor een ongelovige...

...om er kennis mee te maken...

...en ik moet u zeggen...

...het oude testament...

...is wel misschien...

...dat ik deze heb, zoals u weet...

...is het niet één boek althans...

...afgezien van...

...van de Stamperst...

...is wel duidelijk...

...dat het door meerdere auto's...

...vervaardigd is...

...maar het is bijvoorbeeld zo onbeschrijfelijk...

...misogien...

...dat ik helemaal niet begrijp...

...waarom dit niet herschreven moet worden...

...aar gaat de Christie...

...moet herschreven worden...

...dan zou ik zeggen...

...dat niet alleen...

...ik last tot mijn stomme verwoongring...

...in het nieuwe testament...

...wat een stuk minder gek...

...is dan het oude testament...

...laat ik dat er direct bij zeggen...

...of al ook omdat de heer...

...de heer Jezus...

...nou al wat gevoel voor humor heeft...

...en zelf ook wel ziek...

...dat die disciple...

...en zo'n beetje ongeregeld zijn...

...die tot niets in staat zijn...

...geel terecht naar mijn idee...

...dat hebben wij nu verschoven...

...maar op de sabbat...

...was die bezig met een klusje...

...en dan komen de schrift geleerden voorbij...

...en die roepen hem tot de orde...

...zij zeggen...

...je mag je maar niks doen op de sabbat...

...waarop de heer Jezus zegt...

...ik wijzer even op met nadruk...

...de sabbat...

...is er voor de mensen...

...de mensen zijn er niet voor de sabbat...

...als je iets leuks te doen hebt...

...op de sabbat...

...want genezen...

...je kunt iemand helpen...

...je kunt de afvas doen voor je moeder...

...dan moet je dat doen...

...dat zegt iedereen maar bij...

...ook over die afvas...

...we zijn gewoon balanserend...

...door die orthodoxe Christen...

...die suggeren dat je op de sabbat...

...nog niet eens naar de wc mag...

...want daar kwam het opnieuw...

...dat je...

...kortom...

...en dat niet alleen...

...de orthodoxe Christen erin geslaagd zijn...

...om de suggestie te wekken...

...waar de hele Nederlandse geschiedenis...

...rijf een boel van staat...

...dat zij spreken...

...maamen ze de Nederlandse nationatie...

...dat is echt de grootst mogelijke klaskoek...

...daar hebben we natuurlijk ook...

...die aan emancipatiebeweging...

...aan te danken...

...die de slotte heeft geleid...

...naar mijn idee heel ongelukkig...

...tot de Roomschatuliek Universiteit...

...want...

...ik verwacht, ik wil geloven...

...en wetenschappen hebben...

...maar ik had te maken wat mij betreft...

...maar gehaal erbij, zo is het niet...

...maar het blijft natuurlijk vrij ongelukkig...

...sterker nog, wij hadden...

...wat had ik gezegd...

...dat dit het laatste was...

...naar nog een klein puntje...

...we hadden in Utrecht...

...heel veel orthodoxe Christelijke studenten...

...over harde werkers...

...betrouwbaar...

...het was niks mismetje...

...die meisjes hadden er nog van...

...die lange jurkaan...

...tot op de enkels en zo...

...ik heb eken...

...en heb ik het tv...

...debat...

...gebet voorgelezen...

...naar dat...

...hebben ze een klacht ingediend...

...weens heilig schennis...

...maar waarom kwamen ze in Utrecht studeren...

...omdat ze te vuur...

...dat waren nepchristenen...

...die deen net of ze christelijk waren...

...maar die waren er niet...

...bij ons wist je zeker...

...dat we tot de laatste man...

...saatansknechte waren...

...zodat je ook helemaal nooit...

...in Arsling...

...hoefde te verkeren...

...of wat wij wel zei...

...of dat niet allemaal in strijd...

...was met...

...met godsdienstige principes...

...dus ze gingen lieven naar ons...

...dan daar die...

...naar die zogenaamde lichtgewicht...

...kristenen aan de vuur...

...dat is toch interessant...

...op dit punt heb je natuurlijk...

...zou er bij ons ook...

...an romp...

...aaah...

...dat eindig ik mee...

...wie van u is nog...

...geloover...

...romp schatubiek...

...in die zin...

...dat die A...

...eenwappenweek naar de kerk gaat...

...B gelooft aan een persoonlijke god...

...en C...

...het werk onder zijn kussen legt...

...in de hoop...

...dat die nadat aan...

...dat die aan de Heere Jezus heeft gevraagd...

...om hem een beetje bij te staan...

...dat het aan de volgende ochtend...

...in zijn hoofd zit...

...wie beantwoordt...

...aan al deze drie eisen?

Volgens mij zie ik nul handen...

Wie geeft...

...wie gelooft in een leven...

...naar de dood?

Eén persoon...

...dat is wat ik hoop noem...

Laten we wat vragen doen, Martin...

...wie wil als eerste...

...een vraag...

...het mag...

...dat beloof ik alvast over van alles gaan...

...dus...

...de is geen enkele structuur...

...je mag vragen wat je wil...

...wie opent het bal...

...wie mag als eerste...

...je vooraan meneer...

...wie bent u...

...en welke vraag geeft u?

Ik ben Bart Posters...

...en ik...

...wil het er even op wijzen...

...dat is eigenlijk geen vraag...

...maar dat...

...een thema...

...een katholieke universiteit...

...een helemaal geen katholieke universiteit...

...meer schijnt te zijn...

...since de bischop...

...dat heeft...

...de bischoppen...

...hebber dat gedaan...

...ja...

...de pauze was...

...dat geloof ik niet mee eens...

...die rijdt in een ro4...

...dus die is wel...

...bij de tijd...

...zal ik me zeggen...

...maar...

...die hebt dat die bischop...

...dat er...

...ik lijkt mij voor de...

...voor de organisatie...

...als zodanig een bevrijding...

...maar nuttig dat u er even op wijst...

Ja, want u heeft dus steeds...

...over katholieke universiteit...

Ja, er zijn altijd van...

...die houdere mannen...

...die eigenlijk toch licht te leuggesteld zijn...

...dat zij niet uitgenodigd zijn...

...om het betoog te houden.

Dank u wel.

Oké...

...andere...

...andere vragen...

...wie heeft er een vraag voor Maarten?

Ja, ik ben Tim...

...studente, filosofie...

...mijn vraag was...

...ik vind dat u altijd...

...hele...

...accuraten...

...en wel overwogen...

...voorstellingen...

...en duidingen...

...van de wereld heeft.

Vind die iedereen, hè?

Nee, nee...

...maar ik wel...

...dus dan is dat duidelijk...

...en ik vroeg mij af...

...als u zou moeten zeggen...

...dat één ding...

...wat u nu duid...

...incorrect...

...zou zijn...

...waaracht u dan...

...de kans wat grootst dat...

...welk ding...

...gaat dan onjuist zijn?

Welke voorstelling...

...waar zit u blinde vlek...

...als u zou moeten kiezen?

Als u zeker weet...

...dat het iets is?

Oké...

Nou, moet u eerst vragen...

...of ik een voorspelling doe...

...op een bepaald terrein natuurlijk?

Nou, niet...

...persze voorspellingen...

...maar bijvoorbeeld...

...uw geopolitieke duiding...

...over China...

Oh, ja, dat is wel leuk.

...en dergelijke...

Nee, dat is een leuk onderwerp.

Van alles?

Ja, dat is een heel leuk onderwerp.

Ja...

...wat u weet...

...dat allerlei geopolitieke...

...denkers...

...die zijn er vast van overtuigd...

...dat China...

...en de verenigde staat...

...relativ korte termijn...

...met elkaar in horen zullen raken.

Staffchef van het Amerikaanse leger...

...heft er ook zegt 720...

...en...

...der zijn ook wel lui...

...die hebben gezegd 26...

...en er is zelfs een...

...figuur dat ik 25...

...der is zelfs een figuur...

...die dat al meerdere malen heeft voorspeeld...

...dus dat geeft de denken natuurlijk...

...dat dat zo uit geval zou kunnen zijn...

...en ik moet u zeggen...

...ik...

...hoe oud bent u?

24.

Nou, het zou mij verbazen...

...als de Chinezen dat zouden doen...

...in uw levenspannen...

...ja, dat hangt een beetje vanaf hoe oud u wordt...

...en natuurlijk...

...dat geef ik toe...

...dat weet je nooit helemaal zeker...

...maar op een afzienbare termijn...

...zie ik dat absoluut niet gebeuren...

...om een vrije simpele reden...

...dat de risico's...

...die de Chinezen daarbij zouden lopen...

...van omvangrijke aard zijn...

...waarvan het grootste risico...

...misschien wel is...

...dat het zou kunnen mislukken...

...en als het misluk...

...van de Joost zou mislukken...

...met alle neven effecten daarvan...

...zou dat natuurlijk voor de partij...

...en vergeet niet...

...China wordt gerund...

...door een totalitaire partij...

...en...

...wat China doet...

...of wat is in...

...we zagen wordt bepaald...

...door de belangen van de partij...

...niet door China...

...niet door een soort...

...national interest ofzo...

...naar hebben wij rutten...

...dat heeft ongeveer dezelfde effecten...

...maar goed...

...en waar we zien daarvan...

...dat is de crux van de zaak...

...en als u...

...moet u vanavond...

...mij even op de kaart kijken...

...en amphibisch...

...Tuiwan...

...ja, ik wil zeggen...

...voor Moza...

...dat is één van die ellendige plaatsen...

...in de wereld...

...die elke 25 jaar...

...en andere naam hebben...

...met de Kongo...

...dat zit je er altijd fout mee...

...dan zijn er ook meerdere Kongo's...

...dat is beschrikkelijk gewoon...

...zeker als je wat ouder wordt...

...u moet...

...Tuiwan ligt 150 kilometer...

...uit de kust van China...

...als u even kijkt naar de ombouw van Taiwan...

...die is eigenlijk heel merkwaardig...

...dat is een soort geologische aberratie...

...zou u het kunnen zeggen...

...maar bijvoorbeeld de fijne...

...normantische stranden...

...heb ik er helemaal niet...

...een amphibische landing op Taiwan...

...is een hele, hele lastige...

...onderneming...

...en bovendien hebben...

...voorbij mij weten...

...ik heb nog nooit ook niet...

...vanal op de wijk gehoord...

...dat ze...

...omvangrijke amphibische oefeningen houden...

...en moet u denken...

...hoeveel moeite...

...de Amerikanen en de Engels heeft gekost...

...om in Normandy...

...een amphibische landing uit te voeren...

...daarvoor heb je een heel apart...

...zoort vlootnode...

...en dan van alle...

...dus nee, ik zie dat niet gebeuren...

...dat neemt niet weg...

...dat is Chinese elke kans...

...zullen aangrijpen...

...voor dat infantielige kloot...

...waar ze zo goed in zijn...

...dus laagvliegende vliegtuigen...

...nou ja, de beschieting...

...van die mallen, heilandjes...

...dat zal allemaal bij het geval zijn...

...en waarom een Amerika zelf...

...er in meegaat...

...dat blijft natuurlijk...

...heel wonderlijk...

...kijk van de Chinese weetje...

...het is de partij...

...en die heeft ooit...

...in op een ongelukkig moment gezegd...

...dat Taiwan erbij hoort wat...

...nou ja, wat eigenlijk...

...histoerisch gezien vrij dubieus is...

...en wat u heeft het vast even nagelezen...

...hoe het zat...

...omdat u over China begon...

...maar Taiwan is vanaf het...

...beginn van de vorige eeuw...

...en Japans verhandig geweest...

...toen hebben ze besloten...

...dat het na de Tweede Wereldoorlog...

...dan niet van de Japans...

...maar van de Chinese zou zijn...

...maar toen is het in handen geraakt...

...van de nationalistische Chinese...

...en heeft ze geleidelijk aanstap voor stap...

...democratisch ontwikkeld...

...u bent de jongen om te weten...

...dat er vroeger...

...was het Taïwanese parlement...

...dat was echt...

...erlijk ja, Paul...

...dat sloeren ze elkaar op de bek...

...en zo...

...dat was net de boerenpartij eigenlijk, he...

Ja, de ideeën dat ook...

...maar dan vaak nog achter het groen nog een dijn...

Maar is dit dan eigenlijk antwoord op de vraag...

...dat zit ik bij even af te vragen, he...

...de vraag was...

...waar is je blinde vlek?

Het gaat voorlopig niet gebeuren...

...maar ik geloof zelf...

...dat mijn voorspelling...

...de zaken dat die juist is...

Maar zeg je nou dat je geen blinde vlek hebt?

Een hele gekke blinde vlek...

...dat je heel China niet ziet...

Ja, oké...

Ik had een vraag...

...ik heb in 2021 heb ik eindexamen gedaan...

...en laat het nou zijn dat bij Nederlandsexamen...

...er een tekst van u in was opgenomen...

...over geschiedenisstudenten en historici...

Dus ik vraag me af...

Nou ja, laat het zijn...

...dat ik in datzelfde jaar geschiedenis ben gaan studeren...

Dus ik vraag me af wat uw mening is...

...over mensen die nu geschiedenis studeren...

...en wat de rol van historici in de toekomst zou kunnen zijn.

Laten we met het laatste beginnen...

...de praktijk leert...

...dat historici werkelijk is...

...staan ze in om alle denkbare behoepen uit te hoeven...

...onstaatshoofd is een historicus...

...over de kwaliteit kan ik niet oordelen...

...we begrijpen dat wij ontzettend lang geprobeerd hebben...

...om achter de schermen...

...die scriptie van Willem-Alexander te lezen...

...die gaat over Saal de Gol...

...en Westling heeft daar...

...over zou ik alweer...

...tot zijn vader een verzameld bekende leidshistoricus...

...die heeft daar een acht voor gegeven...

...naar was Westling wel een beetje een oranje klant...

...en die schreef ook...

...ook redenvoeringen voor Beatrix en zo...

...dus wat die acht waard is...

...ik durf het u niet te zeggen...

...maar goed, de koning is dus historicus...

...u weet onze minister-president is historicus...

...de reedsgenoemde Maxime Verhagen...

...is een schantvlek op het vak...

...je kunt...

...hoge vorst was historicus...

...het komt vrij veel voor...

...ik heb zelf ook altijd betoogd...

...dat het geen bal uitmaakt...

...of je nou recht had gestudeerd...

...of geschiedenis...

...het gaat erom dat je een paar jaar van een straat bent...

...dat je leert hem een stuk te lezen...

...dat je leert hem een klein stukje te schrijven...

...dat hoeft nu ook niet meer...

...verband met Zet...

...dus nou ja...

...het gaat echt wel de goede kant op...

...voor alle docenten is de uitvinding...

...van Zet een meesterlijke vondst...

...die hebben in ieder geval...

...een aantal kleine dia's bespaard...

...bij het lezen van eerste jaarschripsies...

...u weet niet hoe erg dat is...

...dat je hersens dat dat aanvoelt...

...dat is over een...

...hele grote, hongerige kakalak...

...door je hoofd...

...wemt als het ware wandelt...

...ik weet het niet...

...u heeft groot gelijk...

...dat in hem heen...

...dat voegen u...

...om geschiedenis te studeren...

...het is een prachtig vak...

...zonder meer...

...u hoeft toch nooit met de vervelen in uw leven...

...want geschiedenis ook even de weinige vakken...

...die elke dag groter wordt...

...en dat wordt ook nog wel eens vergeten...

...dat het een heel expansieve onderneming is...

...in feite...

...en ik neem aan...

...dat u het ben gaan studeren...

...omdat u het leuk vindt.

Ja, zeker.

Ja, dat is de beste reden...

...om een studie aan te vangen...

...en u zult zien...

...aan het eind daarvan...

...dan opent zich een vrij breed panorama...

...van mogelijkheden...

...omdat het niemand uiteindelijk iets kan schelen...

...als u waarschijnlijk personeel...

...chef van de gemeentereiniging...

...om mond wordt, of u...

Altijd weer goed mond, hè?

Of u dan geschiedenis heeft studeerd...

...of recht of sociologie...

...of sociale geografie...

...of een van die talloze vakken...

...die enorm interessant zijn over...

...waar ik geschiedenis ver weg het interessantst zou vinden.

Ik wil u wel oproppen om...

...als u toch denkt...

...naar een jaar...

...het is niet zo leuk...

...als ik dacht dat het zou zijn om er mee te stoppen.

Ik vond een van de vervelendste...

...problemen van de geschiedenisopleiding...

...is...

...dat ik wil de meerderheid...

...niet te naastpreken...

...maar een aanzienlijke minderheid...

...daartje altijd de indruk van...

...wat doet u hier, godsnaam, hè?

U bent niet geïnteresseerd...

...in intellectuele problemen...

...u brengt elke week...

...naar het werkgroepje...

...het handboek mee...

...waarvan ik moeiteloos kan zien...

...dat u er nooit in gekeken heeft...

...maak u ook deze tip geven...

...als u een handboek heeft...

...in pocketvormen zag...

...dat het even handig open geknakt wordt...

...dat u als de indruk maakt...

...dat u er wel eens in heeft gekeken...

...dat u ook niet...

...dat was ook zo wat bij hoorcolleze...

...dan ging je iets zeggen wat interessant was...

...leuke romanen over de zuiveringen...

...in die jaren 30...

...ik noem maar wat op...

...daartje zit noem...

...prachtboek kan u waarom aan bevelen...

...en dan...

...ik ging altijd de vinger op meneer...

...meneer moeten we dat weten voor tentamen...

...en dan zei je nee...

...dat hoef niet...

...zit even handig...

...die zet dat...

...verder juich ik het van harte toe...

Oké, oké...

Pak de microfoon even...

...dan kunnen we je goed horen...

...ga je gang...

Ja, oké...

...ja, ik ga er ook even bestaan...

...ja, ik ben ook...

...een jaspermert van Femke...

...en ik studieel geschiedenis...

...nu aan de robot bestijn...

...en ik had meer een beetje vragen...

...over uw studentenleven...

...als u daarover wil praten in ieder geval...

...want ik ben zelf altijd...

...best wel geïnteresseerd...

...in studentenverenigingen...

...en de corpora hier in Nederland...

...ja, dit interesseert misschien...

...een groot deel van de...

...van de college dan niet...

...maar mij interesseert het wel heel erg...

...ik zit er zelf niet per se bij...

...maar meer gewoon de dynamiek...

...die dan tussen studenten ontstaat...

...zeker bij de corpora...

...om hoe dat dan...

...tot de bepaalde dingen kan leiden...

...en u heeft zelf...

...bij het Utrecht Studenten Corps gezeten...

...en nu wil ik niet...

...zijn maar associeren...

...dat u ook bij de slechte...

...of bij een beetje de grimmige...

...nee, sorry...

...nee...

...dat u een beetje bij de grimmige kans zit...

...maar...

...ik wil meer vragen aan u...

...hoe heeft u dat zelf ervaren...

...met je die dynamiek tussen studenten...

Ben je zelf lid...

...of niet?

Nee, ik ben zelf geen lid...

...ik zit ook niet bij studentenvereniging...

...maar...

...om...

...die had ik niet zien aankomen...

...nee...

...maar...

...het is meer gewoon...

...ik ben er wel heel geïnteresseerd in...

...omdat ik gewoon geïnteresseerd ben...

...in de fundatie...

Vragen is duidelijkstein...

...dank je wel, Maarten...

Ja, dan eerst maar even...

...ik heb acht jaar geseudeerd...

...dus ik had er alle tijden...

...om de verschillende aspecten van...

...het studentenlever te beleven...

...of ik achteraf...

...of ik voor de tweede keer lid van het Utrecht...

als er studentenkoor zou worden, dat betwijfeldijk in hoge mate.

Ik heb mijn kinderen de keuze gelaten, ik kom uit een familie waarbij als je niet lid van het

koor werd, was je een knor.

En om dan mijn ooms eindeloos bij de kerstvierigd door te zeggen, oh daar hebben we onze knor,

of onze kleine knor, dat trok mij niet aan.

Mijn opa was bereid extra middeltepenschikking te stellen voor de feestelijkheden die de corporaal

onder elkaar organiseren, maar ik vond dat het ook vertaal van bezware had dat er allerlei

dingen gebeurde die totaal niet door de beugel konden, dat geholpte ik in het bijzonder voor

de groentijd, daar is ook wel wat aan hervormd en veranderd, maar naar mij die deen nog steeds

onvoldoende.

Als je ooit in Utrecht bent, ja nee, kan u niet aanbevelen om zeven de zo'n tijd binnen

te lopen, maar daar is eigenlijk verrassend weinig veranderd.

Even afgezien dat kaalscheren en zo, dat hoort er nu niet meer bij.

Dus het is een beetje ouderwets, ik zou het niet anders kunnen zeggen.

Wat betekent het voor de dynamiek tussen mensen, want dat zal ook in de vraag zijn.

Ja, voor de dynamiek betekent het verder niet zo verschrikkelijk veel.

Vrienden voor lezen hoort dat als je zet.

Dat je op je lazer krijgt als je niet opstond als ze gingen zingen.

Hoezee, hoezee, ik heb zo'n loor gehad en daar ja, maar dat soort van dingen.

Het was een hele onhangename collectiviteit op allerlei punten.

Je werd gedwongen om dingen te doen, maar je had helemaal geen zin in het halen.

En als je het niet deed, dan werd je eruit gelaasd.

Ik ben om half een reden uit de societie gezet, vanwege zware de schoenen.

We zijn hier geen homoosfronsum.

Ja, het is de jaren 60, maar dat was het.

Ik zat, we hadden zo'n rebelse blaadje van de universiteit, dat heet het Rofoniols.

Dat zat ik in de societie te lezen aan, meteen eruit gelaasd.

Ik had nog eens een grijs overhemd aan, meteen eruit gelaasd.

Terwijl moet je zien hoe ze er nu uitzien met die stomme spijkerbroekken.

Dus ik had mijn hele leven een hekker gehad dan spijkerbroeken.

Dat is nou een uniform, tegenwoordig.

Dus ja, ik, en dan goed me nog even terug naar mijn kinderen.

Mijn zoon die natuurlijk in de uiterd is opgegoed, moest niets van koorleden hebben gezien.

En ervaringen in de oorkaar, heel begrijpelijk overens.

En mijn dochter is een enthousiast koorleden in Amsterdam geworden.

In Amsterdam, no te benen.

Dus het is maar net hoe je het bekijkt.

In Amsterdam zat natuurlijk ook het, hoe moet je dat, het jaar clubben en zo.

Systemen zat anders in elkaar, daar mij die idee wel iets beter.

Maar nogmaals, ik zou niemand die ook maar de geringste aarzeling heeft en geen ooms heeft.

Die het van essentieel betekent is achter dat je geen knor wordt.

Dan zou ik zeggen, doe het niet.

Oké, andere vragen, andere vragen, ja, komt-ie.

Yo, hij is zacht gelukkig, dus dat is geeld.

Hallo, mijn naam is Vincent.

Mijn vraag voor Maarten is, vindt u dat katten ook weer opgebouwd moet worden?

En waarom wel of niet?

Aha, katten, maar neem maar eens je dillendam.

We hebben een gymnashast te pakken.

Zoveel is wel duidelijk.

Ja, dat zou ik eigenlijk wel willen.

En ik zal u proberen uit te leggen waarom.

Als je als gymnashast naar Griekenland ging, ik ben overal nooit in Noord-Afrika geweest.

Dus wat dan, katten, zoals iedereen misschien wel ligt weet, ligt in Noord-Afrika, lach in Noord-Afrika.

Er zijn nog vrij onvangrijke resten, maar steeds in Noord-Afrika, met elkaar zitten en zo.

Maar goed, ik was in Griekenland.

Ik was net van de middelbare school af, was net aan de studie begonnen.

En ik vond eigenlijk die Griekserewinis, ik vond het waardeloze rommel.

En wie weet, het Parthenon, dat staat er nog wel, maar dat is door de Finitianen opgeblazen.

Niet zo heel lang geleden, over zaltans, 2,5-duizend jaar geleden.

En het enige wat ik leuk vond in dat tenen was de stoa.

Beneedha, aan de acropress heb je de stoa.

Dat was het gebouw waar de filosof op en neerwandelde, om nu totaal uit de tijd geraakt, de gedachte uit heen te zetten.

Zeg ik speciaal voor de filosoof, die we er net hadden.

En dat vond ik, ik vond, ik vond alle herbouwde klassieke dingen vond ik leuk om te zien.

Om dezelfde rijden dat bijvoorbeeld, hoe heet dat ding daar, in Rome, ja, met een gat in de dak, kom op.

Het pantheon, precies. Wat een fantastisch gebouw.

Het staat er nog, het is gewoon een Romeinse tempel die uit het 170 na Christus datteert, met een gegote cementenkoepel.

Dat is uniek, dat is duizend, meer dan duizend jaar uit de moot, konden we dat niet meer en zij konden het wel.

Overigens met vulkanische aas, kijk, ik heb wel een neiging om te ontsporen zoals u merkt.

Maar zou ik het toe juichen dat de UNESCO, de haven van Catára, die zit namelijk enorm interessant in elkaar.

Het is een honden haven met waar je een heleboel schepen aan kunt leggen.

Ik zou het leuk vinden als het herbouw zou worden.

We hebben een massasrommel, dus waarom zouden we niet Catára herbouwen?

Het is ook een leuke projectje natuurlijk, voor Tunisie, of wat toch al een beetje in de klem zit, is het lijkt me ook enorm nuttig.

Dus ja, ik ben er wel voor.

Wie ben je en wat is je vraag?

Ik ben Jesse, ook geen student, zoals de meeste hier kan ik.

En mijn vraag is, wij zijn verschillig aan op de monderingen tentamens.

Wij moeten nu best veel andere tentamens doen.

En vindt-ie dat eigenlijk een goed ontwikkeling al die ziftige tentamens in vergelijking met de monderingen tentamens?

Nou, dat hangt er vanaf op welke vorm ze hebben.

Als het multiple choice is, vind ik het wel ongelooflijk stom.

Ja, ik wil dat, dat is toch op kleuterschoolniveau, dat moest niet kunnen.

Daar staat tegenover natuurlijk dat schriftelijke tentamens van meisjes is het vaak goed leesbaar.

Daarop begrijp ik nooit waarom ze mijn groene ingeschrijven, maar moeten ze me nog eens uitleggen.

Maar meisjes handschriften zijn goed te doen.

Maar vooral de jongens tentamens die hebben een uniek soort van onontwarkbaarheid.

Dat doet een beetje denken aan, hoe heet het van Ivanie?

Liniër B en A, maar wij daar nog niet onder cijfende, nou die zijn toewal wel ontzijfende, onontzijfebare talen.

Met ook pijlen die dan op de eerste pagina beginnen en rondlopen en verwijzen naar de andere pagina.

Die moet je dan op de kop houden, want anders kunnen we hem niet lezen.

En ook heel veel studenten denken dat het scattersort antwoorden dat dat wel nuttig is.

Dus je vraagt eens over een specifieke dictator en ze schrijven alle kennis op over alle dictators waar ze ooit van gehoord hebben.

En dan is de vraag, moet je dat nou vrouw trekken al, het slapige lul, of denk je nou ja, we zien het maar door de vingers.

Want jongens zijn vaak wel volstrektige houten, ja kan er ook niks van doen.

Het is over een vrij aanzienlijk en snel groeien maatschappelijk probleem dat jongens en meisjes het zo veel beter doen aan de universiteiten dan jongens.

In Amerika is dat nog veel extremer dan bij ons, maar bij ons begint natuurlijk ook een probleem te worden.

Waarbij ook allerlei beroepsgroepen de vraag stellen, moet de feminisering van de beroep doorgaan, is het niet beter om toch een soort 50-50 verhouding.

60% van de huidige rechter in Nederland is vrouw, vrijwel alle medische specialisme lopen vol met vrouwen.

Daar is er of ze zelf niks tegen, overkwam mij nog eens iets, ze moesten naar mijn been kijken, een dermatologen in een ziekenhuis in Drieberg, nee niet in Drieberg in Zijsten.

En naar de dermatologen zelf leek mij een jaar of 14 ongeveer.

En zij had twee assistentes die denk ik nog stageerde op de kleuterschool haren.

En daar stond ik in mijn onderbroek met mijn bejaarde witte benen, bovenin op een schaafotje.

En daar stond ik, wat moet je in zo'n geval zeggen, van leuke onderbroeken of veel, weet ik veel.

En zij keken mij aan, zo met zo'n intense verbijsterde verbaasling dat zulke wezens bestaan.

Dus ja, het heeft voor een oudere man die groot geworden is in de jaren 50, is het soms een beetje een friksyvolle situatie uit,

kunstig dat dat waarschijnlijk totaal niet voorstellen, maar zo ligt het voor mij wel een beetje.

Maar dat gebeurt, en dan gebeurt er, als dit verschijndsel zich voordoet, gebeurt er iets heel merkwaarders.

Namelijk dat de salarissen, hoe meer vrouwen er werkzaam zijn in zo'n sector, hoe lager de salarissen worden.

Dat hadden we kunnen weten, omdat in een voormalige softwaretunie vrijwel het hele specialistenbestond uit vrouwen,

die werden mis en rabel betaald. En wat blijkt nu als je het beroep, ik weet niet of je het weet,

maar voor had je dan de medyspecialist, die had een BV'tje. Nou, godmijswagarde verdienen toch al gauw zeven ton in zijn BV'tje.

Ja, daar vonden ze vaak dan nog te weinig, maar goed, die wereld is grotendeels verdwenen.

Dus wat we precies moeten doen met het enorme succes van vrouwen in het onderwijs,

onderwijs is eigenlijk natuurlijkerwijs georienteerd op de brandvrijd, de trouwheid, de werklust en de normale intelligentie van vrouwen.

Maar op een aantal punt is een wereld te winnen, met name denk ik, in de Bertafakken.

Als u in de MIT kijkt in Boston, dan zult u zien dat ook wiskundigen en natuurkundigen, dat ze net zo goed vrouwen als mannen, daar is geen verschil meer.

Dat punt is aan Nederland nog een hele lange weg te gaan, die zullen we denk wel gaan, maar voor de vrouwen geldt dan wel, als u trouwt en als u kinderen krijgt,

gaat dan niet weer terug van uw 36,2 uur normale werking na 15 of 16 of zo blijf werken, dat kan heel goed, kan ik u verzekeren, blijf werken.

Is er iemand die daar op wil reageren op die stelling? Ik zie jou, jij twijfelde, vertel.

Ik had een andere vraag.

Dat mag ook, dat mag ook.

Ja, dat mag ook, hoor, daarvan ken ik helemaal niet, ja.

Vertel.

Oh, goed zo.

Nee, ik was wel benieuwd, u heeft natuurlijk echt veel waarde aan de overheid, denk ik iedereen wel, en ook heeft u het wel eens over de incompetentie van de overheid.

En ook op het systeemniveau, denk ik, heeft u ook ideeën over hoe dat efficiënter kan.

Maar ik was benieuwd, is die ooit wel eens zelf overwogen om bij een gemeente of een provincie of een rijk zo'n feit te gaan werken?

Nee, ik word bekenderd dat ik dat nooit overwogen heb.

Ik heb een tijdje in een soort van actiegroep gezeten, vrij recent, over de maat voor de bal, die banen nu terecht, en ik weet nog wat mijn broer tegen mij zei,

die is kunst, historicus, en die heeft ze lang gewerkt, zolang die werkte bij monumenten zo'n Amsterdam,

en die zei van, begin er niet aan, de gemeente heeft meer geduld dan jij, de gemeente heeft meer geld dan jij,

en de gemeente is geen bal geïnteresseerd in wat jij denkt, dat was groot een deels, juist, maar wij hebben toch gewonnen.

Nou, dat nadat ik vertrokken was.

En je hebt ooit burgemeester gespeeld in de film?

Ja, dat is nou weer wat anders.

Ik was een verzuurde linkse burgemeester, dat is wel een mooi stadhuis, het speelde in Haarlem, nee, vergeet niet, ik studeerde af na al die acht jaren,

ik heb een jaar lang in een resursinstitut gezeten waar ik mij enorm vermaakt heb en alle mogelijke leuke Europese kennis heb opgedaan,

natuurlijk ze kwamen uit alle winsttreken, het gaf je ook een heel interessant panorama over de kwaliteit van de verschillende academische opleidingen,

hadden Oosterse Piano, Amerikanen, Duitsers, nou, het was van allen wat, Scaldinavis, waar het slechtst opgeleid vond ik,

wat ze daar doen aan de universiteit, ik zou het niet weten, maar ja, die enige die ik kond wel vaak goed pingpongen,

dat kennelijk was dat een sterk ontwikkeld vak aan de Zwetsche universiteiten, dat zou kunnen,

verreweg de beste opgeleide historie, want er waren natuurlijk allemaal historieën, is dat nog een antwoord op uw vraag eigenlijk?

Nee, als je antwoorden wilde horen was de vraag.

Verreweg de beste opgeleide historieën waren de Duitsers, die waren echt solide opgeleid, ik weet wel dat ik in een conversatie wist ik niet wie von Caprivi was,

nou hoe ik dat verder heb, dat vonden ze toch wel, was je wel vrij, wie van u trouwens, wie weet wat wie van Caprivi was,

wat? Ja, maar wanneer? Ja, en wanneer?

Nou, dit is een meesterlijk antwoord, omdat het een typisch studentenantwoord is, dus je vraagt hoeveel inwoners er op China aan, dan zeggen ze veel.

Primaantwoord, hè? Ja? Nee, jaren 90 is dit, hij is het ook niet zo verschrikkelijk lang geweest, waarom hebben ze, hebben gebruiken wij dit naam nog wel eens,

en bestraat een voor Caprivi-strook in Zuid-Afrika. Ik zegt het nu allemaal met een zekere trots, maar ik wist het toen niet,

dus ik ging af als een gieter voor die Duitse historie. De Amerikaner was allemaal hetzelfde lidje, die hadden allemaal op hun formulieren en gevuld dat ze fluent in German waren.

Nou, ze begrepen er vaak geen kloods van, en daar gingen ze naar het archief in Koblenze, en dan moesten ze,

ging allemaal de komende studie van het nationaalsocialisme, dan moesten ze die amtelijke teksten van die nationaalsocialisme,

dat je denkt, wat zouden ze dan in godsnaam van bakken? Want dat was voor ons Nederlands,

was het ideaal, als de conversatie ons eigenlijk niet beviel, dan spraken we Engels, en als het er veel praatjes had,

ging het zwitsen we over naar Duits, dat werkte echt fantastisch, werkelijk. We hebben nog meer,

dus die Amerikaner vonden, kijk, minder goed dan hun reputatie was, de Oostenropeane kwamen alleen om een goedkoop auto te kopen,

om eens te kijken waar de vrijheid bestoond en Stemoppen over die ellende, waar zij natuurlijk in moesten leven,

in die tijd dit speelt, in 1971 en 1971. Ik heb hard gewerkt een jaar, maar na een jaar heb ik besloten om iets anders te doen.

Dat komt toen nog. Als u denkt, u bent gaan promoveren, en als u denkt, na een of twee jaar, we hadden een klood onderwerp,

hoe ben ik hier in Grotsdammer gekomen, toch even doorzetten. En hier bidden ze in ieder geval voordat u begin bidden ze nog, dus wie weet.

Oké, andere vragen, eventjes hier aan deze kant. Ja, ik ben Verrond, Tweede Jaans Biomedische Weedschappen,

en ik vroeg me af, want veel mensen kennen u natuurlijk ook van de slimste mens,

maar hoe overhaart u dan de samenwerking met Philippe Freerijks?

Ja, Philippe, ja, Philippe is een schat. Ik weet niet of we samenwerking,

kijk, ik zou zelfs met mijn liefste vriend niet samen willen gaan kamperen,

en als Philippe mij volgende week als we weer beginnen zouden voorstellen, zeg,

ik zou wel eens twee weken met je willen gaan kamperen in een sevent, dan zou ik zeggen, ga dat maar alleen doen,

want daar voel ik heel weinig voor, maar ja, wij kunnen prima met elkaar opschieten.

Ja, ik vind het ook wel leuk om een beetje te plagen.

Kijk, hij heeft een oortje in, hij heeft een oortje en ik niet, dus in dat oortje zitten,

vooral als ik dan begin te praten, dat merkt u hier ook wel een beetje natuurlijk,

dan zeggen ze bij regie, zij zeggen, kom op, Philippe, we moeten door,

laat hem nou niet doorlullen, want dat is niet, nou, die manier gaat dat dan,

en dan hou ik op met praten, dan denk ik, Philippe, dat ik echt ophou.

En net op het cruisale moment dat hij dan iets wil zeggen, zeg ik iets.

En wel zo is waarop hij wel iets moet zeggen.

Dat is wel fijn werk om te doen natuurlijk.

Sowieso is de slimste mens eigenlijk, dat is een uitje, zo zie ik het zelf, het is hartstikke...

Hoe lang ga je nu nog door, want ik las dat ze aan opvolgers aan het werken zijn.

Ja, daar dreigen ze al jaren mee, want ook wel begrijpelijk is natuurlijk,

ik word 80 in oktober en Philippe is een half jaar jonger dan ik,

dus die wordt 80 volgend voorjaar, ja, dat is natuurlijk een vrij curieuse zaak,

dat een van de succesvolle Nederlandse parameters wordt gepresenteerd

door twee totaal beschimmelde bejaarden.

Maar maakt het uit wie er zit bij dit spel, of gaat het gewoon om het spelletje?

Nou, het zit verrekt goed in elkaar, het is een Belgische formule.

We hebben in het begin nog een bellen gehad die kwam toezicht houden of het wel goed heen.

Een hele lieve jongen, meestal zat hij te pitten.

Maar dat is nu niet meer, het is een heel sterke formule denk ik.

Maar waarom wij, want je weet, het is eerder in Nederland geprobeerd door...

Linda de Mol.

Nee, Linda de Mol en de jongen van KKB.

En dat is helemaal geen succes geworden.

En de vervolgens heeft iemand, nooit is duidelijk worden wie, besloten,

waarschijnlijk in een toestand van katatonische verwarring,

die heeft besloten twee bejaarden in te zetten.

En vergeet niet, het was voor één zomer.

Het was nooit de bedoeling dat het door zou lopen,

het was voor één zomer, de sportszomer.

Ik werd gebeld en toen zei, iemand die je kent bij de productiebest,

heb je zin om iets te doen voor mensen die niet van sport houden.

Nou ja, je begrijpt.

Mijn liefde stroom, hoeveel ik zei, wat wil ik graag doen,

dat lijkt me hartstikke leuk.

En vanaf het praktisch het eerste moment liep het goed.

Het is ondertussen nog weer, op Nederland één nog weer beter gaan lopen.

Wij wouden helemaal niet naar één of zo, dat was onze intentie totaal niet.

Hier waren jullie wel vingers, ja, hiervoor.

Dankjewel.

Ik vroeg me af, ik ben altijd toch geïnteresseerd geweest in Amerikaanse politiek.

En nu is daar nogal wat polarisatie in Nederland ook, maar daar is het ook meer.

Ik vroeg me af wat u blik daarop is, gaat dat weer goedkomen of loopt dat helemaal uit de hand?

Ik zie het op afzienbaar termijn niet goedkomen.

De Republikeinse partij is in essentie een minderheidspartij in de Feyenoord staat.

Daar hebben we natuurlijk ook vrijwel alle verkiezingen verloren.

Vanaf gelopen wil ik hoeveel keren, behalve in 2004,

toen ze natuurlijk met bankmakerij nog wel redelijk gescoord hebben.

Al heeft Kerry toen ook prima gescoord daar niet van.

En verder hebben ze altijd verloren.

Maar door een wonderlijk systeem, namelijk het Electrical College,

wint de verliezer.

En dat is een trend die door de demografische ontwikkelingen in de Feyenoord staat

alleen maar veel sterker zal worden.

In Amerika is een land wat, kijk, de Geitenmerk in Hartland loopt deels leeg.

Heel begrijpelijk als je er nooit geweest bent.

Ja, als je nou klomen bent, dan denk ik, ik wil je zo gewoon mogelijk wegzien te komen.

Ach, ik ben deze zomer, ben ik tien dagen in Wyoming geweest.

En dat is op zichzelf een unieke ervaring voor een Nederlander.

Want van Wyoming is zes keer zo groot als Nederland,

maar heeft even veel inwoners als Grote Utrecht.

Dus je kunt ze wel een beetje voortstellen.

We hebben ook meteen een herdood gereden.

Ja, niet express, maar...

Die beesten streken daar verduurend, omdat ze helemaal niet erg gewend zijn aan mensen.

Steken ze verduurend over en ze kijken niet naar links.

En ze kijken niet naar rechts.

Ze steken zo over die witstaartherden.

Dus nee, ik denk dat het eerst erger moet worden.

En ik achter het weer niet uitgesloten dat Trump zou kunnen winnen in N24.

Iedereen zit hier altijd van jang, maar met die rechtszaken.

En dan moet je dat dat speelt voor de kiezers van Trump.

Geen enkele rol in het tegendeel.

Hoe meer rechtszaken, hoe meer ze zeggen, zie je wel.

De diepsteen, die vuile democraten, die zelf ook niks aan verkrachters voort hebben gebracht.

En bovendien, je ziet zo'n vrouw, dan heb je toch nog maar één ding.

Maar je kunt er van alles vermaken, als je wilt.

Dus ik denk dat het eerst nog aanzienlijk ernstiger en fout moet gaan.

Voordat men, met name natuurlijk in de Republikeinse Partij tot het besef komt,

dat deze vorm van een meisje inzien is volstrekt niet elistische politiek,

dat dat uiteindelijk tot niks leidt.

Maar het wonderlijk is natuurlijk dat het systeem zo in elkaar zit.

Dat is handig gebruikt, dat je heel lang als minderheidspartij in feite aan het langste eind kunt trekken.

Kijk naar het hoge rechtshof.

Dat is een schandelijke vertoning, wat ze Obama hebben aangedaan met zijn kandidaat in de tijd.

Het is onbegrijpelijk dat het gebeurt, maar het gebeurt.

En nogmaals, Trump is...

En het was ook zo gek dat iedereen lult over dat hij buiten zijn oude man is.

Trump is drie jaar jonger en zoveel maakt het niet uit.

Hij heeft zijn hele leven Big Mac's gegeten.

Altijd lang dood moeten ze zijn.

Achter je is ook nog een vraag.

Ga je gangen?

Over leeftijd gesproken dreig je niet te boden.

De democraten hebben dus eigenlijk weer Joe Biden in de strijd gehoord.

Daar is heel weinig kans op voor jongen, heb ik het idee.

Met de Republicanen zal het gaat tussen de senators en Trump.

En hopelijk niet dat die Taylor Greeners zich wel tussendoor had bewegen.

Maar ook omdat dat bij de democraten er eigenlijk nog geen verjonging in zit.

We hebben wel...

Waar ik een groot liefhebber van ben, EOC.

Maar dit is nu niet echt een nieuwe leiding die daarbij opstaat.

Dat zijn allerlei nieuwe jonge democraten.

Dat zijn hele aardige jonge Goeverdeurs die best hogerogen zouden kunnen gooien.

Maar je moet in de meerkap beslotvereniging...

Dat wij denken, in Nederland ben je zo beroemd.

We hebben een heel nieuwe mevrouw van de BB-beweging.

In Nederland hoest je alleen maar drie jaar lang bij de talk.

Zo is er gaan zitten en dan ben je wereldberomd.

En word je beschouwd als de Nieuwe Jezus zei,

wel wonderlijk genoeg in de vorm van een gezette vrouw.

Met allemaal van die rare lappen.

Waarom de Nederlandse kiezers er iets in zien?

Wat blijft gek?

Ik ben twaalf even af te behaipen.

Nou, eerst hebben we PIM gehad.

Onze PIM.

Onze redder.

De man die alles zou veranderen.

Nou, dat is slecht afgelopen.

Toen hebben we die mafketel van een geert gekregen.

Die is goed in het voorlezen van boze tekstjes.

Dat doet die één keer per jaar bij de halgemene beschouwingen.

Verder merken we er niet zo verschrikkelijk veel van.

Toen hebben we Rita gekregen, weet u nog?

Die zei dat iedereen op straat Nederlands moest spreken.

Ik was nog in mijn noorpjes, denk ik.

Zijn we Limburg kwijt.

Maar Rita is ook niks geworden.

Daarna werd het zo gek dat je begon te denken...

hoe gaat dit verder?

Kregen we het Sherry Baudet.

Mag ik opwijzen dat ook de kwaliteitskrant...

hier, de kwaliteitskrant...

twee jaar lang het ene reuze artikel na het andere heeft geschreven...

dat die Baudet had, was toch wel een eerste klaskracht.

Die kon de tweede piano-concert van 8 maanden niet of hij zo speelde...

bij wijze verspreken dan.

Het schijnt heel lastig te zijn.

En hij laggenaakt op een piano.

Dat is sowieso, als je dat kunt, dan...

met de klappen open.

Dat is zo, zo buiten gewoon...

Daar heeft 16% van het elektraat opgestemd.

En da's uiteindelijk hebben ze toch...

en nu werd ons de vijfde missie als aangeboden.

En we vliegen er weer in.

Het is weer precies dezelfde.

Dus ja, hoe kwam ik hierop over?

Verjoening, verjoening bij de democraten, dat was de vraag.

Ja, kijk, ik heb...

en natuurlijk vind ik Biden bedrekkelijk oud.

Al sta ik daar natuurlijk heel anders tegenover.

Nu dat we, hij is maar een jaar ouder dan ik.

En ik kan ook wel zien dat hij moeizaam loopt.

Maar als u straks opblet als ik opsta...

en die levensgevaarlijke, suicidale trap op moet hier...

dan zou ik wel een lopertje opleggen, denk ik gezegd.

Dan zult u zien dat ik ook oud ben.

Maar er is niks anders in het aanbod.

Het alternatief is Trump.

En bij het alternatief Trump ben ik ook bereid...

om wie dan ook maar wie u werd kweten verzinnen...

die niet knettig hek is om die in feite te steunen.

Dat is geen enkel andere democrat met, laten we zeggen,

het politieke gewicht.

Het schijnt alleen al ruim 250 miljoen dollar te kosten...

om ervoor te zorgen dat je in alle 50 staat...

dat die mensen zeggen, ah, ah, dat is waar ook.

Dat is die en die politicus.

Wat wij denken is dat Amerika een soort...

dat het centraal functioneert vanuit Washington...

want dat zien wij altijd de correspondent.

Weet je nu, Marike is het geloof ik.

En die legt dan uit hoe het is.

Maar ik herinner me nog aan mijn familie.

Die woont in Ohio, Columbus, Ohio.

En toen had zich, weet je het, 9-11 voor gedaan...

dus we dachten, laten we het toch eens even bellen.

Het is toch zielig, dat zo, maar dat...

En dus we zei, en mijn dier Katrina zei...

we hadden het gezien, ja, we hadden...

die dag het toevallig heel andere zorgen.

Het is een beetje, wij zijn een oude deel van de Europese Unie...

stijf voor dat er morgen een afschuwelijke bom ontploft...

in een buitenwijk van Boekarest.

Wie van u zou dan denken, god nog een toe...

Boekarest, de stad van mijn dromen.

Wat verschrikker ik.

Zou dat prachtige Parijs geraakt zijn...

wat CUSS-Koudaan heeft gezet.

Nee, u moet zich voorstellen...

dat Amerika zo ontzettend groot is...

dat ze vaak...

dat lokale preoccupaties...

dat die een belangrijke rol spelen...

dan die dingen waarvan wij denken...

dat ze vanuit het centrum Washington...

Desnoods Manhattan worden bekeken.

Dat heb je in de EU net zo.

Ook als je iets over China zou lezen...

zou je zien dat de autonomie van de diverse provincies...

die even groot zijn als Europese landen...

en meestal meer inwoners hebben dan Europese landen...

dat die een enorm belangrijke rol speelt...

in een van de redenen van het succes is.

In Nederland is het zo klein...

dat je...

je zou helemaal niet verbaasd zijn...

als je wat er tegen kwam.

Hoewel?

Ja, hier en daarmee...

dat weet ik eigenlijk niet zeker...

Oké, we hebben nog tijd voor één vraag.

Wil je de microfoon aan haar geven daar?

Ja, laat was er in het nieuws...

dat er eventueel het BSA zou worden verlaagd.

Wat is je mening daarover?

Over die punten die je moet halen.

Ja, dat de minimale aantal punten...

dat het verlaagd zou worden.

Ja, ik vond 30 wel heel weinig van de 60.

Maar ja, ik heb dus nooit zo'n tentamen gedaan.

Ik zou...

Het is nou dat de tijd op is...

maar ik zou u van mijn 3 eerste jaar...

tentamen als geschiedenis, als historicus...

als geschiedenisdocentwerk...

de meest dolkomische verhaal kunnen vertellen...

van het werkelijk gekoonde onbenoemde waard dat bestond.

Ja, ja, het zegt wel maar geen bal...

dat je een hoofdstuk eruit rijdt...

maar wat een heel matig middelbare schoolhandbekom was...

moest je uit je hoofd leren...

dan moest je dan rapporteren wat er in stond...

en wie ben ik toch maar begonnen?

Wat er één van de tentamens zegt...

het bibliotheek tentamen.

Ik kreeg een titel op...

en omdat de bibliotheek van de instituut...

verschiedenis toen in het gebouw was...

moest je dat boek gaan zoeken.

Nou ja, ik dus...

dat boek gaan zoeken...

dat was wel het systematisch je kon zien...

aan een nummerwerk even dieping enzovoort...

en op dat plekken natuurlijk...

je begrijpt hoe dit verhaal gaat aflopen...

was dat boek onvindbaar, stond er niet.

Dus ik ging naar m'n edek,

zei tegen Marietje van Winter...

die volgens mij nog steeds leeft...

en waarschijnlijk nog ouder zal worden dan haar vader...

die de honderd gepasseerd was in de tijd.

En ik zei tegen Marietje...

ik kan het niet vinden...

zei ze, nou heb je hem onvoldoende.

Dus ik zei, ja wacht nou eens even...

het staat er gewoon niet.

En dan, oké...

dan zouden we dan samen naar boven gaan.

Dus wij samen naar boven...

en Marietje...

ik ging zitten...

Marietje zoekt zich een ongeluk...

en moet ik tegen haar zin...

naar een kwartiertje bekennen.

Het is inderdaad...

het boek is er helemaal niet.

Waarop ze tegen mij zijn in zeven.

Ik zei, ja daar gaan we ook niet doen.

Ik wist wat stond.

Het is 10, oké...

daar wil ik niet over zuren...

maar negen is dit toch wel waard.

Dit is eerst die aangeschiedenis...

en dan nog dat stukje rijdt...

maar dat ik...

ik heb eerst farmacie gestudeerd.

Niet lang...

maakt u zich geen zorgen.

En dan moest je van je hart werken.

Want je had namelijk elke...

elke middag in de week...

had je practicum.

En al heel snel bleek ik...

een van de meest onhandige practicanten...

van de afgelopen 100 jaar te zijn.

Ik liet de zuurkast open staan...

en het liet het Bunsenbrandertje omvallen...

en ik heb alles afgekeken...

bij mijn bankgenoot...

die de Bruinen heette.

Mocht u eerst nog een apotheek weten...

die de Bruinen heette.

Een top...

farmacie was die al in zijn eerste jaar.

Dus ik dacht, ik moet hiermee stoppen.

Dus toen ben ik geschiedenis gaan studeren...

en ik weet wel dat ik...

na een maand of drie de zaak aangekeken te hebben...

met ook deze tentameling...

wat een leven wordt dit.

Jarenlang van niets doen wachten op mij.

Ik kan naar de film.

Ik kan gaan lezen.

Ik kan gewoon...

zonder dat iemand er iets over kan zeggen...

kan ik gaan doen waar ik zelf zin in heb.

En dat vond ik van de studie...

ook met die stomme werkgroepjes van tegenwoordig...

waar je ook nooit iets opsteekt...

omdat de meeste van uw collega's...

toch geen flikker aan gedaan hebben.

En de docent vaak het voor de zoveelste keer moet doen.

Wij hadden altijd veel betere resultaten...

met de assistenten die de groepjes schraven...

want die vonden nog leuk...

en die hadden er nog energie in.

Terwijl het wel bij als je natuurlijk voor de zoveelste jaar...

weer pomen moest behandelen...

dat weet je niet vrolijk van.

En toen deden we een ander boek...

tevondig het Engels te moeilijk.

Ja, we hadden het toevallig even over...

maar in Nederland gaat het gerucht...

dat vrijwel iedereen voortreffelijk Engels kan.

Echt prima.

Dat je echt, als je de Macbeth leest...

dat je niks hoeft op te zoeken...

dat je precies begrijpt hoe het zit...

dat je altijd een citaans van die...

aan het eind ook katje hoofd hebt geleerd en zo...

vergeten het maar.

Dat Engels van ons is...

boeren, stinkeren, Engels van de eerst denkbare soort.

En daarom ben ik ook zo in...

Ja, dat is een nuttige einde...

en daarom ben ik zo blij dat Dijkgraaf...

eindelijk ook eens een intelligent gestudeerd...

iemand die minister van Onderwijs wordt.

Dan was Plasterk dat ook wel...

maar dat Plasterk is een raadsel.

Die mannet heeft echt dicht bij de Nobelprijs gestaan...

met dat verdonde warmtje van hem...

maar hoe het mogelijk is...

dat een intelligent mens zo'n waardeloze minister is geworden...

die nu lullige populistische stukjes in het telegraaf schrijft...

is toch wel wat moet dat verschrikkelijk zijn...

als hij straks wakker wordt.

Als hij een kort moment beseft...

hoe het geëindigd is...

en dat het nog erger zal worden, misschien wel.

Zo iets in die geesten in ieder geval.

Ja, dus ja, ik vond de vrijheid...

ik vond juist de vrijheid van het studeren...

vond ik geweldig.

En dan kunt u nog zeggen...

ja, de geboren luidwammerst...

dat was ik ben ik ook wel in zekere opzicht...

maar ik zeg het maar, het is een heel leuk eindshot...

ik ben kumrouw daarvan studeerd.

Ze konden niet anders.

Dank u wel.

Dank u wel.

We zijn hier geen homo's van ons.

Heb je de live podcast over de oorlog in Oekraïne gemist?

Vervolgens vond je eigenlijk uitgemaakt...

voor een rande bil die niet wist wat er aan de hand was...

en dat vond ik zeker een geval.

Natuurlijk vandaar, want Jan wel heel vreemd...

aangezien hij vrijwel nooit gelijk gehaald heeft.

De live podcast is nu terug te luisteren als luisterboek.

Tegelijkertijd hoef je dan weer niet meteen...

niet waarschiddigend wakker te schudden...

omdat je ook hebt gehoord...

dat het russische leger geen kloot voorstelt...

en ook moeite zo hebben met lietouwen te bezetten.

Geniet ruim twee uur lang van Maarten van Rossum...

op ouderwets Studium Generale Niveau.

De link naar het luisterboek staat in de show notes.

En wil je nog een podcast luisteren?

Luister dan nu naar Sea Level.

Daarin vertelt de baas van Ahol del Herrsen Wouter Kolk...

hoe de supermarkt van de toekomst eruit ziet.

De link naar de podcast staat in de show notes.

Machine-generated transcript that may contain inaccuracies.

Ter ere van het 100-jarig bestaan van de Radboud Universiteit maken Maarten⁠ en Tom⁠ een live podcast vanuit een bomvolle collegezaal in Nijmegen. Diverse onderwerpen komen voorbij: Van katholiek onderwijs tot Erdogan en van 12 jaar studeren tot de ramp die Amerika te wachten staat.
🇺🇦 Luisterboek Oorlog Oekraïne
🚀 ⁠Supermarkt van de toekomst
Luister tip
🎧 Intentie van Zelensky
Luisterboeken
🪖 ⁠⁠Luisterboek Lenin & Stalin
🙏🏻 Kleine donatie
💡 Meer luisterboeken
💬 Maarten Community
📮 Stuur een bericht
🔗 Twitter
📱 Instagram
Shownotes
✉️ Nieuwsbrief
🔋 Na AI komt de Quantum Revolutie
Video
📺 Wiersma ongeschikt als minister
📺 Maarten vervangt Jort Kelder
📺 Sorry Richard de Mos
Social media
👉🏻 Volg Tom
👉🏻 Volg Maarten
👉🏻 Ook een podcast maken?